08/07/11 02:11:13 JOBM2vLk0
いまや７パーセントが中国、５パーセントが韓国らしいからな。
日本バッシングは彼らがやってるんでしょう。
401:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:24 NusiSsHg0
>>338
そんなのわかってるってｗ
イタリア側の心情の話だ。
清水寺は落書きだらけ。
そこにアメリカ人があやまりにきて、涙をみせたら
「お前、ふざけんな！」とはいわんだろ、日本人は。
こんな落書きするような人々の中で誤りに来るアメリカ人は、、って感じるだろ。
書いた奴がわるいのに決まってるが、イタリア側の心情はなんとなくわかるって話だ。
落書きした奴が悪いのは当然なんだ。
402:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:51 DFZVgJ+50
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(maniaxz.blog99.fc2.com)
この落書きランキング、どっちが捏造？
1位はハングルだけど
日本は2位と5位で大違い
403:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:53 LWG+OeqM0
イタリアとしては落書きがきっかけで日本人観光客激減とかになったら嫌なんだろうな
こういった研修旅行等も自粛なんてなったら目もあてられない
404:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:14 NqWuna4h0
>>1
かんべんしてくださいｗ
405:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:40 ErPnUkBg0
>>367
いや、落書きはしちゃダメでしょ。
相手が謝罪を受け入れている ＝ 謝罪するようなことをした
ってことなんだから。
吊るしあげは確かにやりすぎかもしれないが
よそ様の物に落書きしていいはずがない。
>>374
海外旅行とその場の雰囲気でやってしまったのかもしれない
ってのはなんとなく想像つくけど
たかが落書き、されど落書きだと思うんだ。
ましてや歴史ある文化遺産。
ある意味で、完璧には直すことができないようなモノに傷をつけたに等しいわけだし。
ゴミが草むらに落ちてるから自分もポイ捨てしていい。
ってことにはならないのと一緒だと思う。
406:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:43 WYIFvpWI0
>395
そうそう、ドゥオモだったかなぁ、落書き用のペン、売ってた!
日本じゃ、ありえねーって、笑った!
407:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:52 AFbwbIEU0
永遠の汚点として残るのですね、日本が中国により滅びた後も日本のあととして刻まれるわけか
408:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:56 w6gHYzNW0
>>363
俺は今回の件は、災い転じて福と…だと思ってる。
イタリア人は感情表現がオーバーだから、>>356みたいな、
文化の違う日本人からみたら違和感を感じるほどの表現になるんだろう。
でも、そういうイタリア人の気持ちにウソはないと思う。
そういうイタリア人の気持ちを引きだしたのは、キミが「リンチだ」とか
やりすぎだと思ってるくらいの、日本人の気真面目さだと俺は思う。
面白半分で叩いてるのもいただろうが、それは多数の中には必ずある。
それ以前に元凶は彼女なんだから、それを批判しても逆ギレに感じる。
409:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:01 SrmhZYDXO
日本には落書きして良いって考えは無いと思いたいけど
もう大部分の日本人の常識は変わってしまったのでしょうか
410:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:01 1OODVdCs0
日本の恥を公式に保存する気かー！！
南京捏造館よりダメージ激甚な気が
411:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:11 lEKYRdwQ0
>>395
断定は出来なくとも、この一連の流れを考えれば、
“騒動に発展しなければ学生等は謝罪などしてなかった”と考える人は多いでしょうね。
412:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:13 RBvBsrma0
>>399
昨日イタリア女と寝たぞ？
…という妄想(ゆめ)をみた。
413:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:18 vL9ECjZMO
これはやりすぎ
414:■
08/07/11 02:13:21 lcEbxb7n0
マスコミの影響力はすごいな。日本人の落書きがそんなに珍しいのかね。
そのマスコミを、影から支配してるのが外国の勢力だっていうんだから、日本もおかしな国になるわけだよ。
415:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:28 gmjHKGsP0
しかし自分の名前と校名を書いて発覚するなんてどれだけバカなんだかｗｗｗ
まさに世界遺産級の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/07/11 02:13:40 pAsTqTl8O
でもこれイタリア側も宣伝になって良かったみたいな顔してたしな
第三者のボキ達が騒ぐことでもない希ガス。
417:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:04 8I7EdDhoO
>>396
まあな。
だいたい不細工女が海外行って調子乗るからこんなことになるんだよ。
ブスは海外旅行禁止にしたら？
418:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:30 oaRJltAl0
いいね、この措置。
目立つ上に永遠に残る。
大学側も学生側もまさかの展開だろ。
ことわれないし。
419:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:36 +DYi0KM0O
謝ってなかったことにしようなんて甘いんだね
420:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:42 DjW0Y1eF0
イタリアでは写真が出てると思ってググったのだが…
一緒にやらないか？
421:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:42 R55i8ap70
＞寄付金で落書きを消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
いや、だから世界遺産なんだからもっと大切にしろよ
422:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:46 fibxU1ws0
>>402
下の方が正解。 日本は２位だった。 めざましで見たよ。
423:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:56 nGcX/nh10
ごめんごめん謝ればいいんでしょ！
こんなに謝ってんのに、なんだ！（怒）
日本外交のパターン
424:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:06 fypIRITlO
>>398
W＝(笑）
その程度のもんです。
425:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:40 KNjNJG570
断れよバカ
426:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:47 ssZOBAUW0
とりあえず、短大の件は終了だな
427:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:55 xuGRpWlT0
なんと言うか、俺もこんな展開は予想してなかったｗ
これってさクレーマーがクレーム言って対応が良かったから次の購入に繋がる
のに似てるね。イタリアは皮肉か賞賛どちらかと言うと感動したんだと思う。
ｸﾚｰﾏｰ（2ｃｈ）の意思も形はどうあれ汲み取ったわけだ。
誤った事で日本に対するイメージが良くなったところだな・・・
後日本人の落書き防止にも役立ったわけだ。
メディアも2ｃｈから記事拾って散々ﾎﾞﾛｶｽに報じたしな、
ある意味2ｃｈ勝利、しかし女子大生側は・・・
428:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:03 DcXU2+dLO
>>414
マスコミも噛んでるけどそれ以上に
謝りにくる奴が珍しいんじゃないか？
429:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:08 dI4Ux8gW0
野球の監督も戻ってこさせろよ。
監督があまりにもかわいそうになってきた。
430:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:27 WYIFvpWI0
>405
そうなんだけど、君は正しいけれど、「公共の電波」でさらす国は、日本だけだろうね
物事の優先順位間違えてる
落書きなら、毎日の英語の落書きのほうが百万倍罪が重いのに、
書いた記者、でてきて謝罪したかな?
オレは毎日より、書いた本人に意図を聞きたい 英語はそんなに得意じゃないので
どういうニュアンスで書いたのか、まずは知りたい
431:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:28 +B12g2BO0
>>411
でも結局は、憶測で暴走するだけじゃないか？
だから一区切りつける為にも矛を下ろすタイミング自覚する必要がある
罪と罰のバランスが狂えば魔女狩りが始まるよ
>>
432:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:31 NKeFNwAI0
>>329
ドゥオモだけに「修理費をドゥオモありがとう」ってやつだな
433:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:33 Ob3xvFpG0
ま、マジレスすると、
確かに学生のモラルは悪いけど、「大問題」って程じゃないんだけどね。
世界中の言葉の落書きがいっぱい書いてある場所だし。
落書きは駄目だけど、「してもいいよ」って寛大な所がその場所な訳だし。
わざと問題化させたのはマスゴミ。
434:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:42 4CVZw0gs0
これ皮肉なのか
全然気付かなかったぞｗ
435:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:44 QlNy70oE0
落書き騒動発覚時
日本「停学させました！解雇させました！修繕費払います！」
イタリア「そこまでしなくても・・・」
謝罪行脚時
イタリア「感動した！平和大使やってよ！記念の銘板つくるよ！」
日本「そこまでしなくても・・・」
逆転しとるｗｗｗｗｗ
436:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:06 g0PqLz/f0
>>429
ごめんなさいしたらな
437:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:18 RBvBsrma0
>>435
盛大に吹いたwww
438:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:35 JOBM2vLk0
>>405
> いや、落書きはしちゃダメでしょ。
だから、なんでだよ？
落書きしていい場所で、そんな風に「落書きはしちゃダメでしょ」って言い張るのって、
相手の文化を否定してることになるんだぞ。
まさか落書き禁止の看板が立ってるからとかじゃあるまいな。
439:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:39 PiUOxxs3O
このプレートも作ってくれ
「JPN AAA 2007」
440:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:47 nGcX/nh10
謝罪の安売りはするな！
これが教訓です
441:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:55 S+Y8qixf0
>>435
『日本ではありえないことだ』
442:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:39 3EuOWCar0
つかこの大聖堂のおっちゃん人良すぎ
何回許してはそのたびに感動してるんだよｗ
443:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:45 /79pMgTK0
一瞬、なんで美談になってんだよ！
と思ったが、実はバカやらかした学校の名前を刻んで
未来永劫晒してやる処置なのでは？
444:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:52 YZOs51SYO
さらし者にする計画だったのですね
大きなつづらを選んじゃったから……
445:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:53 1Py4pyT4O
謝罪に対して寛容な態度で応えるまでは美談と言えるかもしれんが
大聖堂に余計なもの付けたら本末転倒だろｗ
446:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:05 w6gHYzNW0
>>438
だから、「落書きしていい場所」じゃないって…。
みんながしているのを、止められなかっただけよ。
みんながしているという理由で。
447:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:16 SzJve8MH0
イタリアだから許してもらえたんじゃないの？
中国や韓国で同じ様な事件あったら、凄まじい勢いで金を要求してくるだろ
448:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:23 +B12g2BO0
>>433
違うよ、問題にしたのはマスコミではなく
「マスコミに感化・扇動された人間」じゃないかな。
形はどうあれ見て考えて、考えて答えを出すのは自分達だし
相手を追い詰める最後の引き金を引くのはニュースを見た全員だと思う
449:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:35 A/ykTFfk0
俺の予想では、この落書きをした馬鹿スイーツどもは今頃勘違いをしてのぼせあがってるに１０００ペリカ
ほらねぇ、謝っただけでこんなに驚かれるんだから最初から全然大したことなかったのよ
しかも私たち歴史に名を残しちゃってるし
２チャンネルの愚民どもってホントうざいだけだわ
450:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:38 9iykevwL0
チョンがマネする予感。
451:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:46 0QVOMtLB0
>>435
平和大使が必要な所以
452:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:20:40 JOBM2vLk0
なんでイタリア側が寛容なのかといえば、宗教施設だからだよ。
こうして寛容に許したほうが布教になるだろ。
453:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:20:44 Ob3xvFpG0
>>443
そういう風に持って行きたいんでしょ。マスゴミは。
特に朝日は。
サンゴみたく。
454:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:20:57 fibxU1ws0
>>438
落書き禁止の看板立ってるって。
それに立って無くても所有者の許可が無ければ、落書きはしてはいけない。
イタリアでも犯罪。
455:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:21:34 WM7pWegK0
>★「落書き跡に銘板で校名残したい」伊の大聖堂が申し出
どーでもイイが、「落書き」がナンでこーなるんだ？？？
456:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:27 lEKYRdwQ0
>>431
受動的な謝罪でしょうが、「懲りたならそれでいい」というのも分ります。
でも、批判したい人は批判していれば良いでしょう。
「ここまでで終わり」というのは誰かが決めるわけでもなく、問題だと考える人が納得するまで続きますから。
457:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:30 0QVOMtLB0
>>455
岐女短だから
岐女短の学長だから
458:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:31 /tRvaMRR0
昼間、テロ朝のワイドスクランブルで、川豚が悔しさのあまり
「日本ばかりが日本的な文化で謝っても、他の国も落書きをしてるから他の国が困るということもある」
なんて訳のわからない日本叩きをしていた。
459:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:37 rJtYMAWH0
一瞬イタリア人お得意のジョークかと思った。
460:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:41 aM9rK5EeO
>>446
釣りにマジレス乙
釣りじゃないなら脳みそに蛆沸いてるから、どっちにしろほっとけ
461:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:15 +B12g2BO0
>>445
落書き→謝罪までの経緯と
向こうじゃ落書きは教会側が止めようが無いくらい浸透してる行為だから
名乗って謝る、修理費負担を申し出るほうが珍しいからね
462:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:30 G20JS6A6O
ちょっW
100事実は小説より奇なり
463:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:39 WYIFvpWI0
>454 同時に、ペン売って人もいる
464:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:43 JOBM2vLk0
>>446
> みんながしているのを、止められなかっただけよ。
> みんながしているという理由で。
そういう理由だって、なんでそんなことが君に言えるの？ 想像はいいんだよね。
465:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:01 1l0Pq91YO
これ許してないじゃねーかｗ
未来永劫落書きした馬鹿として名前残すって…ネラーよりもひでーなイタリア人
466:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:06 tdiy0flc0
日本の文化財にイタズラ、落書きをしたら犯罪だと言うことをちゃんと告げたのだろうか？
467:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:08 iRkG7mpw0
イタリア人の感覚がワカンネ
外国の人に謝るときは「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ﾓｳｼﾏｾﾝ」
の後に「どうか許して下さい、図々しいですが、
私が働いた悪事が広まらないように配慮してください」
とか勇気を振り絞ってお願いしないと駄目だな
468:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:23 Ob3xvFpG0
>>448
ごめん、言い方間違えた。
最初の問題の「火付け」がマスゴミ。
分かりやすく例えると、靖国参拝みたいなもの。
昔は総理も靖国参拝しても、何も言わなかったアノ国が、
朝日の加藤工作員の「火付け」で・・・・。
469:ｗａｔｉｃｏ
08/07/11 02:24:26 EE6oYBA20
や やめてくれ
それは恥ずかしいからやめてくれ、
本人達ももう充分反省したから！
470:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:40 SrmhZYDXO
>>438
逆に落書きして良いって何で思うんだ？
清水寺は落書きだらけだから書いて良い場所？
落書きしなきゃ日本の文化を否定してることになるのか？
素でその考え方が分からないんだけど
471:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:56 vrQA57wq0
410 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/11(金) 02:13:01 ID:1OODVdCs0
日本の恥を公式に保存する気かー！！
南京捏造館よりダメージ激甚な気が
418 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/11(金) 02:14:30 ID:oaRJltAl0
いいね、この措置。
目立つ上に永遠に残る。
大学側も学生側もまさかの展開だろ。
ことわれないし。
444 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/07/11(金) 02:18:52 ID:YZOs51SYO
さらし者にする計画だったのですね
見事な切り返しｗ岐女短の完敗
472:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:01 4HP1tLBZ0
イタリアの対応に度肝抜かれたわｗ
一生いや子孫の代まで永久に晒されて笑われるんだろうなｗ
473:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:22 tmJksLon0
イタリーの、ちょっとずれてる優しさが泣けるｗｗ
474:■
08/07/11 02:25:33 lcEbxb7n0
おまえら、こんな幼稚な茶番劇みたいのものを報道するために公共の電波を使ってるテレビ局を非難すべきなんだぞ。
まあ茶番劇もたまにはいいか？
475:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:35 w7oDNzc40
アレ？ もしかして謝罪しないほうが良かった？
476:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:36 sbxrWWoBO
これって嫌がらせなんじゃない？
477:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:14 fibxU1ws0
>>463
それは大聖堂の人間じゃないだろ。
大聖堂側も見つけ次第警察に突き出すって言ってる。
そのペン売りも犯罪者。
478:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:21 QRxXCBkW0
この事件がかの有名な日仏連合条約のきっかけになる事を
当時の人々は誰も想像する事すら出来なかった
とか100年後くらいに書かれてるんだよきっと
479:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:22 bODGC3/80
この銘板は盗難にあう
480:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:27 Ad+Eq66ZO
そもそも落書きなんかして何が楽しいのかさっぱりわからん。
481:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:32 lEKYRdwQ0
>>470
落書きしては駄目でしょうね。
482:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:33 cWnf2hpIO
これはやめてやれｗ
483:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:34 w6gHYzNW0
魔女狩りは必要ないけど、普通の一般人でも社会的制裁というのは
相応のことをした場合には、あっても仕方ない。
制裁を受けて、反省したなら、またそこから再出発したらいい。
悪いことをして見逃される社会のほうが、よっぽどおかしい。
484:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:27:25 LQ1kVXGH0
歴史的建造物にそんならくがき記念の銘板なんてつけるなよw
485:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:04 iRkG7mpw0
>>476
落書きが原因なんだから制裁でそ
486:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:09 ft43f5OO0
文化の違いってやつだなあ・・・
ＳＦのファーストコンタクトものなんかお呼びじゃないわ
この展開は
487:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:45 rJtYMAWH0
イタリアもけっこう斜め上なメンタリティなのかなあ。
488:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:46 Ob3xvFpG0
どっちにしろ、これで「未来永劫」馬鹿にされる。
489:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:58 +B12g2BO0
>>468
そうだな、火付け役はマスコミってのは同意。
>>456
＞「問題だと考える人が納得するまで続きますから」
その「第三者が納得するまで続ける事」こそが問題になったらどうする？
今はその段階だと思うけど。
490:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:29:10 tmJksLon0
50年後とかに、この子たちの子孫がやってきて歓談したりすんだろうな
491:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:29:25 z69/ihD80
>>473
いや実際は苦肉の対応って感じだろうと思う
日本のマスコミは押し寄せるし
今回、落書き自体を問題にしてるわけではなくて、謝罪しに来たことがイタリア国内でもニュースになってるようだしね
492:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:29:41 vrQA57wq0
>>472
イタリアの対応に度肝抜かれたわｗ
一生いや子孫の代まで永久に晒されて笑われるんだろうなｗ
子孫の代まで（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ考えると空恐ろしいね
493:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:30:16 w6gHYzNW0
>>464
じゃ、どうして「落書きが許される場所」なんてトンデモ発言できるの？
「みんながしている」という理由のほかに、あるんなら教えてよ。
想像じゃなく、ちゃんとあるんでしょ？
俺は、ちょっと前にスポーツ紙で、この大聖堂の司祭だか管理者が
落書きに怒りつつも日本人の謝罪は受け止める、という趣旨の記事を
読んだんだよ。
494:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:30:21 QlNy70oE0
>>445
日本
「歴史的文化遺産にただならぬ傷を残した」
「大理石は修復が難しいんだぞ」
「一生残る人類の負の遺産だ」
「謝罪で済む問題じゃない」
イタリア
「落書きで停学や解雇？」
「すごい謝りに来たよ！」
「謝ってるし許すよ、鐘ならそう」
「記念に校名を大理石に刻むよ」
この感覚の差ｗｗｗｗｗ
まぁ、建築物そのものが一番大切なわけでは無いのかもね。
偶像崇拝思考の日本人と偶像崇拝否定のキリスト教の違いかな。
495:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:30:43 lEKYRdwQ0
>>489
何が問題なんでしょう？ てか、問題になってますかねぇ。
496:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:11 JOBM2vLk0
>>470
じっさいに落書きが容認されているからだよ。
落書き禁止の看板が立っていて、落書きは事実上容認されている。
この矛盾に文化があるわけだ。
497:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:34 8h8Shzq90
本当に感銘を受けて、「謝った大学」で残しているのか、
永遠に生き恥を晒す、「誤った大学」にするのか、わからん。
498:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:50 n5hz/Jp60
もう、どんどん落書きしてやれよｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:52 1l0Pq91YO
許されたと思ってネラー馬鹿じゃないのと書き込んでた馬鹿女の擁護涙目
落書きした馬鹿が謝罪しにきましたｗって永久晒されるハメになるとは思わなかったんだろうな
500:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:32:17 SrmhZYDXO
銘板作るよニュースのイタリア語版探したいなあ
柱に埋めちゃうとかだったらフィレンツェ人が嫌いになりそう
そもそももっと大事にして落書き罰金とかにしておけば良かったのに
世界遺産がありすぎて感覚マヒしてるのかしら…
501:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:32:45 w6gHYzNW0
>>496
いや、おまえの言ってることだよ矛盾してるのはｗ
メチャクチャだな。
502:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:32:57 Dcuuhv620
>>476>>485
勲章だと思ってる馬鹿がちょっといるお？ｗ
503:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:33:01 WYIFvpWI0
>477
ペンを売っている人がいるという事実をのべただけだよ
それで勘違いして嬉々として書いてる東洋人もいたろうに
勘違いの誘惑にかられた罪びとを許したまえ、だね
ハングルの落書きは確かに多かった なにか、流行があったのかもしれないね
でも、日本人、落書きでここまでたたくなんて
なのに、不思議なことに、もっと大きい罪の強者には、怖いのか、黙っているんだから
友達は怒ってたけれどもね、落書き見て。
しかし、ローマインローマ、なら、フィレンツェインフィレンチェかな?
504:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:33:49 fiqdjUaV0
まあ、これで名前を残されちゃったらちょっと恥ずかしいよな。
505:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:27 yq5ZWRaLO
イタリアはよくわからんWW
女子大生振り回されすぎだよW
506:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:28 JOBM2vLk0
>>493
つまり君は想像で言ってただけだろ。ならそれでいいよ。
507:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:32 8h8Shzq90
いや、日が付いたのは２ちゃんねる。 旅行者が写目をうｐして、２ｃｈ内で騒がれ、話題になった。
それをマスコミが大々的に報道。 一応、名前はモザイクかけたが。
普通に全員の名前載ってる写真が未だにネット上に。
508:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:36 Ob3xvFpG0
>>497
前者がたぶんイタリアの考えで、
後者がマスゴミの真の狙い。
ただ、後者は「大学」じゃなく「アホな日本人」として。
509:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:38 +B12g2BO0
>>495
１：加減を知らない
２：どこで終わらせるかを考えてない
３：制裁とストレス発散を混同する人も居る
４：ここは一応世界に繋がっているし
記事にされれば逆に日本の評判が落ちかねない
５：「当事者にそういった危険性の自覚が無い（これ最重要）」
問題点は色々あるぞ、そっちが目を向けてないだけで。
510:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:52 bODGC3/80
取り付けてもらいたい銘板片手に、泣きながら落書き
511:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:36:21 w6gHYzNW0
>>506
俺がスポーツ紙で読んだのは、想像じゃないんだけど？
ねぇ、どうして「落書きが許される」の？？？
答えがないんだけど。
512:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:36:36 rPBncXPuO
こんな事なら、
【独島は日本の領土でした、申し訳ありませんでした…韓国代表】
とでも書いておけば良かったのに…
513:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:08 gCRdertK0
斜め上の展開だな
514:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:14 73YbR/ws0
>消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）
って、皮肉もいいとこだ。
さすがサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂だ
これで、他の落書き予備軍への絶大な抑止力となるな
岐阜市立女子短大は完全に利用された格好だな
515:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:25 grQYP48eO
落書きを寛大に？黙認して放置してきた大聖堂も少し恥ずかしくなってるだろう。
つか他に落書きした奴いっぱいいるんだろ？
許されてない奴は全員行けよｗ
516:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:38 getfdyRi0
>>2
どうやっても文句を言う人
517:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:47 HQFFtWScO
【国際】便乗？フィレンツェ大聖堂に「独島は我が領土」と落書きしたソウル大学生現行犯逮捕「平和大使にしないのは差別！」
URLﾘﾝｸ(i2ch.net)
518:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:58 UQs8U7eb0
>>1
謝ったのにｗｗｗさらしあげとかｗｗｗ
日本の文化と少し違うのかな
それとも強烈な皮肉なのかな
イタリアの人たちの考えが分からないｗｗｗｗ
519:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:28 1wXAtC6+O
なんかイタリア人のことだから本気で感銘してそう
あるいは「本来落書きしたらこれぐらいちゃんと謝るもんだよ」っていう自国への戒めなのか
520:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:41 fibxU1ws0
>>503
俺も謝りに言ったんだからそれ以上叩くつもりないよ。
最初から、直にあって謝れって言ってた人間の一人だから。
只、イタリアも美談にしすぎｗ
まあ、日本の好感度が上がるのは嬉しいがｗ
521:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:57 JOBM2vLk0
>>501
> いや、おまえの言ってることだよ矛盾してるのはｗ
> メチャクチャだな。
他国の文化をメチャクチャとか言うなよ。失礼だろ。
なんでも自分基準で考えないことが、文化理解につながるんだぞ。
お前なんか戦争になったら平気で人肉食うクチだよ。
522:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:58 PuisBX7kO
>>474
小泉劇場や、
光市事件の本村マンセーや、
橋下新喜劇なんて茶番劇よりも遙かにマシだよ。
523:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:11 rJtYMAWH0
イタリア軍伝説だっけ？
イタリアはパスタがなくなると落ち込んで戦線後方に篭ってしまう
弾薬よりもワインなどの嗜好品の備蓄が多い
イタリアはドイツに敗北寸前のフランスに侵攻して苦戦したのは有名
その他諸々。
イタリアの戦車はバックに五段変速なんてのもあったな。
ちょっと不思議ちゃんな国なのかもしれん。
524:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:23 lEKYRdwQ0
>>506
正直、質問に対する答えになっていないと思います。
>>509
「どこで終わらせるか」なんて正しい答えは無いでしょう。誰かが決めるわけではないですから。
大体、日本の評判を良くするために一連の流れがある訳では無いのですから、そんな事に気を使う必要はありません。
525:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:23 WYIFvpWI0
>511
落書きはいけないことだけれど、
イタリアは日常茶飯事で、ここまで怒ってない
むしろ、他の欧州の国の人に、落書き魔として、まゆをひそめられているくらいらしい 笑
ましてや、謝ったら許されることだ
スポーツ紙はだいたい、創造とねつ造でできているというオレの認識は間違っているだろうか
526:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:33 LWG+OeqM0
>>520
イタリア旅行自粛されるのが嫌なんだろ
527:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:44 ErPnUkBg0
>>430
>落書きなら、毎日の英語の落書きのほうが百万倍罪が重いのに、
これについては１００％同意。
>物事の優先順位間違えてる
そうかもしれない。
けれど、それでも言わせてもらえるなら
「悪いことは悪い」っていうこと
あと、被害者が謝罪を受け入れ、どうにか修繕もできる
っていう段階になった以上
吊るし上げはさすがにやり過ぎというのも分かるかなあ。
ただ、今回は被害者だけじゃなくてその被害が
"日本人のイメージ"や"文化遺産への落書き"
というパブリックな部分に及んでしまっているために
回りが反応するのもいたしかたないと思う。
まあ、すぐに俺も含めてみんな忘れるだろうけど。
ただ、決して忘れてしまってはいけないのは今回の"加害者"である
学生達だね。
罪は償われて許されたかもしれないけれど
今回のことを反省する心と恥じ入る心は失ってはいけないし失ってほしくないと思う。
528:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:54 2EbWOlmv0
落書きが記念碑にｗｗｗ
イタリアひでぇぇぇぇぇ
529:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:40:28 tfHM54gn0
そんな恥を残さないで下さい
これが懲罰だというなら仕方がないけど
530:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:40:32 sc5aQGXn0
落書きして涙目で謝りにきた記念碑w
531:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:40:40 73YbR/ws0
>>523
そのイタリアでフェラーリは生まれたわけだ
532:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:41:09 qxodb3F50
>>523
植民地全盛の時代に、ヨーロッパ諸帝国で唯一
アフリカ現地軍に敗戦かました偉大な軍隊だからな。
533:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:41:44 rLBfSA8d0
どんな形であれ謝ったのだから十分だよ。
実際簡単なことじゃない、マスゴミ連れてお前らできるかよ。
受動的だろうが若い人たちが自分たちで何かしようと頑張ったと受け入れてあげたいね。
思慮は足りなかったかもしれないが、
今回のことでその他の岐阜女生徒も考えるところがあっただろう。
寄付は別件でのほうが良かった、やりすぎな気がするしお金が出ると生臭くなる。
534:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:42:08 yq5ZWRaLO
文化とか考えの違いってこわいよなWW
535:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:42:15 g0PqLz/f0
>>519
後者だな
わざわざ来たことにも感銘してるだろうけど
文化財を大切にして欲しいっていうコメントを出してるわけだから
まあ謝れというよりもやるんじゃねえよコラくらいでしょ
536:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:42:52 Ob3xvFpG0
なんかスポーツ紙に書いてあったからとか書いてる人居るけど、
テレビや新聞に出てたのを、そのまま鵜呑みにするのは危険だと思うよｗ
537:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:43:08 +B12g2BO0
>>511
「許されていた」じゃなく「黙認されていた」って事でいいんじゃないかな
観光客が訪れて、ペンを売る人間が居ても現地を良く知らない訳だから
まず犯罪者が堂々と犯罪に誘ってくるとかの前に
「そこでは当たり前なのかな」って疑問も浮かぶ訳だな。
観光客はそこら辺、見える範囲が限られるから
大量の落書き、ペンを売る人間って一面だけしか見れない場所だと
最後の確認する前にやってしまう事がある
>>524
んじゃ、その結果が次の問題を引き起こしてみ？
「止めなかった奴、見ぬふりした奴も同罪」になるよ
「何処で終わらせるか」を皆で考える事は大事なんだよ。
538:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:43:56 w6gHYzNW0
>>525
俺も、謝ったからいいんだよ。今回は、日本とイタリアのためには、
かえってよかったかもしれない。
イタリアは日本の真面目さが、日本にはイタリアの寛容さが、
それぞれ必要だね。
スポーツ紙は、そっちのほうがリアルな場合があるよ。
たとえば、大新聞とかだと書けないことでも、スパッと書けるから。
影響力とかシガラミがないぶんね。
立場ある人より、ない人のほうが自由にふるまえたりするでしょ？
もっとも、自由であるだけウソもあるけどね。裏表なのさ。
539:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:44:47 tmJksLon0
>>532
俺イタリアに生まれたかった
540:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:45:14 lEKYRdwQ0
>>524 >「止めなかった奴、見ぬふりした奴も同罪」になるよ
実際にそうなるかは分かりませんが、それが問題になる事がいけない事なのでしょうか？
541:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:45:24 ErPnUkBg0
>>438
落書きしちゃダメだったから
謝罪という罪に対して謝り許しを乞うという行為が成立したんでしょ？
赤信号みんなで渡れば怖くない
の心理だったのかもしれないけれど
良くないことは良くないんだよ。
よくTVで駐車違反取り締まられて
「回りもやってるだろうが！！（俺だけ取り締まるなよ！！）」
って逆切れする人いるけれど
それはまさに逆切れで
悪いことは悪いんだよ。
542:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:05 WYIFvpWI0
>527
いや、悪いことは悪いことで、激しく同意なんだよ
でもね、もっと悪い人が目の前で泳いで、ねらー世代を足の下に敷いて暮らしてるのに、
落書き女子学生叩いてるばやいではないということだよ
叩きやすいところから叩くのは、楽
でも、自分を踏みつけている極悪人を叩くほうが、優先順位は上だろ?
543:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:26 4upBzn+u0
落書きはダメ、いいって言われても悪い事は悪い。
日本はそういう国。
日本人の美徳をアピール出来たのは怪我の功名か？
544:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:46 +B12g2BO0
>>540
大ありだ、自浄作用なんてもんじゃないリンチ社会と判断されたら
印象が百八十度変わるぞ、魔女狩りの国とかいった具合にな。
バッシングって映画が外国に反響与えた原因考えてみようや。
545:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:57 95wzmSKF0
>>1
許す気なさすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:47:46 g4t86U+v0
>>467
「ここまで謝る必要はないんじゃない」、と半分くらいは素直に思った。
その一方で、
「この程度でここまで謝ってくれるなんて、この日本人達は
結構利用できるかもしれない。うまくいけば食い物にできるかなぁ」
くらいの感情も芽生えている。
まあ、イタリア的したたかさを知るいい勉強にはなるかもｗｗｗ
547:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:47:50 JOBM2vLk0
>>511
> 俺がスポーツ紙で読んだのは、想像じゃないんだけど？
> ねぇ、どうして「落書きが許される」の？？？
> 答えがないんだけど。
君がスポーツ紙で読んだ内容は知らないなあ。なんて書いてあったの？
548:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:47:51 qxodb3F50
>>525
スポーツ紙に関してだけでなく、全般的にお前の認識はおかしい
>>537
黙認じゃなくて、諦めてただけだろ。
そんな黙認してるとかだったら、なんでこれが美談になるんだよ。
教会もやめてほしい、ってのが本音だからだろーが
549:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:48:04 /1kVhoOs0
>>1
>消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
本末転倒ｗ
550:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:48:53 w6gHYzNW0
>>537
＞「許されていた」じゃなく「黙認されていた」って事でいいんじゃないかな
うーん…。黙認っていっても、ヘンな話、悪い例えだけど、売春が禁止されてる
のにソープランドがあったり、暴力団が「黙認」されていたり、仕方なく黙認
してるけど、本来は無きものにしたい、というような位置づけだと思う。
で、そこを斟酌して正しく振る舞おうとするのが、人間の理性ってヤツだと思う。
法になければ何でもしていい、というのはアウトローの考えだし、ましてや
日本人にはそうあってほしくない。
551:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:04 j3lMhL7R0
>>523
ヒトラーがイタリア軍援護のため更なる援軍を送らねばと憤慨した話ね。
あれって事実なのかなあ。
552:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:22 KwVtRB71O
なんかイタリアおかしくなってないか？
553:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:39 A546N1vJ0
ずれてる。やりすぎだ。
554:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:49 Qny0TdDl0
鐘鳴らして終わりじゃなかったのかよｗ
555:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:05 ErPnUkBg0
>>531
> そのイタリアでフェラーリは生まれたわけだ
そりゃあお前
フェラーリはカッコイイもの（個人的にはそれほどだけど）。
女にモテるもの。
女にモテることにかけては奴らの力ははかり知れないぜ？
１１人を超えると最弱と呼ばれる彼らだが
女がかかったときは、米海軍特殊部隊員と一対一で迎撃するほどだとか。
あと、イタリア軍伝説は
彼らに国家意識が薄い性もあるかもね。
南北意識以上に、都市国家意識の強いお国柄だし。
例えミラノが攻められても、ナポリ人にしたらﾌｰﾝって感じだろうし。
「俺が死ぬのは女のためだけだ」
を地で行く国家だからな。
556:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:10 gydP4v69O
全世界にいるイタリア人の皆さん、岐短女の涙に騙されてますよ？彼女達の謝罪が亀並みに一番遅いんだから
557:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:13 irB9eSfR0
つーか。このプレートの意味は「この人の罪が購われたこと」を示すための
ものだろ。キリスト教的な「まず罪なきものから、この者に鞭を振るえ」と
被害者がいうことで贖罪が完了したことを表すもの。
日本的な「さらし首」の感覚とは明らかに違うよ。
ようするに免罪符。
嫌味とうけとるのは村社会的な反応。向こうでの本当の罰は逆に「全てを消すこと」
罰のつもりなら、謝罪も訪問も一切を受け付けないから。
インテルデット（聖務禁止）に相手を置いて放置プレーにする。
558:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:25 DiRlr7rr0
ワイン飲んで酔っぱらってるとしか思えない
559:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:53 lEKYRdwQ0
>>544
現地の反応を見る限り“リンチ社会”なんて大袈裟ですね。
で、“それが問題になる事がいけない事なのでしょうか？”に対しての答えは、
「外国からの評判が変わる」という事でしょうか。
560:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:18 IMBjLg6g0
>>1
号泣するとこ間違ってるだろ
＞落書きを消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
ここで号泣してなにとぞそればかりは、だろうが
561:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:18 rYDsSdrK0
ペン売りとかいねーよ
562:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:26 nGcX/nh10
「これほどマンガちっくに大袈裟に謝罪にきたのは
きっと消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい為なんだわ」
普通のイタリア人ならそう考えるよ
563:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:58 JOBM2vLk0
>>550
> うーん…。黙認っていっても、ヘンな話、悪い例えだけど、売春が禁止されてる
>のにソープランドがあったり、暴力団が「黙認」されていたり、仕方なく黙認 してるけど、
>本来は無きものにしたい、というような位置づけだと思う。
思うのは勝手だけど、それ完全に日本人の感覚でしょ。
他国の考え方を勝手に日本人が規定しちゃいけないとおもうよ。
そこが日本人の愚かで傲慢なところだ。
564:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:52:07 w6gHYzNW0
>>547
聞かれると思ったｗ 俺はスクラップにして取っておく主義はないから
引用できないね。新聞もいろんなの読むし。
ソースなし、ということで勝利宣言かい？
565:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:52:14 X+0caDcN0
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:52:47 aA/34sGtO
>>556
武勇伝として話のネタにするんだろうなーバカだから
567:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:53:03 k5n1iarM0
イタリアじゃなくて
落書きを糾弾して当事者を社会的に抹殺しようとしてるるお前らがおかしいってことに気づけ。
人が堕ちていくのに加担したり観察するのは楽しいだろうが、
正義・良識の名のもとに断罪をしているお前らこそ一番の悪なんだよ。
本当に悪い奴は自分が悪いなんて少しも思わないものだ。お前らのようにな。
568:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:06 9ro3zV8D0
なんか学長が胸を張ってテレビのインタビューに答えてたぞｗｗ
立場逆転だなｗｗ
569:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:13 JOBM2vLk0
>>564
べつに完璧に引用しなくても、ざっくりでもいいがな。
君がどう解釈したかが大事なんだし。
570:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:50 OKnL2IOe0
どっちにしろ恐ろしいまでの釣り師。名人芸の域と言って良い。
571:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:51 Ob3xvFpG0
>>555
イタリアは「女」と「かっこつけ」には本気になる。
日本は「食い物」には本気になるｗ
572:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:55:21 rYwLo1bnO
しかし、外国なんだとおもい知らされるな
日本人にとっては晒し首でしかない（笑）
573:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:55:29 d7xWRtyuO
ﾜﾛﾀwww
宗教観の違いとは言え、アチラさんは好意とはいえ…
予想を遥かに斜め行く展開になってるw面白過ぎww
574:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:55:39 +B12g2BO0
>>559
そういう事、その「やりすぎたからこそ起きた前例」が過去にある訳だ。
問題が起きてからじゃ遅い、起こさない事が大事だろ落書きも、二次災害も
575:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:56:17 w6gHYzNW0
>>563
キミも「愚かな日本人」であるがゆえ、キミの言ってることは
全部あてにならないね。
中身がないというか、対象そのものより我が身かわいさみたいな
書き込みばっか…。くだらない。
>>569
前に書いたじゃん。俺はそこまで親切じゃねぇよ。
576:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:56:40 upOqe55q0
最近のねらーって中国人みたいだな
577:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:57:04 ErPnUkBg0
>>542
なるほど。
出社前の目覚まし―特ダネくらいしかソースがないからアレなんだけど
"２ｃｈの板で叩く"というレベル程度の叩きであれば
落書き女学生も、売国政治家も同等に叩かれてるような気はするなあ。
まあ、２ｃｈ＝便所の落書き で叩く行為が
はたしてどれだけの効果を生むかはわからないけれど。
あと、今回の女学生が良く叩かれるのは
単純な不利益以上に分かりやすい"恥"を晒したからだろうね。
毎日の海外記事も恥晒しだけど
そういうのとはまた違う
羞恥心を刺激されるような。
おねしょしちゃった的な恥をさらされたのが
多くの日本人のメンタリティとして受け入れられなかったんだろうね。
578:名無しさん＠八周年
08/07/11 02:57:10 vqzxJKJA0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
楽天・菊池が母校の汚名“消す”活躍誓う
楽天の高校生ドラフト４巡目ルーキー、菊池保則投手（１８）＝右投げ左打ち＝が７日、１軍に合流。８日に出場選手登録されることになった。
母校の茨城・常磐（ときわ）大高では、野球部監督がイタリアの大聖堂に落書きした問題で解任。同校出身で唯一のプロ野球選手としては、
心に期すものがある。
579:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:57:19 qxodb3F50
>>569
引用以前に世界遺産なんだから落書きが本来許されないに決まってるだろ。
あほか
580:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:57:22 HQFFtWScO
>>564
脳内ソース乙 思いつきでレスした事を正直言う姿勢は好感もてるよ
581:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:57:24 DDgNu4vU0
フィレンツェ側も岐阜側に気配りしてるんだろうけど
噛み合いが悪過ぎてなんか笑ってしまう
582:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:58:14 lDO//j+2O
>>567日本語でぉＫ
583:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:59:11 T9GnAp130
>>567
世界遺産に落書きすること自体が社会的に抹殺されるだけの大罪だろ？
普通、落書きなんかシネーヨ。どんだけゆとりなんだYO。
584:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:59:41 nGcX/nh10
おれは洞爺湖サミットで自民党がこれを利用すると思ったがな
サミットでベルルスコーニ首相に女子学生が泣きながら謝罪
その肩を抱き優しく許す首相
周りの首脳達も貰い泣きしながら拍手
585:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:00:13 +B12g2BO0
>>567
概ね同意、少なくとも第三者の行き過ぎは毒にしかならんな
当事者そっちのけで単独暴走しかねない。
>>582
モラルを問う人間のモラルが欠落する矛盾の事だと思う
586:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:00:17 PI9kcl+c0
何かどんどん取り返しがつかない事になっている気が・・・
まあ面白いからいいか
587:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:00:45 lEKYRdwQ0
>>574
「第三者が納得するまで続ける事」の何が問題なのかと思えば、「外国からの評価が変わるから」ですか。
あいにく、皆は外国からの評判を気にして語っているのではないのです。
問題は物事の善悪ですから。
588:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:01:44 ErPnUkBg0
>>571
何をされても怒らない・簡単に迎合する日本が
捕鯨に関しては頑なだからなｗｗｗｗｗ
クジラうめぇｗｗｗｗｗｗｗ
食べたことないけど
589:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:01:47 k5n1iarM0
被害者側のイタリアが許してるのにお前らが許さないとはｗ
底辺が集まってイタリアの代わりに落書きを成敗してくれる！みたいな？
お前らの役割じゃねーよ。身の程をわきまえたら？
590:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:02:24 +B12g2BO0
>>587
物事の善悪を語る人間が、物事の善悪を考えないでどうする
行き過ぎれば毒でしかないという事は認めようや
んで、行き過ぎないようにする自制も大事じゃないか
罪には相応の罰がつきものだが、罪以上の罰は逆に罰を与えた側が批判されるぞ
591:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:02:31 V9Tuv7BBO
校名残すってｗｗｗｗｗｗ
価値が下がりまくるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ
592:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:02:32 Xm2uU9ip0
なんかすごく恥ずかしい展開だな ワシントンの桜の木を切った話みたい
そのうち教科書にでも載るんじゃないの
593:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:02:47 bdzuKppS0
>イタリアじゃなくて
>落書きを糾弾して当事者を社会的に抹殺しようとしてるるお前らがおかしいってことに気づけ。
>人が堕ちていくのに加担したり観察するのは楽しいだろうが、
>正義・良識の名のもとに断罪をしているお前らこそ一番の悪なんだよ。
>本当に悪い奴は自分が悪いなんて少しも思わないものだ。お前らのようにな。
マスゴミの方ぁ～批判されてますよぉ？
注意してもらわないと困りますねぇｗ
594:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:03:53 hPXIzSQpO
こうして、掻き捨てようとした恥は
永久に語り継がれる事となったのです
めでたしめでたし
除幕式にも呼んでやってくれ
595:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:04:12 tQiWXVS80
>>327
あ、アメリカの某大統領の話を思い出した。
596:名無しさん＠八周年
08/07/11 03:04:34 vqzxJKJA0
東京理科大のOGにも平和大使候補がいるんだけど
工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きしたんだけど。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
東京理科大学の２００２年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
URLﾘﾝｸ(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
597:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:04:37 +duhZ12p0
生き恥ｗ
598:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:04:54 JtUmN97G0
ＢＳＥの危険があってもTボーンステーキはやめない。
旨い物のない人生なんて無意味と真顔で言い切る方々ですから。
しかし銘板とはファンタスティコすぎるw
599:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:05:04 lEKYRdwQ0
>>590 >罪以上の罰は逆に罰を与えた側が批判されるぞ
だったらそれでいいのでは？
いずれにしても成行きを見守る事しか出来ないのですから。
批判がしたい人間がいれば批判は続きます。
600:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:05:15 XOVqiNwb0
看板費用は６００ユーロ（約１０万円）かな
601:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:06:30 z61oDkg80
イタリア人はもう少し世界遺産大事にしろよｗ
602:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:06:38 oShVzeRv0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
603:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:06:41 bWAid/970
いや、これはｗ
604:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:07:25 vFKeYK/P0
イタリアンジョークって奴は時々ニヤリとさせられる
605:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:07:38 w6gHYzNW0
>>590
あえて言うけど、世間がこの女のコに気づかせた、というのがあるでしょ？
バッシングのやりすぎ、ってどこからのことを言うの？
謝罪してからも異常にたたくのはやめたほういいけどさ。
少しくらいの理不尽は、自分が元凶だから受けとめるほかないでしょ。
606:あぼーん
あぼーん
あぼーん
607:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:07:59 vSBGy0LB0
イタリアは、これを残されることこそが日本にとって最大の恥だということを分かってやっているのか？ｗ
天然なのか計算なのか全くワカラン！
608:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:08:10 hgIWyQhH0
落書きした学生の通う学校って事を半永久的に晒され続けるのが
誇らしいのかよ？
イタリア人に皮肉の意図があるかないかは分からないけど
これを恥ずかしい汚名と思わないのはどうかしてる。
609:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:08:21 +B12g2BO0
>>599
問題は「罪以上の罰を与えた側」として「日本」というレッテルを貼られる事だ。
見守り事しかできないんじゃなく「見守る事しか”やろうとしない”」の間違いじゃないか？
日本人としてのあり方の問題なら
その「見て見ぬふり」もあり方の問題として問われるぞ
>>593
マスコミは扇動者、実際に暴れるのは自分達だよ。
扇動者には扇動者の問題点があるけど
乗せられる人間にも乗せられる人間なりの問題点がある
610:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:08:32 wSxf74Rj0
笑いのセンスが無いやつはこわい。
611:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:08:54 HfC9pAFO0
>>601
イタリア全土がローマ帝国の遺産みたいなもんだから
その辺の感覚は大分違うんだろう
612:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:09:05 Sr6r69hY0
銘板で残されるのは辞退したいよな・・・w
「心無い落書きをして遠方から謝罪しにきた心優しい日本人」とか？
恥ずかし過ぎるだろwww
まぁ、日本は木石だの皿だの箪笥だの、100年経てば万物に霊が宿る考え方だから
偶像崇拝を禁止してるくせにｷﾘｽﾄやﾏﾘｱ限定で像や絵が涙流したら奇跡とか言うキリ教とは
ちょっと違う考え方で意外に思われるのかも
613:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:09:21 2bqtIFtzO
これって結局誰か怒ってるの？
現地の人はそうでもない感じだし
落書きだって日本人だけじゃないのになんで日本だけこんなに騒いでるんだ？
614:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:09:31 9ro3zV8D0
確かに女子短大だからといって、処分が少し甘いような気はするよな。
まあ、落書き問題の決着の付け方としてはこれが前例となるのか。
615:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:10:23 k5n1iarM0
この事件ほど
「悪事を働いた奴への容赦ない上から目線」
「良識という名を借りた集団イジメ」
「悪い奴なんだから協力して徹底的に追い詰めても正義なんだという集団ヒステリー」
日本人の「ムラ社会」や「イジメ」に象徴される心理が浮き彫りになったケースは珍しいな。
お前らはひと昔前の日本の農民そのものだよ。
616:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:10:54 oShVzeRv0
>>613
イタリア人が許すなら別に問題ないんでね？
617:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:11:02 JtUmN97G0
>>611
世界遺産登録は40箇所以上あるらしいね。
たぶん世界で最も世界遺産の多い国の一つ。
618:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:11:06 V9Tuv7BBO
イタリア｢ぶははは、一生恥を晒して生きていけよｗｗｗｗｗｗ｣
としか思えない
619:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:11:33 S4vcBaLh0
必死になって女子大と馬鹿な小娘を擁護し続けるとなんか見返りでもあんの？
620:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:11:33 hPXIzSQpO
ところで、世界遺産ってのは
基本的に登録時の状態を保つ事が条件だそうだが
こんな鉄板付けて大丈夫？
621:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:11:48 lEKYRdwQ0
>>609
現在の批判が過剰か妥当かなど各々の考えによって違います。
貴方にとってはもう十分なのでしょうけど、そう考えていない人がいる以上は続く訳です。
それを無理やり押し込めようとするのは、単なる自我の押し付けに過ぎない。
大体、批判を封じ込めることなど現実的に無理ですから。
622:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:11:58 w6gHYzNW0
>>609
>問題は「罪以上の罰を与えた側」として「日本」というレッテルを貼られる事だ。
それくらい「自分たちには厳しいモラルで生きている」という印象は、決して悪くない。
これに関しては、日本の利益のために日本人がしたわけじゃなく、イタリアの世界遺産の
ために日本人が泣いたわけだよね。
623:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:12:02 +duhZ12p0
>>613
日本人が怒ってる
ていうかマジで歴史的建造物は大事にしろよなぁ
お前はほんの軽いつもりで落書きしたんだろうけど
その一瞬で千年二千年の時間が戻ってこなくなるんだぞ
マジで悲しい話だぞ
たとえ元々落書きでいっぱいの場所だったとしても、だ
624:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:12:06 sbqb0j8N0
>>608
落書きを反省して謝罪に来た学生の通った学校だろ。
物事は正確に書かないと。
625:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:12:35 aXwxFMHE0
イタリアンジョークだよ
626:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:13:11 haV3TDUR0
悪いことをしたから謝るって普通のことじゃん
627:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:13:26 1idEv7T50
馬鹿はジョークなど言わないことだ
628:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:14:07 oShVzeRv0
>>615
おまえさんも上から目線のカキコですな。
という突っ込み待ち？
629:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:14:09 iSQAHGMuO
個人資金か税金か？税金なら大変なことや！10万の資金は？学長の旅行資金は？
630:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:14:12 at2z7W1Q0
「みんながやっているから～」という逃げ口上は
道徳上最低のいい訳であり、
自己の判断ができないと言っているのと同義。
631:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:14:39 FxFEX2VS0
>学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
やめてくれー！拭い去れない恥を永久に刻み込むてのかよ...
日本人観光客は恥ずかしくて二度と立ち寄れないだろな。
あ、それが狙いかｗ
632:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:14:51 k5n1iarM0
>>623
「日本人が怒ってる」
おいおい、自分が日本人の代表みたいな口ぶり
お前はワイドショーのコメンテーターかよ
考え方から発言から、すべてが陳腐だな
633:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:14:52 +B12g2BO0
>>605
「謝罪してからも異常に叩き続ける」
ずばりそこ、自分はそこで日本に異常を感じてるのがね。
理不尽っつーよりも終わりの無いリンチに見えるわ
>>619
叩く事に見返りでもあるのか？
>>621
悟るのは大いに結構だけど絵に描いた餅だよ
問題になった前例があって、これから起こりうる可能性がある訳だから
そこを防がないと、結局は見逃しただけで終わる。
634:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:16:36 T9GnAp130
>>633
さっきからお前必死だな、疚しい事でもあるんじゃね？
635:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:16:45 r0knw0SuO
なんという羞恥プレイ…
636:踊るガニメデ星人
08/07/11 03:17:06 PtNa/YsH0
銘板はやめて欲しい、さすがに恥ずかしい。
637:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:17:12 9ro3zV8D0
>>616
相手が許してんだからいいじゃんっていう考えはどうかと思うな。
638:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:17:16 ebzqfVEjO
イタリアね...
639:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:17:33 X/sl8vNXO
完璧な人間はそのままでいいわけだから教会にくる必要がない
罪人、悪人、ダメな人こそ教会に来て回心して神に赦されて
善人に変わればそれがキリスト教的に一番望ましいことなのです
だからキリスト教圏は人のミスを建前上赦す文化なのさ
一度罪を犯すと死ぬまで赦されず末代まで祟る考えが2chでは主流だね
このバチ当たり信仰は仏教なんだろうか？
640:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:08 bszc5lWK0
さすがにこれは丁重にお断りした方がいいような・・・・
641:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:16 lEKYRdwQ0
>>633
そう言えば、あなたは体面気にしているだけでしたね。
具体的に聞きたい。批判をどうやって封じ込めます？
批判する側を地道に諭す？ 無駄な努力ですよ。
642:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:20 SVZZE2P00
大聖堂なかなかやるなw
世界遺産の一部になって、千年後まで晒し者だな
643:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:27 +B12g2BO0
>>634
そっちがそうあって欲しいと思ってるだけかと。
ぶっちゃけ昔、叩く側だったからな。
644:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:35 JtUmN97G0
プレートが完成したのでぜひ除幕式に列席をと招待状を送ってくる
ドＳな事務局長。
645:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:41 w6gHYzNW0
>>633
つまり、謝罪してからのことを言ってるの？
なんつーか、別にそれは日本の総意じゃないと思うよ。
ネットをそのまま「世間」だと思ってないか？
むろん、ネットも世間の一部だけど、世間そのものじゃないよ。
普通の人は、「謝ったしイタリア人も許してたし」で終わりなんじゃない。
646:■
08/07/11 03:18:56 lcEbxb7n0
この「落書き事件」と、アサヒの珊瑚落書き事件は類似している。
珊瑚のは捏造で自作自演だったというところがちがうけど。
これ最初に報道したのどこ？
647:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:18:58 6rRIbo5KO
イタリア…
段々何かおかしくなってきたぞ…？
校名入りプレートとか、どう考えても罰ゲームじゃないか。
イタリアの関心の高さから考えると、客寄せにはなるのかもしれないが…
何この複雑な気持ち。
648:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:19:06 XxF6ly0S0
これはﾜﾛﾀｗｗ
酷い話だな
649:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:19:23 HDSNuQj3O
まあつまりはイタリア気を使いすぎ。
悪いことをしたら謝るのは当然。
あほ学生なんか気にせんでよろし。いやむしろ忘れて下さいお願いします
650:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:19:24 Slsf7+ft0
やれやれ。それぐらいしないと落書きは無くならん。
アホに効き目あるのは自覚を促すことのみ。
651:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:20:16 S4vcBaLh0
>>633
別に誰とは言ってないけどｗ
あんたのことだったんだｗでもなんでこの件ばっかり御執心なんだろうね？ｗ
652:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:20:26 4j/EPkjt0
>>643
ばか言えよ。お前が単に２回線使ってるだけのクソ野郎のくせに。
653:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:20:45 sUvC157eO
みんなマスコミに躍らされて馬鹿だね～
654:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:21:29 +B12g2BO0
>>641
>>645
そうだな、少なくとも「問題ある本人」を説得するのは無理だろうし
2chこそが世間だとは思わない、一部ではあるけどね。
まあ、話を聞いてくれるROMの人に呼びかけて外堀を埋める気ではいる。
無駄だ無駄だと言って何もしない事こそ
無駄っつーか無益になったりもするんじゃないかな。
655:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:21:33 9ro3zV8D0
>>653
それがまたいいんじゃん。
なんでも斜に構えてると世の中つまらないよ。
656:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:21:40 iSQAHGMuO
だから税金は、使われて無いの？学校のじゃなく、全く個人の資金？
657:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:21:53 T9GnAp130
>>643
疑問文を疑問文で返してんじゃねーーっ！
658:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:22:11 k5n1iarM0
罪人に向かって一斉に石を投げる一般市民たち
輪に入って一緒に石を投げつつ「悪い奴にお仕置きしてやってる自分は正しくてカッコイイ！」と思う奴
そんな人たちを見て「やりすぎ。集団で石を投げるなんて人間のやることじゃねえよ」と思う奴。
その2種類の違いだと思う。
659:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:22:13 aWGVtdgC0
ID:+B12g2BO0
おまい一体何時間落書きスレにに張り付いてんだよ
おまいが一番しつこいよ
660:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:22:15 uE3jZ0TI0
さて一方
毎日新聞社は？ｗ
661:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:22:33 kZn60G6+0
イタリア人は感動屋だなあ
662:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:22:56 IMBjLg6g0
>>630
落書女「耳が痛いｗ」
663:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:23:30 U16fh22p0
>>657
大暴れだな
664:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:23:59 9ro3zV8D0
>>654
恥を知らぬ文化。
女が泣いてるんだからいいじゃん文化
これらは確実に日本を滅ぼすな。
日本はどうすることも出来ないくらいにスイーツ(笑）文化に汚染されている。
665:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:24:11 WYIFvpWI0
>587 >621 私刑も悪いこと、なんですが
物事の善悪からいえば、落書きより私刑のほうが重いですよ
やめないわよっていうのなら、あなたはどんどん、私刑の罪を重ねる
、悪いやつですなぁ
666:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:24:28 2bqtIFtzO
もちろん悪いことをしたのだからある程度の罵詈雑言は仕方ないが
マスゴミもここのやつらもどうにかして叩きたくてしょうがないって感じなんだよな
愛国心もないくせに「日本に恥かかすんじゃねーよクソが」とか言いたいんだろ
667:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:24:50 0BDKssnf0
イタリアは反日だろ 油断すれるでない
証拠にするだけだ 粛々と汚れだけ落として来い
668:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:25:08 w6gHYzNW0
>>654
俺は、謝罪してからリンチ、というのは分かるんだけど、
やっぱり謝罪するまでの風当たりって、当人の責任だから
仕方ないって思うわ。
逆に、悪いことが見逃されて、本人もその自覚がないまま
暮らす社会より、いいと思う。
じゃあ、寝る。オヤスミ。
669:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:25:41 L9YiUEvS0
イタリア、気持ちはうれしいケド、キャラ的に天然くさい(笑)
670:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:26:16 lEKYRdwQ0
>>654
『批判が続けば問題になる』と大袈裟に語ってますが、本当にそう思います？
単に個人的にウンザリしているだけに見えますが・。
批判だって永遠に続く訳がないし、一週間後にはほとんど話題になっていないでしょう。
671:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:26:23 QlNy70oE0
>>647
個人的には、イタリアの感動もわからんでも無いけどなぁ。
キリスト教の施設で落書きは日常茶飯事、
停学という処罰を受け、教会関係者からは既に赦しを得ているのに
なおも贖罪を行う学生。
キリストが全人類の罪を背負って贖罪を行い続けたのと同じ、とは言えないけど、
それに似たように教会関係者には見えたんじゃないかな？
だからこその記念碑なんだと思うんだよね。
贖罪の記録としての。
672:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:26:33 9ro3zV8D0
>>658
真珠湾を奇襲した日本人は最低だな。
673:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:26:40 OCv3cDIzO
なんだかなーもう
674:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:27:54 Slsf7+ft0
思い出のためなら、ちょっぴり旅先で迷惑かけても大丈夫だよね♥
675:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:28:13 k5n1iarM0
大勢で石を投げてるうちの一人に過ぎないんだよお前らは。
自分の小ささを自覚したほうがいいよ。
676:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:28:21 +B12g2BO0
>>664
同意、少なくとも恥を知る事と性別で罪を上下させる事は大事やね。
そこら辺ひっくるめて、自分も叩く側だったと思ってくれれば幸い。
ただ、他人と一緒に批判する内に一区切りついた訳だが
そこから先の行動に関して「これこそが恥を知らぬ行為じゃないのか」って考えるようになってね。
制裁は大事だけど私刑は嫌いだからさ、難しいもんだorz
677:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:28:44 9ro3zV8D0
>>666
じゃあ愛国心持ってればいいのかよ。
ネトウヨ国士様の講釈はこれ以上は勘弁だなー。
678:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:30:03 SVZZE2P00
>>671
なるほど、贖罪の記録なのか。
キリスト教的には良いことなんだろうが学生＆学校にとっては災難もいいとこだな。
まさにカルチャーショックw
679:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:30:17 Ck4JCvD30
マイナスイメージから入るとちょっとのことで評価が高くなるいい例だな
イタリアがどう思おうが、この学生たちの行為が正当化される根拠はない
680:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:30:59 9ro3zV8D0
>>674
誰も見てないしね♥
681:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:31:53 Slsf7+ft0
災難でいいだろ。
日本人がそれを恥と思うなら、効果あっていい。
682:■
08/07/11 03:32:12 lcEbxb7n0
長い時間をかけて育った沖縄の珊瑚＝長い歴史をもつ建築物
落書きをしたひとだけでなく「日本人全体」への説教つきの報道。
珊瑚のは自作自演だったわけだけどな。
683:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:34:06 +B12g2BO0
すまん>>676訂正
「恥を知る事と、性別で罪を増減しない事は大事」で
>>670
言った側はすぐ忘れるだろうけど
言われた側と見た側は、言った側以上に印象深く覚えてる物だよ
684:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:34:28 WYIFvpWI0
悪いことは悪いだろうと、追及する方々は、やはり、インターネットという公共の場所で
個人に対して社会的制裁を加えた、「私刑」という重罪をおかした自らにも、
悪いことは悪いととことん追求して２ちゃんねるで書き込んでいくんでしょうか?
それとも、自分の悪いことだけはスルーでしょうか?
という疑問がいま頭の中でくるくると・・・・・
685:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:34:29 V85FD9tk0
>>674
てめえのチンコのほうが小せえんだよ。黙れ。
686:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:34:42 rYDsSdrK0
同じ日本人、身内として怒ってるんだろ。
同じ日本人恥ずかしく情けないわけよ。
子供が近所の塀に落書きしてバレた。
厳しくしかり子供同伴謝りに行ったら、お茶とお菓子まで出して快く許してくれた。
相手が許したから許せ？
そういう問題じゃないよ。
塀なら回復できるが、世界遺産はその国の宝、人類の宝。
これを傷つけた罪は計り知れない。他人もやってるからとか言い訳にもならん。
687:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:35:22 RmO19kJ8O
多分旅行者の落書きばかりであやまる人はいなかったんだろうね
本当に嬉しかったんだろうし日本人の道徳心も評価されたんだからいいことじゃない？
688:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:35:29 Slsf7+ft0
>>685
なんだハエが飛んでるな。
689:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:36:27 hTC7hhvx0
やっぱ外人と日本人感覚ずれてるよな
690:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:36:28 wlorqEjf0
こらこら・・・そりゃ本末転倒モンだぞ
691:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:37:01 iSQAHGMuO
女をどうこう言わない。資金の出所。大谷さんも言ってたけど、謝ったかどうかは、もういい。税金かどうか、学長なら学校の金なら問題や
692:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:37:22 lEKYRdwQ0
>>683
それは問題ではないですよ。批判が続いても日本の印象が悪化する事などありません。
個人的には『もう済んだ事じゃね？ けれど批判したい奴は批判すればいい』
>>637
>>679
同感です。
693:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:38:01 FIt/rlyg0
地元では落書きが普通だからといって許されるものではないわな
694:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:38:10 l4b+HM7P0
そして今度は、そのタグに落書きされるのであった。 どんどはれ
695:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:38:13 WYIFvpWI0
>686 おれも日本人として、ネットで女子学生を私刑リンチで血祭りにあげる
同じ日本人を恥ずかしく思うよ やめてけれ
悪いことは悪いなら、私刑も悪いだろう?
悪いひとをしたら謝罪しよう、彼女たちがしたように
みんなで女子学生に謝罪しよう
696:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:38:17 gs9Q4EXUO
皮肉か
697:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:38:28 WS0TpO5DO
てか 流れ的に書くのが当たり前になってるぞ 日本名なんて散々書いてあるしな
698:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:39:06 qPgCarTq0
大聖堂の坊さんらが本心から銘板を飾りたいと思っていたとしたら
それに対して恥さらしだから飾るのやめてくれって言うのは
なんだか失礼なことだと思うんだがどうなんだろ
まあ正直俺だってそんなの飾って欲しくないんだが
699:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:39:11 1Fw62cLm0
どう考えても嫌味だろうね。
こんなしょうもないことが大事になってる島国に対する。
700:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:39:14 c1zGxevsO
災い転じて福と成す
良かったな
701:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:39:46 bbeL7loX0
もう完全にほめ殺しだな
永遠に許さないってか
702:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:39:48 nqgSK8nK0
落書きなんてすぐ忘れられるのに、こうやって残す事でずっと残るわけですね
やるじゃねーかイタリア。マジ鬼畜
703:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:40:13 mjP9FL+pO
事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだ
704:茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw
08/07/11 03:40:15 P1KXzYEd0
ﾜﾛﾀ
イタリアかわいい
705:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:40:18 ewXAZXJR0
おじさん、もう訳が分からないよ
706:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:41:24 rYDsSdrK0
>>695
刑なんて行ってないだろ、小言。
ちなみにおれは許してるよ。
許せない人の気持ちもわかるってだけ。
隣家の塀に子供の落書き、隣家と母ちゃんが許しても父ちゃんが許すとは限らんわな。
ビンタくらい飛ぶぜ。
707:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:42:26 DbmytkH9O
学校名入りのタグなんか掲げられた日にゃ、世界中から訪れる観光客から笑い者扱いだなｗ
708:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:42:27 NaAl+W86O
これは寛大なわけではなく重要文化財の価値がわからないだけ
安易に美談で済ましてしまってはダメだ
イタ公にあわせてたら日本人の感性まで狂ってしまうわ
709:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:42:27 +B12g2BO0
>>692
過去にあったから問題なんだ
バッシングのやり過ぎで外人からの印象悪くなったケースがね
マスコミとかは報道しとらんだろうけど、疑問に思ってる奴も居る
多数少数を語るには統計が無いが少なくとも存在はしてる
個人的には「必要以上に私刑をするなら、自分も罪人であると自覚しろ」
ってとこだな
多分相容れないかもしれんが……難しいな。
710:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:42:48 AgSdaIcz0
落書き大使として永遠に語り継がれるのか
711:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:43:42 WYIFvpWI0
>706
実際、彼女たちが社会的にどういう立場になったかを考えれば、これは私刑に他ならない
この掲示板の影響力はすごい
ここから、ワイドショーはネタさらってるし
ワイドショーのような堕落した倫理感は、ネラーは持たないでほしい
712:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:43:43 lGx30+tYO
イタリア人に感銘
713:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:43:51 S/HeBCIV0
消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
ｗｗｗｗえ！なんか金属板を打ち込むの？？？世界遺産にｗ
714:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:44:32 RGc5bXRFO
反省した人は責めないのが大人。
それよりもイタリアの国自体に興味を持つようになりました。
715:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:44:45 c23d0+Tf0
今なら言える
ヤックデカルチャー・・・
716:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:44:49 Slsf7+ft0
やるなら写真と名前つきのタグでやって欲しいな。
イタリア人は本気で、勇気（ﾜﾗ）を讃えてるとしても、
日本人にとっちゃこれ以上恥ずかしいことないだろ。
ちゃんと抑止力になる。
717:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:45:01 xYW0ZQIk0
10マソ払ったのかw
こういう記事が世界配信されると、
またチョンやチュンが「謝罪して金よこせ」と言うな。
718:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:45:34 tC3zzKTg0
>>1
これが韓国での落書きなら、「従軍慰安婦」なる婆が出てきて土下座させられるに20万ウォン
719:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:45:41 BWBzsGojO
鉄板で残すって新手の嫌がらせか？
お願いだから消させて。
720:■
08/07/11 03:45:44 lcEbxb7n0
>>708
そもそもろくな歴史的建築物をもたない日本が、文化財の扱いについてなにいっても説得力がない。
721:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:46:47 34De+uWW0
世界遺産にそんなものを付けてもかまわないくらい、関係者すらどうでもいいんだろうな。
722:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:46:53 yq5ZWRaLO
もうそっとしてやれよwwwイタリアと日本噛み合ってないしw
723:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:47:04 rYDsSdrK0
>>711
私刑ではないだろ。
もし私刑なら警察に捕まるぞ。
怒りが収まらない人もいるが、それだけの事をしてるんだよ。
単なる落書きではない、他国の世界遺産へ落書き。
これがどれだけ重大な事か考えろ。
724:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:47:44 WBMhTxyy0
これで変わるのかね？落書きを厳しく取り締まるようになる、とか。
725:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:47:53 +B12g2BO0
>>723
捕まらなければ犯罪ではない
それって落書きと同じ理屈じゃないか？
726:■
08/07/11 03:48:10 lcEbxb7n0
>>723
どれだけ重大なのさ？
他国の世界遺産へ落書きがさ。
727:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:48:33 c6qc0ZFzO
これは恥ずかしすぎる…
728:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:48:38 noV+3x85O
イタリア人のセンスに感動した！いろんな意味で！
729:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:49:05 hPXIzSQpO
我と来て謝れやマナーの無い娘
騒がれる前に自発的に自費で謝りに行ったならなー
730:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:49:46 rYDsSdrK0
自分や身内に厳しいのが日本人だよ。
日本の世界遺産に外国人が落書きしたってここまでは怒らない。
身内が人様の宝物、人類の宝物に危害を加えたからこそ怒ってる。
731:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:50:02 BWBzsGojO
>>720
築１５００年の
世界最古の木造高層建造物の法隆寺はろくでもないと？
桧を用材に選んだ先見性であと１５００年は
持つんだぞ。
732:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:50:27 ro4eqdG70
>>594
やったら鬼だなｗ
でも本当に呼ばれそう
そして胸張って参加しそうｗｗ
733:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:50:46 uo+TqOazO
被害者のイタリア人が許しるのに許さない自称日本人ってなんなんだろうね
気持ち悪りい
734:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:50:51 RZMBVngs0
>大聖堂の事務局長は「謝罪訪問という勇気ある行動に感銘を受けた。寄付金で落書きを
>消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい」との意向を示したという。
なんてことを。一時の情に絆されて貴重な建築物にそんなことをしてはいけない。
いや、許してくれて気持ちはありがたいけどね。
735:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:50:59 lGtwJtdg0
ニチャンコロども悔しくて眠りに就けません
736:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:51:21 +B12g2BO0
>>729
むしろ、騒ぎ方に熱しやすく冷めやすい部分があるから
「どの程度の熱で謝ったのか」って目安が測れないからね
急速に加熱したらそこら辺を計る事もできないね。
過ちだと気づくまでは誰でもミスを犯すけど
どこで過ちだと気づいて訂正できるかが評価の分かれ目だと思う
737:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:51:41 HaX/psdvO
落書き板の設置か
738:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:51:41 WYIFvpWI0
>その他国がもういいっていってるのに・・・
町内の掲示板で、批判の嵐くらわせたら、私刑だよ
なら、これは私刑に他ならないよ 彼女らは公人か?
君は自分の罪は認めないで、ひとの罪ばかりを糾弾するのかい?
739:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:51:56 F5n5Qw7M0
この話は素直に受け止めて良いんじゃないか？
こっちで散々叩かれ、向こうでも叩かれるってのを覚悟で行ったんだろう。
イタリア人や、謝罪に行った子達はどう捉えてるか知らんけど
周りに強制されていたとしても、現地に行った勇気は褒めて良いと思うよ。
740:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:52:03 pcZOMkJz0
まさに恥の上塗りだなｗ
741:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:52:35 CV1BlS+30
東洋の島国から来た不貞共○○ryが落書きしていったことを此処に記す 2008年大司教
これは辛いｗｗｗｗｗｗｗｗ
742:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:52:57 rYDsSdrK0
>>725
全然違うだろ。
落書きはきちんと法律で罰せられる。
器物損壊、文化財なら文化財保護法違反
ネットやTVの批判は何の罪だい？
743:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:53:25 kdRc0mbrO
世界遺産にタグが付けられるって事は学生にとってはある意味ラッキーだろうw
744:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:53:27 hPXIzSQpO
正直、いいトシして落書きする人の心境が
今回のイタリアの対応以上に理解できない
745:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:53:49 K+SU/syNO
イタリアンジョークは尖ってるなｗｗｗ
要するに落書きの掃除と謝罪で消えたように思えた日本の恥が、綺麗に形をかえて改めて永久に晒されるわけだ。
746:■
08/07/11 03:53:52 lcEbxb7n0
>>731
あんなもの何度も補修工事がされてるんだよ。
正直言って、日本の古い建築物はしょぼ過ぎると思う。新しい建築物も醜悪ものが多いとおもう。
戦争で焼かれたからというのもあるけどね。
747:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:55:35 l78fh7qaO
岐阜女子短は永遠の嘲笑われ者
これで岐阜県=落書き文化確定w
748:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:56:42 uo+TqOazO
安心して叩けるサンドバッグは気持ちいいよな
749:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:57:24 xmUqtQD+0
泊まったホテルや旅館のアンケートに
「朝日、毎日はやめてくれ」と言うと効果あるぞ。
文句言ったら、産経になったｗ
どんどんコピペしてくれ！
750:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:57:38 q55jLra1O
校名残すってどんな嫌がらせだよ…
751:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:59:16 9ro3zV8D0
>>743
いい記念になっただろうな。
752:名無しさん＠九周年
08/07/11 03:59:34 nu6KzdNM0
まぁ、珊瑚に落書きしたアサヒ新聞の記事だからなぁ。
もう覚えてる人はあまりいない、と思われてるんだろうか。
753:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:00:24 /UlEN4D/O
日本史の教科書に載るな。
上智あたりのマニアックなことで有名な試験には出るからチェックな。
754:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:00:32 DjkrVE5wO
今後、消すこともできずに晒し者になる刑ですね、わかります。
755:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:00:38 xgk4NZ0X0
こんなのどーでもいいっす
マックスルーの歯茎のほうがおもしろい
いまだ削除動画の身元バレコメントを本人が1日何回も削除して奮闘中ｗ
本人の反応でどの身元情報が本物かがすぐ分かるという面白さ
ドライブスルーを全力でスルーしてみた
ニコ動本家 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコ動ミラー URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マクドナルドのドライブスルーを華麗にスルーする犯罪動画★42
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
756:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:00:40 rYDsSdrK0
>>752
あれは落書きそのものより別の問題だわな。
757:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:01:58 4auUnQB30
一番厳しいのは日本の社会じゃなく、２ｃｈの住人ｗ
758:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:02:59 PjplWB360
>>1
いや、落書き謝罪した意味ねぇしｗ
759:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:03:19 6Y1tFjI/0
世界的に観光客で喜ばれるのは日本人との統計結果
マナー 礼儀正しさ 清潔感 チップ
だってさ。コリアやシナと評価が違うだけでも誇りに思うことはいいことだよ
760:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:05:59 BWBzsGojO
>>752
朝日の珊瑚事件は落書きじゃなくて
珊瑚の破壊。
自分のイニシャルを掘ったんだよ。
で、最近の日本のダイバーの環境破壊はけしからんって
自分で破壊した珊瑚礁使って捏造記事を配信した。
761:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:06:05 N2Y18IiZ0
日本人の誇りと名誉に落書きを9年間も続けてきた毎日新聞は、なぜに謝らないのか。
762:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:06:37 hPXIzSQpO
模倣者が現れて、東京フレンドパークのダーツ並みにプレートだらけになったりして
763:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:06:39 UWUui1XlO
この学生たち（ちょｗラッキーｗｗｗ）
こんなだよな、絶対
764:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:07:49 lYEQdpr30
まあ、あれだけ報道陣に囲まれたらフィレンツェ市も許しますよ。
大挙して同行した日本のマスコミの方が、イタリア人には白い目で見られたかも…。
当事者同士、顔を会わせて和解したのだから、おまいらも許しなされ。
あんまり酷評しすぎると、どこぞの東アジアの人と間違えられると思われ。
765:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:08:36 VLZJY66jO
野球部の監督(´～`)ｶﾜｲｿｳ
766:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:08:38 +B12g2BO0
>>742
そもそも私刑を抑える為に裁判と判決があるんじゃないのか？
万引きでも店主が行き過ぎた私刑を行えば捕まる訳だし
強いて言えば憲法三十一条だろうけども
法に縛られなければ何やってもいいって考えてるのかな。
制裁までは許容するけど、私刑は認めたくないぞ。
767:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:09:41 m0QN6FPc0
>>757
甘ちゃんだなぁ
ネラーなんてここで言ってるだけだけど、イタ公は形にして未来永劫残そうってんだぜ？
世界中の観光客に晒すって言ってんだぜ？
どっちが酷かわかんないのかよｗ
768:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:09:41 el6xUBOqO
記念にする意味がわからん
逆に日本の恥さらしだろｗ
断れよ
769:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:09:43 NtIxalp+0
で、京産大の馬鹿共の方はどうなったんだ？
770:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:10:54 WYIFvpWI0
>742
名誉毀損だろう?普通に
それで彼女たちの心身に損害を加えたら、もっと重い罪になってしまう
ここの管理人にも迷惑になる
雑誌社も、よく訴えられているだろうに
ことが事実でも、公の場所でいったら罪になること、知らないのか。
771:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:12:57 dAiGH7HW0
>>1
これを皮肉とか言ってる奴は馬鹿だな
イタリアで特定の建物に名前を残すってのは、どう考えても名誉なんだよ
日本と一緒にするな
772:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:14:36 rYDsSdrK0
>>766
君、頭おかしい？
なにがそもそもだ、日本は私刑禁止。それはあたりまえ。
ネットやTVの批判が私刑になるわけないだろ。
批判される理由もなしに言われたら誹謗中傷であり名誉毀損だがな。
773:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:14:51 EvvOhNIdO
この学生のやつら、絶対ラッキーとか思って、
女子大生｢平和大使になっちゃったw有名人になって芸能界に入れちゃうかもww｣
なんてこと考えてそうだけど。
たまたまイタリアの性格が、寛大っていうか気楽な感じだったわけで。
これで調子こいて、中国とかに落書きしたらシャレにならんことになるだろ。
下手したら、殺されるわ。
774:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:14:57 bbeL7loX0
さらしあげですよ
775:■
08/07/11 04:15:43 lcEbxb7n0
>>771
いや、そういうのは日本でもあるよね。
そこに寄付とかした人の名前がお寺などに書いてあることがよくあるよ。
776:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:16:45 Slsf7+ft0
身元が判明するような情報まで落書きに書くって
かなりファンキーな女だと思うんだが、謝罪のときには泣いちゃうのね。
この学生もイタリアで赦してもらったんだから、
気持ち切り替えるしかないだろ。
777:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:17:31 6nc6MJZK0
今だに女子学生を落書きのことで叩いてる奴はどうかと思うけど
平和大使とか銘板は違うだろ これは丁重にお断りすべき
778:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:18:05 BWBzsGojO
>>746
確かたびたび修築されるがそれが問題なのかな？
昭和の大補修の際、前回の修築から５００年たってたけど（豊臣秀頼の補修）
歴代の修築跡とかも含めて面白い事がわかったりと
なかなかいいじゃないか。
779:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:18:28 WYIFvpWI0
>>772 君が間違い。ことが事実でも成立
名誉毀損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）
780:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:19:18 Y5F3F9CT0
>>772
今のゆとりは私刑＝リンチという図式しか思い浮かばないのか…
個人のあらゆる人権を私的に侵害すればそれは私刑に他ならない
別に暴行やらの有形力に限った話じゃないんだがな
781:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:19:46 rYDsSdrK0
>>770
なら訴えればいいのでは？
確かに批判を通り越している人も中にはいるよ。それは誹謗中傷。
ただ批判は受けてあたりまえ。
782:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:20:30 /i9n2Gl+O
怪我の巧妙だね。
誠意をこめて謝罪してよかった。
783:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:21:35 ro4eqdG70
>>771
残し方にもよるわな。
修復かなんかで貢献したわけでもなく贖罪で名誉とか（笑）
キリスト様じゃあるまいし。
784:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:22:12 rYDsSdrK0
>>779
真実である場合は責任を問われません。
785:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:22:47 bbeL7loX0
女子学生は平和大使と銘板をはずそうとした
だがはずれない呪われているようだ
3ポイントのダメージをうけた
ダメージを受けないために
平和大使にクラスチェンジしなければならない
クラスチェンジしますか？
Yes/No
786:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:24:44 +B12g2BO0
>>772
当事者同士が和解してるのに
第三者が行き過ぎた行動をすれば、そりゃもう私刑だと思うよ。
私刑じゃないというのであれば邪推→バッシングよりも
けじめをつけて様子を見るほうに流れると思うのだが。
こういったBBSの書き込みでもやり過ぎれば十分なダメージになる
「言ってる個人個人は過小評価してるだろうけどね」
一応、憲法三十一条
何人も、法律(刑事訴訟法等)の定める手続によらなければ
その生命若しくは自由を奪われ、又はその他の刑罰を科せられない。
要するに刑罰は裁判所の仕事だって事
刑罰が決まるまでの指摘までは大事だけど
そこから先の私刑はやりすぎたらいかんって事だな
>>781
全員を片っ端から訴訟する費用は何処から出る？
人間として限界があるっしょ、「赤信号、皆で渡れば怖くない」
落書きも同じだよ、指摘する相手と同じ事をやってどうする
落書きを書く→法律違反だぞ→だったら捕まえてみろ→集団逃亡
これじゃ女子高生をスケープゴートにしてるだけじゃないか。
787:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:24:50 Y5F3F9CT0
>>784
それが公的な事実でありもっぱら公益を図る目的であるならば、な
この便所の書き込みのどこに公益を図る目的があるんだかｗ
788:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:24:50 WYIFvpWI0
>781
自分の価値観だけで、これは、批判、批判はいい、それは誹謗中傷と決めているだけで、
はたからみると、立派に罪に見えるが・・・・
人の罪は責め立てておいて、自分は罪ではない、はおかしいとオレは思う
自分が悪いことをして、ネットで騒がれてごらん。どうしてそんなに人を傷つけるんだい?
それを防止するために、名誉毀損しちゃだめだよって法があるのに
法律以前に、お互い罪びと同士、やりすぎは控たらいいと思うが、どうだろうか
789:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/11 04:26:56 0+NcCz/c0
京都の寺社仏閣だったら謝罪も門前払い、以後出入り禁止にしてるだろうな。
で、学校側は修学旅行を廃止。
実際、俺の高校がそうだった。
十数年前の先輩が落書きしたせいで廃止、
かわりに強化合宿という名の勉強合宿が開かれてた。
790:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:27:44 9qwH9+vdO
いっそのこと学内に平和大使記念銅像くらい作れよw
791:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:27:47 rYDsSdrK0
>>788
「誹謗」＝対象をそしりけなすこと。
「中傷」＝根拠もなく悪口を言うこと。
792:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:28:45 MtCS+vnWO
これを、２ちゃん用語で晒しage
793:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:29:14 +B12g2BO0
>>791
例えば「泣いたら許してくれると思ってる」とかも根拠が無いぞ
794:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:29:41 WYIFvpWI0
>791 名誉毀損罪 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること
795:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:30:07 qucuAR7G0
不公平だから他に落書きした日本人も罰しろよ。人物特定できないからいいってことないだろ。
自首して謝罪しろ。
796:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:30:58 aI2haZGN0
これなんかイタリアの大聖堂側もおかしくねぇかｗ？
皮肉なら分かるが、素で言ってるならさすがにキモイぞ、おい。
797:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:31:00 rYDsSdrK0
>>793
「思ってるんじゃないの？」でなく「思ってる」なら中傷だろうな。
798:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:31:50 WYIFvpWI0
>791
別に君を訴えようとは思わないよ
むしろ、ゆるされる経験をした彼女たちこそ、君をかばうかもしれない
罪を強く指摘される苦しみを知っているだろうから
799:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/11 04:33:42 0+NcCz/c0
100ﾚｽほど読み返してみたけど、今回の件の関係者か近しい人なのか？
もしくは2chの書き込みで被害受けた人とか？
800:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:33:49 bttqvJ2wO
岐阜女子短大を応援しましょうＷ
801:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:34:00 D4XwYhR30 BE:338019146-PLT(87331)
>>799
全レス読み返せよｗ
802:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:34:19 aI2haZGN0
>>100
このバカ女もあれだが、
この日本の集団ヒステリーみたいな風潮もどうにかならないのかね。
本当に日本人ってのは虐め気質なんだなぁと感じる。
803:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:34:23 rYDsSdrK0
>>794
成立阻却要件くらい知っとけ。
>>798
俺は許してるし、訴えられるような事書いてないし。
ただ批判してる人の気持ちもわかると言ってるだけで。
804:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:34:44 +B12g2BO0
>>797
でも、言われた側からすれば根拠の無さはは両方一緒なんだろうけどね
そこら辺になるともう言葉遊びでのイタチごっこになるな。
>>796
誰もが誰からかはバカに見える、俺含めね。
キモイと言ってる自分がキモがられてる事もあるから
イタリアの考え方を知る機会になったと思えればいいと思う
805:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:35:00 Y5F3F9CT0
>>796
映画が終わったら立ちあがってワーワー騒ぎ拍手する国だぞ
毛唐文化は日本人視点じゃ計り知れない
806:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:36:03 2ZG19SpOO
ルックスはともかく、メンタルだけで言えば、ドイツ人とイタリア人を足して二で割ると日本人
だから一緒に戦った
と昔かまを掘られたイタリア人ホモがいっていた
807:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:36:44 rYDsSdrK0
>>804
審判は裁判所しか下せないぜ。
808:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:37:19 D4XwYhR30 BE:225345582-PLT(87331)
審判と裁判って違うような気がするが
まぁいいや
809:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:37:19 9qwH9+vdO
>796 正直イタリア人の怖さを知りました。
810:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:39:02 WOY4F7tT0
ワシントンと桜の木だな
811:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:39:18 JDrn49uDO
結局２チャンで叩いてた憂国の士が宙で踊る結果になったのか
同情する
812:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:40:36 30yF+Da90
永遠に恥を残そうなんて、大学側にとっては地獄だね。
813:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:40:50 +B12g2BO0
>>811
「温情も一歩間違えれば恐怖となる」って例だね。
ぶっちゃけイタリア人の怖さと慣用さを両方感じたし
日本人の怖さも感じる事が出来た、何だかな……。
814:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:41:24 9IT6JbohO
この教会対応上手すぎwww
これで汚名汚点が永遠に残る訳だな
DQN共ざまぁw
歴史に名を刻むとは、最近の餓鬼は侮れんww
815:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:42:28 0+NcCz/c0
>>811
叩かずに「落書きぐらい別にいいじゃん」みたいなレスで埋め尽くされるよか
よっぽど健全だろ。
816:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:43:41 Y5F3F9CT0
>>803
だからどう考えても違法性は阻却されないだろ
公益目的なんて存在しない
単なる馬鹿の狂乱で叩いてるのが9割9分なんだから
817:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:44:29 LiXEnf8D0
お願いですからそれだけはご勘弁を
818:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:45:39 HXn1h6rr0
>>802
ＤＱＮ行為をマスコミに晒されたら総スカン食うのは別に日本に限った話しではない
例えばアメリカならプライベートで口走ったユダヤ人への悪口を晒されてレイシツトだとバッシングされた
芸能人がいたり
外国のこともよく知らないのに、日本人の虐め気質がどうとか言わない方がいいよ
自分は低脳ですと言ってるようなもん
819:名無しさん＠九周年
08/07/11 04:45:59 rYDsSdrK0
なぜ彼女等がここまで批判させるかと言えば、同じ日本人という身内だから。
つまり身内の恥。
世界遺産を傷つけた怒り、それがしかも他国の物である事
そして「日本人」の顔に泥を塗った怒りの両面がある。
批判を批判するのも結構だが、そこらへんは理解してやらんとな。
自分や身内に厳しいく、恥じに敏感なのは日本特有であり、
それでけの事やっちゃったのだから仕方ないと思うね。
>>816
落書きが事実ではないと？