08/07/09 23:15:28 +iIGdsZ9O
なんで規制賛成派がこんなにわいてるんだ?
一昔前の2ちゃんじゃ考えられねえな
588:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:33 RCW/00ik0
エロ漫画祭りなんぞ規制でいいわ
しかし毎日もこんなに恥ずかしいものが日本にはいっぱいあるのに
なんでわざわざ嘘付くかねｗ
589:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:34 bGP7yBlR0
夏コミ怖くていけない。間違いなく加藤だらけ
590:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:13 KtMOkvdU0
>>579
正直、それをやってくれた方がありがたい。
無分別な魔女狩り信者として糾弾できる。
591:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:21 lI8FRKRn0
偽善者アグネスチャンコロが必死に成立させようとしている法律なんだよな
で、なぜか岩手、宮城地震にはまったくもってスルーだったよね
この偽善者は
592:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:42 2DWqBqne0
毎日新聞で世界中に出鱈目なタブロイド記事を流しながら、それを根拠に、
日本国民の思想統制と言論弾圧を目的とする、名前だけは反対し難い、
カルトの権力維持のための、平成の治安維持法の成立には断固として反対する！
593:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:43 Hiymm4ab0
>>578
要はどんだけ反対する奴がいるかっちゅうことだわな
反対者が多けりゃそれになびく
今審議してる単純所所持禁止が仮に制定されて反対派のいう問題が表面化すりゃまた話も変わってくる
ま、結局は数だわな
594:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:47 ryZaWOjh0
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では
ほとんど無く18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠が無い。
そもそも児童ポルノ法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
メキシコ12歳
スペイン13歳
韓国13歳
アイスランド14歳
オーストリア14歳
ドイツ14歳
リヒテンシュタイン14歳
ポルトガル14歳
イタリア14歳
ギリシャ15歳
フランス15歳
スウェーデン15歳
デンマーク15歳
595:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:20 RZ1uEW30O
だからこれだけは分かれ。
毎日新聞の英語版ウェブサイトで日本人の性的嗜好をある事ない事書き綴られたから日本人がロリータ嗜好で大変だと海外で誤認識されたから児童ポルノ法の推進がなされたんだよ。
署名運動は歓迎するが毎日新聞社も叩かないと日本人の誤解は解けないんだよ。
596:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:20 Y/STj8T7O
>>572
それを使って人を陥れる事が出来るなら凄い。
597:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:22 SSlOxxfi0
そもそも同人自体が違法だろうに。
お情けで見逃されてんのに、権利を主張し出すとは盗人猛々しい。
598:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:38 nyfG+zSk0
161 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:56:07 ID:QPHLl3V50
817 可愛い奥様 New! 2008/06/28(土) 23:41:14 ID:tF8r7+r7O
>>766
毎日新聞社が
国内では児童ポルノの単純所持禁止の必要性を声高に唱える一方で
海外では女子高生買春の斡旋をしていたのも気になりますね
児童ポルノ単純所持禁止化の先導役は毎日新聞系列と日本ユニセフです
これも何かしらの性犯罪を増やす方向へ持っていってるとか？（海外では児ポ規制強化後に軒並み性犯罪率が急増しています）
168 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:57:58 ID:tJ1S8NUY0
>>161
なるほど。
規制する→性犯罪が増える
は歴史が実証済み。
つまり、性犯罪数を増やすのが目的だ、と……。
何か見えてきましたね。
175 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:58:35 ID:QPHLl3V50
＞161
冤罪DV問題（離婚ビジネス一種）のカラクリに近いと思いますよ。
まず移民受け入れで外国人がどんどん増えるでしょ。
そうなると確実に外国人による犯罪、性犯罪が増える。
このままでは治安悪化は外国人のせいにされちゃうわけですよ。
しかし、これは多くの移民を入れたい仕掛け人側にとってはまずい。
そこで児童ポルノ法でもって、単純所持や漫画アニメ等実害がない
軽犯罪で日本人男性による性犯罪をどんどん増やすわけです。
そして、マスコミは実害のある外国人の性犯罪をできるだけ
隠蔽する報道を行いつつ、実害のない児童ポルノ単純所持で逮捕した
日本人男性のことをさも大問題であるかのように大きく報道するわけです。
さらにフェミが日本人の男女でいがみ合うような方向に煽ることで、
問題の本質である外国人犯罪へ目を行かせないように仕向けようということでしょう。
599:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:45 x/IoT6w10
オッサン達が紙に描いた妄想の世界に頼らないと理性を保てないオッサン達。
まさにカオス。
600:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:17:57 CsoaqDCq0
>>572
Yahoo!辞書 - 自家製果実酒
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
いえ、OKになりました。
どう考えても税の二重取りやあくまで加工なのにそりゃ暴論だと思ったもんだ
601:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:18:07 CgMzZPmiO
頭が狂ってるんだろうな。
602:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:18:33 vI9Z3i9H0
山本直樹のレッドにおける番号みたく全コマに矢印つけて年齢書いておけばいいんじゃね？
これ表現としてもおもしろいし
603:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:19:13 e/apXhk30
>>567
エロ漫画目当てで集合したオタクのおこぼれに預かってるくせに
無関係面すんなや。
604:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:19:22 4aI7kTca0
毎日がもしタブロイド紙ではなくエロ漫画を引用してたら
たぶん２ｃｈではかなり微妙な空気になっただろうな
605:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:08 Y/STj8T7O
>>599
女が書いてる事も結構あったりする。
606:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:13 Hiymm4ab0
>>592
「こういうレシピがあるんだけど作ってみる？」と持ちかける→作ったのを確認して通報
とか？ｗ
真面目な話、殆ど浸透してないせいでネット上に作り方写真付きで載せてる人とか居る
607:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:18 rriwEL0P0
ウイルスであなたも単純所持犯に＞
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）
608:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:20 xh0WqIpr0
表現の自由って
表現を規制するのも自由ってあたりが
哲学的な部分があるわけで。
まぁ、ぶっちゃけ政治力だよなぁ。
政治力の無い、生きてても仕方ないキモヲタの趣味は
規制されんのは仕方ない。
だって、民主主義国家だから。
609:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:20:30 Gwj8MOZO0
>>542
第一段落は法は「社会通念」に基づいて運用されるだろうという現実（の予測）について、
第二段落の「試してみるべき価値がある」というのは、
君の基準で価値があると言っているわけだから、理念の話だよね？
僕やそのほかの何人かが批判しているのは、
この理念の部分なんだよ。
規制する価値はない、と言っている。
君は、社会の大多数の人間は価値があると考えている、と主張するかもしれないが、
社会の大多数の人間がどう考えているかは、あくまで民主主義のパワーバランス、現実の問題であって、
社会がどうあるべきかという理念、理想の問題ではない。
繰り返しになるが、社会がこう動いている、ということを正確に理解するのは重要だが、
それとは別の次元で、社会について議論をするときは、理念について議論しなければならない。
……というよりも、議論という行為自体が、すでに、あるべき社会を論じているという点で、
それは理念の問題になっている。
もちろん、マルクス主義のように理念が現実から乖離すれば問題だが、
単に規制に反対するというのは、現に、何度も規制に失敗しているのを見てもわかるように、
現実の問題として、両者のバランスは均衡しているわけだ。
そこで、われわれはどうするべきかという議論を提起している。
610:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:21:46 9yA2wi9B0
>>585
> 単発はロリキモイ規制しるの一辺倒。
たぶん、日本の古典文学何も読んでない奴なんだろうな。
推進派は、古事記のイザナギとイザナミが１８歳以上である事を証明しないと、古事記が発禁になるぞ。
あ、もしかしてこの法案、他ならぬ日本の神話をを発禁にする為の法律か？
611:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:22:06 rm/ub6fx0
>>603
そういうのはちゃんと目当てが分かれてコミケに来る人も多いから
おこぼれはちょっと酷すぎるぞ
612:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:22:45 yWVWFki50
>>563
きもいワールドにようこそ
613:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:08 rriwEL0P0
>>607つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ？
614:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/09 23:23:10 94fgh0Aw0 BE:783821388-2BP(2233)
>>607
そんな大袈裟に書かなくても、既に違う作者が著作権法でパクられてるじゃん。
MADとかうｐしてるの、全員リーチだぜ。
615:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:20 OEO7i2uAO
>>608
>表現の自由って
表現を規制するのも自由ってあたりが
哲学的な部分があるわけで。
意味不明。憲法読め
616:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:22 TAw+bmo9O
色んな奴がいるんだなぁｗ
俺は性の対象が恋愛対象にもなるんだが
ロリコンも同じなの？
ロリコンは幼児以外に性衝動が起きるの？
617:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:36 SSlOxxfi0
他人の著作権侵害して飯食ってる奴らが｢表現の自由｣とはなんかの冗談か？
618:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:39 x/IoT6w10
そもそも同人誌って素人が描いた下手糞なエロ漫画の事だろ？そんなゴミみたいなもんを何で金払ってまで欲しがるんだ？バカじゃねーの？
619:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:42 gj4V7hnj0
古事記＝エロ漫画 だそうです
620:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:23:54 Gwj8MOZO0
>>608
そんな簡単な矛盾、とうの昔に議論され尽くしてるよ。
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」になる、だから社会の紐帯としてのリヴァイアサンは必要だが、
それはあくまで、自由を守るためのリヴァイアサンであるべきだ、ということ。
自由の擁護者J・S・ミルは次のように言っている。
「自由の名に値する唯一の自由は、我々が他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
621:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:03 ssy7H6Fn0
コピペだけどこういうのはアウトじゃないのかな？
404 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2008/06/21(土) 02:57:21 ID:Y9qjXjbt
規制しようとする連中はこういうやつらをまずはどうにかしてくれ
どう考えても犯罪としか思えねぇ。
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(sweetbabylove.h.fc2.com)
622:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:09 KtMOkvdU0
>>610
アメノウズメの猥雑な踊りが日本書紀では規制されてるけどね・・・。
623:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:15 7KH7rQzt0
>>594
性的同意年齢でいえば米国は１８、１９歳の州は多い。
児童ポルノとは関係ないけどね。
624:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:16 zHC1uaBZ0
>>587
何でか分らないって？２ちゃんに向いてないよマジデ。
625:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:26 Hiymm4ab0
>>606は>>596宛て
>>610
古事記って絵があるのか？
歴史には疎いんだが
626:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:30 e/apXhk30
ところでお前ら、おジャ魔女どれみやらセーラームーンのエロ同人が児童ポルノだという認識はあるのか？
設定年齢が18歳未満なんだが。
627:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:33 CS86E2t/O
>>603
悪いがおこぼれには預かってない。読者層が全く違う。
628:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:34 p+dN721B0
【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道への抗議OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
629:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:25:00 f4+tJmjP0
基本的に自民の先生はアメリカ様の言いなり
アメリカ様に命令されたから児童ポルノ法改正は絶対通る
630:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:25:16 Nv1qFA4i0
コミケはエロ４割創作５割ネタ１割
理由は金曜日に来れば解る。
靖国に参拝したついでに有明にお越しください。
>>610
その理屈だと源氏物語も発禁になるなｗ
まぁ99年の現行児ポ禁施行時にはヌード系（非ポルノ）の書籍が全部消えた
（図書館からも）位だから、あながち非現実的とも言えないのが怖い。
631:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:25:31 OEvXT2Md0
>>597
別にこれ同人限定の話じゃないし
同人にしたってパロだけじゃないんだが？
632:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:26:28 vI9Z3i9H0
規制されたらオットセイをチンコに見立てた先進的なエロ漫画描くよ
633:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:26:35 qpwKdunn0
>>566
つまりだね、
君は「表現の自由」というものを際限ないものとして考えているわけだが、それが誤りなんだよ。
自由には責任が伴う。
表現者は、責任という入場料を払って、自由の世界に入ることが許されるわけだ。
しかし、児童わいせつ事件の被疑者の家に家宅捜索したら、
児童ポルノ作品が大量に出てきた、という事件は多い。
たとえば先日の北海道の猥褻教師事件などのね。
そうした現状がある中、幼児がレイプされる絵を描き続け、
さらに描写をエスカレートさせていくような人間は、
はたして表現者と呼べるだろうか。少なくとも俺は呼ばない。
無責任に欲望を煽るだけの人間は、「オナニー産業」に巣くう商人に過ぎない。
したがって、そんな人間に表現の自由を無制限に認めるべきではない、と俺は考えているわけだ。
634:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:26:39 dJLgUc+yO
恥ずかしい運動だな
恥をしれ恥をw
635:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:10 x/IoT6w10
>626
いや、キモオタは何でも表現の自由で通ると思ってる世間知らずのマヌケどもですから多分解ってないと思います。。
636:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:22 OEO7i2uAO
>626
そもそも設定年齢を論じている時点で貴方は勉強不足。
この件についてもっと勉強しなさい。
637:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:38 zSznKhWg0
>>617
オリジナルもあるぜ
それに飯食えるほど稼げるのは米粒以下
同人の世界で人気得るのはそんなに楽じゃない
なーんか児童ポルノからはずれてきてるぞ
638:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:51 Hiymm4ab0
>>631
そういや夏目漱石とか有名な作家も同人活動してたんだよな
なんつーか同人誌＝エロって考えてる連中多いよな
ま、それだけエロ書きまくってる奴が多いんだろうが
639:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:02 PyF3zPIA0
表現の自由を振りかざしてる人は
権利の濫用って言葉を覚えておくといいんじゃないかな
640:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:29 9stjgGQu0
同人誌だけじゃなくて児童ポルノ法自体を廃案にすべし。ファシズムだ。
641:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:34 O4hj1Ccy0
>>608
そこまではっきり言うやつは好きだぜ。
所詮は力がものをいう世界。
規制派のきれいごとはマジでムカつく。
規制派にはキモヲタを迫害してるということを理解してないやつがいるんだよな＾＾；
642:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:35 rm/ub6fx0
>>631
ゆっくりしていってね！のAAだって元はアダルト物でもない完全
オリジナルの同人作品だよね
コミケってのは本当にいろんな人が集まるんだよまるで2chみたいに
643:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:39 K7LdQM070
>>626
そーゆー同人誌に守るべき人権を持ったリアルな児童が出てこないということは認識している。
644:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:40 7KH7rQzt0
「準児童ポルノ」に日本ユニセフ協会が追加見解 「規制する国は少なくない」
アニメ漫画、ゲームなどで「児童を性的に描いたもの」を「準児童ポルノ」と定義して違法化する
べきだという主張を含むキャンペーンを展開している日本ユニセフ協会はこのほど、主張の目的や
根拠などについて追加の見解をWebサイトで公表した。「準児童ポルノを規制する国は少なくない」
などと指摘し、日本も検討すべきだとしている。
米国、スウェーデン禁止
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
645:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:43 jbey+xQc0
>>633
>少なくとも俺は呼ばない。
俺は呼ぶ。
646:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:45 f4+tJmjP0
漫画、アニメが規制されたらきついな
女性に暴力を振るう猟奇的な内容のものだけ規制すればいいと思うんだが
647:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:29:01 +iIGdsZ9O
だから幼女の絵を見て何が悪いんだよ
オナニーするぐらいだろ
648:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:29:39 x/IoT6w10
>642
じゃあ成人向け作品が全廃される事には異論無いわけですか？
649:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:30:36 3fOQMLqL0
特権豚にとっては民主独裁が理想の国家という事で
650:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:31:15 gj4V7hnj0
>>649
民主とか自民はあんまり関係ないんじゃねーの？
651:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:31:25 K7LdQM070
>>633
だーかーらー
『若奥様のナマ下着』はどうなのよ？ 宮崎の部屋に有った官能劇画だけどね。
652:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:30 Nv1qFA4i0
お前らいい加減同人の話題から離れろ。
「児童ポルノ」の基準が、有る意味世界一厳しくて
「児童ポルノ」の事件が世界一少ない国で
わざわざ規制を急ぐ理由が解らない。
653:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:35 9yA2wi9B0
>>616
この法律じゃ１８歳未満は幼児だから、おばちゃん女だけど、高校生の時は好きな同級生がいてね
児ポ法の定義する立派なロリコンだったよ。
という訳で提案だが、
世間一般で意味される第二次性徴前の異性にドキドキハアハアする『通常ロリコン』と、
この答案で定義される、１８歳未満に見える相手にドキドキハアハアする『児ポ法ロリコン』
を、ちょっとちゃんと別けて論じないか。
654:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:39 3RlnVcdZO
規制が進んで面白い映画小説漫画がでてこない状態になるのが怖いなあ
ドラマも規制でどんどんつまらなくなってるしさ
655:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:32:41 CsoaqDCq0
>>616
二次元以外のそれこそローティーンや児童は守るべき対象、
そのくらいの子供は親戚にいるし親戚でなくても近所で遊んでるガキんちょどもが遊んでるのを
昔は俺もあんなだったなと微笑ましく見ながら危険な遊びしてないか確認するぐらい。
性的な感覚はないな、ガキだもん。十代後半も微妙だな、どちらかというと守りたいという気持ちの方が前にあるから。
656:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:54 OEO7i2uAO
そもそも、規制に賛成な人はここで書き込むよりも、同人誌連絡会やＡＭＩに抗議するなりすればいいんだよ。
それも出来ないチキンだろうが。
657:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:14 e4VaoyvM0
これは止めといた方が
658:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:13 yWVWFki50
>>610
それを言い出すと近親相姦が続出という・・・
659:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:46 +iIGdsZ9O
表現の自由は国民に保障されたもの
国は表現の自由を最大限保障しなければならない
660:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:49 rm/ub6fx0
>>648
もちろん異論ありだよ規制は反対
このスレみてるとコミケ＝ロリオタの集いみたいになってるじゃん？
それを踏まえて成人向けが犯罪になんかされたらまた20万人の宮崎時代に逆戻り
そうしたら人足も離れていくし活気もなくなる
俺は同人活動自体が萎縮するのを危惧してる
661:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:16 yxzYtiwX0
>>647
脳が破壊されます。危険な人物になりますです。
662:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:26 ryZaWOjh0
>>644
たった二ヶ国で｢少なくない｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:31 gj4V7hnj0
>>656
規制に反対な奴は、新宿駅みたいな人がいっぱいいるところで、
署名を多く集めればいいんだよ。それも出来ないチキンだろうが
664:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:36 qpwKdunn0
>>573
日本でもやってみる価値はあると思うがね。
>>574
個別の事例で判断するしかないね。
この「個別に判断する」てのが重要。
現実の刑法だってそうやって運用されているのだから。
>>578
悪い、意味が分からん。
>>609
「規制する価値がない」とは言い切れないと思うがね。
何事もやってみないと分からん。
やってみて不都合が出てきたら、その都度修正すればいい。
665:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:54 zHC1uaBZ0
決定的なことがある。
理屈を捏ね回すほど己の首を〆てる事に気付かない反対派。
その理屈に心酔してるさまはさしずめ児ポでオナニーするが如き。
666:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:58 3fOQMLqL0
>>650
民主独裁＝ナチス体制とかのこと
667:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:08 0DLY5QpI0
そこまでしてロリが見たいのか死ね死ね団
髪がピンクや青の目が顔の半分以上ある従順な少女の絵ばかり眺めてないで
異性と交遊すること＞＜
668:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:13 yWVWFki50
>>616
俺はロリコンじゃないと信じているが、小学生とかでやたらに可愛い子がいたら
「おお、可愛い」と思う。
話しかけるところまではいかない。
669:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:33 WrkIiUJbO
>>638
そういう事はコミケでエロを取り締まってから言って欲しいな
エロ同人・二次同人の規制反対派は必ずと言って良いほどオリジナル同人の有益性などに話を反らすから。
もっと酷い奴になると「ポケモンはエロで売れた」とまで言い出して
ポケモンの育成・交換・収集を基礎とするゲーム性や、
TVや雑誌を主とするメディア展開を矮小化したりするからな。
670:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:48 LjB7WR53O
またお前らか
671:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:36:25 TAw+bmo9O
>>652
世界一発達している漫画が児童ポルノに絡んでるからな
目に触れる媒体は世界一多いんじゃないの？
672:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:36:29 OEvXT2Md0
>>626
現時点で、実在しない人物は児童ポルノの対象じゃないんだよ。
まずそれを分かってる？
673:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:36:58 gj4V7hnj0
規制を撤回させるために有効なこと。
・家に引きこもってないで社会と接点を持つ。
・周りの空気をしっかり読む
以上の行動をすることで、オタはキモいというイメージを
できるだけ減らす。これに限ると思うな。
674:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:02 +iIGdsZ9O
>>667
三次元なんてクソだろ。髪染めて化粧したビッチばかり。
675:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:09 KtMOkvdU0
>>664
日本も戦時中はやってましたけど。
試す前に、過去を検証すべきだろ。
676:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:31 OEO7i2uAO
>>665
別にオナネタのために反対しているわけではない
677:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:36 ryZaWOjh0
>>616>>634
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では
ほとんど無く18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠がありません。
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
メキシコ12歳
スペイン13歳
韓国13歳
アイスランド14歳
オーストリア14歳
ドイツ14歳
リヒテンシュタイン14歳
ポルトガル14歳
イタリア14歳
ギリシャ15歳
フランス15歳
スウェーデン15歳
デンマーク15歳
678:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:39:09 qpwKdunn0
>>651
幅広い性癖があったんだねｗって感じだ。
>>608
お前みたいな明快な論理の奴は好きだｗ
679:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:39:15 yWVWFki50
>>629
だったらアメリカ様にならって、モザイク解禁して欲しいよ。マジで。
アメとムチだぜ。
680:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:40:38 /U/zCHLn0
こいつら国家反逆罪で逮捕できないの？
681:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:40:44 RhDElxRr0
>>44
アメリカもしてるだろ？
児童ポルノ方面からのアプローチは違憲になったから、
わいせつ物方面から創作物規制してると反対派のサイトにあったよ。
682:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:40:45 Huaa3pqT0
二次元規制してる国が少なくない？
規制してる国は２ヶ国だけなのか？
だとしたらコレで少なくないってアホにもほどがある
小学生だってこれは世界全体から見ても明らかに少ないってわかるのにね
683:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:41:00 Gwj8MOZO0
>>633
議論の次元をはっきりさせよう。
君の言っていることはすべて「理念」だよね？
（もちろん、現実と無関係な理念はないが、運動論とは必ずしも連動していないという意味で、
理念という言葉をここでは使う）
さて、君とは何度か議論を戦わせたことがあるような気がするので、
労力の節約のために、端折って反論させてもらう。
＞君は「表現の自由」というものを際限ないものとして考えているわけだが、それが誤りなんだよ。
厳密には、際限ないものではない。
ミルの言葉を引用したように、他者の自由・権利を侵害するものは、その限りではない。
（プライバシー権や、悪評の流布による財産権の侵害がそれに当たるだろう）
しかし、ただ単に、架空の存在や、抽象的な思想については、無制限の自由が認められなければならない。
「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれいずる」
byゲーテ
というように、ある時代に悪だった表現や芸術が、新しい時代を切り開くものになりうるからだ。
実際問題として、民主主義の原動力となった近代小説は、アンシャン･レジームでは反社会的なものとみなされていた。
そうした反社会的な表現をどの程度許容するかで、結局、社会の進歩の速度は決定される。
＞無責任に欲望を煽るだけの人間は、「オナニー産業」に巣くう商人に過ぎない。
欲望を煽ることもまた、表現だ。そもそも、古今東西の芸術は、欲望にその軸足を置いている。
欲望と禁欲、鮮烈な生と死を対置するところに、まず表現の基礎があるのであって、
あらゆる芸術は、下劣な欲望の汚泥から生まれてきた。
あたかも生命が、血にまみれて誕生するように。
表現が性犯罪を生んだり、表現の抑圧が性倫理を正したりしないことは、
すでに散々、フーコーやアナール学派の諸説を引いて説明したので割愛する。
個々の犯罪の原因にはなりえても、社会全体では、表現規制で犯罪は減らないし、ポルノは犯罪を増大させたりしない。
684:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:41:19 e/apXhk30
性表現の規制つーのはゾーニングと不可分だよ。
理性も自制心も未熟な子供や例え大人であってもみだりに扇情的な性刺激を与えるべきではない、
というのが社会通念だ。
しかるにコミケはどうだ。
性的なポスターやポップを子供も容易に目にできる目立つ場所に配置し、
エロ同人サークルは年齢確認無しに成年コミックを売りさばいてるのが現状だ。
こんな野放図なイベントこそ性表現規制の口実を与え、法改正の後押しをしているとしか思えないんだが。
訴えたいなら襟を正せ。
義務を果たさないで権利を主張するな。
685:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:41:45 /simVpSR0
>>633 変態新聞社におぬしのつめの垢を煎じた物を送ってやってくれないか？
686:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:41:50 CsoaqDCq0
>>653
分けて論じるも何も18歳で線引きして規制しようって話でしょ。
そんなもん二次性長期もなんも一度規制ラインが決められたらそこまで引き上げられるのは目に見えてる
687:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:03 9yA2wi9B0
>>664
> 「規制する価値がない」とは言い切れないと思うがね。
>何事もやってみないと分からん。
>やってみて不都合が出てきたら、その都度修正すればいい。
政党を持つ宗教の規制、逮捕の方が先だな。
世の中への悪影響度から考えて。
688:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:06 OEO7i2uAO
>>684
スレ違い。
あとそういうことは同人誌連絡会に言え。
689:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:10 gyxKy/KN0
２次規制していいいから、リアルお姉さん写真のモザイクを外してください
690:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:11 x/IoT6w10
オタどもに自浄能力が無いんだから、規制するしかないでしょ。
これはお前等が招いた結末なのよ？
691:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:46 vI9Z3i9H0
結局こういうのはね
巧くやる
ことが大事なんだよ
692:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:53 PyF3zPIA0
まずは規制反対派は二次元ヲタが世間で
どう思われてるのかを自覚し
それをどう是正するかを考えるべき
コミケという、いわば二次元ヲタの集会で署名集めても
一部の人間への牽制にはなるだろうが、その場しのぎの一時的なもので
長期的に見れば根本的な問題の解決になってない
この問題では嫌悪感という感情論が一番強く、大勢を占めてるから
それをどうクリアして嫌悪感を薄くさせて、自分達の主張を聞いてもらい
法律の問題点を理解してもらい、自分達の主張に賛同してもらえるかがポイント
まずは自分達が世間からどう見られてるかを理解して、自分達が変わって
世間から嫌悪感を抱かれないようになる必要がある
それをせずに表現の自由だけを振りかざしてたら、いつまでたっても規制の声は消えない
693:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:44:12 K7LdQM070
>>678
んで？
宮崎の部屋から見つかった官能劇画は規制しろと言わないのかね？
ギャルズ通信とか投稿写真もあったけどね。
LPやポプリ倶楽部もあったのはﾅｲｼｮだ。
694:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:44:41 lI8FRKRn0
>>690
どんな風に？
695:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:44:51 jbey+xQc0
>>692
長いのでガンダムに例えて３行に要約してくれないか。
696:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:45:19 rm/ub6fx0
>>684
確かに一理ある、コミケの規模が大きくなりすぎたために世間の目に
とまるようになったわけだしこれから何らかの工夫は必要だよね
でも法で取り締まるのは違うと思う
697:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:45:54 yWVWFki50
>>664
日本は温泉とか神社に珍宝がある国だからなぁ。
698:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:36 6YyNZLDc0
>>690
２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボール、ラグビー、アメフトとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか？
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違いです。
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、
国が規制して歯止めを利かせてあげないと本人達のためにならない、
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。
>>684
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
699:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:40 TrYovbB00
改悪絶対反対。
あと、「イメージが悪くむしろ逆効果だからやるな」はアホの言い分。
左翼の気持ち悪いデモが効果的に見えるか？逆効果に見えるだろ？
だけど多くの場合、彼らの主張が通ってる。
数の力は大きいんだよ。少なくとも「何もやらない方がまし」なんてことはない。
毎日新聞叩きを見ろ。左翼直伝のスポンサー電凸とバッシング、ビラ配りが
効果でてるじゃないか。方法論なんざどうでもよい。効果があるかどうかが大切。
700:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:41 d9PRAyeH0
正しい正しくない以外の判断が存在するということ
そしてそれが実は力を持っているということ・・・
701:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:41 rriwEL0P0
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
6月19日18時55分配信 Computerworld.jp
2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を支給されたことが、
マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。同氏は、PCに児童ポルノ・コンテンツ
をダウンロードしたとして起訴され、仕事と友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになった
のである。結局のところ、同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法
ファイルを取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏がフォレンジック調査官
を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に対する見方を変えた。Fiola氏がかけ
られた容疑の重大性を考えるに、フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと
言えた。同氏のPCでは、マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems
Management Server（SMS）」も、ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラム
が山ほど入っていたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性は
きわめて高い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
702:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:47:08 KtMOkvdU0
>>693
俺はスカトロは理解できないし、説明を受けても嫌悪感は抜けないと思う。
問題は法に触れるか、犯罪に結ぶ付くのかに絞らないと意味がない。
703:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:47:55 OEO7i2uAO
ていうか、
一般人ＶＳヲタ
ではなく
国家権力ＶＳ一般人・ヲタ
の問題なのになぜ分からん。アホなのか分からんフリをしているだけか。
704:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:06 TBp7uBBA0
>>683
見苦しいなあロリは・・・
705:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:29 jhrU4C7W0
>>695
いくらアムロが頑張ってジオンを退けたとしても
「ニュータイプは怖い」という連邦の上層部の判断により幽閉されちゃうから
「ニュータイプもあなた達と同じただの人間です」って頑張って証明した方が良いって事。
706:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:30 yWVWFki50
>>671
そうは言っても実際見てる人は少ないんでは？
少なくとも永田町のお偉いさんがどこまで理解している事やら（約1名除く）。
707:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:58 gj4V7hnj0
ちゃんと仕事を持ち、普通にコミュニケーションも取れる人が
ロリアニメ、漫画を楽しむ分には、誰も規制しろなんて言わないと思うが。
実際は、こんなの楽しむやつは、コミュニケーションも満足にできず、社会との接点も薄い、
不気味な人間というイメージをもたれているから（事実かもしれないし、ただのイメージかもしれない）
規制が叫ばれる。
これに対する対抗策は、愛好家達が世間から不気味がられないように、
行動するのが一番だよ
708:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:23 yWVWFki50
>>673
先生。空気の読み方は２ｃｈで学べばおｋですか？
709:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:24 7KH7rQzt0
ヲタと一般人を一緒にするな。
710:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:27 LUWAMaWO0
いくら御託を並べても
５さいの幼女のオマンコ動画で今日もシコシコキチガイロリコン
711:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:29 OEvXT2Md0
>>690
自浄能力もクソも自浄すべき所だと
考えてるポイントが違う時点で相容れないんだよ。
オタが内輪でやってる限りは放っておきゃいい。
712:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:39 RhDElxRr0
>>609
社会通念がどんなものか、判断するのは君でもなく、>>542でもないよ。
政策として社会通念について判断するのは国会であり、
司法について判断するのは裁判所だろ。
規制派は、俺に判断させろ！と言っているのではない。
国会や裁判所の判断に委ねればいいと言ってるだけだよ。
君や規制派が規制する価値のある無しの最終判断するわけじゃないんだよ。
713:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:45 Nv1qFA4i0
>>703
意図して脱線させたい連中がちらほら。
後はまじめに議論してるのキメェｗな奴が適当に煽ってる
714:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:50:17 CsoaqDCq0
>>690
自浄能力ってなに？犯罪でもない物を自浄って。
言論弾圧、表現の弾圧だね、前から行ってるけど流通段階の規制はある程度掛けて問題ないと思うけど
小説や映画や古書での表現が許されて漫画やアニメだけ表現にまで口を挟むのはおかしい。
そして全部に規制を掛ければそれは国家統制の始まり、濡れ衣で簡単に逮捕できます。
715:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:50:30 Gwj8MOZO0
>>664
＞やってみて不都合が出てきたら、その都度修正すればいい。
君は民主主義と、社会の進化の可能性を信じているんだね。
しかし、その不都合が出たらの精神で、歴史上、何が起こっただろうか。
ナチス、共産主義、そして表現の抑圧だ。
「国家をこの世における地獄と絶えずしてきたのは、
人々が国家をこの世における天国にしようとしてきた、あの努力以外のなにものでもない」
byヘルダーリン
不都合が出た、という声をあげるのは、言論であり、表現だ。
だからこそ、他の分野ではどんな規制だって、社会通念や公序良俗のもと許されるだろうが、
その不都合を指摘する主体である、言論や表現だけは規制すべきではない。
716:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:03 e/apXhk30
>>688
なにがスレ違いだ。スレタイ読めないのかお前。
「コミケで児ポ法改正反対署名」というスレで署名の厚かましさについて一言述べたんだがなにか間違ってるか？
717:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:21 yWVWFki50
>>689
俺もそれを何度も言っている。
718:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:34 ryZaWOjh0
>>692
美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
合計４万票超の世論調査により民意が示されています。
まったく必要ではない、あまり必要ではないが７割弱
まあ必要、とても必要が３割強
世間はアニメゲームに問題は無いと考えているようだが？
お前らはほんと分からず屋のガキだな！
719:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:38 d9PRAyeH0
>>703
ヤバいと分かっていてもロリと肩を並べるのは・・・
恥ずかしいというか、論理的でないのは承知だが・・・
720:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:53:26 gj4V7hnj0
>>718
利用者が偏るネットのアンケートだけで、正当性を主張してもねぇ・・・。
721:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:54:06 hhIt/lpT0
>>698
訳分らんがロリ性癖の奴が運痴でノロマというのは分った。
むしろあなたは規制派なのではｗ
722:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:54:10 TAw+bmo9O
>>703
一般人はロリが規制強化されたら安心するんだが
723:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:54:19 UaYarJdN0
>>644
米国では違憲判決がでているので、実質そんな法律は存在しません。
724:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:55:13 6YyNZLDc0
>>707
その理屈だと日本人とコミュニケーションを取らないで生活保護貰っている在日や
日本の学校に行っていない外国人の子ども、不法滞在の外国人も規制しないといけないねｗ
725:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:55:13 i7C57drU0
>>683
フーコーはエイズで死んじゃったね。
アナル学派・・・？
726:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:00 OEO7i2uAO
>>716
はいはい。そういう不満は運営側に言ってね。
>>719
ヲタ＝ロリではないし、ロリコンを規制する法律ではないのに何を恥ずかしがるんだ？
727:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:04 jbey+xQc0
>>722
今回規制されるのはロリ的な違法行為ではなく、表現である事が問題。
728:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:08 rm/ub6fx0
>>720
いまどきネット上でもリアルでも偏る偏らないって難しい話だと思うよ
729:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:30 K7LdQM070
>>702
＞法に触れるか、犯罪に結ぶ付くのかに絞らないと意味がない。
発生率とかコピペしてる人がいるじゃん。参考にしなよ。
730:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:05 Nv1qFA4i0
>>719
児ポ禁の対象に 性 別 は 関 係 あ り ま せ ん 。
ロリロリうるさいのは単に煽りたいだけ。
731:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:09 3fOQMLqL0
>>712
おやおや言ってる事が最初と違うようですよ
反対があったから変えただけでしょ
732:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:26 PyF3zPIA0
>>718
あまり必要ではないとまったく必要ではないを足すのはおかしいでしょ
あまり必要ないは、規制が必要ないと言ってるわけじゃなく
規制されるかもしれないけど、規制されないほうが嬉しいなあって感じだろ
アニメやゲームに問題がないというのが世論というなら
規制はまったく必要ないとそれ以外の比較で語るべきじゃないか？
733:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:49 OEvXT2Md0
>>720
偏らないアンケートなんてないよ。
734:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:58:00 qpwKdunn0
>>683
こんにゃろうｗ
「僕」とかフーコーとかアナル学派とかゲーテとか、
鼻につく言葉遣いをしやがる奴だぜｗ
まあ芸術論については同意しよう。
ベルニーニの聖女テレサの法悦
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
とかはその最たるものだしな。
＞表現が性犯罪を生んだり、表現の抑圧が性倫理を正したりしないことは、
＞すでに散々、フーコーやアナール学派の諸説を引いて説明したので割愛する。
ここに関しては異論はあるが、いくら議論しても無駄なので、俺も割愛しよう。
＞架空の存在や、抽象的な思想については、無制限の自由が認められなければならない。
おそらくこれがキモなんだろうが、ここは同意できんな。
架空だからというって、何を書いてもいいとは俺は思わん。
それは表現的なニヒリズムに繋がるからな。
もちろん神や生や死については、何を書いても良いだろう。
ただし、今回の児童ポルノに限れば、「幼児の似姿」を描いているわけだ。
そして「これは１８歳ですが、ランドセルを背負っています」と言い訳している。
それを「架空の存在だからOK」とは俺は思えん、
「架空の存在ということにして、実際には幼児の性交という反社会的なものを書いているだけじゃねーかと思う。
735:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:58:07 SSlOxxfi0
２ちゃんねるで五分なら、一般人では９：１だな
736:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:58:13 TsyVGWx50
>>714
>小説や映画や古書での表現が許されて漫画やアニメだけ表現にまで口を挟む
つーか、カナダがもう既にその域に達してるんだよな、確か。
表現上の犯罪行為も処罰の対象とか言ってるんじゃなかったっけ。
ハリウッド映画とか全滅だと思うんだけど、清教徒的矛盾した倫理観を発揮して自分らが
許せない概念以外は対象外にでもなってるのかねｗ
737:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:06 yWVWFki50
>>712
でもどうなんだろう。
アキバの刀狩り見てたら、しょっ引く基準は警察が決めて、任意同行、没収、コース。
まぁ、裁判沙汰にすれば展開は変わってくるのだろうが、手間隙がかかり過ぎる。
同じような事が起こる悪寒。
裁判に持っていく前に社会的人生終了になりそう。
それと店側が過度の自主規制に走って、事実上ロリ全滅へ。
やっぱり今のうちに騒いでおいた方がいいよ。
738:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:10 OEO7i2uAO
>>722
一般人たるあなたがロリとして逮捕されかねないんですが。
739:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:13 gj4V7hnj0
>>733
うん、だからそのアンケートも信頼性ないでしょ
740:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:42 UaYarJdN0
>>681
創作物に対する猥褻規制は、日本で既に行われている訳だが。
741:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:52 x/IoT6w10
ロリオタ君達は何歳までロリオタでいるつもりなの？
まさか30過ぎてまでエロ漫画みながらオナニー三昧の生活を送ろうなんて考えてはいないよね？
お前等が貢いだ金で儲けた連中は普通の人生を送ってるぞ？お前等自分自身を見てみろ。なんだそのナリは。女性とキスしたことはあるのか？
742:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:00:01 f90T+8C50
>>722
17歳なんて全然ロリじゃねーよアホが
743:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:00:07 AqlddOle0
>>736
カナダは中韓からの移民とキリスト教原理主義のミックスされた規制厨だらけの国で、
あの国は恐竜オタクしか住めない国になりましたｗ
744:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:00:28 IzIOFjBq0
>>719 >>722
え？？本気でロリだけの問題だと思ってるの？
これ国が創価の団体に金をばんばん出しますよ
という法案なんだが…
気づいてなかったのか…
745:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/10 00:00:39 dZKFNILA0
>>704
見苦しいほどに何かを議論するというのは、現代において久しく失われた、人類の良き慣わしだよ。
>>712
職業や財産の処分の使途、果ては明日の夕飯のメニューまで、
国会が介入してくるような社会が、果たしていいだろうか。
いいかどうかを判定するのも国会がするのか？
それは明らかに馬鹿げている。
われわれ国民一人一人が、議論するしかないわけだ。
僕の主張はきわめて簡明で、国家権力が社会通念の名の下に、
性表現についてまで介入する権利はないということ。
価値の判断主体として、国会も裁判所も不適格だと言っている。
746:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:01:12 mI15LFad0
>>741
いよいよもって児童ポルノからはずれてきたな
もうただのレッテル貼りｗ
747:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:01:31 LS19RFMD0
>>686
ほらあ、ちゃんと区別しないから意図的に誤解させてレッテルはって混乱させようとする
>>704や>>710が湧いてくる・・・。
748:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:02 nfrvnbSQ0
>>683
>「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれいずる」
知識をいくらためこんでも、常識や社会性と両立できないとダメだよ。
人は、子供を犯して楽しむエロゲの実物を見れば、
こんな言葉で擁護できるものではないと判断するんだよ。
まさに知識に振り回されるインテリぶった愚か者だと思われちゃうよ。
そのゲーテの言葉で擁護されうるものには、時代を超えた語るべき価値があっただろ？
もし、ロリコン向けのエロゲや同人誌にその価値を見出すなら、
個別にそれを今語るべきだ。
言い訳のように言葉だけ引用してそこで留まっていてはダメだよ。
749:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:08 /iZlFGnq0
東京都の条例では成年指定の出版物は閲覧制限のシールを張ることすら努力として求められている。
ところがコミケはまるで条例の遵守すら守る意志がないとしか思えない。
何のために性情報が規制されているのか。
何のために性表現を規制すべきと求められているのか。
コミケで性表現規制に反対するような真似は
珍走団が道交法反対の署名を集めるくらい滑稽な話だ。
750:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:08 Be9JQzI50
>>739
うん、だから一般人っていう言葉もどの層に焦点を当てるかでかわるよね
751:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:31 5V2+0KcCO
性犯罪行為は許せないと思うよ。
２ちゃんで惨状炉画像を見た時は痛ましい限りだった…。
でも、それと「データの単純所持禁止化」とは別問題なのであって。
まあ規制派はわかってて言ってるんだと思うが。
さらにそれが表現物、創作物にまで絡むとなると、もはやそれ以前の問題。
新たに別の法律を作るしか無い。
752:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:35 4zCczvzG0
>>734
>ここは同意できんな。
>俺は思わん。
>俺は思えん
お前の感想などどうでもよいです。
753:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:40 H3NYtx9f0
>>745 名前： 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 投稿日： 2008/07/10(木) 00:00:39 ID:dZKFNILA
>>僕の主張はきわめて簡明で、国家権力が社会通念の名の下に、
>>性表現についてまで介入する権利はないということ。
アキバで露出して逮捕された女はどう思いますか？
754:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:03:25 iApIG3a/O
>>732
そもそも、そのアンケートは質問の仕方が悪い。何をどう規制するのを問うのか漠然不明確
規制はまったく必要ないの人もあまり必要ないの人も何らかの規制は必要と考えている。
755:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:01 +i70lMzF0
なんだかんだで夏コミで10万人の署名が集まるのが怖い連中がいるってこった
756:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:19 3r0QrMEKO
女からみると二次元の取り締まりよりも実際に現実の女や子供に手を出した奴への厳罰化のがよっぽどやってほしいんだど…
757:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:23 LHQvDgkZ0
>>741
何歳まで？
愚問だな。
これはライフワークなのだよ。
だから終了されたら俺終わり。
758:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:31 7JSTHJ3h0
北朝鮮からミサイルが落ちてきても許される唯一の場所
それがコミケ会場
759:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:35 9oog9i4lO
ロリが必死ｗ
760:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:39 s3PY/b6mO
>>753
沢本も表現の自由って言ってたなｗｗ
761:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:59 HNKsca6V0
>>749
コミケに出す作品において、成年向け表記は義務付けられた筈だが。
いつの話をしてるんだ。
また、実害が出る暴走行為と創作物を同一視しているその思考が、
既に危険なのでは。
762:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:05:15 61zrtW0j0
欧米で、児童ポルノ規制したのに何で児童に対する性犯罪減らないんだ。
->日本で野放しだから、インターネット通じてそういうの入ってきてしまう。
->日本も規制しろ。
だろ。
まあ、児童ポルノに何らかの制限をかけるべきというのは、そう思うが
それで児童対象の性犯罪が減るというのは、お汁粉のように甘いな。
763:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:05:20 JJHhA3Hu0
>>729
規制が厳しい国の方が犯罪率が高い。
国情が違うから一概に参考にはならないが、規制が犯罪を
防止する効用は見込めない。
764:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/07/10 00:05:37 kea4GpPg0
エロ本の即売会で署名運動ってイメージ悪いがな。
思い切り偏った報道されそう。署名リストはペド野郎のリストです！！くらいの。
765:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:05:45 J3Wb7Rbi0
>>712
＞規制派は、俺に判断させろ！と言っているのではない。
＞国会や裁判所の判断に委ねればいいと言ってるだけだよ。
本当にそうならいいがね。。。。
俺には反対派は
「それでは恣意的な運用になるからダメだ！
あくまでも俺が児童ポルノじゃないっていうから児童ポルノじゃないんだ」
ってわめいているようにしかみえんｗ
>>715
いちおう俺はベルクソンが好きなもんでねｗ
｢創造的進化」で社会進化説を唱えていたベルクソンは、
社会進化説の流れのなかでナチスが登場してきたのを見て、
論を修正して「道徳と宗教の２源泉」を書いた。
それでナチス・共産主義に対向して、
ベルクソンの社会論は「多様性を認める」ことになったわけだ。
俺はベルクソンと同じ、「人間の意志」と「愛」に信頼を置いているわけだが、
どうやら君とはそこが違うようだね。
わかってきたよｗ長い議論の末に。
766:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:12 nfrvnbSQ0
>>731
もちろん、規制派は個人レベルではそれぞれの感覚で規制すべきだと考えているだろ。
しかし、最終的に社会通念のありかたを判断するのは規制派自身ではない。
立法については国会が、司法については裁判所だよ。
それに委ねればいいだけじゃないか。
>>745
>職業や財産の処分の使途、果ては明日の夕飯のメニューまで、
>国会が介入してくるような社会が、果たしていいだろうか。
誰がそんなこと言ってるんだ？
規制派の意見は、
子供が大人にチンコ突っ込まれて虐待されている創作物について、
それが芸術として認めるべきか、社会通念の下で規制すべきかの
判断を国会や裁判所に委ねてもいいということだろ。
767:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:38 Be9JQzI50
>>749
一応ほとんどの同人誌には「18歳未満観覧禁止」とか
シールに似たデザインの断り書きがあるんだが…
768:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:39 VrLzY6nm0
>>734
架空のが現実のになることはないって
悲しいことだが美しいヒロインの出てくる感動的な物語を読んだとしても
それが６０男の心理であってそれに共感したりという事があるわけで
逆に現実の美しいヒロインに対する共感はないという事もおこりうる
769:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:43 ZLBdOLKM0
なんで署名することに異議がでるんだ？
やらしとけばいいだろ。
法律に賛成なら、そっちの署名はじめりゃいいだろ。
日本ユニセフにでもまた頼め。
770:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:51 oHci5xFlO
変態ロリコンは日本の恥。
771:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:58 E2zQKFjR0
その署名は逆効果な気がしてならない。
772:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:07:03 leJOZmA60
>>757
お前が終わりになろうが知ったこっちゃない。
773:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:07:07 NgFvw/Uj0
>>754
確かに質問の仕方が悪いというか誘導的だしな
ネットでのアンケートなのに
＞ネット掲示板に批判意見が多数寄せられているそうです。
こんな文言入れて
＞これらのゲームや雑誌の規制は必要だと感じますか？
こういう質問すれば規制反対に偏る可能性は高くなるわな
774:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:07:40 swtSl4Gu0
>>756
規制する側のTOPが女性なのに
そっちの方面には全く目が行って無い。
これだけでも、今回の法案制定の目的が何なのかよく解りますね。
775:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:08:16 6MpblBCU0
>>753
露出ってのは見たくない人間にも無理やり見せてるのが問題なのであって、エロは本質的に
は関係ない。
そこを曖昧にする事によって国家権力が性道徳を軌範する権利があると勘違いさせてるのが
現状の日本の刑法。
776:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:08:40 nfrvnbSQ0
>>745
>僕の主張はきわめて簡明で、国家権力が社会通念の名の下に、
>性表現についてまで介入する権利はないということ。
でも、猥褻物規制に基付いく介入は現に機能してるしなあ。
君の主張は一個人の主張としてわかるよ。
だけど、現実はそうじゃないし、国民の大多数がその現実を支持してるってことだ。
777:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:00 T3En4Bks0
>>764
例えば、同性愛者の権利を確保する為の署名なら
同性愛者の多い場所で取る方がいいに決まってて
同性愛者の率が高い署名だから無意味なんて考えが間違ってる。
778:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:08 nD9bPPmp0
コンプレックスの塊のような人間を生み出す社会システムが変らない限り、
如何なる規制を設けても、児童対象の性犯罪が減ることは無いだろう。
779:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:34 J3Wb7Rbi0
>>752
うるっせ～なｗ
どうでもいいならつっかかってくんなｗ
780:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:42 HNKsca6V0
>>773
それと全く同じことを規制推進派のPR内容に言ってくれ。
781:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:10:09 oHci5xFlO
規制に反対する奴は毎日社員だとみなす
変態は絶対に許さない
782:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:20 4zCczvzG0
>>776
>国民の大多数がその現実を支持してるってことだ。
表立って「介入ヤメロ」と言わないだけで「支持」はしてないと思うね。
ＡＶのモザイクはさっさと外して欲しいし、売春も合法化してくれた方が嬉しい。
783:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:22 hu4xAJ/X0
今回の規制の仕方はどうかと思うが、行く行くは幼児や小学生を犯すような作品はなくなって欲しいとは思う。
やっぱ気持ち悪いし…。
784:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:23 /iZlFGnq0
>>761
ゾーニングがまったくなされていない。
年齢確認がほとんど行われていない。
上の二点だけで条例に違反している。
これは性表現の集団暴走行為に他なら無い。
よってコミケおよび参加者を珍走団に喩えることは至極妥当。
785:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:37 9usDvtkT0
児童ポルノと称して冤罪をたくさん作り出そうとする動きがあります。
URLﾘﾝｸ(supplementary.at.webry.info)
786:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:43 a+49NjBM0
>>600
あんた年いくつよ・・・
市販されている「酒」を加工して新たなものにするのは合法
（梅酒を始めとする果実酒等）
果物や穀類から発酵させて「酒」を作り出すのは違法
合法ポルノも見ていい年になっていない気がする。
でなければ極度の非常識兼無知。
787:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:48 J3Wb7Rbi0
>>768
「架空が現実になるならん」のレベルじゃなくて、
「架空だからといって何を描いてもいいのか」ってレベルの話だよ。
788:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:58 2E0r5EcW0
行動を起こすのは良いけどさ、
何しても気持ち悪がられるだけだと思えてきた。
ヲタクって不憫。
789:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:12:10 iApIG3a/O
>>773
コメント見ても、逆に規制が必要というひとも必要ないと考えているひともいる。
Yahoo!の陰謀だよ。
790:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:12:12 BsVmpAZJ0
てか、コミックに対する猥褻物規制は描かれてるキャラが幼児とか人妻とか関係ないんだけど。
ただ単に無修正は許さんてこと。
791:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:12:48 m1twL55m0
俺はロリ系の二次元創作を見ると不快になる。
だから無くなると嬉しい。
ただ、こういうのは「趣味の問題」ってだけの気もするな。
そういうのが好きな人は好きなんだからどうしようもない。
それを規制しようとすれば、それ相応の「理由」が必要だが
どうもこのスレを見ていると、性犯罪抑止などの効果は少ないどころか
逆効果になるというのがわかった。
「不愉快だから」なんて理由では、さすがに規制はできんわな。
792:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:12 NgFvw/Uj0
>>784
18禁って表記してるだけだもんな
あれじゃ商業誌でいう出版社のマークか
表紙の模様の一部だわなｗ
793:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/10 00:13:33 dZKFNILA0
>>734
＞「僕」とかフーコーとかアナル学派とかゲーテとか、
＞鼻につく言葉遣いをしやがる奴だぜｗ
不快感を与えたなら申し訳ない。こういうキャラクタのコテハンだと思って割り切って欲しい。
ちなみに、アナル学派じゃなくて、アナール学派ね。わざと？
大学四年間の学生生活を、セックスの歴史をアナール学派的に追うことに費やしたから、
アナールはもう僕の青春と言っても過言ではない。
決して、アナルではない。
＞ベルニーニの聖女テレサの法悦
以前にも見たような気がするが、すばらしいね。
オルガスムスと宗教的な法悦は、ウェーバーやフロイトが指摘するまでもなく、同根のものなんだろう。
＞ここ（フーコーとアナール）に関しては異論はあるが、いくら議論しても無駄なので、俺も割愛しよう。
いや、ここが議論の本質の一つだと思うけどね。
歴史研究では、性倫理の抑圧と変態的性癖の高まりは時期と地域を一にしている。
抑圧はエスカレーションを生み、エスカレーションは抑圧を生んできた。
ある学者は、その高まった性欲の爆発がフランス革命だ、なんていっているが、さすがにそこまでくると胡散臭い。
＞「架空の存在ということにして、実際には幼児の性交という反社会的なものを書いているだけじゃねーかと思う。
それの何が悪いんですか、と散々聞いているわけだが。
（反社会的行為を煽る、という反論については、上のフーコー云々で塞いである）
ベルニーニはともかく、ボッカチオやブラントゥームのような確信犯たちは、まさに反社会的なものを意図して、
たとえば『デカメロン』なら噂話ということにして、散々、政権批判やわいせつな話を書き、
結果としてそれが近代的小説のひとつの幕開けとなったわけだ。
反社会的なものを書くというのも革新の契機であって、それが新しい表現や社会進歩を生んできた。
表現における反社会性の否定は、表現そのものの否定だ、といっても過言ではあるまい。
794:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:48 Be9JQzI50
まあ法の力で表現とか冤罪だとかの問題が多いのは看過できないなと持論をまとめて
落ちるか
795:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:49 VrLzY6nm0
>>787
それこそキモイからやめろの感情論のレベルじゃないの
796:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:58 LS19RFMD0
>>753
> アキバで露出して逮捕された女はどう思いますか？
見たくない人にまで見せつけたから逮捕された（見たくない人の権利を侵したから）
見たい人だけに見せたのなら、国家権力は性表現についてまで介入すべきではなく、何の問題もなかった筈だ。
そう言う意味ではエロ同人誌を１０倍の大きさにカラーコピーしてプラカードにして
繁華街を持ち歩く奴は逮捕されても仕方がないかもしれない。
しかし、逮捕の理由はあくまでエロ同人を持っていたからではなく、見たくない人に
まで見せつけたから、でなければならない。
797:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:00 leJOZmA60
完全にゾーニングするなら、タバコと同じように登録制の成人認証のカード
でも採用するのがスジだな。
エロポとかロリポとか。
798:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:29 9usDvtkT0
あなたの知らない児童ポルノの真実 山本弘
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
799:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:49 iApIG3a/O
>>791
しかし森山はそれを断言した。
あれはある意味すごい。
800:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:57 6MpblBCU0
>>776
>国民の大多数がその現実を支持してる
それはどうかな、モザイクの論拠が極めて薄弱、矛盾すらしていると感じていない日本人は
現状相当頭の悪い奴隷的精神の持ち主くらいなもんだろう。
支持しているのではなく、権力によって従わされていると言うのが現実だろ。
801:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:59 nfrvnbSQ0
>>777
権利を求めて署名する同性愛者がどう評価されるか。
ロリコンエロ同人誌抱えて、表現規制反対と署名するオタがどう評価されるか。
その違いでしょ。
署名は無意味なわけじゃないと思うよ。
ただ、どういう意味を社会がそこに見出すかだね。
「自分の性的欲求の為に反対してるだけなんだな」という評価下されても仕方ないだろ…。
802:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:15:07 LHQvDgkZ0
>>783
まぁ、気持ち悪いのは個人差があるわな。
俺の朋友が実家暮らししていた時、一人暮らしの俺にエロＶＨＳを処分してくれって、
渡してきたわけですよ。
で、ご丁寧にテープは複数箇所切られていたけれど、当たり前のようにセロテープで
くっつけ直しましたよ。
で、中身はスカトロでした。正直ドン引きましたよ。
でも、奴とは今でも朋友です。
まぁ、個人的嗜好なんて乗り越えていけるよ。
803:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:15:52 AlZEoaWm0
>>753 公然わいせつで逮捕すればいいだけじゃね？
他にも、わいせつ物頒布罪があるじゃん。何で、今ある法律を適正に運用しないで、
推進派はわざわざ新しい法律を作ろうとしてんの？やっぱり、恣意的運用をして
清和会やカルトの、権力維持や利権拡大に都合の悪い人達を、より容易かつ迅速
に社会から抹殺するため？
804:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:16:18 vPvB1qHI0
女の子／身長４８ｃｍ（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
805:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:16:32 4zCczvzG0
>>787
>「架空だからといって何を描いてもいいのか」ってレベルの話だよ。
そりゃいいんじゃないか。
806:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:16:30 +Ib5jtELO
これは毎日のマッチポンプなんだから、それを含めて潰しにかかるべき
807:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/07/10 00:17:11 kea4GpPg0
>>777
俺に言わせれば、ペド野郎によるペド野郎のための署名よりも
万人によるペド野郎のための署名のほうが
よほど説得力があって、みんなの賛意を得られ、
規制賛成派も無視できない圧力を有すると思えるんですがね。
アカ畜生がアカ畜生を対象に集める
署名となんら変わらない自己満足のウンコクズですよ。
808:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:17:20 +i70lMzF0
人殺しのマンガが許されて、幼女とセックスするマンガが許されないのは
どう考えてもおかしいね。小学生でもわかること。
809:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:17:25 2E0r5EcW0
>>798
アリスの表紙の娘かわえぇ。
外人の子どもってなんでこんなに可愛いんだろ。
810:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:17:43 9usDvtkT0
【SPA!】 国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
811:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:18:01 NgFvw/Uj0
コミケでオリジナルでロリキャラが犯される同人誌書く奴もいるからなあ…
まあ、その人はプロなんだけどｗ
812:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:18:02 oHci5xFlO
>>803
変態モノが海外に流れて日本の名誉が傷つけられたくないからです。
愛国心から規制に賛成します。
813:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:18:10 HNKsca6V0
>>787
＞架空だからといって何を描いてもいいのか
架空の性描写を批判するのであれば、
殺人描写や暴力描写、その他犯罪描写のある作品且つ
それを否定していない物も一切出版できなくなるな。
世の文学作品はほぼ壊滅するよ。
814:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:18:10 q2n7cAN/0
やっぱり規制反対は毎日新聞の工作員か。
815:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:18:15 O1cxVoZf0
規制賛成派が創価というわかりやすい図式
816:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:19:01 leJOZmA60
おれは共産党支持だが規制には賛成だぜ。
817:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:19:17 VrLzY6nm0
>>806
層化また毎日か
818:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:19:23 H3NYtx9f0
普段レッテル貼りして他者を叩くネラーが
こんなときだけ、レッテル貼りを批判して正論吐くのが面白い。
819:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:19:30 m1twL55m0
>>799
「声の出しやすさ」ってのが大きいと思う。
規制賛成って言いやすいじゃん。イメージ的に綺麗な感じするし。
ただ規制反対ってのは、あまりに言いにくすぎるんで誰も言わない。
ネットでは反対意見をよく見るが、実社会では絶対言えんもんな。
俺も言えないわｗ
>>805
実在の人物を中傷したり、そういうのは問題あると思うが
ロリだってだけで規制ってするのは無理あるね。
820:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:19:45 a+49NjBM0
>>796
見たい人相手でも完全に脱いで金とってたら
わいせつ物陳列罪になるわな。
ストリップ劇場は単にお目こぼしされてるだけで
厳密に法適用されたらアウト。
821:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:20:01 T3En4Bks0
>>801
キモイと思われるのは仕方ないわけだけど
そのまま黙ってればキモイ事を理由に
趣味を取り上げられるわけで、
署名は対抗手段としてはマシだと思うよ。
少なくともネットで愚痴言うだけよりずっと効果的。
822:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:20:23 6MpblBCU0
>>787
で、何が悪いのか感情論に拠らずに説明してもらえるのかね？ｗ
823:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:20:30 /iZlFGnq0
>>796
コミケ会場ではみたくもない人間の目に触れる目立つ場所にエロポスターやポップが配置されている。
こいつらも黙認している運営も逮捕対象でいいな。
そんな場所で署名とは片腹痛いな。
824:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/10 00:20:51 ofX2uYhE0 BE:220450436-2BP(2233)
>>796
画像検索したらバカバカでてくるわ、かといってハネたら電通とTBSとピットクルーの陰謀になるわ・・・。
825:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:20:57 nfrvnbSQ0
>>793
>以前にも見たような気がするが、すばらしいね。
>オルガスムスと宗教的な法悦は、ウェーバーやフロイトが
>指摘するまでもなく、同根のものなんだろう。
ロリエロ表現への規制に反対するなら、
こういう個別の真理・価値を訴えるべきだと思うな。
先人は批判されても、
ベルニーニの聖女テレサの法悦の真理・価値を訴え続けることで、
それを普遍的なものとして認知させたんだよ。
>>748でも指摘したけど、ゲーテの言葉を引用するだけじゃダメだろ。
そこから踏み込んで、個別のエロゲや同人誌の価値を訴え
社会が認める段階まで昇華させないと。
ロリコンがすべきはそういう主張だと思うよ。
俺はそんなもの見出せないから、国会や裁判所へ判断を委ねることに賛成なんだけどね。
説得力があれば、意見が変わるかもしれないよ。
826:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:21:01 bp5A8nalO
それってむしろ逆効果なんじゃないの
827:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:21:15 xBJHno+6O
キモいから規制で良いよ
828:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:21:16 4zCczvzG0
>>818
>普段レッテル貼りして他者を叩くネラー
2ちゃんねらは、特定の意思に統一された思想集団ではありません。
829:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:21:29 g1bQkhI50
２ちゃんロリコン多すぎw
２ちゃんもすっかり世間に浸透したから周りに堂々と「２ちゃんやってる」って言えるかなって思ったけど
これ見てたらやっぱ２ちゃんやってるって言えないわwww
830:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:21:29 oHci5xFlO
反対派はいい加減あきらめな
毎日新聞の件で今や2ちゃんは変態許すまじという世論が大勢だ
規制賛成派大勝利確定
831:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:21:43 HNKsca6V0
>>823
ポスターに関しても自主規制が入った筈だが。
832:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:22:22 H3NYtx9f0
>>828
はいはい、オタのネラーさん達はレッテル貼りなんかしない
心のきれいな方しかいないんですよね
833:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:23:18 /GqLWAey0
◆署名用紙/ビラのダウンロードはこちらから (郵送の場合は、直筆で記入後事務局へ送付してください)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
◆はじめて来た人は、ここから
STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
URLﾘﾝｸ(svcm.2-d.jp)
834:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:23:29 LS19RFMD0
>>766
>子供が大人にチンコ突っ込まれて虐待されている創作物について、
>それが芸術として認めるべきか、社会通念の下で規制すべきかの
> 判断を国会や裁判所に委ねてもいいということだろ。
とりあえず、「痴人の愛 」と「舞姫」「源氏物語」紫の上にくだりをあげておく。
全部上の定義に該当するんだけどな・・・。
835:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:23:38 q2n7cAN/0
逆効果もなにも、キモイ名簿ができますよ。
836:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:23:46 4zCczvzG0
>>832
>心のきれいな方しかいないんですよね
2ちゃんねらは、特定の意思に統一された思想集団ではありません。
837:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:23:58 nfrvnbSQ0
>>800
個別の印象はいくらでも語れるね。
しかし、国民が支持しているのか反対なのか、具体的に測るのは、
猥褻物規制を改正しようという国会での議論が持ち上がるかどうかでしょ。
少なくとも現行法として機能している以上、
それは国民の支持の上になされていると判断せざるを得ないよ。
838:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:24:14 s3PY/b6mO
騒いでるのはロリ関係だけだろ
大手出版社はまだ対岸の火事みたいな感じじゃね？
一般の漫画家の表現にまで影響が及べば
大きな規制反対運動になるんだろうな
839:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:24:15 HNKsca6V0
>>832
まぁ、君自身がレッテル貼りしてるんだから世話ないわな。
840:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:24:42 9usDvtkT0
自民党 衆議院議員 早川忠孝 （法務部会 部会長代理）は
児童ポルノの単純所持規制（与党案）に対して危惧を表明している
> もう少し味方を増やしたいところだが、
> 現時点では児童ポルノ単純所持を処罰することの問題性に
> 気がついている国民はまだ少数らしい。
>
> 何が児童ポルノにあたるのかについてのイメージが
> どうも一般の国民の間に固定しており、
> それ以上の想像力を働かすことが出来にくいからだろう。
>
> いわゆる先入観、先入見を取り除くところから始める必要があるが、
> 一般の国民にとって法律の文言を読むことはなかなか難しい。
つづきは、早川議員のブログで
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
841:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:24:45 NgFvw/Uj0
普段はチョンはキモいから半島に帰れとか罵倒する人が
ロリになると、キモいからって迫害するのはおかしいって正論吐き始めるんだから
ロリの力は偉大だなｗ
842:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:24:47 dLGSEXwY0
というかコミケ大丈夫か？
第二の加藤に狙われる可能性あるだろ
あの手の事件がコミケで発生したらいろんな意味でオタ文化へのトドメになりかねん
843:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:24:57 H3NYtx9f0
>>839
そそ、ここではみんなレッテル貼りばっかりしてるの。
なのにこんなときだけ、レッテル貼りを批判するから面白いの
844:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/10 00:25:44 dZKFNILA0
>>765
＞俺はベルクソンと同じ、「人間の意志」と「愛」に信頼を置いているわけだが、
＞どうやら君とはそこが違うようだね。
まったくそのとおりだ。
君と僕の根本的な違いは、そこだろうね。
君が信頼を置くのがベルクソンなら、僕はハイエクに心酔する根っからのハイエキアンであると同時に、
人間の善意や愛が、決して社会を改善するものではないと考える経済学徒だ。
（残念ながら、哲学徒ではない）
しかし歴史は、理性や意志がいかにたやすく人を誤謬へと導くかを物語っている。
僕は個人の理性や愛を信じる。
しかし、ある一つの意志や理性が、それとは異なる意志や価値を排斥するとき、
仮にそれが善意にもとづいていたとしても、社会は改善されえないと信じる。
いやあ、これでは信仰告白だね。
でも、せっかく君が内を明かしてくれたから、僕も余すところなく明かそう。
「理念は個人が持ってこそ輝くもの。国家（アーヴ）に理念は不要」
byアブリアル・ラマージュ
845:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:25:54 s7Wj/AcM0
キャラを盗用した同人誌に表現の自由なんてない
846:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:26:09 /GqLWAey0
質問
なぜここで賛成派を気取っている人は、さも自分が「一般人」であり、その意見は正当である、と信じているのでしょうか？
847:虚構虹規制厨に喝！
08/07/10 00:26:12 5V2+0KcCO
虚構虹規制派は“デッサン”の禁止をも唱えている。
まさか絵を書く上で、いきなり服から書き始めるとでも思っているのかね。
まずは最初に大まかな形取りだよ。その上に服を着せていくようなやり方で漫画絵は作られる。
そして、虚構虹規制派は“デフォルメ”の禁止をも唱えているのである。
TAGROやｳｴﾀﾞﾊｼﾞﾒのようなデフォルメの強い作風は18歳以上であっても、見ようによっては幼く見える訳で。
古い人にもわかるように説明すると、
・“セーラームーン”が設定上未成年なのに大人にしか見えない。
・“まいっちんぐマチコ先生”は成人だが、外見上は見ようによっては未成年にも見える。
・“ドラゴンボール”のキャラクターも、外見上は成人設定だが「未成年に見える」と言われても確かに違和感は無い。
鳥山明の画風はデフォルメが強いからな。
…みたいな物であって、こんなのが議題に挙がる事自体が異常なのだと気づけ。
848:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:26:14 J3Wb7Rbi0
>>793
＞不快感を与えたなら申し訳ない。
まあ親しみを込めたわけだから心配すんな。
＞アナル学派じゃなくて、アナール学派ね。わざと？
＞アナールはもう僕の青春と言っても過言ではない。
＞決して、アナルではない。
なかなかおもろい冗句いうじゃんｗ
＞いや、ここが議論の本質の一つだと思うけどね。
＞歴史研究では、性倫理の抑圧と変態的性癖の高まりは時期と地域を一にしている。
フーコーとかエピステーメーとか、サルトル以降のフランスの知識人階層は、
なんとなくうさんくさいと俺が思ってるだけだ。
ヴァタイユとかは好きだけどね。
＞それの何が悪いんですか、と散々聞いているわけだが
俺個人としては、そんなに悪いとは思わんよ、実は。
でも、社会的な見地では、「児童ポルノは社会的に受け入れられるべきではない」のだ。
どんなにうさんくさくみえても、建前として「道徳」や「社会通念上正しいこと」は必要。
理論的に後付けできなくてもね。
これがベルクソン的な思考法なのだ！
>>813
端的にするために、俺は児童ポルノの話に限ってしている。
849:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:26:16 4zCczvzG0
>>843
>そそ、ここではみんなレッテル貼りばっかりしてるの。
2ちゃんねらは、特定の意思に統一された思想集団ではありません。
850:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:26:30 leJOZmA60
署名するのロリ・ペドを撮影してモザイク処理無しでブログに晒してもOK?
851:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:26:36 HNKsca6V0
>>838
小学館が反対しているな。
852:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:26:45 swtSl4Gu0
>>842
いいんじゃね？むしろその方がすっきりする。
853:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:27:14 m1twL55m0
>>830
なんか最後の一行がすごく創価っぽいｗｗｗ
>>841
チョンはそれその物が実際に犯罪しまくってるからな。
全然関係ないだろ。
>>847
ブルマのおっぱいが出るのもアウトになる？
854:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:27:27 2E0r5EcW0
>>834
痴人の愛は未読だけど、舞姫も源氏物語も具体的な性表現はないよ。
しかも歴史的な史料価値もある文学作品だから、この件で例に挙げるのはどうだろう。
855:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:27:31 nfrvnbSQ0
>>821
>署名は対抗手段としてはマシだと思うよ。
本気で反対したいなら、理念や理想ではなく、
具体的なイメージ戦略も考えて戦うことが重要だろ…。
エロ同人誌を手提げ袋とリュックいっぱいに抱えたオタが
署名する姿は国民の目にどう映るののかな？
署名の数が集まっても、影響力をそのまま認めてくれるかな？
「ああ、あの人達の署名かあ…」で終わると思うぞ。
表向きのポーズでいいから、一般人から集める振りしようよ…。
勝つ気ないのかって思う…。
856:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:28:07 6MpblBCU0
>>814
>>830
そんなこったろうと思ってたが、毎日叩きに積極的に賛同したくなかったのはこういう連中が
火に油を注いでるからなんだよな。
悪意を持って他者を貶めてるのが問題って本質も分かってない連中がお祭り騒ぎしてるだけ。
857:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:28:10 QxOuei6y0
>>850
表現の自由は絶対らしいから、どうぞどうぞ
858:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:28:30 s3PY/b6mO
>>846
幼女でチンポ起てる奴は氏ねばいいと思うよ
859:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:28:48 J3Wb7Rbi0
>>822
>>805
俺の意見は
>>848の終盤を読んでくれｗ
860:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:28:58 leJOZmA60
>>857
お墨付きをもらったぜ
861:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:29:15 VrLzY6nm0
>>844
合成の誤謬はいろんな所にあるなぁ
862:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:29:20 LS19RFMD0
>>756
恐ろしい事に、この法律は
「被害者が１８歳以下に見える時、レイプの決定的な証拠を所持していると違法品を所持していると逮捕＊される法律」
（＊性的興味で集めたモノでない事を裁判で立証しなければならない）
なのよ。
ある意味
証拠は違法品として取り上げるからレイパーの皆さ～ん、大船に乗ったつもりでレイプしまくってね～！法
とも言える。
何だろうね。近々日本にレイパーを大勢ご招待する計画でもあるのかね？賛成派は？
863:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:29:21 iApIG3a/O
>>837
サイレントマジョリティーとして反対の人が多いかもしれない。
結局多数が支持しているかは分からないね。
864:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/10 00:29:33 dZKFNILA0
>>766
＞それが芸術として認めるべきか、社会通念の下で規制すべきかの
＞判断を国会や裁判所に委ねてもいいということだろ。
書き込む直前にあわてて編集したせいで、意味がわからなくなってた。ごめん。
要するに、どこまで国会や裁判所に任せてもいいか、というのが議論の対象でしょ、と言ってるわけ。
反対派は、そもそも、そんなことまで国家が介入すべきではない、と言っている。
もし君が言うように、国会や裁判所が社会通念に基づいてさまざまなことを判断しつくす能力があるなら、
財産の使途だって、国家に任せればいい（それが共産主義という奴だ）。
しかし、現実には、国会や裁判所の能力は限られており、
個人的な事柄に対しては誤謬をおかしうるし、人間の自由は国家によって絶えず脅かされている。
だから、どこまでか、という問いは、非常に重要な意味を持ってくるわけだよ。
865:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:29:47 4KuyLc6u0
「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
866:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:29:55 88LWcvjz0
おいキモオタハゲども
児童ポルノ法改正は改悪だということはあるかもしれん認めよう
しかし幼女愛などというものは認められんぞ
867:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:30:14 m1twL55m0
>>855
それは言えるな。
オタクの人には悪いが、ちょっと人の目を気にしなさすぎる節がある。
868:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:30:14 HNKsca6V0
>>850
違法違法と叫んでいる人間が肖像権侵害とはまぁ。
>>857
架空のキャラクターと実在する人間を混同しているようだが、大丈夫かい。
869:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/10 00:30:30 ofX2uYhE0 BE:293933546-2BP(2233)
>>855
1.そもそも映らない。
2.映るが「仕込み」あるいは「絵になる奴を選んだ偏向報道だ！」と叱られる。
の二択と見たが、いかがか。
870:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:30:42 nfrvnbSQ0
>>834
>とりあえず、「痴人の愛 」と「舞姫」「源氏物語」紫の上にくだりをあげておく。
それらの作品を、国会や裁判所は社会通念に反するとして規制することを認めるか？
>全部上の定義に該当するんだけどな・・・。
ここが苦しすぎるね。
おれが書いたのは、定義ではなく、
エロゲやエロ漫画や同人誌の実態だよ。
871:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:30:57 swtSl4Gu0
>>855
マスコミがスルーしたらヲタの署名でも効果あり。
マスコミが寄って来たらその時点でヲタの負け。
企画した側の責任は重大。まぁたぶん解って無いだろうけど。
872:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:31:03 v0HEJ6uL0
>846
さあ早くアホ面でチンコをしごく作業に戻るんだ。
873:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:31:11 6MpblBCU0
>>837
それは単に権力者とその犬のポジショントークでしかないなｗ
中共の法が機能しているから中国国民の支持の上になされていると言うようなもんだ。
874:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:31:25 ec6MYxj/O
児ポ法でも何でもいいから
あの臭い気持ち悪い豚どもを片っ端から取り締まってくれよ。
不愉快だ。
875:町居則子（金神弁天）
08/07/10 00:32:09 PWsb1mWv0
ポルノ＝タブー禁忌
876:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:32:56 oHci5xFlO
正直、毎日新聞には感謝してる。
変態は氏ねという2ちゃん世論を作ってくれたんだからな。
まあ変態ロリコンは変態毎日新聞とともに規制されてくれや。
877:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:33:01 HNKsca6V0
>>869
コミケは指定場所以外は撮影禁止だった筈だが。
878:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:33:24 +i70lMzF0
なりふりかまわずでも10万人の署名が集まったら、規制推進派は大打撃だろうねｗ
ここで工作活動してる奴の正体がだんだん見えてきた
879:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:33:29 T3En4Bks0
>>855
好きなモノ自体がイメージの悪くて
イメージを良くする為にそれをやめろとか本末転倒。
同性愛者が権利を求めるのに、
同性愛者はイメージ悪いからやめてから言え
って言ってるのと同じだ。
清潔にしろとかなら分かるけどさ。（今でも結構アレなのいるし）
880:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:33:32 H3NYtx9f0
規制反対派で、代表をたてて選挙に出てみたら面白そうだな。
果たしてどれくらいの支持が得られるか？
881:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/10 00:34:05 ofX2uYhE0 BE:881799089-2BP(2233)
>>877
じゃ良くあるコミケ写真はなんなの？
882:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:34:23 NgFvw/Uj0
署名数を稼ぐということ自体に関しては、コミケでの署名活動はものすごい効果的
「児ポ法改悪でコミケが消滅しちゃうので協力して下さい」って
コミケ来場者やサークル関係者にお願いしたら
あっさりと万単位の署名を集めるのは可能で、署名場所を言わずに提出したら
全国の街頭で集めたのと何の違いもない
ただ、一般人に法律の問題点を知ってもらうという啓蒙の意味では
コミケでの署名は何の意味もないモノかもしれない
883:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:34:24 LS19RFMD0
>>783
気持ちは分かるが、今「源氏物語」は２千年キャンペーン中だってさ。
884:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:34:33 AlZEoaWm0
>>812 わいせつ頒布罪には、図画がもともと含まれているのだが。
それと、海外に流れてとは、具体的にどういう事ですか？
>>830 ＞毎日新聞の件で今や2ちゃんは変態許すまじという世論が大勢だ
＞規制賛成派大勝利確定
規制賛成派の最大の推進源が、カルト新聞の印刷を担当している、毎日新聞なんですが。
日本は変態で児童ポルノ大国だと、英語で世界中に発信して何年間もバラまいていた
毎日新聞自体が、廃刊されそうな勢いで叩かれているんですが。
885:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:34:53 pOGo66T70
>>1
ロリ犯罪予備オタきめぇー！
全員、焼き殺せよ
886:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:35:31 YXAJ8RYA0
オタがいくら表現の自由を叫んだところで、世間に正論なんざ通じないだろ。
それを大前提として、どう表現の自由を守るか考えなきゃいけないんじゃないか？
実際今のオタ業界はアニメも漫画も安易なエロ頼りで中身スカスカなもの
垂れ流して、程度低すぎるし。（主観だけど世間の認識もそんなものかと）
エロがやりたいなら１８禁の他にもゾーニングを「オタから」推奨してもいいんじゃないか。
秋葉だって２次系の１８禁ショップが普通に歩いてるだけで目に入るってのは
普通の連中からしたらキモすぎる。
パンツ見えてる看板とかは流石に指導が入ったらしいが、
怒られるまでやっちゃ駄目なんだよ。
それに長いこと行ってないけどコミケなんかも相変わらず
１８歳未満がエロ本買い放題なんだろ？
この辺りも自主規制をもっと徹底すべきだ。ポーズだけではなく、ね。
なんつーか、オタはオタで、世間に対して突っ込みどころを与えないように
もっともーっと努力しなきゃ駄目だよ。
世間は「オタキモイ」だけで、規制に賛同しちゃうんだから。
ただ自由をよこせと言ってるだけでは規制の波は止められないよ。
とまあ思ってることだらだら言ってみる。長文ｽﾏｰｿ
887:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:35:51 3TyjFsCl0
>>16
三次元は不細工が多いし、可愛くても老化するから無理。
それより性欲が溜まって犯罪率が上がると予想する。
888:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:35:53 4zCczvzG0
>>783
そりゃ無理だよ。
特定の性癖や趣味を抹殺するなんて、不可能。
889:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:36:09 nfrvnbSQ0
>>846
ある意見を主張する人が、正当性があると考えるのは当たり前だろう。
それは規制派、反対派関係なく言えることだ。
一般人は意味が広すぎるね。
規制派にとって、「一般人」の意味は、
「子供を犯す表現を娯楽として楽しむことに否定的な人」って程度の意味でしょ。
890:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:36:09 H3NYtx9f0
>>885
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ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
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',||i }i | ;,〃,, _） 児童ポルノは消毒だ～っ！！
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891:創価板に貼っておきました
08/07/10 00:36:18 ZFlo1M/m0
私は学会員ではありませんが、結構学会の人との接点があります。
皆さん、それぞれの場所で宗教心を持って生きているのは、それはそれで素晴らしいと思います。
ですが、皆さん、幾ら学会員といえど今度の児童ポルノ法に賛成できますか？
公明党が、ある意味皆さんの意見を聞かずにやっていることだと思いますよ、
公明党という政党は皆さん学会員の為の政党である筈です
その学会員を無視して暴走しているとしたら…それでも支持するのですか？
この法案を支持する事は「学会が法案を支持する」事になり
後々には「学会は悪法を支持した日本の敵」になりますよ？
広く学会の良さを広める為の公明党が、逆に悪評を広める事になるのです。
そこで…署名をしてみませんか？
創作物の規制-単純所持規制に反対する請願署名市民有志(第一次集約・9月10日)
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
用紙
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.sakura.ne.jp)
選挙で公明党以外に入れるのは「裏切り者」でしょうけど、個別の法案に対する署名なら
「裏切り者」にならないと思いますよ。そして、この法案での異見を受け入れないほど、学会は
硬直した組織では無い筈です。