08/07/11 18:53:17 fQjjfA6f0
>>698
コミケ行った事無いの?
701:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件
08/07/11 18:55:36 qzozTXL50
>>696
一絡げに犯罪者のレッテル貼って死ね死ねしか言えない改悪推進派がその口で言うな
ということになるがいいのか？
702:名無しさん＠九周年
08/07/11 18:56:15 g+5Jq6lX0
>>700
だからなんでコミケ客が犯罪者になるか聞いているんです……
は～疲れる……
703:名無しさん＠九周年
08/07/11 18:56:54 fQjjfA6f0
暴力団も所属するだけだったら以前は罪じゃなかった。
ガラが悪いだけで個別には犯罪していないのもいたしね。
だからオタクとかロリコンも今はそれ自体は罪じゃないとしても、
いずれ「ロリコンであるだけで罪」って事になるだろうね。
明文化されるの。
704:名無しさん＠九周年
08/07/11 18:59:15 QLe4JfLA0
>>696
ヤクザは、お金にならない暴力や麻薬販売はやらないんだよね。
でも、ロリコンは、金には関係なく我慢ができない人たち。
ヤクザよりも危険だよ。
705:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:00:20 QLe4JfLA0
>>702
キモくてしかもデブ ＝ 立派な犯罪
706:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:00:27 CsArfIma0
もう堅い話はやめてJPG貼ってどこから児童ポルノになるか検証しようぜ
まずこれな
AURLﾘﾝｸ(http:)
BURLﾘﾝｸ(blog42.fc2.com)
707:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:01:31 QLe4JfLA0
>>706
Ａは404エラー
Ｂは犯罪。通報する。
708:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:02:04 g+5Jq6lX0
>>703
そのロリコンの定義がいい加減なので困っているのですよ……
ロリコンで有るだけで罪ってなんですか？
哲学めいたこといいますね
別に児ポ持っていないロリコンも多数存在しますしね……
はあ……魂が抜ける……
709:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:02:58 QLe4JfLA0
URLﾘﾝｸ(media1.muchosucko.com)
URLﾘﾝｸ(media1.muchosucko.com)
710:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:18:02 fQjjfA6f0
>>702
疲れるのはこっちだよ。
一般人はそう思っているよ。
分からないのはオタク自身だけ。
711:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:20:37 M9fy7MZh0
性犯罪犯してるオタクなんて殆どいないだろ。
99%以上は真っ当に生きてるのに性犯罪者扱いはおかしい。
712:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:21:18 fQjjfA6f0
>>708
>そのロリコンの定義がいい加減なので困っているのですよ……
困るってのが凄いねw
あんた一体どんな事しでかしてるの?
713:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:21:44 fx5tPbtf0
「わいせつ物 よくない」
生徒達が作ったわいせつ物追放キャンペーンのプラカードを
持って明るく笑っている。
URLﾘﾝｸ(news.hankooki.com)
714:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:22:42 c6oNQeWX0
745 本当にあった怖い名無し sage 2008/07/02(水) 03:29:47 ID:Vxzm+vIR0
日本ユニセフの日本への児童ポルノ大国レッテル貼りの件
なんだけどさ、ほんと「お里が知れる」よｗ
（韓国がこの件でたたかれた事は一度も無い）
児童ポルノサイト数、韓国２位、日本８位
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
増加する児童ポルノサイト、日本はワースト8位
南 優人／Infostand
2004年1月19日 1:00pm JT イタリアの児童保護団体、テレフォノ・アルコバ
レーノは16日(現地時間)、インターネット上の児童ポルノの調査結果(PDF)を
発表した。2003年には世界で1万7016件の児童ポルノサイトが見つかり、前年
比で70.4％増加したという。国別では米国が最も多く、日本はワースト8位だった。
同団体は児童ポルノサイトを発見し、通報する活動を続けており、2003年の
成果を集計した。ワースト1位は米国(1万503件)で、2位は韓国(1353件)、3位は
ロシア(1232件)だった。以下はブラジル、イタリア、スペイン、チェコ、日本(165件)、
スウェーデン、カナダの順。
最も児童ポルノサイトが多かったホストは、ブラジルのテラ・ライコス社(1195件)。
ワースト2位は米国のホスト会社、ブルー・グラビティ・コミュニケーションズ社(923件)で、
積極的に受け入れているため悪質という。日本のプロバイダー、ホスト会社はブラックリストに登場しなかった。
※この集計での韓国の位置はアメリカについで2位、しかし人口比で考えればアメリカ2億、韓国4千万であり
韓国の異常さが浮き彫りになる。
715:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:23:08 g+5Jq6lX0
>>710
どんな性犯罪を犯したのですか？
716:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:23:23 VAuw+zcs0
■“メディア良化法”状況を問う！ フィクションではなくなった出版規制
出版労連 第35回出版研究集会 分科会
パネラー：山 了吉（日本雑誌協会/小学館役員） 昼間 たかし ほか交渉中
日時：2008年7月15日（火） 18:30～
場所：文京シビックセンター5A
URLﾘﾝｸ(www.b-civichall.com)
入場料：1000円（研究集会通し券）
URLﾘﾝｸ(www.syuppan.net)
■児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム
出演：松浦大悟（参議院議員）/昼間たかし/永山薫
日時：2008年7月19日（火） 18:30開場
場所：練馬公民館
入場料：無料
主催：名も無き市民の会
こっちもよろしく
717:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:25:18 H4dyvX57O
匿名からの呼びかけは逆効果かな♪
「こいつ、自分はやらずに
他人にやらせようとしてるのか」
と思われちゃうかな♪
「なぜ匿名に署名しろなどと
指図されないといけないのか」
と思われちゃうかな♪
匿名が主張だけ積極的に述べても
箔がつかずにさめちゃうのが
オチじゃないのかな♪
718:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:25:34 r20RoAfe0
>>710
お前の中の一般人がどの範疇なのかわからん
コミケのことなんかよくわからない一般人だったら
「よくわからない」がパブリックイメージでしょう
719:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:26:32 g+5Jq6lX0
>>712
釘宮理恵が演じてるキャラのアニメを見て萌えてるだけですが…
ああ警察に捕まるのかなあ……
思えば短い人生だったよ……
720:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:27:18 dKIQ4Jcz0
拘留くらいならいいんじゃね？
721:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:27:45 CsArfIma0
ヲタクにスティグマの烙印をおすヤツの方が怖い気がする。
完全に差別主義者じゃネーか。おれは行き過ぎたロリコン表現を自粛させるために規制賛成派だけどこういうやつら見てるとヘドがでる
722:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:29:37 DgZmOvpZ0
レスを見ているとどう考えても
日本が規制をする理由がわからないな。
特に漫画。
たぶん表向きに流通しすぎなんじゃないか？
その状況でも日本は問題があまりないが
世界レベルで流通すると拙いと。
そこの国の奴らが暴走するとか宗教から来る
倫理観でヤバイと。
世界レベルで性犯罪率を落とすのが理想的だが
できるわけがないので発信者である日本に
なんとかしてくれということなのか？
インターネットで広がるとどうしようもないところがあるからな…
723:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:30:30 7Ewq2MuW0
署名のネガキャン必死なのは自由だけどさ
「"児童ポルノ"規制反対派」というレッテルが貼られている時点で
「キモいオタクが署名してる」事で意見が変わるような奴を
味方につけられると思うの？
イメージ云々に意味がない事を理解しろよ。
仮にイメージが悪化するとしても、>>110が言ってるように結果は同じ。
724:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:30:58 XA2JbaZd0
>>719
お前みたいな変態ロリコンは逮捕されれば良いんだ。
725:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:31:13 r20RoAfe0
>>722
それなら単に輸出規制すればいいだけだよね
726:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:32:59 g+5Jq6lX0
>>724
まあ逮捕はともかく
釘宮理恵はロリキャラで商売してるからな
727:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:35:54 v72ISShc0
>>710
実際に犯罪犯していないんだから一般人でも犯罪者扱いはしないだろう。
ロリコンであるだけで犯罪なんて、そんな法律できるにしてもえらい時間かかるだろう。
明らかに反社会的集団の暴力団に対する暴対法ができるまでの期間を考えたら。
犯罪者作る法律なんて人権侵害に関わるから慎重に対応しないと。
728:utuda_nomou
08/07/11 19:38:00 oNw/FHgP0
>>717
まだやってるのか、
さっさとヤフーのID取れといっているだろう
729:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:38:34 o5ps6OaGO
改正反対派はどうしたいの？
２次元の漫画の性描写表現は原則自由にして
３次元エロの対象年齢を世界基準の１３歳以下にして欲しいのか
叶わぬ願いだな
730:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:40:17 oNw/FHgP0
>>729
それ、既に現行法で逮捕範囲だから
＞３次元エロの対象年齢を世界基準の１３歳以下にして欲しいのか
所持と出版をごっちゃにしている。
731:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:40:33 UGjGTUp+O
賛成派は現状の法案がそのまま通ると、近いうちに最大限に出版業界が終わる、今とまったく違うものになるっていう状況がわかってる？
732:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:41:05 r20RoAfe0
>>729
現行法で十分だと思っているのだが…
世界レベルで見ても日本って児童ポルノ大国じゃないんでしょ？
そこのところ詳しく掘り下げてほしい
733:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:44:10 oNw/FHgP0
>>732
仮に別に児童ポルノの大国でも構わないとおもうけどね。
「強姦王国」の連中が基地外じみた事を言っているだけですから…
734:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:44:24 CS7UVh/+0
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
誰かここに児童ポルノ法案に関するスレを作ってくれ
735:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:44:47 nZnPp9A70
>>732
件数が0でない以上、十分でないと思うんだが。
736:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:45:03 7Ewq2MuW0
>>729
正直３次元は個人的にはどうでもいいけど、
結婚できる年齢まで規制対象に含んでるのはおかしいとは思うし
単純所持まで行くとやりすぎだから、とりあえず現状維持でいいかな。
これなら秋までに選挙があるか、民主が審議拒否続行すれば、しばらく凌げる可能性はあるよ。
737:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:46:57 oNw/FHgP0
>>735
なら、殺人をゼロにする為に、推理小説を規制します。
グロ画像を持っている人間を予備軍と見なして逮捕します。
738:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:47:24 r20RoAfe0
>>735
多分どんなに法律が厳しくても犯罪はアメリカやカナダのように0には
ならないんじゃないかな
739:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:49:15 fQjjfA6f0
>>731
ネットも成熟してきたし、時代の流れだろうね。
740:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:50:48 VAuw+zcs0
>>735
もちろん０になるのが望ましいが、そのための手段として単純所持の違法化は妥当なのか？
そもそも性質の違う創作物を規制するのは妥当か？
創作物については現行法の猥褻物で取り締まれるのではないか？
741:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:51:32 V7loYrKe0
>>735
この規制をしたらゼロになるの？
742:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:52:27 r20RoAfe0
日本が世界にロリ画像を提供しているのだったら
日本からのロリ画像が海外に出回らないソフトでも作れそうな気がするね
いまでもwinnyとか監視されてるんでしょ？
743:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:53:59 7Ewq2MuW0
>>735
この世界で、殺人や強姦を０にできた国があるなら教えてくれ。
って言うか、その方法としてレイプ大国を参考にしてどうすんの？
744:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:54:34 v72ISShc0
>>729
出来れば二次元エロはフリーな状態にして欲しいけどな。
三次元エロは１８歳でもやむなしか。単純保持は合法にして欲しいけどね。
そして何より、成人のモザイク撤去ですな。
なんらかの形でガス抜きが必要ですよ。
745:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:55:11 tbRD+a4+0
>>736
民主の鳩山が臨時国会での審議を拒否したい言っていていたしなぁ
746:名無しさん＠九周年
08/07/11 19:57:46 CsArfIma0
>>744
おまい朝からすっといるんだな。信念を持ったおまえみたいなヤツは応援したい。がんばれ(´･ω･｀)ｂ
747:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:00:06 v72ISShc0
>>746
本当は引越しの準備しないといけないんだよ。
でもついつい貼りついてしまった。
部屋片付けてＡＶが思いのほか出てきて orz だよ。
748:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:00:44 r20RoAfe0
ネットで流通してるんだったらそれこそ早くwinnyとかの技術者に
特定のファイルの流れを止める方法を開発させればいいのに
749:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件
08/07/11 20:02:05 qzozTXL50
改悪推進派ってずっとこればっかだな
改悪推進派工作員A「俺反対派だからロリペドマンセー」
改悪推進派B「Aは犯罪者だ」
改悪推進派C「Bの言うとおりAは犯罪者だ」
改悪推進派工作員A「俺は犯罪者だから俺と同じ反対派は全員犯罪者」
改悪推進派B「Aの言うとおり反対派は全員犯罪者だ」
改悪推進派C「反対派は全員犯罪者です粛清されなければなりません」
改悪推進派ABC「だから犯罪者の反対派はみんな死ね」
これを繰り返しレッテル貼りに必死
埋日と日本ユ偽フが外国に対しばら撒いた捏造変態記事のマッチポンプとまるっきり同じ
つーかあまりにも・・・
750:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:08:29 CsArfIma0
>>747
公園とかに捨てるんじゃないぜ(´･ω･｀)ｂ
751:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:11:04 v72ISShc0
>>683
こういうレス、前にも出てきて、公安の扱う事案じゃねーよと一蹴されてたけど、
また出てくるんだろうな・・・
752:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:11:12 Vnmd+b8D0
オタの反応
①P2Pで違法配信してた奴が逮捕されたとき。
・著作権なんてどうでもいい。アニメ見ることが一番大事。
②ロリ規制
・表現の自由を奪うな！、憲法違反だ！
どんなに正論言っても、普段が酷いから、信用０だな。
まずは自分達がやってるアホ行為をやめることが先だな
753:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:12:55 Ra3bsFKe0
キチガイ規制賛成派が今日も必死だな。
それだけコミケで署名集められると困るってことか。
やってやろうじゃないか。数だけは集まるだろうから。
754:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:13:13 ZSHXPzaw0
なんかアンチヲタも必死だなｗ
755:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:13:57 CqgEnPbS0
シーランド公国は安全だったね
燃えたけど
756:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:18:57 LIioTPIk0
改正（改悪）法案は、すでに先の国会に提出されている。
で、現在は継続審議となっていて、次の臨時国会（８月末召集予定）で採決される運び。
もちろん議案法案は全てが採決されるわけではなく、例えばほとんど審議せずに
採決したり、審議していても審議未了として採決までいかない場合もある。
議案法案は提出者と提案者が継続審議を望めば原則としてさらに次の国会へと継続できる。
ただし、間に補欠などではない、大型の選挙（総選挙）があった場合には、
議案法案の提出した時との環境が大きく変わる事になるので（ならない場合もあるが）、
形式上、いったん必ず廃案となる。
衆議院の任期は４年で、今の衆議院は小泉首相の解散総選挙での選出だから、
任期いっぱいの場合、来年2009年の８月に選挙となる。つまり、それまで反対し続けたら
この法案は廃案となる。
その意味で、この夏のコミケや、その時期に市井で署名活動を行うのは、きわめて重要。
自民党公明党は、11月の世界的な子供の人権に関する記念日にこの法律を施行する予定で、
そのためには次の臨時国会で必ず通そうとするだろう。まさに天王山、関が原が、この夏。
757:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:20:40 C4DqIGsd0
>>735
馬鹿がいるw
法律つくるだけで犯罪がなくなるわけないだろ。それこそゲーム脳。
758:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:21:53 Vnmd+b8D0
>>その意味で、この夏のコミケや、その時期に市井で署名活動を行うのは、きわめて重要。
頑張って、市井でも署名活動やってくれ
759:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:21:59 tbRD+a4+0
756
そのようだな、俺は民主の事務所に解散総選挙を求めるように電話でしたよ。
760:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:24:18 7Ewq2MuW0
>>758
別にコミケだけで署名募るわけじゃなくて
郵送とかも受け付けてるみたいだけどな。
761:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:24:29 qc96cdMW0
>>254
だな
亀レスですが。
以前にも、アンパンマンがバイキンマンを数百回殴るのよりも、
父親が母親を殴るのを一回みることのほうが、子供にとっては
何倍もショックが大きいだろうと指摘されてた方がいた。
至極まっとうな分析だね。
現実とフィクションでは、全く違う。
影響論とか唱えてるやつは、頭おかしいと思うね。
現実とフィクションの区別がついていないのだと。
そういうやつらは危険なので精神病棟にでも入れたほうがいいかと
762:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:29:56 V7loYrKe0
>>761
ですね。
規制派は現実とマンガの区別がつかない人たちなんでしょうかねぇ・・・・
763:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:30:23 C4DqIGsd0
ちゃんと根拠のある法案だったら賛成するけどな。
アメリカとかカナダとかはすでに法整備されているんだっけ？
その法律でその国の未成年の性犯罪被害の発生率が激減した
のなら賛成してやるよ。
してねーだろw？
764:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:33:05 v72ISShc0
>>762
ていうか、ゲームにしろアニメにしろよく知らないんだろう。
それででしゃばりの学者がゲーム脳とか言ったら真に受けちゃう。
無知な状態が一番付け込まれやすいんだろうな。
この布団中でカビが生えてます、とか言われたら思わず布団買っちゃうじゃない？
765:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:33:24 CsArfIma0
>>763
ちなみに最近のオススメアニメおしえて(´･ω･｀)
766:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:35:19 V7loYrKe0
>>765
ＤＭＣ
あれほど危険なアニメはねぇぜ。
767:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:38:37 CsArfIma0
>>766
デビル・メイ・クライ(´･ω･｀)？
768:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:41:23 v72ISShc0
>>766
あれ？映画でもやるよね？
769:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:42:16 C4DqIGsd0
>>763
ストライクウィッチーズ…はダメですか？
770:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:45:18 X4WSq6KQ0
でもな、ロリコンにはなろうとしてなったわけじゃないんだぜ。
お前らの好きな事だって努力して好きになったんじゃないだろ？
二次くらい許してやろうぜ。
現実と漫画は区別とかじゃなくて別物だぜ。
771:ITS
08/07/11 20:47:03 1dypzOZn0
うーむ困った。
どれが規制推進派で、どれが規制反対派か読んでいて良く解らん。
ともかくＣＯＭＩＫＥに行ったら、署名してくるＹＯ。
関係者の方は解りやすくしておいてくれ。
772:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:48:55 V7loYrKe0
てか、コミケで政治活動すんなよ。
773:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:50:02 SmVltHQfO
>>771
できればコミケに行かない家族や友人の署名を集めて郵送してほしいんだ。
煩わしいかもしれんが頼むよ。
774:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:52:19 CsArfIma0
>>770
(´；ω；｀)うっ なんかおまえらみんないいヤツで応援したくなってきた。変態かもしれないけど犯罪者なんかじゃあないもんな。迷惑かけてるわけじゃないのにな
775:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:52:53 v72ISShc0
家族を巻き込むかで悩んでる。
俺だけ突然変異のオタクだからな。
776:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:53:07 C4DqIGsd0
わかった、おれ送る。
あんな社会情勢無視した法案なんぞ消えてほしいからな。
777:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:56:02 V7loYrKe0
煙草の１０００円とか最近
他人の趣味に肝要じゃなくなってきたようで怖いです。
778:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:57:42 CsArfIma0
>>775
(´；ω；｀)うっ お母さん泣いてるだろうな。でもしょうがないよな。ちゃんと働いて社会に溶け込めてれば問題ないよな。でも孫の顔くらいみせてやろうぜ
779:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:58:02 SmVltHQfO
>>775
勘違いしてる人がいるけど
一般人ＶＳオタク
ではなく、これは
国家権力ＶＳ一般人・オタク
の構図だし、いいんじゃないか？家族が児ポ法で引っ掛かるのはつらいだろうし。
780:名無しさん＠九周年
08/07/11 20:59:26 v72ISShc0
>>778
俺、結婚する気ないんだよなー、いやロリとか関係なく。
結婚資金貯める金があったらDVD買うさ。
孫は無理だぜ、おっかさん。
781:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:01:31 v72ISShc0
>>779
俺の肉親はコミケも知らないような本当に一般人だからな。
> 国家権力ＶＳ一般人・オタク
の構図を説明するだけで大変そうだ。
782:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:03:15 Vnmd+b8D0
で、夏コミっていつなの？
783:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:03:36 QDMuIcRM0
>>781
この前のSPAの記事見せろ
784:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:05:13 c8vMeIjM0
うわっガチで日本終わったな・・・・
日本の恥晒しもいいとこだろ
ねらーはロリコンばかりでそんな感覚とっくに麻痺してんだろうがこれはもう終わったな
こんなことにばかり労力注ぎ込むんだからアホ丸出しもいいところだろ
なんたって痴漢の冤罪の方ばかり関心があって痴漢をする行為自体は何も言わないような連中が反対してんだからな
実は日本人って ア ジ ア の ど の 国 よ り も 民 度 低 い ん じ ゃ ね ？
まあバカばっか集まってて気付きはしないだろうけどな例えると韓国人が自分達の野蛮さを認めないのと同じように
785:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:06:09 1hJWM3zF0
以下、全て前国会「青少年問題に関する特別委員会」に提出。
『青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 5052名 審査未了
大前繁雄（自民党） 下地幹郎（自民党） 奥野信亮（自民党） 高市早苗（自民党）
鍵田忠兵衛（自民党） 小池百合子（自民党） 西川公也（自民党） 森山眞弓（自民党）
萩生田光一（自民党） 田野瀬良太郎（自民党） 平田耕一（自民党） 高鳥修一（自民党）
藤井勇治（自民党） 船田元（自民党） 加藤勝信（自民党） 平沼赳夫（無所属）
『インターネットの有害情報から、子供を守るための法規制の早期実現に関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 223名 審査未了
高市早苗（自民党） やまぎわ大志郎（自民党） 安次富修（自民党）
中森ふくよ（自民党） 牧原秀樹（自民党） 平沼赳夫（無所属） 内山晃（民主党）
『青少年健全育成のための有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 1名 審査未了
林潤（自民党）
『インターネット上の青少年有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
署名者通数 1名 審査未了
飯島夕雁（自民党）
786:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:08:44 v72ISShc0
>>785
「青少年問題に関する特別委員会」自体が余計なお世話な気がしてきた。
どんな委員会か知らないけど。
787:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:09:34 V7loYrKe0
>>784
冤罪なんて関係ねぇとか思ってるやつが
規制しようとしてるんだろうな。
788:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:12:01 eIrJGk5T0
>>779
及ぼす影響とか無視したら、構図的にはぱっと見
国家権力ＶＳオタク
じゃね？
で、コミケでロリコンポルノ画賛成の署名をしています
みたいな報道されたら
国家権力・一般人ＶＳオタク
になりかねないと思うんだが……
この手の署名は一般人にどう浸透させるかなのに外見や聞き触りの良さとか無視してやってるから
変なレッテル貼られて終わる気がする。
同様にいくら大切なことだからといって、新風とかの団体にデモを任せるのも危険。
危ない集団に見られかねない。
789:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:13:05 Vnmd+b8D0
スクール水着５１着盗まれる…愛知の小学校
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
790:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:14:07 jxCV3ged0
反対派は変態ですって言ってるようなものじゃん
ファシストに餌与えんなもっと考えろ
791:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:21:36 7Ewq2MuW0
>>788
>>723
792:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:25:16 SmVltHQfO
>>788
数を集めるという点では一般人(何をもって定義するか不明だが）に周知する必要はある。
ただ署名の効力は数で決まるから、どこで誰が書いたかは問われまい。
実際、多くは特定の集団の仲間で署名して出すというのも多い。街頭で署名を集める方が珍しい。
ネットで署名用紙を配布することで一般人に門戸を開くことも多いが、それはこれもやっていること。
数があれば不発には終わらない。もちろん請願に拘束力はないから無視されることはあるし、実際されるのも多い。
また署名したからといって児童ポルノを擁護していると認識されるか疑問に思うが。
793:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:30:24 Ugvk4DAI0
何度も言っているが、過去の創作物規制案を潰せた一因は、
コミケやショップで行った署名にあるわけだ。
よって、この署名の効力はあるし、偏見を持たれることも無い。
関係者の協力で署名活動が実現しているんだから、安全性も問題は無いだろう。
また、フィクション内の犯罪描写を規制するということは、
「現実で実行すると罪に問われる行為を創作物内で表現する事」を全て否定する事と同義だろ。
いい加減、ポルノだけの問題じゃない事に気づいていくれ。
なし崩し的に規制が拡大すると、殆どの創作物が発禁になるぞ。
ゲーム内でキャラクターを撃ち殺しただけで、「準殺人罪」で処罰されるようなものだ。
794:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:33:22 Dg4BlBOQO
気持ち悪いｽﾚだな
795:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:35:26 Vnmd+b8D0
>>793
テレビ局にも呼びかけて署名活動を取材してもらうといい。
そうすれば、そこから更に多くの人に、みんなの考えが広まるから
796:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:35:26 QDMuIcRM0
>>793
ほんと、その通り。規制派のこの論理で行くとミステリーは全部発禁になってしまう。
そうならないために署名するよ。（実はコミケって行ったことないから、郵送で）
797:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:42:56 Cr5d/KXQ0
ポルノ限らず楽なジャンルだけ作ってたら飽きられるだろ
たまには家族向けとか描けばいいのに宮崎だけかよ
798:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:47:17 o5ps6OaGO
>>794
ロリコンの断末魔だからなｗ
799:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:52:17 v72ISShc0
>>798
龍が潜むは何が為？
800:名無しさん＠九周年
08/07/11 21:52:26 Ugvk4DAI0
>>795
客観的に分析をしてくれる局が国内にあるのなら、是非来てもらいたいね。
>>797
宮崎監督ですら、そろそろマンネリ感がでてきたからな。
＞楽なジャンルだけ作ってたら飽きられるだろ
これだけコンテンツ市場が拡大したら、
もう斬新なジャンルなんて無いんじゃないの。
801:名無しさん＠九周年
08/07/11 22:01:11 o5ps6OaGO
>>799
龍が潜むは昇らんが為
802:名無しさん＠九周年
08/07/11 22:09:12 v72ISShc0
>>801
言っといてなんだけど、本当に世間に飛び出すと、それはそれでまづいけどね。
普段はお互い無干渉が理想かと。
803:名無しさん＠九周年
08/07/11 22:34:26 lSKdr5p50
>>1-2
だいたい、G8で単純所持の法律がないのは日本とロシアだけなんて言ってるけど
成人が見ることになってるAVでG8でモザイクなんてかかってるの日本だけなんだから、
規制ばかりじゃなくて先にモザイク解禁したらどう？ｗ
804:名無しさん＠九周年
08/07/11 22:39:24 v72ISShc0
>>803
俺もそう思う。
805:名無しさん＠九周年
08/07/11 22:41:57 DgZmOvpZ0
>784
なんつーか野蛮なのは実行に移したやつだと思うぞ
そもそも野蛮という考え方自体なにかと比べているもので
傲慢なやつの考え方。
白人やキリスト教徒に多いんだけどな、これが正しいと
勝手に思い込んで他を野蛮と決めつける。
国際協調という面においても実犯罪が少ないのであれば
野蛮ではないだろ、極端な話考え方や感じ方なんて
規制されるようなものではない。
日本は性のとらえ方が基本は大らかだったから
これも文化といえば文化だ。
アラビアだと一夫多妻が普通にあったりするしな。
問題は不幸な被害者を少なくすることで次に国際的な
協力ぐらいだ。
806:名無しさん＠九周年
08/07/11 22:53:14 vC9ywZl+0
性的な意味での幼児愛を肯定してるからこその発想のような。
被害者がいるいないの問題じゃなくてさ、
現代社会の一員としての倫理観を考えた時、
その性癖ってやっぱどうにかして治さなきゃならんと思うんだよ。
直んないのかも知れないけど、罪悪感は持つべきだと。
水着姿、短パン、ミニスカ、半袖までに規制かかるのはおかしいけど、
あきらかに性欲を掻き立てる目的だけのものに関しては、
やっぱなんらかの規制すべきだよ。二次三次関係なく。
807:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:01:59 QDMuIcRM0
>>803
世界の潮流から言ったら、死刑は廃止すべきだし、公務員にスト権を与えるべきだし、
警察の取り調べは録画、録音して弁護士の立ち会いを認めるべきだし、代用監獄は廃止すべきだし、
国立大学の学費は無料にすべきだし、地上波のテレビ放送のスクランブルやコピー制御はやめるべき
なんだけど、そんなことを言い出すマスコミはないよね～
バスに乗り遅れるな
808:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:04:32 v72ISShc0
>>806
二次元の場合は規制は法的でなくて倫理的なものに留めて欲しいな。
自主規制として店先から分かるところに展示しないとかは必要だろうし、世間様の
目の触れないところで愉しむ趣味と自覚するべきだろうけど。
当然、社会的な圧力があるから罪悪感もあるだろうし。
まぁ、他の変態プレイと言われているのと同じような位置付けになればいいと思う。
809:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:04:57 7Ewq2MuW0
>>806
要約すると「多数の人間に受け入れられない嗜好は規制しろ」だね。
被害者関係ないなら、尚更この法律で対応する問題じゃない。
810:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:05:47 UGjGTUp+O
>>806
ここで反論として持ってくるべきじゃないけど、どういう性癖でも捌け口がないと、犯罪に走る可能性は高まるんじゃないか？
今の真性ロリコンが捌け口にできるものが二次元にしかないわけだろ
それなのに二次をなくしたら先に規制している国や、日本の犯罪の歴史どおりになる可能性が高い
それにこの法案そのものは、スレでも何度もいわれてるけど、何にでも適用でき、冤罪が蔓延することが問題なんだぞ
811:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:06:10 1IFCzKYX0
>>806
児童の定義が１８歳となっている時点で、
その宗教的な価値観を社会規範として強要しようとする発想自体ががおかしいわけだが。
非科学的な社会規範は、有害だ。
812:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:07:54 Ugvk4DAI0
>>806
「モラル的問題」を言い始めたら、何らかの犯罪描写のある、
世の中のフィクション作品全てが規制されなければならないわけだが。
君はレースゲームをするときに、"道交法を犯している"という罪悪感を、
一々抱いているのかい？
813:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:08:25 vC9ywZl+0
>>808
ああ、そうだね。
まったく持って同意。
勘違いして欲しくないけど、自分は子の法案はやりすぎじゃね？とは思ってるんだよ。部分的には。
806に書いたつもりだが上手く説明できたか自信ない。
なんというか、性的幼児愛に罪悪感は必要だと思う。
その上での規制対象の線引きは、いかにもあからさまな部分だけににとどめて欲しい。
814:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:08:55 DgZmOvpZ0
>806
そうだね否定はしてない
人間はどんなことをしても悪癖を持つものだと思うから。
治るという前提ならそれもいいが
治るか？ いやわからんが。
同性愛の人やフェチの人を見ていると
そう簡単には治らないだろう。
同性愛なぞ多額の金と痛みを我慢して身体を改造するんだから。
治らない前提ならガス抜きのものが絶対必要だ。
安易な切っ掛けを与えないためにも成人指定は
徹底するべきだとは思うが。
倫理感というが表に出さないだけで
人間の内側には口には出せないものが渦巻いている
外側だけ綺麗ならいいのだと思うぞ（笑）
しかしそれが人間だ、重要なことは社会で問題を起こさせないこと。
運悪く？変な性癖を持った人が社会に絶望しないこと。
罪悪感はいらないと思うぞ、変な性癖を持つこと自体は罪悪ではない
罪悪感を徹底するならそれを実行に移したことに持たすべきだ。
運悪く性癖持ったやつは一生欲望を実行に移せないという十字架を
背負うのかもしれないがそれは仕方ない、他者の幸福のために
諦めてもらう。
適度にガス抜きさせて代替行為で幸せを感じてもらうというのが
いいと思う。
というか性犯罪が少ないんだからたぶん皆すでに実行しているはず。
815:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:10:59 vC9ywZl+0
>>810-812
でも現代社会というか人間社会において、性的幼児愛を肯定するのはやっぱ甘いつうか、社会人間としては失格だと思うよ。
犯罪抑制とかそれ以前の根本的な部分の話で。
816:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:11:08 CsArfIma0
>>814
同性愛は犯罪でもなんでもない。ガス抜きなんていらんだろうが
817:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:11:55 Ugvk4DAI0
>>813
「あからさまに、人間をバシバシ殺しているギャング映画は放映禁止にすべき。」
と言っているのと同義だろ。
猥褻規制があるんだから、これ以上厳しくする理由なんてない筈だが。
818:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:14:13 Ugvk4DAI0
>>815
君の考えはQOLに基いているようだが、実在する人間にそれを言うのならともかく、
創作物にその基準を当てはめ始めたら何も作れなくなるぞ。
819:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:17:22 SmVltHQfO
>>815
なぜ罪悪感が必要で、人間失格なんだい？その理由が聞きたい。
罪悪感も何も、他人の性欲を理解する必要はそもそも無いし、それについてとやかく言う必要はないんじゃない？
820:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:17:30 DgZmOvpZ0
>816
いやキリスト教圏では昔は重罪、価値観の相違でね。
ソドムとゴモラの話は知らないか？
で最近になり彼らの人権も認められて他者に迷惑を掛けないという
前提で合法になった、結婚までできる地域がある。
ようは他者に迷惑をかけない<ここが重要。
だからこそ例えば被害を受けた子供の人生に強烈に悪影響を与えたと
明らかに認められる場合は死刑もあっていいと思う。
821:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:18:07 7Ewq2MuW0
>>815
て言うか、感覚的倫理観を持ち出すと
１８歳未満というラインでキレイに切り替わるわけないだろ。
１７歳と１８歳を正確に見分けられるの？
もっと緩めて、ハイティーンと２０代は？ それが絵ならどう？
ちなみに、幼児ってのはせいぜい
小学校低学年くらいまでだから、「幼児愛」云々も不適切。
822:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:19:11 1IFCzKYX0
>>815
規制の対象になっているのは、幼児に限らないから。
どさくさに紛れて、対象年齢を１８まで引き上げている。
性行為可能年齢の性行為まで悪とする思想は、すでにカルト宗教化している。
非科学的で非論理的な思想は、倫理とはいわない。
823:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:20:08 M9fy7MZh0
>>806
創作物に被害者は居ないし現実の幼児愛を肯定している訳ではない。
誰の何の権利も侵していない人間を法によって処罰する、という方が法倫理的に問題だ。
824:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:21:03 vC9ywZl+0
あ、ごめん。言ってなかったが、自分が敢えて幼児愛と書いてるのは、
まさしく>>822さんの言っている意見と同じ理由もある。
ハイティーンにまでこれ適用するのもどうかと思ってる。
825:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:24:08 vC9ywZl+0
>>823
被害者いるいないの問題じゃなく、社会人間という目線で性機能がまだ未熟なものと思われる対象への、
性行為なり描写なりには罪悪感をもつべきだと、自分は個人的に思うよ。
826:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:24:18 M9fy7MZh0
>>815
殺人小説は現実の殺人を肯定してるの？してないよね。
二次は空想の出来事で誰も被害者が居ない。三次は被害者が居る。
この二つを同一に扱う事はできないよ。
827:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:25:49 S/2QZVFa0
>>110
頭わる・・・何故自分等の知能で他の策が出ないからって人の助言に耳を貸さないんだろう。
まあ俺は俺でやるからね。
おまえらオタクに任せてられない。
828:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:26:09 SmVltHQfO
>>825
>社会人間という目線で性機能がまだ未熟なものと思われる対象への、
性行為なり描写なりには罪悪感をもつべきだと、自分は個人的に思うよ。
なぜだい？説明できる？
829:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:27:27 TlqAy/dN0
「逆効果」「逆効果」と喧伝して、盛んに署名を止めさせようとしているが…
ａ．「逆効果」の批判を無視してコミケで署名 ⇒ 反対派のイメージ悪化に
ｂ．「逆効果」の批判を考慮してコミケ署名を自粛 ⇒ 「反対派は少数」と恣意的に判断される
c．「逆効果」の批判を考慮して新橋で署名 ⇒ 「ロリ性犯罪者が公衆の面前で反社会的活動」侮日新聞
どう見ても a が一番ましです、ありがとうございました
一体何に対しての「逆効果」なのですか？？？
830:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:27:46 vC9ywZl+0
>>826
エロ雑誌は、肯定しまくりじゃないか。
幼児愛に限らずレイプでもなんでも。
831:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:28:45 h3QrQNsB0
だからロリは源氏物語の昔から日本の文化だとあれほど…
あれ？今頃ピザ屋かな？ちょっと出るわ
832:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:30:52 vC9ywZl+0
>>828
ひととして当たり前だろ。肯定したら社会の倫理が狂う。
実行したらアウト。妄想どまりなら規制する必要ナシという意見も分かるけどね。
833:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:31:07 S/2QZVFa0
>>829
低い知能でその三つしか案が出ないのは分かったよ。
なぜ別の発想が出来ないのだろう。頭固いよ。
834:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:31:17 CsArfIma0
>>828
倫理だよ
835:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:32:46 74hDGuLe0
>>784
↓報道しない埋煮痴奇斜乙。ちなみに「児童＝18歳未満」
宮崎ＵＭＫアナの田んぼダイブ
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/21(土) 05:18:36 ID:ER9sFQnx0
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
動画おいときます。削除できないんでやんの、ざまぁ
372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:599-601番)
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね
836:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:33:05 v72ISShc0
そうか、ロリコンでも生きていてもいいんだ。
おめでとう、ありがとう
みたいなエヴァTV版最終回みたいなかんじで。
実際は罪悪感、というより背徳感がある方がいいスパイスになる。
罪悪感が強すぎると、オナヌーに罪悪感を持ちすぎる昔の子供みたいに不幸になり
すぎるけど、少なくとも理性では罪悪感を持つ事に賛成かな。
837:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:33:13 7Ewq2MuW0
>>825
えっとね。「幼児」クラスだと守備範囲から完全に外れる人が殆どだし
それをこれ関連で語る意味は正直ないと思う。
838:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:35:11 Ugvk4DAI0
倫理を言い出したら、殺人、窃盗、暴力すべて社会倫理に反する訳だが。
性描写だけが叩かれる理由は無い筈だが。
また、それらを規制することは個人の自由を奪う事、
それ以外の効果は齎さない事を君たちは分かっている筈なんだがな。
現実で実行すれば罰せられる行為を描写し、
かつそれを否定していない作品はすべて発禁にしろと言う事かい。
それは滅茶苦茶だろう。
839:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:35:17 DgZmOvpZ0
>825
それが誰かを幸せにするならもしくは誰かを不幸にしないなら
持つべきだと私も思うが誰か幸せになるか？
貴方の言っていることは昔のキリスト教の教えと似ていてね
生殖行動に結びつかないこと（神が認めていないこと）は
悪いことだと教えてきたんだよね。
で持ってしまった同性愛を含めた人を犯罪者と決めつけた。
昔の未熟で余裕のない社会の平穏を守るためにあった価値観だと
思うけど今の社会ではさすがに犯罪者でも無ければ悪いことでもないだろ。
人々が忌避したほうがいいとは思うがそれは性癖が悪いからではなく
性癖を持つと自分が不幸になるからだと教えたほうがいいと思うぞ。
そうすれば他者からの必要以上な偏見は受けない
悪い人ではなく不幸な人となるがな（笑）
840:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:36:48 v72ISShc0
>>829
新橋って昔置屋が並んでいたところ？
むしろおｋじゃないか、昔は１２くらいでデビュー（何ていうのか忘れた）だろ。
841:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:37:07 7Ewq2MuW0
>>833
その素晴らしい頭脳で思いつく他の策を教えてくれ。
「表現自体を自粛する」類のは無しでな。
842:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:37:13 UNQCGjX80
>>830
つうか肯定、否定ってなにさ？
殺人してもいいよ！ とか レイプしてもいいよ！
とか書いてあるのか？
それとも
レイプの描写が許されてる＝レイプ肯定
そんな反社会的なものを肯定なんて出来ねえよ！って言う理屈か？
だとしたら
殺人その他諸々の表現も同じじゃないの？そこんとこどうなの？
843:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:38:05 Vnmd+b8D0
スクール水着５１着盗まれる…愛知の小学校
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
844:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:38:36 27Yb8BAkO
どう考えても規制すべきだろう。変態的な同人誌が大杉なんだから自制心の効かない作者と読者が多いんだから規制には大賛成！
845:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:39:18 74hDGuLe0
>>830
>>835追加
埋煮痴に踊らされ利用されるなよｗ
666 名無しさん＠八周年 2008/04/18(金) 02:32:41 ID:JQ81MKPJ0
吉田泉議員GJ！！
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」
・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。
・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。
・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
846:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:40:10 SmVltHQfO
>>832
いや、倫理ってのは分かってるんだけど、
なぜそれが反倫理的で罪悪感を感じなければならないかを考えたとき、根拠を他害性に求めれば、
手を出して児童を害さない限り他害性を欠くので、反倫理性の前提を欠く。
とすれば幼児愛そのものは反倫理とはいえないし罪悪感も感させる必要はないじゃないか？
…と思っただけ。
847:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:40:27 uAa+h1aK0
長文は屁理屈
２ちゃんねるの普遍の真理
848:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:40:35 S/2QZVFa0
>>841
ヒント リスク、見返り、他の悪法との決定的な違い
849:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:41:37 CsArfIma0
>>838
殺人、窃盗、暴力は創作物・例えば小説ならそれそのものを楽しむのではなく物語を楽しむものに対して児童ポルノは性そのものを目的としたものだからだよ
850:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:41:55 o3qKNjl6O
警察による釣りだろ。
851:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:46:14 GbL/uZyQ0
俺は応援するぞ
がんがれ
852:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:46:19 7Ewq2MuW0
>>848
それ関連の企業に危険性を説明して
政治献金でも出してもらうルート？
うーん、違うか？
これなら別にコミケでも署名を募る事と対立する方法じゃないし。
853:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:46:29 UNQCGjX80
>>849
物語が主でエロが従なら問題ないってことね
854:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:47:04 74hDGuLe0
>>844
>>835>>845追加
まったくだ、スポーツは規制すべき。
【社会】 “著書も多数” 剣道の名門道場館長、合宿にきた女子大生２人をレイプ→立件へ…岐阜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(blog.liv)<)l50
【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”
図る…京都★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
帝京大学ラグビー部員暴行容疑事件報道
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
日大ラグビー監督が、部員のゲイビデオ出演で辞任！
URLﾘﾝｸ(www.rainbownet.jp)
参考【サッカー/セリエＡ】華やかな裏にはびこる悲しいイジメ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞ところが、有名ではない選手はチームから嫌われると強烈な嫌がらせを受けてチームを
去らざるを得ない状況に追い込まれるんです。
たとえば、監督がその選手を別で練習させて仲間外れにする。練習自体に参加できない
こともあります。その空気を感じると、チームメートは一緒に帰らないようにするなど距離を
置き始めるんですよ。そういう仕打ちを受けた選手は心に傷を負って病気になったりして
しまいます。
855:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:47:35 vC9ywZl+0
>>838
なんつーか、殺人楽しいーってゲームや映画があっても、
リアルまで殺人肯定してる人は、そういないと思うんだよね。精神異常者は別として。
ただ、性の問題の場合は、リアルでも肯定してしまいそうな人が多そうな、
危ういイメージは、なんでかあるなぁ。
あくまでイメージだけど。
で、そういう性癖を持たない人は、たぶんだいたいがロリコンは敵やら害だと思っていると思う。
実際に実行して犯罪犯す人に対してはそう言うイメージ持っても当然だけど、
実行せず妄想どまりの人に対しても、似たような感情持ってるよね。犯罪犯してないのに。
いや、妄想すること自体が犯罪なのだと思ってるのかもしれない。
原因が何か分からないけど、まずこの辺から読み解いていかなくちゃ、永遠に問題の答えなんて出ないんじゃないかな。
856:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:49:21 SmVltHQfO
>>849
>殺人、窃盗、暴力は創作物・例えば小説ならそれそのものを楽しむのではなく物語を楽しむものに対して児童ポルノは性そのものを目的としたものだからだよ
殺人等そのものを目的としたものはダメなの？残虐表現は別にして。
857:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:49:36 XyZQi1Ut0
お前の頭ほど狂ってはいない
858:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:50:01 Ugvk4DAI0
>>849
何を根拠に「物語性」があると言うのか。
主観の問題で反論しても、論拠が希薄ではないかい。
また、その理屈で行くと、格ゲーは販売できなくなるが。
＞物語を楽しむもの
ならば、ストーリー付きの物は全てOKと。
859:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:50:18 /xmjarTr0
夏コミに参加する奴の署名運動とか・・どんだけ逆効果なんだよ(w
860:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:50:58 TlqAy/dN0
はい、また「逆効果」出ました
861:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:52:09 UNQCGjX80
>>858
格ゲーにストーリーモードがある理由はそれか！
862:857
08/07/11 23:52:57 j+sUR0n10
スマン、誤爆したorz
863:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:53:01 Ugvk4DAI0
過去にもう同様な署名活動はしてるんだから、
「警察の釣り云々」や「逆効果」なんて発言は何の効果も持たない。
864:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:53:36 eig62F7G0
>>858
逆に言えば何を根拠に「物語性」がないと言うのか
865:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:53:51 3f+hat1m0
>>844
>>854
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
常磐大高 野球部 世界遺産に落書きした監督を解任
星城高校 レスリング部 ２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ サポーター アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
866:名無しさん＠九周年
08/07/11 23:57:06 74hDGuLe0
>>849
>>835>>845>>854追加
オマイさんは↓見たらフケ専やババ専に走るのか？ｗ
肉太乱交 肉太パパが二人の男に上と下の穴を責められて！
URLﾘﾝｸ(www.gayvideos.jp)
僕の、お婆ちゃん中出し
URLﾘﾝｸ(www.av-channel.com)
それと参考までに。
862 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/05(月) 12:23:32 ID:+PbhXOQy0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ようつべ版URLﾘﾝｸ(youtube.com)
児童ポルノ法改正はやっぱり悪法だと分かる動画。
データたくさんあるけど、どう見ても最悪の法律だわ。
867:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:01:15 UNQCGjX80
ＩＤ変わるな
868:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:01:29 M9fy7MZh0
>>849
殺人を楽しんでいる小説が｢物語を楽しんでいる｣のなら
性描写も性を楽しんでると言う｢物語を楽しんでる｣のであって
現実の性そのものを楽しんでいるのと同じじゃないだろうが。
869:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:03:28 4mbKoQzc0
幼女との性描写とか、犯罪に走らなければそれこそ物語でしかないわけだが
870:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:03:47 27Yb8BAkO
署名した人は変態認定されるからしない方が良いぞ。
871:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:04:19 naLP6NzM0
>>855
>で、そういう性癖を持たない人は、たぶんだいたいがロリコンは敵やら害だと思っていると思う。
>実行せず妄想どまりの人に対しても、似たような感情持ってるよね。犯罪犯してないのに。
いや、妄想すること自体が犯罪なのだと思ってるのかもしれない。
ロリコン云々というより、一般論として、ある性質の集団に属する人は他の集団に属する人を排除したがるからね。
他者を理解するより、自分の理解できないものを排除する方が楽だからだと思う。
特に「世間」や「大衆」、「一般人」となるときはマイノリティに対する排除的扱いが顕著だ。
社会的に少数の人しか好まない性欲も、その人にとって重要な人格の１つだから、それを否定したり排除するのは多数派のほうが慎まなければならない。
人格の尊厳に関わる内面について多数派が排除すべきと主張するときこそ、慎重にならなければならないのではないかな？
まぁ自分も幼児愛は理解しかねるが。
872:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:05:23 7v+fn9aH0
私なら署名します。 そうします。
873:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:05:42 meitzaOH0
>>870
ただの絵に興奮するなんて変態だよな。
変態かもしれないが誰にも迷惑の掛からない変態だ。
874:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:06:31 DgZmOvpZ0
>855
それについては個人的な見解があって
相当に昔の日本だとロリコンは実際に手を出してもOKだったんだよ。
そのかわり手を出して無責任に逃げるやつはロリに限らず非難された。
相手の娘が貴族なら同意があれば逃げてもOK。
たぶん相手の人生が不幸になるかどうかで判断していたと思われる。
ロリがだめだとなったのは医学的に未成熟な身体に負担がかかる
事例がはっきりわかったことと何より目指した欧米がそうだったからだと
思う。
あとは女性の生き方の多様化だな、昔は結婚というのが当たり前の生き方だったが
今は独身で仕事というのがある、判断があやういうちに子供を作ると仕事が選べないからな。
たぶん小児性愛の妄想までがダメだと言っている人のほとんどはその理由がわかってないはず
でも欧米が解禁になったから同性愛は行為までOKになりつつある（笑）
余談だが同性愛特に男性はこれも昔の日本だとよくあったし、認められていた階級も
あった、明治に入った後からとたんにダメという風潮があり昭和の後期まで続いた。
875:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:08:14 4mbKoQzc0
日本古来には浮世絵というものがあってだな
876:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:08:35 P6IucdCd0
>>869
社会自体が子供達を守りましょうって観念で続いてきてるからなぁ。
そういう心情の問題もあるんじゃね？
被害者以前に、思うことそれ自体を反省しなさいという感じかな。
自分はなんとなく分かるけど、ふに落ちない部分もあるし複雑。
とりあえず法化はやりすぎのところがいくつもあるから、
お互い未来を考えるという主旨の元、協調した上で調整して欲しい。
利己的に争ってても意味ないし。
877:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:10:38 1srDnFwa0
児童の基準を初潮前までにしてくれれば・・・
878:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:10:48 5HxpgRoh0
この法案の問題点のひとつに規制年齢が高すぎることもあるだろう
１８歳未満じゃ高校生も規制対象になる
流石に１６歳以上はロリじゃないだろう
規制してる国ですら１３歳未満だというのに
879:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:15:38 0oz32fYG0
>>855
そう。恐らく今回の改正について何の疑問も抱いていない人間の中にも、
この動きの本質的な危険性が見えてない者が多い。
ポルノを含む、殺人や暴力等の「描写物」を規制し始めた先に何があるのかを。
880:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:15:45 4mbKoQzc0
男性の同性愛は戦国時代を振り返るとよくわかるな
>>876
気持ちはわからんでもないけど、それを声を大にして言っているのが
他人の気持ちを考えずに、気持ち悪い、自分の想像の範疇では考えられない
という自分本位な人間だから問題なんだよ。
父親母親を殺害された息子が、犯人を突き止めて殺害、
その流れを知った警察や裁判官なんかの感情みたいに、
気持ちは分かるけど、殺人は犯罪だからね・・・みたいなどうにもやるせない感情に近いものがあると思う。
881:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:19:54 4mbKoQzc0
「児童」という単語で何歳ぐらいを想定するかだよな。
一般的なのは小学生までだと思うんだが、今回は18歳までが対象。
882:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:22:26 4oX9XmP30
>>877
お赤飯どころか花火でも打ち上げてお知らせせねばな。
883:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:27:07 xSv53bcb0
この署名、適当な住所書いても問題ないよな？
884:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:27:42 yT6zfzxb0
ついでに、プロの漫画のキャラをホモにして売ってるアレも規制したらいいのになあ
885:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:29:06 BndI/DZf0
>>883
堂々と本当の住所書いたらいいじゃん
886:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:29:30 20pv/3P70
>>884
「それは規制しません。不愉快じゃないですから」byﾓｰﾘｰ
887:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:29:45 Y7HQjMahO
>>883
ちゃんとした住所書けよ…
888:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:29:55 NXdgqiUq0
児童ポルノは規制していいけど
かわりにブルマを復活させてよ
889:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:30:47 xSv53bcb0
>>885
>>887
だって署名したら逮捕されるとかいう噂が
890:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:31:22 yXaVYrBq0
規制されても全くかまわない。
2次エロなんて
891:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:32:12 5m0dWvQi0
反対派だったけど、ここの賛成派が気持ち悪いので賛成派になりました
892:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:32:13 P6IucdCd0
>>880
うん、そうだね。
でも、それは逆のことも言えるんじゃないかなぁとも、なんとなく思う。なんとなくね。
こう、漫画なり何なり、見たくないものも見えるような、現在の市場展開にも問題あるんじゃないかな？
目に見えなきゃ文句言う人も少ないかも。楽観的かもしれないが。
これとはまた別の話しになるけど、変な例えで悪いが、
企業ブースの紙袋とかさ、会場から出て外にまで待ち歩かなきゃならない系統のものはさ、
もう少し何とかならんのかなと思う。控えめにするとかさ。
おれは企業が介入しだしてから同人ってなんか変な方向に動き始めたように思うんだよね。
TPOを持たない人がいきなり増えたというかさ。
ああいうのが目立ちまくってるから印象が更に更に悪くなってんじゃねぇのかな？
関係ない話しでｽﾏﾝが。
893:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:32:21 meitzaOH0
>>889
釣り乙
894:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:32:30 Y7HQjMahO
>>889
もしかして釣りで言ってる？
デマに決まってるだろ。その根拠がないじゃん。
895:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:33:24 0oz32fYG0
>>883
架空の住所は駄目。
この手の事に実績のある人間が率いる、
主催者側も絡んでる団体だから、安全性に問題は無い。
だから、>>885の言うとおり堂々と書けばいい。
896:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:34:17 xSv53bcb0
>>893
>>894
いやいや釣りじゃないって。
だって署名に住所を書く必要性って薄いどころか皆無だぞ。
住所調べて何に使うんだよ。
897:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:35:53 0oz32fYG0
請願法で決められているから。
本名、住所を記入するのは当たり前。
898:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:36:02 nXUSGhTv0
毎年思うがTVでコミケの実態が流されなくて本当に助かってると思うわ
899:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:36:21 meitzaOH0
>>896
住所書かなかったら幾らでも捏造できんじゃん。
900:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:36:49 i3Hkx42p0
>>896
そんな陰謀説とかいってるからオタクは馬鹿にされるんだよ。
同じオタクだから言うけど、理屈がちゃんと自分で通ってるって思って署名するなら、
堂々とすべきだよ。
空想ばっかし発達させて頭でっかちになるのは、お宅の悪い癖だと思うし、ヤバイとこかも知れない。
自分への戒めもこめてそう思う。
901:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:36:52 Y7HQjMahO
>>896
その個人が実在するか示すためじゃない？よく分からないが。
請願法による形式がそうなってるし、仕方ない。
902:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:39:48 xSv53bcb0
たしかに捏造の問題があるな。スマンかった。
903:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:42:17 4mbKoQzc0
>>892
市場展開ってそんな大っぴらに「ロリ漫画ロリアニメですよろしくwwwwwwww」なんてやってるか？
同人なんて興味がなければ知らない世界だし、
一般書店だってエロ本コーナーは別だろ？
エロい幼女が描かれた紙袋ならともかく
アニメキャラが描かれてるだけで印象が悪くなる理由が分からない。
というか、分からないわけじゃないけど、それこそ他者の人権侵害だろ。
長いものにまかれろとはいうが、自分の意見を完全に殺してまでまかれる必要性は感じられない。
904:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:44:39 EGlt8YzZ0
この署名そんな真面目な物じゃないでしょ。
ヲタが自分の住所と一緒にアニメのキャラ名書いて悦に浸る程度のものじゃないの？ｗ
905:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:45:03 5HxpgRoh0
署名したらそれを元に逮捕されるなんてデマもいいとこ
実際、逮捕された例なんてひとつもない
906:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:45:50 5m0dWvQi0
>>904
それだけならまだしもお家で書いてきたアニキャライラストを張るキチガイが出てくるかもしれん
907:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:46:38 XEUaP6Y/0
逆効果だろｗ
自分らに対する世間の目を考えろよｗ
908:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:47:45 xSv53bcb0
>>907
おまえもよく鏡見て考えろよ。ピンハネばかりしてないで。
909:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:49:35 0oz32fYG0
何度も言うが、過去にもう同様な署名活動はしてるんだから、
「警察の釣り云々」や「逆効果」や「効果が無い」なんて発言は何の効果も持たないぞ。
910:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:50:34 XEUaP6Y/0
>>908
うお、大丈夫か、なんだその被害妄想は……
911:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:52:08 bqpDsjns0
>>903
結構酷いのあるよ。おっぱいぼろんの裸体は流石にないけど、ワレメや布透け乳首アップとか。
街で見た時は同族ながら凍った。
企業ブースはコミケでも特に異質を放っているな。
あと企業とは別だけど電車の中で戦利品公開するのﾔﾒﾚw
ああいうTPOのない輩が減るだけでも、心象はまだマシになるのに。
もう遅いけど。
912:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:52:47 XEUaP6Y/0
>>909
別に何らかの効果を生ぜしめようとしてるわけでもねーしなｗ
ただ、事実を摘示してるだけであってｗ
913:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:52:56 4mbKoQzc0
署名とか逆効果wwwwとか否定的な事言ってる奴は総じて単発ID
>>719
>>754
>>890
>>904
>>907
914:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:55:24 XEUaP6Y/0
>>913
なんだ、おまえらｗ
なんか見えない敵と戦ってるのか？ｗ
915:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:55:39 0oz32fYG0
>>904
残念ながら、弁護士率いるきちんとした団体だ。
コミケ主催者側と協議した結果の署名活動だから、
変な団体なのであれば、許可が下りる訳がないだろうに。
916:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:55:43 bqpDsjns0
>>913
単発ID神話も恥ずかしいからﾔﾒﾚ。これも悪い癖だぞ。
自分も平気でいきなり変わるよ。ケーブルテレビの回線だ。
ちなみに自分は>>900だよ。
917:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:56:06 4mbKoQzc0
>>912
>>829
ここで何も行動を起こさずに規制されるより、
反対することで規制されない世界を望みます。
というか幼女云々だけじゃないことだけは頭に入れような、な。
918:名無しさん＠九周年
08/07/12 00:58:30 4mbKoQzc0
>>916
まあ単発IDはどうでもいいわな・・・。すまん・
ただこのスレにきてるやつなんて、ロリコン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ程度にしか思ってないんだろうけど
マスコミがこの件に関して全くなにもしない昨今、どうすれば一般人に
この法案の真実を伝えることが出来るだろうか。
919:名無しさん＠九周年
08/07/12 01:02:01 xSv53bcb0
>>918
前から思ってたんだが、２ちゃんねるもマスコミじゃないのか？
俺は身近な友人に今回の法案の危険性をまとめた資料を渡してる。
920:名無しさん＠九周年
08/07/12 01:02:41 20pv/3P70
>>917
なぜ俺に言う？
921:名無しさん＠九周年
08/07/12 01:05:21 EGlt8YzZ0
>>915
ホントだ、きちんとした団体だね。
ただのヲタクの集まりかと思えばプロの写真家までいるらしい。
これは心強いね。
賛同人一覧
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
会田我路
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
922:829
08/07/12 01:07:28 20pv/3P70
ID変わってたな
>>920=>>829 だ
923:名無しさん＠九周年
08/07/12 01:11:19 4mbKoQzc0
>>919
情報源として2chはマスコミ以上に優れた存在だけど、
利用者か利用者でないかでまったくもって感覚が違う。
利用しない一般層にまで情報を伝えるには、
新聞やテレビでないと無理、情報源として広い意味で認知されてないからな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういう意見もあるし。
>>920
多分>>829ってこと？
すまん、>>829を見ろっていう意味だったw