08/07/11 01:29:18 +FgXectoO
大逆転？
151:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:24 e1CvePL30
これがホントの罰だなｗ
152:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:30 WOLqbQWl0
イタリアふざけすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:30 F4NYswkMO
これを皮肉としか受け取れない、卑屈で捻くれ者は後にも先にも2ちょんねらーのみ(笑)w
154:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:30 Rz/5EEtF0
岐阜がアメリカに爆撃を受けたのと同じ７月９日にあなた方日本の学生が、わざわざ
謝罪にこの街を訪れたのを記念して、平和大使にって、、、
なんて日独伊三国同盟？
155:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:30 4ANuXGKQO
いい話なのか、自戒なのか、皮肉なのか、天然か
訳が分からない
156:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:31 PkDuac8+0
イタリアは俺らの一枚上いってるな理解できんｗ
157:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:31 w6gHYzNW0
>>141
正直スマン
158:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:53 /A2LaO4G0
>>135
平和大使は皮肉っぽい
女子大生に対してではなく、個人攻撃をやめない日本人に対しての
159:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:54 bODGC3/80
銘板に落書きされるぞ
160:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:29:57 CvDNmhWy0
粋な計らいでハッピーエンド。
暗い話を吹っ飛ばしてくれたフィレンツェの大聖堂GJ!
161:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:30:02 acxbivwFO
銘板に落書きされたりしてな
162:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:30:02 /zNzMXx80
「ここの落書きがバレて居たたまれなくなって謝罪に来ました」記念の銘板が名誉だと思えるバカっているの？ｗｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:30:07 WYIFvpWI0
>104 でも、マスコミの垂れた釣り糸にくらいついたのにはかわりないような・・・
今回はマスコミの大勝利だな ネラー、完敗 W
>99 まあ、問題は問題で、日本ならありえない、イタリアらしい大らかな所業って感じで、
すさまじい、まじで、すげぇ落書きの数だよ ありえねーって思った。笑
>100 プレートは、日本人の不寛容へのキリスト教的愛の答え
キリスト「罪をおかしたことのないものだけが、罪びとに石を投げ続けることができる」
164:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:30:10 6M2SeKGpO
おーおー、作ってやれｗ
日本人的には一生の恥さらしになるからよｗ
165:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:30:23 S+Y8qixf0
報道では『水に流す』って訳されていたけど
絶対にイタリアにはそんな言葉はないな。
166:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:30:49 +B12g2BO0
>>143
いや、皮肉か善意かは決着ついた事に変化はないから別だよ
「まだ自分達は決着がついてるとは思わない」
「自分達がそう思うから、相手もそう思ってるはずだ」
って一種の願望に近いと思う、動力源は
167:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:31:35 p83eekhC0
超展開すぐるｗ
叩いてたやつ涙目だな。なんてったって大使様だからな。
168:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:31:46 w6gHYzNW0
>>158
謝ってまで攻撃するのはよくないが、謝る前にそう言ってしまうのは、
俺は反対だね。
169:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:31:48 Nut65DXH0
桜の木の枝を折ったことを正直に謝ったリンカーンの逸話っぽいなｗ
170:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:31:51 3OexfTnk0
彼らの行動で日本人として非常に恥ずかしい思いをしたというか、
どうせイタリア人も「なんだこのアホくさい黄色いサル。なんで泣いてんだ」
と思われたと思うんだけど、
まあイタリア人に感銘を与えたならいいよねと思うことにしたよ。
171:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:31:53 Rz/5EEtF0
１００年も経てば、この娘たち聖人として教会の１つも建つ勢いだな
172:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:32:03 F4NYswkMO
>>145←馬鹿らしい書き込みすんなカスwwww
173:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:32:10 4DEEFFKA0
アメリカ初代大統領のワシントンが、幼き日
庭の桜の木を切り倒してしまった事があってな。
それを父親の前で正直に認めたが、
まだ手に斧を持ってたため、
父が許したという故事があってな。
174:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:32:41 bWIAOSS80
落書きを
消しに行ったら
平和大使
175:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:32:59 o+KNf7Y30
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
【私の意図・願い】
私の意図・願いは、ブログに掲載しています
メールの内容を読んでいただければ
お分かりいただけると思いますが
・落書きは許されることではない
ただし
・間違いは誰しも犯す
・誠意ある対応・謝罪ご反省し間違いから何を学ぶかが重要
・本人達が反省し、改心することを願う。
・このような落書きが今後行われないことへの抑止力になれば
こんな糞野郎の意見に素直に耳を傾けた大学関係者の弱腰と
マスコミが元凶だね
176:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:33:08 SrmhZYDXO
>>154
わざわざこの日に謝罪か～
マスコミも一緒に引き連れて
岐阜市アピールだったのかな
177:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:33:14 NLdZe6i+0
日本の観光地のハングル文字どうにかしろよ
ほとんど独島は韓国地っ手書いてあるらしいんだがｗ
178:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:33:20 yK+alqtfO
マジで歴史に名を遺すのかよ。。。
179:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:33:20 fibxU1ws0
>>167
お前頭悪すぎｗ
うちらが叩いたからこいつらが誤りに行って美談になったんだがｗ
叩かなければ何も解決してないよｗ
180:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:33:21 StTFOKbR0
>>172
少なくとも岐阜市民に対しては三つ指ついて謝罪する必要アルヨ
181:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:33:46 1VtBAS56O
また日本が三国同盟結ぶなら次はどの国とが良い？
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
182:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:03 cBlyZjWd0
日本の民度の高さを広めることに成功した。
これが中国人なら逆切れしてイタリアのことを
コケにしただろう。最近イタリアに住む中国人の
マナーの悪さが社会問題になっているらしい。
183:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:13 RBvBsrma0
賢者を気取り粋がってレスしてたヤツらにこそ「平和大使」
の意味を考えてほしいね。
184:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:20 We/nAuSeO
>>173
ねらー｢ワシントンのオヤジは一生切り株にしとく事で倅を責め続けたんだぜｗｗｗ
多分そうに決まってるしｗｗｗｗｗ｣
185:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:20 FWn+d5Z7O
さて、このはからいに感動した大学側はどういった御返しをしたらよいか？
186:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:21 JA9Lhm790
難しく考えることはない
いたずら小僧が涙目で謝りに来たら
なんだか可愛くなっちゃうだろ
187:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:27 6nCgr2Ul0
>>173
ポケットにはタガーナイフも持ってたらしいな。
188:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:34:48 /A2LaO4G0
>>168
謝罪自体はとっくの昔に受け入れてた
189:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:35:12 usxAF1FV0
>>180
そんなモンねえよ。何様のつもりだ？帝国軍人かよ。このキチガイめが。
190:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:35:19 Rz/5EEtF0
３年ぐらいしたら、落書きした本人たち新婚旅行でｷｬｯｷｬ言いながらプレート指差した
ポーズで記念写真撮るんだろうな
191:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:36:12 +B12g2BO0
>>桜の木の枝を折ったことを正直に謝ったリンカーンの逸話っぽいな
ひねくれ者の答え「どうせリンカーンが右手に斧持ったまま誤ってたんだろ？」
192:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:36:14 GRJ99Lh/O
2ちゃんねら「なな何で悪いことした人が表彰されてんだよう！!！
おお俺なんか毎日マジメに生活してんのに誰も誉めてくれないのにいいぃ！!！
ドキュンのくせにい！!！ああ面白くないいい！!！
叩いてやる叩いてやるううう！!！
みんな死ねばいいんだああ！!！」
193:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:36:37 6nCgr2Ul0
>>185
落書きした女子大生の顔写真を額縁に入れて校長室に掲げる。
194:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:36:45 oStvW67b0
ところでこの女子生徒たちの精神状態はそろそろ良くなったかな？
若い娘っ子にはかなりこたえただろうに
195:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:37:19 w6gHYzNW0
>>188
そりゃ、「了解しました」とは言うよ。言わないと失礼だからね。
でも、行って足運んで、顔見せて泣いたら、そりゃ相手は許すというより
感動したと思うね。それでいいんじゃないの？ 悪いのは彼女のほうなんだし。
196:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:37:35 e2uKZprp0
これは恥ずかしいｗ
197:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:37:51 oV4hclyF0
こういう格好良い切り替えしはいいなｗｗｗ
198:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:37:56 Rz/5EEtF0
>>173
「オ～、ジョージー、そんなに泣きながら謝らなくても良いジョ～ジー」
199:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:05 o+KNf7Y30
生徒一人守れない大学は潰れた方がいい
200:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:13 3OexfTnk0
でもこれって福田政権がサミットを控えてたから、
大学に厳しく対応するよう求めただけなのにな。
こんなことで謝罪させられて女子大生も心に相当な傷を負っただろうな。
おまえらはバカだからお祭り騒ぎしただけだが。
201:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:19 mOFCxKoL0
感動的な話だな。
すばらしい逸話として、永遠にこの落書きの犯人を語り継いでいこうと思う。
この話をうやむやにしようというやつは日本とイタリアの友情を貶めようとする大罪人に違いない。
とりあえず、この短大の正門に銅像を建てて永遠に残そう。
彼女らの精神をたたえるために、落書きは自由で。
202:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:34 4l9UBQgW0
「女子大生を貶すつもりが美談になっちゃった。
俺たちは、美談の主人公をこしらえた哀れなピエロだったのだ。
イタリアが皮肉でやっているとするならば、それはこの程度の事で謝罪を要求した俺たちに対する皮肉だ。」
…っていう現実をありのままに受け止めようよ。
203:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:37 HQFFtWScO
これは新手の嫌がらせか？
ここまでされると恐縮のあまり寿命が縮みそうだw
204:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:38 a5Td+eMJ0
>>176
テレビカメラの前で号泣は不自然だね
205:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:38 9FQBoN1l0
いいんだよこんなことしなくて
バカ女が調子ぶっこいちゃうだろ
206:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:38:59 StTFOKbR0
>>185
サンタ・マリア・デル・ギジョタンを短大敷地内に建てる
207:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:39:17 nCto/UUa0
>「落書き跡に銘板で校名残したい」
これでまた観光名所が増えました。
208:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:39:30 acTE2WA80
>>2
心無い人の好意を司祭様がお許しになった。
それに感銘を受け改心し謝罪に訪れた。
教えは偉大である。
善人が最初からそこに居たというのではダメで、悪人が教えで改心したという点に価値がある
これは悪人をキリスト教の力で改心させた記録として永遠に保存される
偉大な司教様と間抜けな日本人であれば偉大な司教様がクローズアップされるので些細な事だが
学校は大恥だな
209:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:39:31 XZrHALNt0
消した箇所に鉄のプレートをうち込むの？
なにそれ器物破損じゃん
210:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:39:38 /A2LaO4G0
>>195
感動したというより、気の毒がってたぞ
「こんなことになってしまって。かわいそうに」とか言ってたし
211:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:39:49 S+Y8qixf0
下手に感動話にしようとすると
フラッシュとか作る奴が出そう。
212:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:40:07 F4NYswkMO
>>179←前スレにも居たが、その2ちゃんのお蔭的思考をどうにかしろやボケw気色悪いんだよw貴様見たいな奴を、2ちゃん脳って言うんだろうな(笑)w
213:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:40:28 lqBHlitwO
岐阜女子短期大学の諸君
日本には『恥の美徳』があるのをご存知？
214:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:40:36 Diba8S+90
日本語の落書きよりイタリア語や英語の落書きのほうがはるかに多い
って現地の関係者（イタリア人）の声を取材した報道があったけど。
そんななかでわざわざ謝罪に訪れたってのは確かにひとつの驚きだったろう。
しかしここでその謝罪行為そのものを嘲笑してる香具師の脳味噌の構造
って・・・
215:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:09 3OexfTnk0
>>213
お前が言うな韓国人。
216:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:09 NNOIi9yS0 BE:899825074-2BP(1)
銘板で校名残すことの良し悪しはおいておいて。
最近、悪いことしても謝らない人とか多いから、その点を評価したいわ。
20歳そこそこの女の子でこれだけ騒がれて、本人も泣いて謝って
いたことを考えると心が締め付けられるわ。
一方、公務員が不正をしても謝罪もなし反省もなし給与も賞与も
満額支給。財政難から給与カットを提示したらダダこねる。
217:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:10 RBvBsrma0
>>202
激しく同意！
俺らはもう少し民度を上げなければいけない
218:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:35 U5e7/coS0
>>202
この程度のことって、どの程度のことだろうと謝罪はするべき。
謝罪を要求したのは当然だよ。そして本当に謝罪した。
そして美談として残る。良いことやったんだよ。
219:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:36 UYvpMqDe0
予期せぬ展開ｗ
220:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:43 mNReXlwIO
感覚がよくわからんな。
落書きをしたから非難を浴びたというより、
悪さをした上に署名をしてくるという、頭がとっても可哀想な点を
嘲笑されてるのに、それを張り切って記録に残してくれるのか……
いや、好意っつーか、立派な赦しの行為かもしれんが、
俺がこげな大恥かいたら、立ち直れない。
つか、最初から落書きなんかしないが。
221:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:50 nPFohCMN0
イタリア人寛大だなぁ。
イタリアの一般市民はどう考えてるのかね。
まあ、お許しを得たようでよかったけど。
222:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:41:53 7BGXpDK50
2chの厨房には理解不能なフリーダム
大聖堂、ネームプレート装着
223:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:42:13 b18c/cyO0
っていうかイタリア人は世界でも屈指ののんきな人種なんだから、これぐらい素でやる。
戦争もまともにできないほど平和な民族、それがイタリア人。
世界中がイタリア人みたいな人間だったら世界は至極平和だろうな
224:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:42:31 qS2QbjAU0
この事件どこまで行くんだｗｗｗｗ
正直予想外の展開。
225:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:42:33 XZrHALNt0
ラクガキした学校名が永久に晒されるって
コレ以上ない 懲罰ジャン。
「平和大使」と褒め殺し、
「感動した」と晒し上げ、ﾎﾝﾄ上手いなあ イタリア人は・・
226:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:42:39 aPx8U/uw0
どう考えても落書きした奴は美談にはならんだろ
このイタリア人の寛大さは美談になるが
227:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:42:48 w6gHYzNW0
>>210
市長だったか、かえって（岐阜市との？）友好が深まった、と言ってたじゃん。
司祭だか責任者も、謝罪したことに感銘を受けていたことをスポーツ紙で読んだ。
女の子が号泣していたら、かわいそうに、とは言うよ。
ましてイタリアだよ、美人がいたら声をかけないほうが失礼なくらいレディーファーストな。
228:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:42:51 rGZ30hsz0
( ` ハ´) <丶｀∀´> イタリアはバカだ、ダップリ賠償金搾り取るチャンスなのに・・・アルニダ。
229:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:23 T9N8/xI0O
>>163
＞ >100 プレートは、日本人の不寛容へのキリスト教的愛の答え
＞ キリスト「罪をおかしたことのないものだけが、罪びとに石を投げ続けることができる」
激同。
イタリア側(といより大聖堂=カトリック)の反応は、当然こうなることは始めから分かりきってるじゃん。
ねらーは聖書やレ・ミゼラブルとか読んだことないんだろうか？
これで、この女子大生を厳しく叱責してたら、神の家である大聖堂を管理する資格なんてないね。
単純に日本社会が不寛容すぎなだけだよな。
正しい人、偉い人に親切に優しくすることは誰でもできる。
極悪人や罪人に優しく許し、尊重することができる人が、神の国に招かれるんだな。
230:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:25 p83eekhC0
これはもうどう考えても
○岐阜市立女子短大生 ― ×叩いてたアホ
（２８分５６秒 平和大使固め）
で完全決着って事だな。
231:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:29 +B12g2BO0
>>174
消さない、謝罪しない、名乗りをあげないよりは数段マシだ。
>>176
相手も人間で、しかも若造だ
泣かないで済むほうが珍しいと思うぞ。
自分が同じ状況になって、泣かないとも限らんだろう
232:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:35 fibxU1ws0
>>212
２ちゃん思想とか言ってるなよｗ キモイなお前ｗ
こいつらを叩かなければこいつらは反省なんてしてないよ。
まして直接謝りに行くなんてしてないよ。
２年もほったらかしにしてたんだからｗ
233:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:41 8yNFEOqK0
さすがはイタリア。
このエスプリの効いた嫌がらせは最高だよ！
234:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:42 k4mFe1wEO
イタリア人は純粋なんだな
単に日本で尋常じゃないバッシングがあったから謝りに行っただけなのにな
バッシングなけりゃ違う世界遺産にも落書きしてるよ
235:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:43:46 WYIFvpWI0
膨大な落書きがあるのに、わざわざ謝罪にきて、お金までくれた
この膨大な落書きの中で・・・・・・・たったひと組だけ・・・・・・・
すげえよ、日本人 イタリア人なんて、ヨーロッパアルプスでも落書き魔として
君臨しているのに! なんて思ってたりして W
236:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:44:22 z69/ihD80
落書き程度で自費で謝罪しにきて謝罪金まで持って泣きじゃくるなんて
イタリア人からしたら異次元の出来事なんだろうな・・・ｗ
感動して記念プレートでも立てたくなる気持ちはわかる
237:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:44:26 Rz/5EEtF0
イタリアの電通の観光誘致振興部極東課の職員は天才
238:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:45:11 ScljfEruO
俺は本屋で立ち読みする連中の方が不快だ
239:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:45:30 gmjHKGsP0
永久に晒し者にすることで類似犯を防ぐんですね、分かります
いいアイデアだと思います
240:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:45:43 g0PqLz/f0
まあ普通に考えれば宗教絡みで悔い改める精神が評価されたわけだが
イタリアだからなー真意が見えないよ
奴ら日本人観光客とかにちょっかい出すの好きだからな
241:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:45:48 CLQrBKyS0
ま、勝ち組は生け贄にされた代表一人だけ
行かなかった残りの奴はまだ叩かれても仕方ないｗ
242:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:46:07 WwFjpOX6O
恐るべし、イタリア！
伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、
Renaissanceを…
Renaissanceを…
Renaissanceを…
243:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:46:15 oZrjYTG70
いい話だなあ～。
これはもうドラマ、映画、漫画、小説になって道徳の教科書にも
載るね。
久々に感動した！
244:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:46:53 mOFCxKoL0
是非、
顔写真付きでプレート付けてくれｗｗｗ
245:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:46:54 3OexfTnk0
俺これからイタリア行って落書きしてこようかな。
246:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:47:12 4H2N/AhV0
平和大使という名の生贄ですね、わかります(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
247:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:47:12 k4mFe1wEO
じゃあ野球部の監督も謝りに行けば美談になって監督続投できるんしゃねぇの
248:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:47:33 Z9n2rX1i0
おいおい。
1000年は汚名が残るぞ（ｗ
249:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:47:43 /A2LaO4G0
>>227
それこそ「友好が深まった」なんてお約束だよ
「こんなことになってしまって」の「こんなこと」っていうのは
日本での個人攻撃が含まれてるだろ
250:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:47:50 2kMSBxofO
>>1
絶対に許さないという大聖堂の強い意志を感じます
251:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:47:52 w6gHYzNW0
>>243
ちょっと前のサミットを思い出すIDだなｗ
俺のはプロレスだけど。
252:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:09 SrmhZYDXO
何でわざわざ自費って言うの？
普通旅行は自費でしょ？
前回は違ったのかな？
でも学長は自費じゃないよね？
どうでもいいｹﾄﾞ
253:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:17 X+1Sotp90
落書きぐらいで謝りに来たの日本人ぐらいだろう
みんなおどろいてるんだろイタリア人は
254:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:18 RBvBsrma0
批判しか書けない2ch住人涙目wwwwwwwwwwwww
あ、じゃあ俺も涙目wwww
255:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:23 PwOoxZpl0
平和大使ｗ
銘板ｗ
これはきっつい嫌がらせですね
256:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:38 +B12g2BO0
>>234
自浄作用としての指摘が国内にある事はいい事だよ
そういう意味じゃ2chも自浄作用の一端にはなってる。
ただ、決着ついた物を蒸し返したり
化け物と対峙する人間が化け物になったり
決着した物に第三者が目には目を以上のバッシングをしようとするのが
自浄作用以上の問題点ある部分だと思う……
「許しはするが忘れない」を出来ずに
「許しもしないし忘れない」で突っ走る人間ってとこか。
少なくとも2chの成果だとかで喜んでる連中を見ると
「ああ、これはブレーキ効かないな」と感じたりする。
257:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:44 o+KNf7Y30
ほんと可哀想だ
銘板は多分に学校側への配慮が含まれてるだろうし、
向こうも女の子に対してはただ気の毒としか思ってないだろう
通報者のブログを徹底的に荒らしてやろうと思ったが、
もう書き込めなくなってる
まあ当然か
大学の対応もおかしい
生徒の面子などまるで考えてない
マスコミが関わって一気に弱腰になったんだろうな
258:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:48 PiuIeMwW0
お前らがキチガイみたいに騒いだ結果逆にイタリアが好意を示してお前らプギャーm9（＾Д＾）
259:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:49 koZ15TRj0
>>250
病気じゃないの？大丈夫？
260:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:48:57 62PAaFHx0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何、このエグい報復行動ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事したら永久に赤っ恥じゃん
いや、イタリアだから天然かもしれんな(´･ω･`)
261:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:15 TyY+qBeA0
日本の村社会コエーとか思わないのかな
262:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:16 ErPnUkBg0
こち亀の言葉をイタリアに贈りたい。
>不良が普通の人間になったからといって褒めるのはどうかしてるぞ。
>やっと普通になっただけなんだからな。
>普通の人間がいいことをしたなら褒めるのは当然だが、
>こいつらはクズだったんだからな
263:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:19 F4NYswkMO
>>232←図星突かれたからって火病ってんじゃねえよ、気色悪い2ちゃん脳野郎が(笑)w
264:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:38 1Vvw6Mvs0
>>252
自費で、って書かないとまたお前らが
「どうせ学校の金で行くんだろ！ふざけるな！」ってファビョ起こすからじゃね？
265:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:42 XZrHALNt0
スッキリで外人のコメンテーターが言ってたが
大聖堂側の「修復費用は結構ですよ」ってのは
「いい歳して可哀想な子だなー、恥ずかしい学校だな－」って
蔑まれてるんだって。
だから>>236みたいな日本人は現地では笑いものだよｗ
266:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:45 AzFhodcv0
>学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
なにこれｗｗｗｗｗｗｗ
落書きよりヒドイじゃんｗｗ
267:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:49:46 tS/zMHOwO
どんなツラして帰ってくるんだろうか？
268:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:50:04 mOFCxKoL0
イタリア人は純粋って言ってる奴がいるが、
一時期のドイツ支配下に落ちたときの、イタリア人の遠回しな嫌がらせを知らない奴の台詞だな。
婉曲な嫌がらせは大得意だぞ、こいつら。
269:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:50:06 3OexfTnk0
イタリアの対応はともかく、日本のこの状況にムカムカしてきた。
270:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:50:21 LCfnDM6g0
そこら中名前だらけなのに晒し者もないと思うんだが
まさか知らないのか…
271:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:50:52 uAu2hAFh0
これってイタリアンジョークでしょ。
272:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:50:57 SA7bMpiJ0
特定アジアが同じことやりそうだなｗ
273:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:01 +jXQscR30
>>179
うちらとか気持ち悪すぎるんですけど
274:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:12 i9zBxdmE0
さすがヨーロッパ人
やることがスマートでえげつないなぁ
「日本の行為と勇気を永久にここに刻む」
くらい書いてやれよ
275:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:17 +DYi0KM0O
この子ら二十歳過ぎてんの？
落書きしてバレて怒られてﾋｯｸﾋｯｸえ～んごめんなさいって
恐ろしい
276:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:30 +B12g2BO0
>>262
山本五十六長官の名言だが、こういう言葉があるぞ。
やつてみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し
任せてやらねば人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って
信頼せねば、人は実らず
277:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:31 Rz/5EEtF0
そう言えばイタリアに卒業旅行に行った日本人女子大生のグループが
「スパゲッティご馳走するよ」言われて家に連れ込まれて集団レイプ
された事件もあったよねｗ
ラクガキぐらいバランス考えたらどうでも良い事だよね。
278:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:33 S+Y8qixf0
大聖堂の見学に行ってガイドに最初に見せられるものに
なることは確実だな・・・
279:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:51:51 5RnlkpzX0
粋だねｗ
280:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:00 QZ70mRHh0
キリスト圏的には美談なんかいね
ジョージ少年と桜の木、みたいな。
281:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:08 WYIFvpWI0
ねらーのかたがた、マスコミにつられて"落書き"で叩いているより、
もっと叩かなくてはいけない対象をお願いします<(_ _)>
もうここしか、頼るところないです
282:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:16 WwFjpOX6O
永遠にRenaissance！
283:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:27 jpMfzjV10
プレート持参で取り付けにいく奴が出そうなんだけどｗｗｗ
落書きはなくなっても、プレートまみれになったら大変だ。
284:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:33 oStvW67b0
日本中のバッシングの団結っぷりは確かに中国っぽかったけどな
285:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:36 qtEmOMqN0
大聖堂でのやり取り見た時は心が洗われたんだが
ここの草生えまくりを見ると一気に荒むわ…
286:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:52:59 3OexfTnk0
これは福田政権が大学に圧力をかけただけの話だよ。
本当に恥ずかしいよ康夫ちゃん。
287:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:53:03 wjcC4aEHO
まだ粘着してんのか
チョン並の粘着質だな…
288:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:53:09 6+UHr0xD0
良く解らんな
元々ラクガキを歓迎してたって訳じゃないんだろこれ
289:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:53:20 SrmhZYDXO
法隆寺とか錦帯橋の関係者はどう思ってんだろ
290:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:53:26 hY85arDYO
イタリア人て、お調子者だもんな
半年も経てば忘れてるさ
291:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:53:34 fibxU1ws0
>>263
お前なんかココを同じ人間の集まりとか勘違いしてない？
ココは只の落書きの場所。 自分の思った事を言うだけの場所ｗ
お前の方が２ちゃんに犯されてるぞｗ
292:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:06 RBvBsrma0
>>287
チョンも日本人も本質は同じということか・・・。
ショックな事実だ
293:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:09 mNReXlwIO
いややっぱり、謝罪を受け入れるなら、早々に忘れてほしい。
斜め上すぐるわ。
落書きした子も幼稚園児じゃないのだから
偉かったでちゅね～、と手放しで誉められるわけなかろうし。
迷惑をかけられたのは先生方やほかの学生達もだろうし。
294:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:16 HLiGoZ8VO
四大にしたくなっても
永久に不可能になったな…
295:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:22 k4mFe1wEO
で、立派な行為をしたこの子の顔や名前は出たの？
296:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:41 exXsbXtA0
まあでも不正を正したことを示したわけで
よくやってくれたとおもうよ
大聖堂に学校の名前が残るんだし
名誉なことだとおもうがね
それにひきかえｴｲﾍﾞ糞は･･･
297:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:42 +B12g2BO0
>>285
問題点は日本の中にあるよ
水を綺麗にしすぎようとして、薬剤大量に入れまくったような状態だ。
見た目は綺麗でも中身は生物の棲めない程に汚れてる
298:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:54:42 w6gHYzNW0
>>249
そう思わないね。イタリアの落書を、司祭や大聖堂の責任者は
イヤがっていたけど、「イタリアでは当たり前」という風潮に
諦めていただけだったようだから。
それが、今回のことで自分たちの価値観と近い「日本」という
国があったのだから、素直にうれしかったんでしょ。
落書きが当たり前という、イタリアの大衆に対する啓蒙になる、
という気持ちももったんだろうし。
かわいそうに、というのは、そんなに深く考えることないと思うけどな。
そりゃ、いろいろあったから言ったのは確かだろうけど、
「深いメッセージ」的なものではないよ。いちおう慰撫したんだろうけど。
299:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:21 8yNFEOqK0
>>289
素晴らしいアイディアだと全国で落書きに苦しむ観光地が続々と真似を
したりしてｗ
300:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:28 RGc5bXRFO
あやまったら許すの心、とても大事。
この人はあやまったのです。一生懸命あやまったのです。
そしてイタリアの良さを教えてくれてありがとう。
もう二度としないってきっとわかってる。 自分も気をつけます。
301:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:42 JKCnmXU5O
>>284
落書きを恥だと感じている人間が多い証拠だろ
302:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:43 Cf/6Zq2oO
てか、普通書かないよね。
303:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:50 z69/ihD80
>>265
だから落書き程度でなきじゃくるなんてナイーブだな、異次元の感覚だって
イタリア人は感じてるだろうなってことだよ、おれの言いたいのは
304:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:55 +DYi0KM0O
イタリア人ってまるで京都人みたいだな
305:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:55:56 ErPnUkBg0
>>276
こち亀の言葉を思い出したのは
「謝罪して許した。修繕もする。
罪は犯したけど許されない罪ではないから
反省して、これからはまっとうに生きてね。
これにて一見落着。」
できれいに終わらせればいい話だと思ったんだ。
（文化遺産が修繕して落着ってのは個人的にはすっきりしないが）
それなのになにやら
感動した。とかプレート作ります。
とかは違うだろうと。
普通に文化遺産に落書きとかしないで、気をつかって観光してる人達のが偉いだろうと。
306:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:56:01 C/Hjme1P0
「桜の枝折って正直に謝ったワシントン」的な道徳的な逸話として旨味があるんじゃないの？
キリスト教の教義的に。
307:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:56:03 AzFhodcv0
これから、ペンじゃなくてプレートにしろって事ですよね？ｗ
308:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:56:06 hjbq2U/h0
それはひどいよw
やっぱイタリア人怒ってる？
309:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:56:20 gmjHKGsP0
バカスイーツどもをアメリカの植民地で育ったバカの見本として負の世界遺産に登録しろよｗｗｗ
310:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:56:29 OkV7NkZ/0
お断りします。
311:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:56:44 Fk/kTF2c0
これはシャイな日本人には厳しい罰ｗｗｗ
312:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:57:16 4EYl6sdX0
「笑っていいとも」に外人ゲストが来ると、無性に恥ずかしいんだよね。
日本の恥部を見られてるみたいでさ。
それとおなじ恥ずかしさをこの記事には感じるわけだよ。
313:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:57:21 K7TLajieO
近くの駄国の粘着を見てると、イタリアは心が広いと思えて、感動すらする！
314:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:57:31 8EOU3U+V0
永久さらし首か
厳罰だなぁ
ムッソリーニのように吊るして石投げる位で許してやってくれ
315:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:57:32 mOFCxKoL0
ここにガイドツアーにいくたびに説明されるんだろうな。
永遠に………
316:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:00 StTFOKbR0
>>294
逆だろ。
９月の市議会で、短大不要論が再燃する。それは間違いない。
一部の学科を廃止して、一部の学科を四大にするべきだろ。
317:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:00 VqCGnwfFO
もちろん大学側は断ったんだよな？
318:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:03 6+UHr0xD0
なんだ反面教師として担ぎ上げられただけか
319:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:14 +B12g2BO0
>>265
それとは別に「なぜここまで泣いてるのだ」って疑問に思う事もある
イタリアでは常識になってる以上、泣いてる事にこそ疑問が集まると思う
本当に反省しているから泣いてるのか
それとも「周囲がリンチした結果、必要以上に泣いてるのか」
日本の振り下ろした拳骨は硬すぎた、って言葉があったような気がする
320:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:25 IH/4ungEO
なんて恥ずかしい罰をｗｗ
321:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:33 uAu2hAFh0
フィレンツェの屈辱として永久にここに記す 妓女短平和大使
322:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:43 0btylNiC0
やめてくれ
323:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:53 bODGC3/80
え？大使？銘板？
無かった事にしてくれないんですか！？
って泣いたのか？
324:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:58:56 WwFjpOX6O
〈落書き〉程度で、神様は怒らない！って事で、２ちゃんの落書きは続きます…
みんな頑張ろう！
325:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:59:26 eP8MJE6l0
>>300
いい年した大学生がメディアで吊るし上げ喰らってから
謝罪したって遅いでしょ
他律的な謝罪に一生懸命さがあるかね？
326:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:59:41 Ob3xvFpG0
ソースが朝日。
大聖堂は本当はこんな事言ってないと予想。
日本の汚名を残して、馬鹿にする為に操作してるんじゃねーの？朝日は。
327:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:59:42 NusiSsHg0
でも、こういう感覚は日本でも昔はよくあった。
なにかの教科書にあった文（なんだったか忘れたが）
（確か）アメリカに在住している日本人の家のガラスを、隣のアメリカ人の子供が割った。
次の日だかに、その子供が割ったガラスを弁償しにきた。
日本人の家族は「えらいね」と言って、お菓子を渡してかえした。
その後その子供のアメリカ人の親が来て
「悪いことをしたのに、何故褒美を与えるのか？教育上よくない」
と、怒られた、、。日本の感覚とは違うのだ、、みたいに綴られていたが
現在は日本もこんな感覚になったんだな。ま、わるいこっちゃないけど。
328:名無しさん＠九周年
08/07/11 01:59:42 Uz7csEVy0
イタリア人はあまり深く考えないだけに太刀が悪いな。
これがフランス人だったら１００％わざとだろうが。
329:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:00:07 mOFCxKoL0
末代までの恥さらしだな。
このドゥオモに行くたびに日本人として恥ずかしい思いをするわけだ。
最悪だ。
330:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:00:13 F4NYswkMO
>>291←プッwその落書きを真に受けて、実際に犯罪を犯すのが、貴様ら2ちゃんに毒された2ちゃん脳の単純馬鹿共だろうが(笑)w都合が悪くなったら、落書きの一言で、逃げてんじゃねえよ卑怯者w貴様見たいな2ちゃん脳野郎に短大生非難する資格はねえよ下種wwww
331:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:00:37 h5DBreSU0
>>285
そうか？
いくら荒んでいても、負け犬の遠吠えぐらいにしか思えないが。
ともかく、いい話ですね。
実際に謝罪に行ったのは高く評価できる。
しかも、抱擁されて赦されたなら、第三者が口を挟んでも意味がない。
裏の意味を探って指摘したところで、その論証がとれるわけでもない。
332:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:00:41 CEMqb4Mh0
これは相当恥ずかしいな
つうか10万円ってどうなのよ？
金額の問題じゃないけど微妙じゃね？
333:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:01:26 y7XCdckz0
ここで笑ってるお前らを見たら大聖堂のお姉さんも悲しむよ
ていうか…頭がおかしいんじゃないか？
334:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:01:29 fibxU1ws0
>>330
お前クスリでもやってんのか？ｗ
あぶね－奴ｗ
335:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:01:42 g0PqLz/f0
>>305
プレートは大聖堂が舞台となった罪を悔い改めるドラマの記念碑みたいなもんでしょ
罪に対する告白と謝罪の気持ちを大事にっていう教訓だから
気使ってる観光客向けというより
教えとしての意味と落書きしてる人にも見習って欲しいっていう気持ちでしょきっと
まあ何度も言うがあいつらはほんとに侮れんからガチで晒し者にして嘲笑してるかもね
336:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:01:53 iYKGMaZQ0
これはきついｗｗｗ
すごいきっついってばｗ
337:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:02:05 4EYl6sdX0
>>332
むしろ１０万程度で済んで良かったよ。
日本全国から寄付が集まるみたいな自体になってみろ。どんだけ恥ずかしいか。
338:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:02:05 vkeV/AkfO
>>327
子供ならともかく
こいつらは立派な大人だぜ？
339:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:02:29 +B12g2BO0
>>325
じゃあどこで終わらせる？
終わりが無いのが終わりとでも言うか？
>>305
「どっちも偉い」で片付ければいいだけの事だ
偉さを誇る為に謙虚になるのは
偉さを誇る為に傲慢になるよりも卑しいぞ
自分等が謙虚になるのは、見返りを求める為じゃないだろう。
340:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:02:53 w6gHYzNW0
謝ったのだから許す。それは、この件に関しては当然。
でも、謝る謝らないはともかく「日本社会のリンチが…」と
いってる人は、どういうモラルを抱いて社会で生活してるの？
未成年だから罪を犯しても許されるべき、みたいな人権派みたいな
腑に落ちなさを感じる。
341:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:02:57 XZrHALNt0
謝罪したんじゃない。
謝罪 さ せ ら れ たんでしょ
マスコミのバッシングが怖くて泣いてるだけ
反省して泣いたんじゃない
勘違いするなよ
342:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:03 f6vX0cOg0
後にこの落書き女が服飾業界で活躍し、世界的有名デザイナーになって
銘版が世界遺産にという超展開が待っています。
343:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:03 0QVOMtLB0
ほんと、イタリアのインテリは怖いよ。
イタリアの大衆も怖いけど、全然別の意味で。
344:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:22 1+iccoqLO
災い転じて福となる
345:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:24 RBvBsrma0
>>330
イタ漢「アナタノココロ、スサンデマス…。
フィレンツェノプレート、ゴランナサイ？ココロアラワレマスヨ？」
346:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:40 mOFCxKoL0
学校側も落書き最中のシーンを再現する銅像を建てるべきだな。
いやぁいい話だ。感動的だね。
347:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:46 ErPnUkBg0
>>327
でも、今回落書きしたのは
分別のある大人で
しかも誰でも分かる
歴史的文化遺産
なんだぜ？
落書きが多いから自分もしていいって
理論にはならないことぐらい分かってなければいけない年齢
348:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:51 4bkLWqq90
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|;: 岐阜市立女子短大の学生が ;;:;|
| 落書きして、ちびる位怒られて ;|
| 泣いて誤りにきた記念 |
|;: ｻﾝﾀﾏﾘｱﾃﾞﾙフィオーレ大聖堂::;;|
|:; 2008年07月10日 ;;:|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
349:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:58 lEKYRdwQ0
>>2
ごもっとも。
なんだか可笑しな話ですよねぇ・。
350:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:03:59 UqqCcxzQO
何で日本人て最後には美談にしたがるんだろう。
落書きしないのが当たり前なのに落書きしといて、最後はいつものパターン。
その記事を見て日本人はやっぱり礼儀正しいなぁと何故か感心する日本人。
この国終わっとる。
351:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:02 xNtAhfVK0
元はと言えば落書きの謝罪に来て号泣したから
そんな記念のプレートを作られても相手の好意だと思えるってある意味幸せかも
352:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:21 ucQj1dFGO
全 伊 が 泣 い た！
はるばる黄金の国から自費でやってきたＤＱＮ
岐阜とフィレンツェは姉妹都市だからしかたなーく許してつかわそう。
そのかわりベルルスコーニとミラノとフィオレンティーナをスポンサードしてねアディダ○様。みたいな。
353:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:40 F4NYswkMO
>>325←何をやっても文句しか言わない馬鹿w貴様の書き込みは貴様と言う、劣等人間を良く表してるな(笑)w
354:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:46 4EYl6sdX0
>>350
何人だよ、お前。１度くらい正体を明かしてもいいだろう。
355:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:48 0B6cFl0A0
金の斧の教訓か…
356:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:50 SrmhZYDXO
館長かな？女の人が、
「もう泣かないで、ね？ほら笑って！あなたは幸せになる権利があるのよ」云々言ってたけど
なんか大袈裟っていうか演技っぽくて…。
で、市長も「もう済んだことなんだよ。さあ一緒に鐘を鳴らそう！」とか
現地カメラいっぱいあったしカメラ意識しすぎ？
違和感を感じたのは自分だけかしら…。
そりゃ日本のお詫び会見と違うだろうけどさ
357:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:04:58 CyMZDisO0
ヒマ人もマトモなら
反日工作員と遊んでないでこっちを伸ばせ
【毎日・変態報道】ひろゆき氏「『厳重な処分』なのに社長に昇進って何なの？ネット以外のメディアで騒がれないのは何で？」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 「知っていますか？独島は韓国の領土です。日本は認識を」と米ＮＹタイムズに全面広告…映画で日本の不当性主張も★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
358:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:10 oStvW67b0
仮に、日本の鍾乳石ちょっと折っちゃいましたって外国人が泣いて謝ってきたらやっぱり違和感が
359:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:11 0QVOMtLB0
>>342
それは絶対にない。
栴檀は二葉より芳し、だから。
360:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:14 o+KNf7Y30
>>341
マスコミの陵辱行為だよね
罪に問われるのはマスコミだよ
361:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:26 wcbP8zfA0
イタリア人、ひょっとして落書きにものすごく怒ってる？
362:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:43 RGc5bXRFO
イタリア人は落書きで、きつく怒ったりしないの。
ちゃんとあやまって許してくれるし、
プレートも善意なの。 それによって他の国の人たちも、落書き減るかもしれないし、ちゃんとあやまった素直な子という事です。人間は完璧じゃないの。間違う判断をする事があるの。それが人間なの。もう十分にわかってるの。反省もしてるの。みてわかるでしょテレビ。
363:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:45 +B12g2BO0
>>340
「許しはするが忘れない」
「一度目はけじめをつければ許す、二度目は許さない」
こういう考え方もあるんだよ。
それが抜け落ちてるのが、日本で起こるリンチの姿だと思う
>>341
最終的に本人が懲りているなら
それは謝罪であり反省になると思う。
そう考えないと「相手よりも先に吊るし上げれば永久にバッシングが出来る」って事になる
364:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:05:52 mOFCxKoL0
映画化決定！！！
365:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:06:08 S+Y8qixf0
平和大使任命や銘板設置について
本当にイタリア人がどう思っているのか
生の声を聞きたい。
366:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:06:18 eXmQreef0
落書きしてよかったとしかいいようがないｗ
367:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:06:50 zXJ7Zjin0
>>347
なに屁理屈言ってんだよ。落書きしていいんだから落書きして当然だろ。
明らかにこの件は吊るし上げてるほうがおかしいんだよ。
バカなのか。
368:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:06:53 +DYi0KM0O
「私はなんて悪いことをしてしまったんだろう(泣)」
もしくは
「なんで落書きごときでこんな目に(泣)」
369:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:06:53 UqqCcxzQO
>>354
お前は人種で態度がかわる人か。
ちなみに純粋な日本人だ。
370:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:06:59 JGndOagB0
些細なミスを大勢で突く日本人の国民性がイタリア人には異様に見えたんだろう。
皮肉とかではなく、純粋に助け船だと思うけどなあ。
371:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:05 k4mFe1wEO
許してくれたんならそっとしといてほしいな
と、本人は思ってるはず
372:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:21 8N0sZPsCO
謝罪したのは単純に立派だよ
それよりも、文化財にラクガキされるのはしゃーないよねーみたいなイタリーの認識にカルチャーショック
373:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:27 g0PqLz/f0
>>350
頭が平和な奴が多いんだよ
お前ら涙目とか言ってる奴も頭飛んでるよな
本来の目的の謝罪はしたから実際はもうどうでもいいネタだし涙目も糞もないだろうと
まあイタリアの反応が予想の斜め上を行ったから皆食いついてるだけで
374:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:37 WYIFvpWI0
>347
でも、たかが落書きなんだって それを公共の電波で叩き続ける国
日本、変な眼で見られてることは気づいてほしい
落書きはよくないこと でも、膨大な落書きで、あれはああいう場所なんだって観光客が
勘違いしているから、ああなったんだろう そう思わせる雰囲気すごくあるからね
375:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:41 h5DBreSU0
>>341
どこまで腐った思考なんだよ。
376:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:43 ALJ5DnCg0
>>348
めちゃワロスｗ
377:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:53 Q8n0/A+X0
>>1
そんな行為を２ちゃんねるでは「晒しage」とかつて言っていました。
378:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:54 lEKYRdwQ0
自発的に謝罪する事と、“仕方なし”の受動的な謝罪。
全く意味は異なりますけどね。
379:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:07:59 nGcX/nh10
日本人は丁寧に謝罪すれば大体の事は許されてなかった事になると考える
しかし
西洋では丁寧に謝罪すればするほど罪を認めてその関係する一切の責任を取るつもりだと
と考える
だから
こんな些細な事に大仰に謝罪し一切の責任を取る事に驚愕しているんだよ
もし１億円で弁償しろと言われたらどうするつもりだったんだろ
日本の謝罪外交もこんな認識の違いで無駄な軋轢を起こしているんだよ
380:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:00 Mvrq5q8y0
こういうのはイタリア人の文化というか、ものの考え方を
理解しないと難しいよな
381:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:05 F4NYswkMO
>>334←反論出来なくなったなら、素直に出来ませんって言えや、2ちゃん脳野郎wほんと、性格が捻くれた劣等野郎だったな貴様は(笑)w
382:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:07 ErPnUkBg0
>>339
すまん。
見返りを求めてるとか
偉いっていってるわけではなく。
”いい大人が落書きしない”なんてのは当然のこと
っていいたかったんだ。
そして
国際舞台で謝罪したその意気込みは確かに買うが
大人なら”過ちを犯したら償う”なんてのはなおさら当然のこと
だと思うんだ。
日常生活でもビジネスの世界でも。
子供が自分の罪を認めて、ってんならそりゃ褒めもするけど。
まあ、他の観光客へのモラル向上を喚起する狙いがあって
大げさにやってるのかもしれないが…
383:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:12 eP8MJE6l0
>>339
終わらせるならメディア露出する前に
「自律的に」良心の呵責を感じて謝罪なりすればいいんじゃないの？
前の方のレスにもあったけど
このタイミングじゃ吊るし上げられたから泣いたのか
謝罪で涙流したのかわからないぞ
露見した後じゃないと謝罪できないなら
前者と解釈されても不自然ではないだろう
384:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:15 o/1g5hHQO
ラクガキだらけのところにラクガキするのとなんにもないところに
ラクガキするのは罪の意識が全然違ってくるからね。
385:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:16 GMHg6Zz20
テラ晒し上げｗｗｗｗｗｗ
386:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:37 Cdbqj4n0O
フィレンツェ大勝利
好感度上がって万歳＼(^o^)／
387:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:08:59 JOBM2vLk0
>>369
マジで日本人だとしたら相当に頭が悪いな。死ねよ。
388:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:09:14 U5e7/coS0
>>363
>>341はどうしても「謝罪させられたんだ」思いたい、そうじゃなきゃ困る、
と思ってんだから、何言っても無駄。いわゆる
く や し い の う 状態なんだね。心が貧しいというか、かわいそうな奴。
389:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:09:15 f6vX0cOg0
>>362
イタリアの価値観をこっちに持ってくんなボケ！
390:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:09:17 BkyNP88BO
展開が神すぎて笑えてくるｗｗｗｗｗ
下手なテレビドラマよりも次の展開が気になる
391:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:09:38 v7pQMjjN0
馬鹿げてるｗ
392:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:06 fibxU1ws0
イタリアもう勘弁してやれｗｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:15 d2qYsSWcO
>>356
イタリア人はカメラの前でなくても充分に大袈裟なリアクションをする。
イタリアに２０年住んでいた俺が言うんだから間違いない。
394:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:21 ucQj1dFGO
一部 ニュースの受け売りをそのまま書く低能がいる件。ミヤネ屋の見すぎ主婦。
395:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:27 +B12g2BO0
>>378
でも、どっちか知る術は自分達には無いよ。
「自発的な謝罪じゃない証拠」を
「受動的な謝罪だ」と言う結論あり気で動く人に提示するのは
悪魔の証明並みに無理があるからね。
だから結果的に懲りたならそれでいい、二度目を起こさなければね。
>>361
むしろ、落書きが自分等のイメージを超えてあふれかえってる
そしてそれが常識になって、ペンを売る人間も居る
全部が落書きに肯定的とは言えないが
観光客が「これが現地の文化なのか」と解釈しても可笑しくは無いかもね。
396:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:28 qS2QbjAU0
別にイタリアがどうこうは関係ない。法隆寺に落書きなど許せないから我々は怒る。
謝ったから許せ？ まずは特亜と沖縄にでも言ってこいアホ。
397:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:34 OUDWbCszO
さすが日本人クオリティー
398:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:36 k4mFe1wEO
最近さぁ
半角の「W」使う奴らいるけど、流行りか？
399:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:10:55 ScljfEruO
お前らが日本の女にもイタリア女にもモテないのは間違いなさそう
400:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:13 JOBM2vLk0
いまや７パーセントが中国、５パーセントが韓国らしいからな。
日本バッシングは彼らがやってるんでしょう。
401:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:24 NusiSsHg0
>>338
そんなのわかってるってｗ
イタリア側の心情の話だ。
清水寺は落書きだらけ。
そこにアメリカ人があやまりにきて、涙をみせたら
「お前、ふざけんな！」とはいわんだろ、日本人は。
こんな落書きするような人々の中で誤りに来るアメリカ人は、、って感じるだろ。
書いた奴がわるいのに決まってるが、イタリア側の心情はなんとなくわかるって話だ。
落書きした奴が悪いのは当然なんだ。
402:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:51 DFZVgJ+50
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(maniaxz.blog99.fc2.com)
この落書きランキング、どっちが捏造？
1位はハングルだけど
日本は2位と5位で大違い
403:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:11:53 LWG+OeqM0
イタリアとしては落書きがきっかけで日本人観光客激減とかになったら嫌なんだろうな
こういった研修旅行等も自粛なんてなったら目もあてられない
404:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:14 NqWuna4h0
>>1
かんべんしてくださいｗ
405:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:40 ErPnUkBg0
>>367
いや、落書きはしちゃダメでしょ。
相手が謝罪を受け入れている ＝ 謝罪するようなことをした
ってことなんだから。
吊るしあげは確かにやりすぎかもしれないが
よそ様の物に落書きしていいはずがない。
>>374
海外旅行とその場の雰囲気でやってしまったのかもしれない
ってのはなんとなく想像つくけど
たかが落書き、されど落書きだと思うんだ。
ましてや歴史ある文化遺産。
ある意味で、完璧には直すことができないようなモノに傷をつけたに等しいわけだし。
ゴミが草むらに落ちてるから自分もポイ捨てしていい。
ってことにはならないのと一緒だと思う。
406:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:43 WYIFvpWI0
>395
そうそう、ドゥオモだったかなぁ、落書き用のペン、売ってた!
日本じゃ、ありえねーって、笑った!
407:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:52 AFbwbIEU0
永遠の汚点として残るのですね、日本が中国により滅びた後も日本のあととして刻まれるわけか
408:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:12:56 w6gHYzNW0
>>363
俺は今回の件は、災い転じて福と…だと思ってる。
イタリア人は感情表現がオーバーだから、>>356みたいな、
文化の違う日本人からみたら違和感を感じるほどの表現になるんだろう。
でも、そういうイタリア人の気持ちにウソはないと思う。
そういうイタリア人の気持ちを引きだしたのは、キミが「リンチだ」とか
やりすぎだと思ってるくらいの、日本人の気真面目さだと俺は思う。
面白半分で叩いてるのもいただろうが、それは多数の中には必ずある。
それ以前に元凶は彼女なんだから、それを批判しても逆ギレに感じる。
409:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:01 SrmhZYDXO
日本には落書きして良いって考えは無いと思いたいけど
もう大部分の日本人の常識は変わってしまったのでしょうか
410:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:01 1OODVdCs0
日本の恥を公式に保存する気かー！！
南京捏造館よりダメージ激甚な気が
411:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:11 lEKYRdwQ0
>>395
断定は出来なくとも、この一連の流れを考えれば、
“騒動に発展しなければ学生等は謝罪などしてなかった”と考える人は多いでしょうね。
412:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:13 RBvBsrma0
>>399
昨日イタリア女と寝たぞ？
…という妄想(ゆめ)をみた。
413:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:18 vL9ECjZMO
これはやりすぎ
414:■
08/07/11 02:13:21 lcEbxb7n0
マスコミの影響力はすごいな。日本人の落書きがそんなに珍しいのかね。
そのマスコミを、影から支配してるのが外国の勢力だっていうんだから、日本もおかしな国になるわけだよ。
415:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:13:28 gmjHKGsP0
しかし自分の名前と校名を書いて発覚するなんてどれだけバカなんだかｗｗｗ
まさに世界遺産級の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/07/11 02:13:40 pAsTqTl8O
でもこれイタリア側も宣伝になって良かったみたいな顔してたしな
第三者のボキ達が騒ぐことでもない希ガス。
417:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:04 8I7EdDhoO
>>396
まあな。
だいたい不細工女が海外行って調子乗るからこんなことになるんだよ。
ブスは海外旅行禁止にしたら？
418:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:30 oaRJltAl0
いいね、この措置。
目立つ上に永遠に残る。
大学側も学生側もまさかの展開だろ。
ことわれないし。
419:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:36 +DYi0KM0O
謝ってなかったことにしようなんて甘いんだね
420:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:42 DjW0Y1eF0
イタリアでは写真が出てると思ってググったのだが…
一緒にやらないか？
421:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:42 R55i8ap70
＞寄付金で落書きを消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
いや、だから世界遺産なんだからもっと大切にしろよ
422:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:46 fibxU1ws0
>>402
下の方が正解。 日本は２位だった。 めざましで見たよ。
423:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:14:56 nGcX/nh10
ごめんごめん謝ればいいんでしょ！
こんなに謝ってんのに、なんだ！（怒）
日本外交のパターン
424:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:06 fypIRITlO
>>398
W＝(笑）
その程度のもんです。
425:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:40 KNjNJG570
断れよバカ
426:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:47 ssZOBAUW0
とりあえず、短大の件は終了だな
427:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:15:55 xuGRpWlT0
なんと言うか、俺もこんな展開は予想してなかったｗ
これってさクレーマーがクレーム言って対応が良かったから次の購入に繋がる
のに似てるね。イタリアは皮肉か賞賛どちらかと言うと感動したんだと思う。
ｸﾚｰﾏｰ（2ｃｈ）の意思も形はどうあれ汲み取ったわけだ。
誤った事で日本に対するイメージが良くなったところだな・・・
後日本人の落書き防止にも役立ったわけだ。
メディアも2ｃｈから記事拾って散々ﾎﾞﾛｶｽに報じたしな、
ある意味2ｃｈ勝利、しかし女子大生側は・・・
428:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:03 DcXU2+dLO
>>414
マスコミも噛んでるけどそれ以上に
謝りにくる奴が珍しいんじゃないか？
429:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:08 dI4Ux8gW0
野球の監督も戻ってこさせろよ。
監督があまりにもかわいそうになってきた。
430:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:27 WYIFvpWI0
>405
そうなんだけど、君は正しいけれど、「公共の電波」でさらす国は、日本だけだろうね
物事の優先順位間違えてる
落書きなら、毎日の英語の落書きのほうが百万倍罪が重いのに、
書いた記者、でてきて謝罪したかな?
オレは毎日より、書いた本人に意図を聞きたい 英語はそんなに得意じゃないので
どういうニュアンスで書いたのか、まずは知りたい
431:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:28 +B12g2BO0
>>411
でも結局は、憶測で暴走するだけじゃないか？
だから一区切りつける為にも矛を下ろすタイミング自覚する必要がある
罪と罰のバランスが狂えば魔女狩りが始まるよ
>>
432:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:31 NKeFNwAI0
>>329
ドゥオモだけに「修理費をドゥオモありがとう」ってやつだな
433:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:33 Ob3xvFpG0
ま、マジレスすると、
確かに学生のモラルは悪いけど、「大問題」って程じゃないんだけどね。
世界中の言葉の落書きがいっぱい書いてある場所だし。
落書きは駄目だけど、「してもいいよ」って寛大な所がその場所な訳だし。
わざと問題化させたのはマスゴミ。
434:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:42 4CVZw0gs0
これ皮肉なのか
全然気付かなかったぞｗ
435:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:16:44 QlNy70oE0
落書き騒動発覚時
日本「停学させました！解雇させました！修繕費払います！」
イタリア「そこまでしなくても・・・」
謝罪行脚時
イタリア「感動した！平和大使やってよ！記念の銘板つくるよ！」
日本「そこまでしなくても・・・」
逆転しとるｗｗｗｗｗ
436:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:06 g0PqLz/f0
>>429
ごめんなさいしたらな
437:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:18 RBvBsrma0
>>435
盛大に吹いたwww
438:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:35 JOBM2vLk0
>>405
> いや、落書きはしちゃダメでしょ。
だから、なんでだよ？
落書きしていい場所で、そんな風に「落書きはしちゃダメでしょ」って言い張るのって、
相手の文化を否定してることになるんだぞ。
まさか落書き禁止の看板が立ってるからとかじゃあるまいな。
439:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:39 PiUOxxs3O
このプレートも作ってくれ
「JPN AAA 2007」
440:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:47 nGcX/nh10
謝罪の安売りはするな！
これが教訓です
441:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:17:55 S+Y8qixf0
>>435
『日本ではありえないことだ』
442:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:39 3EuOWCar0
つかこの大聖堂のおっちゃん人良すぎ
何回許してはそのたびに感動してるんだよｗ
443:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:45 /79pMgTK0
一瞬、なんで美談になってんだよ！
と思ったが、実はバカやらかした学校の名前を刻んで
未来永劫晒してやる処置なのでは？
444:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:52 YZOs51SYO
さらし者にする計画だったのですね
大きなつづらを選んじゃったから……
445:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:18:53 1Py4pyT4O
謝罪に対して寛容な態度で応えるまでは美談と言えるかもしれんが
大聖堂に余計なもの付けたら本末転倒だろｗ
446:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:05 w6gHYzNW0
>>438
だから、「落書きしていい場所」じゃないって…。
みんながしているのを、止められなかっただけよ。
みんながしているという理由で。
447:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:16 SzJve8MH0
イタリアだから許してもらえたんじゃないの？
中国や韓国で同じ様な事件あったら、凄まじい勢いで金を要求してくるだろ
448:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:23 +B12g2BO0
>>433
違うよ、問題にしたのはマスコミではなく
「マスコミに感化・扇動された人間」じゃないかな。
形はどうあれ見て考えて、考えて答えを出すのは自分達だし
相手を追い詰める最後の引き金を引くのはニュースを見た全員だと思う
449:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:35 A/ykTFfk0
俺の予想では、この落書きをした馬鹿スイーツどもは今頃勘違いをしてのぼせあがってるに１０００ペリカ
ほらねぇ、謝っただけでこんなに驚かれるんだから最初から全然大したことなかったのよ
しかも私たち歴史に名を残しちゃってるし
２チャンネルの愚民どもってホントうざいだけだわ
450:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:38 9iykevwL0
チョンがマネする予感。
451:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:19:46 0QVOMtLB0
>>435
平和大使が必要な所以
452:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:20:40 JOBM2vLk0
なんでイタリア側が寛容なのかといえば、宗教施設だからだよ。
こうして寛容に許したほうが布教になるだろ。
453:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:20:44 Ob3xvFpG0
>>443
そういう風に持って行きたいんでしょ。マスゴミは。
特に朝日は。
サンゴみたく。
454:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:20:57 fibxU1ws0
>>438
落書き禁止の看板立ってるって。
それに立って無くても所有者の許可が無ければ、落書きはしてはいけない。
イタリアでも犯罪。
455:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:21:34 WM7pWegK0
>★「落書き跡に銘板で校名残したい」伊の大聖堂が申し出
どーでもイイが、「落書き」がナンでこーなるんだ？？？
456:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:27 lEKYRdwQ0
>>431
受動的な謝罪でしょうが、「懲りたならそれでいい」というのも分ります。
でも、批判したい人は批判していれば良いでしょう。
「ここまでで終わり」というのは誰かが決めるわけでもなく、問題だと考える人が納得するまで続きますから。
457:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:30 0QVOMtLB0
>>455
岐女短だから
岐女短の学長だから
458:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:31 /tRvaMRR0
昼間、テロ朝のワイドスクランブルで、川豚が悔しさのあまり
「日本ばかりが日本的な文化で謝っても、他の国も落書きをしてるから他の国が困るということもある」
なんて訳のわからない日本叩きをしていた。
459:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:37 rJtYMAWH0
一瞬イタリア人お得意のジョークかと思った。
460:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:22:41 aM9rK5EeO
>>446
釣りにマジレス乙
釣りじゃないなら脳みそに蛆沸いてるから、どっちにしろほっとけ
461:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:15 +B12g2BO0
>>445
落書き→謝罪までの経緯と
向こうじゃ落書きは教会側が止めようが無いくらい浸透してる行為だから
名乗って謝る、修理費負担を申し出るほうが珍しいからね
462:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:30 G20JS6A6O
ちょっW
100事実は小説より奇なり
463:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:39 WYIFvpWI0
>454 同時に、ペン売って人もいる
464:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:23:43 JOBM2vLk0
>>446
> みんながしているのを、止められなかっただけよ。
> みんながしているという理由で。
そういう理由だって、なんでそんなことが君に言えるの？ 想像はいいんだよね。
465:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:01 1l0Pq91YO
これ許してないじゃねーかｗ
未来永劫落書きした馬鹿として名前残すって…ネラーよりもひでーなイタリア人
466:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:06 tdiy0flc0
日本の文化財にイタズラ、落書きをしたら犯罪だと言うことをちゃんと告げたのだろうか？
467:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:08 iRkG7mpw0
イタリア人の感覚がワカンネ
外国の人に謝るときは「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ﾓｳｼﾏｾﾝ」
の後に「どうか許して下さい、図々しいですが、
私が働いた悪事が広まらないように配慮してください」
とか勇気を振り絞ってお願いしないと駄目だな
468:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:23 Ob3xvFpG0
>>448
ごめん、言い方間違えた。
最初の問題の「火付け」がマスゴミ。
分かりやすく例えると、靖国参拝みたいなもの。
昔は総理も靖国参拝しても、何も言わなかったアノ国が、
朝日の加藤工作員の「火付け」で・・・・。
469:ｗａｔｉｃｏ
08/07/11 02:24:26 EE6oYBA20
や やめてくれ
それは恥ずかしいからやめてくれ、
本人達ももう充分反省したから！
470:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:40 SrmhZYDXO
>>438
逆に落書きして良いって何で思うんだ？
清水寺は落書きだらけだから書いて良い場所？
落書きしなきゃ日本の文化を否定してることになるのか？
素でその考え方が分からないんだけど
471:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:24:56 vrQA57wq0
410 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/11(金) 02:13:01 ID:1OODVdCs0
日本の恥を公式に保存する気かー！！
南京捏造館よりダメージ激甚な気が
418 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/11(金) 02:14:30 ID:oaRJltAl0
いいね、この措置。
目立つ上に永遠に残る。
大学側も学生側もまさかの展開だろ。
ことわれないし。
444 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/07/11(金) 02:18:52 ID:YZOs51SYO
さらし者にする計画だったのですね
見事な切り返しｗ岐女短の完敗
472:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:01 4HP1tLBZ0
イタリアの対応に度肝抜かれたわｗ
一生いや子孫の代まで永久に晒されて笑われるんだろうなｗ
473:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:22 tmJksLon0
イタリーの、ちょっとずれてる優しさが泣けるｗｗ
474:■
08/07/11 02:25:33 lcEbxb7n0
おまえら、こんな幼稚な茶番劇みたいのものを報道するために公共の電波を使ってるテレビ局を非難すべきなんだぞ。
まあ茶番劇もたまにはいいか？
475:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:35 w7oDNzc40
アレ？ もしかして謝罪しないほうが良かった？
476:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:25:36 sbxrWWoBO
これって嫌がらせなんじゃない？
477:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:14 fibxU1ws0
>>463
それは大聖堂の人間じゃないだろ。
大聖堂側も見つけ次第警察に突き出すって言ってる。
そのペン売りも犯罪者。
478:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:21 QRxXCBkW0
この事件がかの有名な日仏連合条約のきっかけになる事を
当時の人々は誰も想像する事すら出来なかった
とか100年後くらいに書かれてるんだよきっと
479:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:22 bODGC3/80
この銘板は盗難にあう
480:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:27 Ad+Eq66ZO
そもそも落書きなんかして何が楽しいのかさっぱりわからん。
481:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:32 lEKYRdwQ0
>>470
落書きしては駄目でしょうね。
482:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:33 cWnf2hpIO
これはやめてやれｗ
483:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:26:34 w6gHYzNW0
魔女狩りは必要ないけど、普通の一般人でも社会的制裁というのは
相応のことをした場合には、あっても仕方ない。
制裁を受けて、反省したなら、またそこから再出発したらいい。
悪いことをして見逃される社会のほうが、よっぽどおかしい。
484:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:27:25 LQ1kVXGH0
歴史的建造物にそんならくがき記念の銘板なんてつけるなよw
485:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:04 iRkG7mpw0
>>476
落書きが原因なんだから制裁でそ
486:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:09 ft43f5OO0
文化の違いってやつだなあ・・・
ＳＦのファーストコンタクトものなんかお呼びじゃないわ
この展開は
487:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:45 rJtYMAWH0
イタリアもけっこう斜め上なメンタリティなのかなあ。
488:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:46 Ob3xvFpG0
どっちにしろ、これで「未来永劫」馬鹿にされる。
489:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:28:58 +B12g2BO0
>>468
そうだな、火付け役はマスコミってのは同意。
>>456
＞「問題だと考える人が納得するまで続きますから」
その「第三者が納得するまで続ける事」こそが問題になったらどうする？
今はその段階だと思うけど。
490:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:29:10 tmJksLon0
50年後とかに、この子たちの子孫がやってきて歓談したりすんだろうな
491:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:29:25 z69/ihD80
>>473
いや実際は苦肉の対応って感じだろうと思う
日本のマスコミは押し寄せるし
今回、落書き自体を問題にしてるわけではなくて、謝罪しに来たことがイタリア国内でもニュースになってるようだしね
492:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:29:41 vrQA57wq0
>>472
イタリアの対応に度肝抜かれたわｗ
一生いや子孫の代まで永久に晒されて笑われるんだろうなｗ
子孫の代まで（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ考えると空恐ろしいね
493:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:30:16 w6gHYzNW0
>>464
じゃ、どうして「落書きが許される場所」なんてトンデモ発言できるの？
「みんながしている」という理由のほかに、あるんなら教えてよ。
想像じゃなく、ちゃんとあるんでしょ？
俺は、ちょっと前にスポーツ紙で、この大聖堂の司祭だか管理者が
落書きに怒りつつも日本人の謝罪は受け止める、という趣旨の記事を
読んだんだよ。
494:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:30:21 QlNy70oE0
>>445
日本
「歴史的文化遺産にただならぬ傷を残した」
「大理石は修復が難しいんだぞ」
「一生残る人類の負の遺産だ」
「謝罪で済む問題じゃない」
イタリア
「落書きで停学や解雇？」
「すごい謝りに来たよ！」
「謝ってるし許すよ、鐘ならそう」
「記念に校名を大理石に刻むよ」
この感覚の差ｗｗｗｗｗ
まぁ、建築物そのものが一番大切なわけでは無いのかもね。
偶像崇拝思考の日本人と偶像崇拝否定のキリスト教の違いかな。
495:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:30:43 lEKYRdwQ0
>>489
何が問題なんでしょう？ てか、問題になってますかねぇ。
496:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:11 JOBM2vLk0
>>470
じっさいに落書きが容認されているからだよ。
落書き禁止の看板が立っていて、落書きは事実上容認されている。
この矛盾に文化があるわけだ。
497:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:34 8h8Shzq90
本当に感銘を受けて、「謝った大学」で残しているのか、
永遠に生き恥を晒す、「誤った大学」にするのか、わからん。
498:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:50 n5hz/Jp60
もう、どんどん落書きしてやれよｗｗｗｗｗ
499:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:31:52 1l0Pq91YO
許されたと思ってネラー馬鹿じゃないのと書き込んでた馬鹿女の擁護涙目
落書きした馬鹿が謝罪しにきましたｗって永久晒されるハメになるとは思わなかったんだろうな
500:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:32:17 SrmhZYDXO
銘板作るよニュースのイタリア語版探したいなあ
柱に埋めちゃうとかだったらフィレンツェ人が嫌いになりそう
そもそももっと大事にして落書き罰金とかにしておけば良かったのに
世界遺産がありすぎて感覚マヒしてるのかしら…
501:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:32:45 w6gHYzNW0
>>496
いや、おまえの言ってることだよ矛盾してるのはｗ
メチャクチャだな。
502:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:32:57 Dcuuhv620
>>476>>485
勲章だと思ってる馬鹿がちょっといるお？ｗ
503:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:33:01 WYIFvpWI0
>477
ペンを売っている人がいるという事実をのべただけだよ
それで勘違いして嬉々として書いてる東洋人もいたろうに
勘違いの誘惑にかられた罪びとを許したまえ、だね
ハングルの落書きは確かに多かった なにか、流行があったのかもしれないね
でも、日本人、落書きでここまでたたくなんて
なのに、不思議なことに、もっと大きい罪の強者には、怖いのか、黙っているんだから
友達は怒ってたけれどもね、落書き見て。
しかし、ローマインローマ、なら、フィレンツェインフィレンチェかな?
504:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:33:49 fiqdjUaV0
まあ、これで名前を残されちゃったらちょっと恥ずかしいよな。
505:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:27 yq5ZWRaLO
イタリアはよくわからんWW
女子大生振り回されすぎだよW
506:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:28 JOBM2vLk0
>>493
つまり君は想像で言ってただけだろ。ならそれでいいよ。
507:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:32 8h8Shzq90
いや、日が付いたのは２ちゃんねる。 旅行者が写目をうｐして、２ｃｈ内で騒がれ、話題になった。
それをマスコミが大々的に報道。 一応、名前はモザイクかけたが。
普通に全員の名前載ってる写真が未だにネット上に。
508:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:36 Ob3xvFpG0
>>497
前者がたぶんイタリアの考えで、
後者がマスゴミの真の狙い。
ただ、後者は「大学」じゃなく「アホな日本人」として。
509:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:38 +B12g2BO0
>>495
１：加減を知らない
２：どこで終わらせるかを考えてない
３：制裁とストレス発散を混同する人も居る
４：ここは一応世界に繋がっているし
記事にされれば逆に日本の評判が落ちかねない
５：「当事者にそういった危険性の自覚が無い（これ最重要）」
問題点は色々あるぞ、そっちが目を向けてないだけで。
510:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:34:52 bODGC3/80
取り付けてもらいたい銘板片手に、泣きながら落書き
511:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:36:21 w6gHYzNW0
>>506
俺がスポーツ紙で読んだのは、想像じゃないんだけど？
ねぇ、どうして「落書きが許される」の？？？
答えがないんだけど。
512:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:36:36 rPBncXPuO
こんな事なら、
【独島は日本の領土でした、申し訳ありませんでした…韓国代表】
とでも書いておけば良かったのに…
513:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:08 gCRdertK0
斜め上の展開だな
514:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:14 73YbR/ws0
>消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）
って、皮肉もいいとこだ。
さすがサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂だ
これで、他の落書き予備軍への絶大な抑止力となるな
岐阜市立女子短大は完全に利用された格好だな
515:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:25 grQYP48eO
落書きを寛大に？黙認して放置してきた大聖堂も少し恥ずかしくなってるだろう。
つか他に落書きした奴いっぱいいるんだろ？
許されてない奴は全員行けよｗ
516:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:38 getfdyRi0
>>2
どうやっても文句を言う人
517:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:47 HQFFtWScO
【国際】便乗？フィレンツェ大聖堂に「独島は我が領土」と落書きしたソウル大学生現行犯逮捕「平和大使にしないのは差別！」
URLﾘﾝｸ(i2ch.net)
518:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:37:58 UQs8U7eb0
>>1
謝ったのにｗｗｗさらしあげとかｗｗｗ
日本の文化と少し違うのかな
それとも強烈な皮肉なのかな
イタリアの人たちの考えが分からないｗｗｗｗ
519:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:28 1wXAtC6+O
なんかイタリア人のことだから本気で感銘してそう
あるいは「本来落書きしたらこれぐらいちゃんと謝るもんだよ」っていう自国への戒めなのか
520:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:41 fibxU1ws0
>>503
俺も謝りに言ったんだからそれ以上叩くつもりないよ。
最初から、直にあって謝れって言ってた人間の一人だから。
只、イタリアも美談にしすぎｗ
まあ、日本の好感度が上がるのは嬉しいがｗ
521:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:57 JOBM2vLk0
>>501
> いや、おまえの言ってることだよ矛盾してるのはｗ
> メチャクチャだな。
他国の文化をメチャクチャとか言うなよ。失礼だろ。
なんでも自分基準で考えないことが、文化理解につながるんだぞ。
お前なんか戦争になったら平気で人肉食うクチだよ。
522:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:38:58 PuisBX7kO
>>474
小泉劇場や、
光市事件の本村マンセーや、
橋下新喜劇なんて茶番劇よりも遙かにマシだよ。
523:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:11 rJtYMAWH0
イタリア軍伝説だっけ？
イタリアはパスタがなくなると落ち込んで戦線後方に篭ってしまう
弾薬よりもワインなどの嗜好品の備蓄が多い
イタリアはドイツに敗北寸前のフランスに侵攻して苦戦したのは有名
その他諸々。
イタリアの戦車はバックに五段変速なんてのもあったな。
ちょっと不思議ちゃんな国なのかもしれん。
524:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:23 lEKYRdwQ0
>>506
正直、質問に対する答えになっていないと思います。
>>509
「どこで終わらせるか」なんて正しい答えは無いでしょう。誰かが決めるわけではないですから。
大体、日本の評判を良くするために一連の流れがある訳では無いのですから、そんな事に気を使う必要はありません。
525:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:23 WYIFvpWI0
>511
落書きはいけないことだけれど、
イタリアは日常茶飯事で、ここまで怒ってない
むしろ、他の欧州の国の人に、落書き魔として、まゆをひそめられているくらいらしい 笑
ましてや、謝ったら許されることだ
スポーツ紙はだいたい、創造とねつ造でできているというオレの認識は間違っているだろうか
526:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:33 LWG+OeqM0
>>520
イタリア旅行自粛されるのが嫌なんだろ
527:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:44 ErPnUkBg0
>>430
>落書きなら、毎日の英語の落書きのほうが百万倍罪が重いのに、
これについては１００％同意。
>物事の優先順位間違えてる
そうかもしれない。
けれど、それでも言わせてもらえるなら
「悪いことは悪い」っていうこと
あと、被害者が謝罪を受け入れ、どうにか修繕もできる
っていう段階になった以上
吊るし上げはさすがにやり過ぎというのも分かるかなあ。
ただ、今回は被害者だけじゃなくてその被害が
"日本人のイメージ"や"文化遺産への落書き"
というパブリックな部分に及んでしまっているために
回りが反応するのもいたしかたないと思う。
まあ、すぐに俺も含めてみんな忘れるだろうけど。
ただ、決して忘れてしまってはいけないのは今回の"加害者"である
学生達だね。
罪は償われて許されたかもしれないけれど
今回のことを反省する心と恥じ入る心は失ってはいけないし失ってほしくないと思う。
528:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:39:54 2EbWOlmv0
落書きが記念碑にｗｗｗ
イタリアひでぇぇぇぇぇ
529:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:40:28 tfHM54gn0
そんな恥を残さないで下さい
これが懲罰だというなら仕方がないけど
530:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:40:32 sc5aQGXn0
落書きして涙目で謝りにきた記念碑w
531:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:40:40 73YbR/ws0
>>523
そのイタリアでフェラーリは生まれたわけだ
532:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:41:09 qxodb3F50
>>523
植民地全盛の時代に、ヨーロッパ諸帝国で唯一
アフリカ現地軍に敗戦かました偉大な軍隊だからな。
533:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:41:44 rLBfSA8d0
どんな形であれ謝ったのだから十分だよ。
実際簡単なことじゃない、マスゴミ連れてお前らできるかよ。
受動的だろうが若い人たちが自分たちで何かしようと頑張ったと受け入れてあげたいね。
思慮は足りなかったかもしれないが、
今回のことでその他の岐阜女生徒も考えるところがあっただろう。
寄付は別件でのほうが良かった、やりすぎな気がするしお金が出ると生臭くなる。
534:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:42:08 yq5ZWRaLO
文化とか考えの違いってこわいよなWW
535:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:42:15 g0PqLz/f0
>>519
後者だな
わざわざ来たことにも感銘してるだろうけど
文化財を大切にして欲しいっていうコメントを出してるわけだから
まあ謝れというよりもやるんじゃねえよコラくらいでしょ
536:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:42:52 Ob3xvFpG0
なんかスポーツ紙に書いてあったからとか書いてる人居るけど、
テレビや新聞に出てたのを、そのまま鵜呑みにするのは危険だと思うよｗ
537:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:43:08 +B12g2BO0
>>511
「許されていた」じゃなく「黙認されていた」って事でいいんじゃないかな
観光客が訪れて、ペンを売る人間が居ても現地を良く知らない訳だから
まず犯罪者が堂々と犯罪に誘ってくるとかの前に
「そこでは当たり前なのかな」って疑問も浮かぶ訳だな。
観光客はそこら辺、見える範囲が限られるから
大量の落書き、ペンを売る人間って一面だけしか見れない場所だと
最後の確認する前にやってしまう事がある
>>524
んじゃ、その結果が次の問題を引き起こしてみ？
「止めなかった奴、見ぬふりした奴も同罪」になるよ
「何処で終わらせるか」を皆で考える事は大事なんだよ。
538:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:43:56 w6gHYzNW0
>>525
俺も、謝ったからいいんだよ。今回は、日本とイタリアのためには、
かえってよかったかもしれない。
イタリアは日本の真面目さが、日本にはイタリアの寛容さが、
それぞれ必要だね。
スポーツ紙は、そっちのほうがリアルな場合があるよ。
たとえば、大新聞とかだと書けないことでも、スパッと書けるから。
影響力とかシガラミがないぶんね。
立場ある人より、ない人のほうが自由にふるまえたりするでしょ？
もっとも、自由であるだけウソもあるけどね。裏表なのさ。
539:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:44:47 tmJksLon0
>>532
俺イタリアに生まれたかった
540:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:45:14 lEKYRdwQ0
>>524 >「止めなかった奴、見ぬふりした奴も同罪」になるよ
実際にそうなるかは分かりませんが、それが問題になる事がいけない事なのでしょうか？
541:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:45:24 ErPnUkBg0
>>438
落書きしちゃダメだったから
謝罪という罪に対して謝り許しを乞うという行為が成立したんでしょ？
赤信号みんなで渡れば怖くない
の心理だったのかもしれないけれど
良くないことは良くないんだよ。
よくTVで駐車違反取り締まられて
「回りもやってるだろうが！！（俺だけ取り締まるなよ！！）」
って逆切れする人いるけれど
それはまさに逆切れで
悪いことは悪いんだよ。
542:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:05 WYIFvpWI0
>527
いや、悪いことは悪いことで、激しく同意なんだよ
でもね、もっと悪い人が目の前で泳いで、ねらー世代を足の下に敷いて暮らしてるのに、
落書き女子学生叩いてるばやいではないということだよ
叩きやすいところから叩くのは、楽
でも、自分を踏みつけている極悪人を叩くほうが、優先順位は上だろ?
543:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:26 4upBzn+u0
落書きはダメ、いいって言われても悪い事は悪い。
日本はそういう国。
日本人の美徳をアピール出来たのは怪我の功名か？
544:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:46 +B12g2BO0
>>540
大ありだ、自浄作用なんてもんじゃないリンチ社会と判断されたら
印象が百八十度変わるぞ、魔女狩りの国とかいった具合にな。
バッシングって映画が外国に反響与えた原因考えてみようや。
545:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:46:57 95wzmSKF0
>>1
許す気なさすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:47:46 g4t86U+v0
>>467
「ここまで謝る必要はないんじゃない」、と半分くらいは素直に思った。
その一方で、
「この程度でここまで謝ってくれるなんて、この日本人達は
結構利用できるかもしれない。うまくいけば食い物にできるかなぁ」
くらいの感情も芽生えている。
まあ、イタリア的したたかさを知るいい勉強にはなるかもｗｗｗ
547:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:47:50 JOBM2vLk0
>>511
> 俺がスポーツ紙で読んだのは、想像じゃないんだけど？
> ねぇ、どうして「落書きが許される」の？？？
> 答えがないんだけど。
君がスポーツ紙で読んだ内容は知らないなあ。なんて書いてあったの？
548:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:47:51 qxodb3F50
>>525
スポーツ紙に関してだけでなく、全般的にお前の認識はおかしい
>>537
黙認じゃなくて、諦めてただけだろ。
そんな黙認してるとかだったら、なんでこれが美談になるんだよ。
教会もやめてほしい、ってのが本音だからだろーが
549:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:48:04 /1kVhoOs0
>>1
>消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
本末転倒ｗ
550:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:48:53 w6gHYzNW0
>>537
＞「許されていた」じゃなく「黙認されていた」って事でいいんじゃないかな
うーん…。黙認っていっても、ヘンな話、悪い例えだけど、売春が禁止されてる
のにソープランドがあったり、暴力団が「黙認」されていたり、仕方なく黙認
してるけど、本来は無きものにしたい、というような位置づけだと思う。
で、そこを斟酌して正しく振る舞おうとするのが、人間の理性ってヤツだと思う。
法になければ何でもしていい、というのはアウトローの考えだし、ましてや
日本人にはそうあってほしくない。
551:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:04 j3lMhL7R0
>>523
ヒトラーがイタリア軍援護のため更なる援軍を送らねばと憤慨した話ね。
あれって事実なのかなあ。
552:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:22 KwVtRB71O
なんかイタリアおかしくなってないか？
553:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:39 A546N1vJ0
ずれてる。やりすぎだ。
554:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:49:49 Qny0TdDl0
鐘鳴らして終わりじゃなかったのかよｗ
555:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:05 ErPnUkBg0
>>531
> そのイタリアでフェラーリは生まれたわけだ
そりゃあお前
フェラーリはカッコイイもの（個人的にはそれほどだけど）。
女にモテるもの。
女にモテることにかけては奴らの力ははかり知れないぜ？
１１人を超えると最弱と呼ばれる彼らだが
女がかかったときは、米海軍特殊部隊員と一対一で迎撃するほどだとか。
あと、イタリア軍伝説は
彼らに国家意識が薄い性もあるかもね。
南北意識以上に、都市国家意識の強いお国柄だし。
例えミラノが攻められても、ナポリ人にしたらﾌｰﾝって感じだろうし。
「俺が死ぬのは女のためだけだ」
を地で行く国家だからな。
556:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:10 gydP4v69O
全世界にいるイタリア人の皆さん、岐短女の涙に騙されてますよ？彼女達の謝罪が亀並みに一番遅いんだから
557:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:13 irB9eSfR0
つーか。このプレートの意味は「この人の罪が購われたこと」を示すための
ものだろ。キリスト教的な「まず罪なきものから、この者に鞭を振るえ」と
被害者がいうことで贖罪が完了したことを表すもの。
日本的な「さらし首」の感覚とは明らかに違うよ。
ようするに免罪符。
嫌味とうけとるのは村社会的な反応。向こうでの本当の罰は逆に「全てを消すこと」
罰のつもりなら、謝罪も訪問も一切を受け付けないから。
インテルデット（聖務禁止）に相手を置いて放置プレーにする。
558:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:25 DiRlr7rr0
ワイン飲んで酔っぱらってるとしか思えない
559:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:50:53 lEKYRdwQ0
>>544
現地の反応を見る限り“リンチ社会”なんて大袈裟ですね。
で、“それが問題になる事がいけない事なのでしょうか？”に対しての答えは、
「外国からの評判が変わる」という事でしょうか。
560:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:18 IMBjLg6g0
>>1
号泣するとこ間違ってるだろ
＞落書きを消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい
ここで号泣してなにとぞそればかりは、だろうが
561:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:18 rYDsSdrK0
ペン売りとかいねーよ
562:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:26 nGcX/nh10
「これほどマンガちっくに大袈裟に謝罪にきたのは
きっと消した個所に、学校名入りのタグ（銘板）を作りたい為なんだわ」
普通のイタリア人ならそう考えるよ
563:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:51:58 JOBM2vLk0
>>550
> うーん…。黙認っていっても、ヘンな話、悪い例えだけど、売春が禁止されてる
>のにソープランドがあったり、暴力団が「黙認」されていたり、仕方なく黙認 してるけど、
>本来は無きものにしたい、というような位置づけだと思う。
思うのは勝手だけど、それ完全に日本人の感覚でしょ。
他国の考え方を勝手に日本人が規定しちゃいけないとおもうよ。
そこが日本人の愚かで傲慢なところだ。
564:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:52:07 w6gHYzNW0
>>547
聞かれると思ったｗ 俺はスクラップにして取っておく主義はないから
引用できないね。新聞もいろんなの読むし。
ソースなし、ということで勝利宣言かい？
565:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:52:14 X+0caDcN0
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:52:47 aA/34sGtO
>>556
武勇伝として話のネタにするんだろうなーバカだから
567:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:53:03 k5n1iarM0
イタリアじゃなくて
落書きを糾弾して当事者を社会的に抹殺しようとしてるるお前らがおかしいってことに気づけ。
人が堕ちていくのに加担したり観察するのは楽しいだろうが、
正義・良識の名のもとに断罪をしているお前らこそ一番の悪なんだよ。
本当に悪い奴は自分が悪いなんて少しも思わないものだ。お前らのようにな。
568:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:06 9ro3zV8D0
なんか学長が胸を張ってテレビのインタビューに答えてたぞｗｗ
立場逆転だなｗｗ
569:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:13 JOBM2vLk0
>>564
べつに完璧に引用しなくても、ざっくりでもいいがな。
君がどう解釈したかが大事なんだし。
570:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:50 OKnL2IOe0
どっちにしろ恐ろしいまでの釣り師。名人芸の域と言って良い。
571:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:54:51 Ob3xvFpG0
>>555
イタリアは「女」と「かっこつけ」には本気になる。
日本は「食い物」には本気になるｗ
572:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:55:21 rYwLo1bnO
しかし、外国なんだとおもい知らされるな
日本人にとっては晒し首でしかない（笑）
573:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:55:29 d7xWRtyuO
ﾜﾛﾀwww
宗教観の違いとは言え、アチラさんは好意とはいえ…
予想を遥かに斜め行く展開になってるw面白過ぎww
574:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:55:39 +B12g2BO0
>>559
そういう事、その「やりすぎたからこそ起きた前例」が過去にある訳だ。
問題が起きてからじゃ遅い、起こさない事が大事だろ落書きも、二次災害も
575:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:56:17 w6gHYzNW0
>>563
キミも「愚かな日本人」であるがゆえ、キミの言ってることは
全部あてにならないね。
中身がないというか、対象そのものより我が身かわいさみたいな
書き込みばっか…。くだらない。
>>569
前に書いたじゃん。俺はそこまで親切じゃねぇよ。
576:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:56:40 upOqe55q0
最近のねらーって中国人みたいだな
577:名無しさん＠九周年
08/07/11 02:57:04 ErPnUkBg0
>>542
なるほど。
出社前の目覚まし―特ダネくらいしかソースがないからアレなんだけど
"２ｃｈの板で叩く"というレベル程度の叩きであれば
落書き女学生も、売国政治家も同等に叩かれてるような気はするなあ。
まあ、２ｃｈ＝便所の落書き で叩く行為が
はたしてどれだけの効果を生むかはわからないけれど。
あと、今回の女学生が良く叩かれるのは
単純な不利益以上に分かりやすい"恥"を晒したからだろうね。
毎日の海外記事も恥晒しだけど
そういうのとはまた違う
羞恥心を刺激されるような。
おねしょしちゃった的な恥をさらされたのが
多くの日本人のメンタリティとして受け入れられなかったんだろうね。
578:名無しさん＠八周年
08/07/11 02:57:10 vqzxJKJA0
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