08/07/09 22:52:42 4u4QbQ0J0
夏コミなんて大々的にロリコンを広めるような活動をしてなけりゃ規制される事もなかったのにな
501:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:52:45 UaYarJdN0
>>485
単純所持規制はまだ。自民案が提出されたってだけの話。
自民党内でも揉めてるから、少なくとも臨時国会までは動き無し。
502:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:52:49 2O0a7+BbO
規制っても難しいよな。
微妙なラインは誰が見極めるんだ？
503:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:52:51 h/RfNUIn0
>>479
まぁ規制のための規制だし、現代のエタ非人に仕立て上げたい団体がいる訳だし
理解してください、っつーよりは勝手に入り込んでくるな、だけれども
>>488
あれ？毎日？
504:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:53:45 TChlJ5yH0
>>466
子供に「誰が」「何の目的で」その水着を着せたか、
そしてその「商品」が「どういう目的で」流通して
いるのか、想像力の欠如が著しい。
成人女性は「自分の判断で」やってるからおｋなわけで。
自分最初は表現の自由は守られるべきというスタンス
だったけど、反対派のあまりのキモさに規制賛成になっちゃったよ。
505:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:54:02 +iIGdsZ9O
だからさーエロ漫画なんかオナニー止まりだろ
ソープ嬢とか出会い系摘発しろよ
506:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:54:22 6YyNZLDc0
>>473
>>478
>>499-500
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜 野球部痴漢事件（２００４）
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖 応援団リンチ事件
法大 野球部 バットで殴打リンチ
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 集団暴行
鹿屋体育 カヌー部 女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高 野球部 ２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部 顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高 部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部 部員に暴行、加害者２名は退学
常磐大高 野球部 世界遺産に落書きした監督を解任
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手 神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ サポーター アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
スポーツやっている奴の方が危険だぞｗ
507:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:55:28 xD7wvKiJ0
だいたい児童ポルノとか毎日新聞が仕組んだことだろ？
毎日新聞社員のみ適用でいいじゃん
508:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:55:31 Q7symJyF0
何を今更・・・
「散々時間があったのに」お前らは"何もしなかった"。
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ゆっくりした結果が今の日本の姿だよ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
509:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:55:34 Hiymm4ab0
>>504
俺は創作物規制には反対だが「単純所持禁止が通ったら次は二次元だから反対しろ」とかいう奴は気に食わん
それをダシにしてる節がある
510:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:55:52 Y2q4pAKR0
ここまでロリ性癖が必死なのは麻薬みたいなものなのかな？
つまりこういう性癖はニコ中とかｱﾙ中とか中毒患者と一緒なんだろうな。
511:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:56:24 gj4V7hnj0
>>506
体育会系も数が多いが
☆と宮崎勉の猟奇さが突出してるからねぇ
512:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/09 22:56:38 94fgh0Aw0 BE:293933546-2BP(2233)
>>497
されないと思うよ。
警官にぶつかったら即公務執行妨害な世界なら話は別だけどさ。
513:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:56:56 rm/ub6fx0
>>491
いやいわゆるヒモ水着のu-15のビデオらしいんだが…
514:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:57:17 K7LdQM070
>>475
＞「児童の性行為に社会通念上見えるもの」については規制するということだ。
創作物でそ？ なんで規制すんの？ ﾅﾏﾓﾉの児童の性行為は問題外だが。
本物の人権を持つ児童を守るのが目的じゃないのか？
作り物に社会的とか反社会的とか関係無いでそ。作り物にとそれを眺めている限りでは。
アンモラルだから規制しろってのは問題外だよ。
515:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:57:50 Y/STj8T7O
>>511
宮崎勤がロリコンで児童ポルノを持っていたというのはマスコミの捏造。
516:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 22:58:18 Gwj8MOZO0
>>475
＞あくまでもそれは理念だね。
そのとおり。
しかし、理念以外の何を口にするんだ？
君が言うことだって、「現実は理念では動いていない」という理念を口にしているにすぎない。
ヴォルテールだろうが僕だろうが君だろうが、自分の理念にしたがって動くということに違いはないし、
他人や社会との関わり方は、ビラを配ろうが国会で叫ぼうが、
ただ、自分の理念と他者の理念をぶつけ合うという運動にすぎない。
政治家やビラを配っている人間だって、社会に直接関わっているわけでもなければ、
まして社会を動かしているわけでもない。
ただ、社会の理念の集合体、哲学科の学生という過分な評価をせっかく頂いたから、哲学の言葉を使えば、
世界精神とかツァイトガイストだとか、そういったものに突き動かされているわけだ。
ここで何かを口にすることが無意味だ、と君がシニカルに口にすること自体、
なんの意味もない。そうでしょ？
意味がないことを、楽しいからやっている。
僕もやっている。それだけだね。
しかし、そういう理念の集合で、結局、社会や歴史は動いてきたわけだ。
517:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:58:40 UnFtfRQp0
コミックマーケットは平気で成人向け絵ののぼりとかでかいポスターとか出してるからね
成人向けはエリアで隔離してあれば良いが普通に非成人向けエリアでもそういうのやってるし
入り口で年齢確認とかしないからそういう所に未成年とか普通にうろうろしてるのが現状
本売る時だけ年齢確認しても無意味（実際してる所はほとんど無いけど）
518:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:58:51 6YyNZLDc0
>>511
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないｗ
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統ｗ
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないｗ
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
519:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:58:52 zSznKhWg0
>>515
たしか撮影した連中が
ポルノ雑誌やらエロ本やらをひっぱりだして現場を「演出」したんだっけ？
520:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:58:54 ryZaWOjh0
>>510
必死に規制を主張するほうが宗教と言う麻薬に毒されてるように見えるが？ｗ
521:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:59:19 +iIGdsZ9O
なんで幼女の裸の絵が駄目なんだよ
実物じゃなくて絵だぞ
意味わかんねえなんだこの国
522:名無しさん＠九周年
08/07/09 22:59:54 K7LdQM070
>>475
オマイが公の場で発言しろ。
『LOは規制すべきですが、若奥様のナマ下着は規制すべきではありません』とな。
523:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:00:09 rm/ub6fx0
>>517
最近目立つポスターとかにはさすがに都のガサ入れが入ったみたいで
修正されてるよ
524:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:00:16 1C18wXlq0
前みたいに、アカに浸透されてボロボロにならないことを祈っとくyo
525:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:00:21 h/RfNUIn0
>>519
そしてコミケに犯罪者がたくさん！と報道
↓
それを何故か報道関係者が信じる
↓
今に到る
って所か？(´･ω･`)
526:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:00:29 Hiymm4ab0
>>513
つまり規制派議員にとっちゃそれも「普通の水着」なんだろ
ま、若干過激とは思うだろうがな
527:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:00:40 CsoaqDCq0
>>517
開催日で分けるとか出来ないものなのかな、コミケや即売会というものは行ったこともないけど
528:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:01:24 VH42JCfw0
【アジア１千万人日本移民永住政策】は在日朝鮮人どもの日本支配のめくらまし。
【人権擁護法＆児童ポルノ法＋在日韓国人参政権】は「在日による日本国家支配乗っ取り」と「日本人逮捕」のための布石よ！
すでに朝鮮人不法滞在が急増し家族まで朝鮮半島から呼び寄せ日本に住んでいる。
公務員も在日だらけで日本がめちゃくちゃに。
マスコミはＣＭのように今や朝鮮だらけ。
今後の日本は「在日朝鮮人政策」に反対する者全員『児童ポルノ法』の瑣末に引っ掛け"ロリコン"で社会から追放抹殺される。
今すら「痴漢！」と"言うだけ"で即逮捕だ。
ネットで真実を書いたら今度は『人権擁護法』で逮捕。
この法案は在日朝鮮人が日本国内の日本人を監視し逮捕出来る、極めて恐ろしい法案だ。
そして【在日朝鮮人参政権】。
これで完全に日本は在日朝鮮人の支配下。逆らう奴は上記法で問答無用凸全員逮捕。
【宗教偽装反日変態韓国系キリスト教会】～指紋押捺廃止･君が代日の丸反対･自衛隊廃止～韓国の日本工作拠点
･統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進。合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が人権救済を申し立てする。
･摂理：「セックス教団」として有名。韓国人教祖の鄭は日本人女子大生約百名を強姦して国際手配中。中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった。
･聖神中央協会：韓国人教祖であるド変態レイプ魔韓国人牧師金保は日本人女子小学生十数人を強姦した容疑で逮捕。金保は聖神中央教会を設立する以前にも日本で牧師をしており、
そのときも信者の女性を多数強姦して信者からつるし上げをくらい、ほとぼりをさますつもりか韓国に数年ほど逃亡。
529:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:01:34 GobCw47F0
>>485
自民党のエラい人が規制したいからじゃないの？
冗談とかではなくマジでｗ
そしてそれは十分に強力な理由だよ
>>498
いちいち判別するのは面倒だから、エロいのは全部規制したらいいんじゃね？
ってことになりそうな気がするけどな
530:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:01:38 gj4V7hnj0
>>517
署名の前に、年齢確認して健全な環境を構築するほうが先じゃないか？
531:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:01:40 ryZaWOjh0
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では
ほとんど無く18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠がありません。
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
メキシコ12歳
スペイン13歳
韓国13歳
アイスランド14歳
オーストリア14歳
ドイツ14歳
リヒテンシュタイン14歳
ポルトガル14歳
イタリア14歳
ギリシャ15歳
フランス15歳
スウェーデン15歳
デンマーク15歳
532:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:01:47 jWSG8+FX0
>>492
こんな規制作る前に
援交女も取り締まる法律作ったほうが、余程犯罪防止になるんだがな
でも有力者の子供が捕まってしまうのか
ヤクザが絡んでいるのか
分からないけど
そこを突っつく政治家はいないんだよね
533:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:02:03 9yA2wi9B0
今、某板某スレで話題になっているんだが、
確か昔
「おしんにこの米を食べさせてくれ」と米俵贈った国会議員のおしんファンクラブ
があった。という新聞記事を探している。
当時の新聞に議員がにこにこと顔出しで載っていたと思うんで、俺も今週末探す気だ
が誰か縮刷版からこの記事探してアップしてくれる人はいないか？
しかも、新聞によってはこれが『完全な美談』として扱われていたんだ。これ重要。
オタクはフィクションと現実の区別がつかなくなくなる？ふ～ん、この議員オタクなの
かな？
で、＊＊新聞ではフィクションと現実の区別がつかなくなるのを、とても良い話みたい
に書いてあるんだけど・・新聞社の見解を聞きたいな。
と、実に使い出のある記事なんだ、
残念ながら、wikiの「おしん」の項でこの件は「昔の新聞記事では美談扱いだった」と
いう点が忘れられているので役に立たない。オリジナルの新聞記事を当たるしかないんだ。
誰か手伝ってくれ！頼む！
534:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:02:45 7KH7rQzt0
なんだこのキモイ署名運動は。
とっとと逮捕されれよ。
535:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:03:15 3nyJ2YCiO
５歳の女の子が自らの意思契約して紐水着着てビデオ撮影するわけないだろ。
明らかに親が悪い。そういうナマモノの保護目的なら規制は賛成
536:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:03:37 rm/ub6fx0
>>527
大まかに言えばすでに分かれてるいわゆるジャンル分けはされてる
でも何しろあれだけの規模のお祭り、たまに青年向けが1日目に混じってることもある
537:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:03:59 3fOQMLqL0
>>534
nihongodeok
538:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:04:09 Y/STj8T7O
>>530
子供がそういうのを見るのが駄目なのではなく、そういう物が存在する事自体を悪とする規制派には何をしても無駄。
539:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:04:12 lI8FRKRn0
ネット接続している成人男性のほとんどが逮捕の危険性アリ！
というトンデモ法案
なぜこんな法律が麻薬や拳銃などの所持と同等に扱われようとしているのか？
誤認逮捕で人生終了！
ばかばかしいにも程がある
540:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:05:10 x/IoT6w10
ランドセルからった小学生の絵でセンズリする中年男性のグループが奇声を上げる様子が海外のメディアに報じられて結局規制されるわけだ。
541:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:05:30 gj4V7hnj0
>>538
無駄だから、誰にもかまわず児ポ売ってかまわないってやってたら、
そこが規制の入り口になると思うが
542:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:05:51 qpwKdunn0
>>490
思うね。
でもたとえば谷崎潤一郎なんてまんまエロ本だけど、
社会通念上「芸術」とされているわけさ。
それと同じで、今回規制対象の幼児の性描写などは、
社会通念上「芸術」とされにくいものだろう。
俺はそうしたものを規制するのには反対ではないだけ。
まあ「幼児対象の性犯罪と幼児の性描写はまったく無関係」
てのが証明されれば俺も考え直すが、
これまで猥褻で捕まった奴の家に児童ポルノがあった事例などをみると、
無関係とは言い切れん。
だからそうした犯罪に結びつきうる、反社会的な性格のものはとりあえず規制してみましょうってことだ。
俺はその試みは試してみるべき価値があると思う。
殺人マンガの規制とかはこの先の話で、俺は端的に児童ポルノの話に限定している。
>>498
だから、普通社会の仕組みってのは、実際の運営のなかで修正されるべきところは修正されていくんだよ。
それを理解しろW
543:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:06:08 OEvXT2Md0
>>538
むしろそいつが「それ」だから、そのレスも無駄だと思うw
544:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:06:20 yWVWFki50
>>479
まぁ、反対派にもいろいろな意見があるみたいだが、俺の意見は、
頼 む か ら 放 っ て 置 い て く れ ！
だ、よろしく頼む。
545:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:06:27 u1r7Vm8v0
>>1なんだこれ
「あぷ速」ねえ・・
どうせ業者がバックにいるんだろ
546:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:06:55 Y/STj8T7O
>>541
年齢確認してるだろ。
買えないんだから問題無い。
547:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:07:44 x/IoT6w10
同人誌って元ネタがあって、そこにはオフィシャルの年齢みたいなものが設定してあるんだろ？しかもそれは殆どが18歳以下・・・・
完全に児童ポルノじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
548:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:07:45 3u9Eg1hQ0
キモイ
549:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:07:49 SSlOxxfi0
幼児をレイプするような漫画持ってる人達がいくらやっても説得力無いってか逆効果だよね。
というわけでじゃんじゃんやってくれ。
改正された暁にはいい捜査資料になるだろうしね。
550:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:07:51 RxzTMF+s0
>>530
それもやってこれに反対すればいい
551:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/09 23:08:00 94fgh0Aw0 BE:293933546-2BP(2233)
>>546
タバコですら出来てないのに。
552:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:08:12 gj4V7hnj0
>>546
>>517に書いてあるけど
553:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:08:14 jWSG8+FX0
>>540
海外ではそんなのロリと認識しないんじゃないかな
向こうのロリ犯罪は、もっとえげつない
554:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:08:18 VqgnTfx5O
規制派のやり方は児童保護という本来の目的から明らかに逸脱してるだろ。
555:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:08:19 OEvXT2Md0
>>545
＞なお ２ ち ゃ ん ね る で の 反 応
＞は「あぷ速」で見られる。
556:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:08:55 +iIGdsZ9O
>>547
18過ぎたらババアだろ
557:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:09:21 yWVWFki50
>>489
なかーま
558:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:09:27 vI9Z3i9H0
規制はより先鋭的な表現を生むのにな
今の若い奴はそんなこともわからずただ反対反対でクリエイティビティーゼロだな
559:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:09:49 2DWqBqne0
署名のついでに、偽ユニセフの本部前とアグネスチャンコロの家の前まで、
デモ行進しようぜ！
560:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:10:07 zSznKhWg0
絵にかまってる暇があったら
夜の新宿にでもいってみてほしいわ
561:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:10:28 x/IoT6w10
>554
もうひとつ理由があるだろ。
毎日新聞のHENTAI報道と同じく、キモオタ産業は日本の品位を下げているんだから、それを潰して汚名を消し去るという理由が。
562:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:10:30 CsoaqDCq0
>>536
そうなんだ、そりゃ問題だね。基本的に流通規制に留めてほしいと考えているので
タバコでいう分煙みたいな感じであってほしい
563:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:10:35 EyHmexvR0
ID真っ赤の人が多いなｗ
自分でキモイって分かってるんだろうかｗ
564:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:10:44 Y/STj8T7O
>>547
絵が児童とは笑える。
あんな目がでかくて痴女並にエロい児童がいるか。
565:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:10:47 MxBmNrYh0
拳銃や麻薬と違って18歳未満ならいくらでも製造、複製出来る物の単純所持が懲役付の犯罪行為にあたるってある意味すごいよね。
かなり慎重に法整備しないと悪用されるでしょ。
後、幼児と女子高生が同じ扱いというのも慣れるまでは違和感あるだろね。
566:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:10:56 Gwj8MOZO0
>>486
現実に、というなら、君の言っている反社会的言論の抹殺も、まだ現実には起こっていない。
そもそも、議論って、なんのためにするんだろうね。
理念が先か、行動が先か、というのは鶏卵論争に似て、不毛だと思う。
何かあるかもしれないし、何もないかもしれない。
しかし、もし、君が言うように現実を語るだけなら、議論というのは限りなく無意味だ。
そこで起こっている。以上、だ。
これからどうすべきか？
そんなものは議論をしても意味がない。
だってそうじゃないか。
「現実」には、僕が立ち上がろうが、極端な話、カエサルやワシントンのような偉人が決断しようが、
社会が変わったりはしない。
社会が変わっているのを読み取って、その指導者や参加者の一人として立ち上がることはあっても、
ただ一人が、2chで書き込むのをやめて、剣を取り立ち上がったとしても、「現実」は動かない。
僕は、結局、社会や現実というものをいかに動かすかという、運動論の立場に立って議論をするのは、
きわめて無意味だと思う。
現実を言うのなら、それは議論をするまでもなく、今、ここにあるものだからだ。
現実がどうあるべきかを議論をして、初めて、意味のあるコミュニケーションになるんじゃないかな。
567:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:11:12 CS86E2t/O
>>478
20年間エロ無しの少女漫画描いて参加してる私に謝れ!!
568:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:11:13 UaYarJdN0
>>542
＞試してみるべき価値
アメリカじゃ、統計的に判断しても後の表現活動での弊害の方が大きい、
と判断されて創作物規制が違憲になってるわけだが。
＞まあ「幼児対象の性犯罪と幼児の性描写はまったく無関係」
＞てのが証明されれば俺も考え直すが
悪魔の証明か。
つい最近こういう研究結果も出たわけだが。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
569:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:11:38 xmVyUf3d0
コミケで署名かよ
笑いのネタにしか思えないな
名簿持ったやつがつこうてくれると更に楽しそうだｗ
570:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:11:49 Nv1qFA4i0
>>565
その辺は一政権掛かってでもガチでやる必要があるのに
森山以下は施行ありきだからな。
571:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:12:16 6Qs6qTIU0
二次創作物で稼いでるくせに署名かwwwwww
572:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:12:20 Hiymm4ab0
>>565
お前知ってるか？
焼酎と葡萄買ってきて一緒に漬け込むとその時点で酒税法違反で捕まるんだぜ？ｗ
573:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:12:27 KtMOkvdU0
>>542
反社会的な物を描いてはいけない、北朝鮮でも中国でも実践済み。
イスラム諸国もそうだ。性表現は厳格。フェチが犯罪と結びつくなら、
イスラエルのキブツなんてどうだ？
社会実験はすでにいろいろな宗派・民族で試されている。
574:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:12:38 9yA2wi9B0
>>542
> 今回規制対象の幼児の性描写などは、
>社会通念上「芸術」とされにくいものだろう。
でも、その「幼児」が「１８歳未満に見える者 」なのがこの法律なんだろ？
「舞姫」のヒロイン何歳？これをひっそりと漫画にしたら、この法律じゃどうなるの？
575:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:12:55 zSznKhWg0
ところでなんで単発が湧きまくるん？
一回書き込むごとにＩＰかえてるん？
576:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:12:57 SNy+1qnZ0
反対者は隔離してその中で自由にさせたらいいんじゃね？
577:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:13:10 x/IoT6w10
つうかどう考えてもそれらを提供している生活がかかったエロ作家にいいように踊らされているようにしか見えないなぁ
ある意味被害者だなキモオタ君たちは。
578:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:13:26 ryZaWOjh0
>>542
修正されるべき所が修正されるんですよ。貴方が基準を示せないようにね。
社会通念上の基準を決めるのは困難であるというのが答えであり社会通念。
579:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:13:41 vI9Z3i9H0
署名してる奴の写真撮って2chで晒そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:13:58 K2h5HhAU0
夏コミとは何だ？？？？？？・・・・・。
581:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:14:04 e/apXhk30
「ランドセルを背負った120cmの少女を監禁レイプするエロ漫画を描きましたがなにか。でも設定年齢18歳ですがなにか。表現の自由ですがなにか」
↑こんな連中を諭しても無駄だろ。
とっとと逮捕しろよ。
582:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:14:29 /c273EtX0
こんなん規制しても犯罪の抑止になるわきゃない
捌け口を現実の幼女に向ける奴がどれだけ世に出ることか
性欲の衝動を抑えることの難しさ
583:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:14:45 YRkhevWU0
この児童ポルノに関して外国から圧力が掛かったのも
毎日新聞の変態記事のせいなんだろうな…
584:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:14:59 v1HRLtwZ0
>>579
それやったら、プライバシーの侵害で捕まるぞ。
推進派が犯罪やったら、世間はどう見るかね。
585:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:09 Nv1qFA4i0
>>575
単発はロリキモイ規制しるの一辺倒。
工作にしても芸が無さ過ぎ頭も悪い。
スルーが吉だな。
586:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:15 gj4V7hnj0
>>582
児ポ好きは、それがないと欲望が抑えきれない
犯罪者予備軍ってことだな？
587:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:28 +iIGdsZ9O
なんで規制賛成派がこんなにわいてるんだ?
一昔前の2ちゃんじゃ考えられねえな
588:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:33 RCW/00ik0
エロ漫画祭りなんぞ規制でいいわ
しかし毎日もこんなに恥ずかしいものが日本にはいっぱいあるのに
なんでわざわざ嘘付くかねｗ
589:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:15:34 bGP7yBlR0
夏コミ怖くていけない。間違いなく加藤だらけ
590:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:13 KtMOkvdU0
>>579
正直、それをやってくれた方がありがたい。
無分別な魔女狩り信者として糾弾できる。
591:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:21 lI8FRKRn0
偽善者アグネスチャンコロが必死に成立させようとしている法律なんだよな
で、なぜか岩手、宮城地震にはまったくもってスルーだったよね
この偽善者は
592:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:42 2DWqBqne0
毎日新聞で世界中に出鱈目なタブロイド記事を流しながら、それを根拠に、
日本国民の思想統制と言論弾圧を目的とする、名前だけは反対し難い、
カルトの権力維持のための、平成の治安維持法の成立には断固として反対する！
593:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:43 Hiymm4ab0
>>578
要はどんだけ反対する奴がいるかっちゅうことだわな
反対者が多けりゃそれになびく
今審議してる単純所所持禁止が仮に制定されて反対派のいう問題が表面化すりゃまた話も変わってくる
ま、結局は数だわな
594:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:16:47 ryZaWOjh0
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では
ほとんど無く18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠が無い。
そもそも児童ポルノ法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
メキシコ12歳
スペイン13歳
韓国13歳
アイスランド14歳
オーストリア14歳
ドイツ14歳
リヒテンシュタイン14歳
ポルトガル14歳
イタリア14歳
ギリシャ15歳
フランス15歳
スウェーデン15歳
デンマーク15歳
595:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:20 RZ1uEW30O
だからこれだけは分かれ。
毎日新聞の英語版ウェブサイトで日本人の性的嗜好をある事ない事書き綴られたから日本人がロリータ嗜好で大変だと海外で誤認識されたから児童ポルノ法の推進がなされたんだよ。
署名運動は歓迎するが毎日新聞社も叩かないと日本人の誤解は解けないんだよ。
596:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:20 Y/STj8T7O
>>572
それを使って人を陥れる事が出来るなら凄い。
597:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:22 SSlOxxfi0
そもそも同人自体が違法だろうに。
お情けで見逃されてんのに、権利を主張し出すとは盗人猛々しい。
598:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:38 nyfG+zSk0
161 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:56:07 ID:QPHLl3V50
817 可愛い奥様 New! 2008/06/28(土) 23:41:14 ID:tF8r7+r7O
>>766
毎日新聞社が
国内では児童ポルノの単純所持禁止の必要性を声高に唱える一方で
海外では女子高生買春の斡旋をしていたのも気になりますね
児童ポルノ単純所持禁止化の先導役は毎日新聞系列と日本ユニセフです
これも何かしらの性犯罪を増やす方向へ持っていってるとか？（海外では児ポ規制強化後に軒並み性犯罪率が急増しています）
168 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:57:58 ID:tJ1S8NUY0
>>161
なるほど。
規制する→性犯罪が増える
は歴史が実証済み。
つまり、性犯罪数を増やすのが目的だ、と……。
何か見えてきましたね。
175 ：可愛い奥様：2008/06/29(日) 00:58:35 ID:QPHLl3V50
＞161
冤罪DV問題（離婚ビジネス一種）のカラクリに近いと思いますよ。
まず移民受け入れで外国人がどんどん増えるでしょ。
そうなると確実に外国人による犯罪、性犯罪が増える。
このままでは治安悪化は外国人のせいにされちゃうわけですよ。
しかし、これは多くの移民を入れたい仕掛け人側にとってはまずい。
そこで児童ポルノ法でもって、単純所持や漫画アニメ等実害がない
軽犯罪で日本人男性による性犯罪をどんどん増やすわけです。
そして、マスコミは実害のある外国人の性犯罪をできるだけ
隠蔽する報道を行いつつ、実害のない児童ポルノ単純所持で逮捕した
日本人男性のことをさも大問題であるかのように大きく報道するわけです。
さらにフェミが日本人の男女でいがみ合うような方向に煽ることで、
問題の本質である外国人犯罪へ目を行かせないように仕向けようということでしょう。
599:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:17:45 x/IoT6w10
オッサン達が紙に描いた妄想の世界に頼らないと理性を保てないオッサン達。
まさにカオス。
600:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:17:57 CsoaqDCq0
>>572
Yahoo!辞書 - 自家製果実酒
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
いえ、OKになりました。
どう考えても税の二重取りやあくまで加工なのにそりゃ暴論だと思ったもんだ
601:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:18:07 CgMzZPmiO
頭が狂ってるんだろうな。
602:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:18:33 vI9Z3i9H0
山本直樹のレッドにおける番号みたく全コマに矢印つけて年齢書いておけばいいんじゃね？
これ表現としてもおもしろいし
603:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:19:13 e/apXhk30
>>567
エロ漫画目当てで集合したオタクのおこぼれに預かってるくせに
無関係面すんなや。
604:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:19:22 4aI7kTca0
毎日がもしタブロイド紙ではなくエロ漫画を引用してたら
たぶん２ｃｈではかなり微妙な空気になっただろうな
605:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:08 Y/STj8T7O
>>599
女が書いてる事も結構あったりする。
606:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:13 Hiymm4ab0
>>592
「こういうレシピがあるんだけど作ってみる？」と持ちかける→作ったのを確認して通報
とか？ｗ
真面目な話、殆ど浸透してないせいでネット上に作り方写真付きで載せてる人とか居る
607:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:18 rriwEL0P0
ウイルスであなたも単純所持犯に＞
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）
608:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:20:20 xh0WqIpr0
表現の自由って
表現を規制するのも自由ってあたりが
哲学的な部分があるわけで。
まぁ、ぶっちゃけ政治力だよなぁ。
政治力の無い、生きてても仕方ないキモヲタの趣味は
規制されんのは仕方ない。
だって、民主主義国家だから。
609:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:20:30 Gwj8MOZO0
>>542
第一段落は法は「社会通念」に基づいて運用されるだろうという現実（の予測）について、
第二段落の「試してみるべき価値がある」というのは、
君の基準で価値があると言っているわけだから、理念の話だよね？
僕やそのほかの何人かが批判しているのは、
この理念の部分なんだよ。
規制する価値はない、と言っている。
君は、社会の大多数の人間は価値があると考えている、と主張するかもしれないが、
社会の大多数の人間がどう考えているかは、あくまで民主主義のパワーバランス、現実の問題であって、
社会がどうあるべきかという理念、理想の問題ではない。
繰り返しになるが、社会がこう動いている、ということを正確に理解するのは重要だが、
それとは別の次元で、社会について議論をするときは、理念について議論しなければならない。
……というよりも、議論という行為自体が、すでに、あるべき社会を論じているという点で、
それは理念の問題になっている。
もちろん、マルクス主義のように理念が現実から乖離すれば問題だが、
単に規制に反対するというのは、現に、何度も規制に失敗しているのを見てもわかるように、
現実の問題として、両者のバランスは均衡しているわけだ。
そこで、われわれはどうするべきかという議論を提起している。
610:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:21:46 9yA2wi9B0
>>585
> 単発はロリキモイ規制しるの一辺倒。
たぶん、日本の古典文学何も読んでない奴なんだろうな。
推進派は、古事記のイザナギとイザナミが１８歳以上である事を証明しないと、古事記が発禁になるぞ。
あ、もしかしてこの法案、他ならぬ日本の神話をを発禁にする為の法律か？
611:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:22:06 rm/ub6fx0
>>603
そういうのはちゃんと目当てが分かれてコミケに来る人も多いから
おこぼれはちょっと酷すぎるぞ
612:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:22:45 yWVWFki50
>>563
きもいワールドにようこそ
613:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:08 rriwEL0P0
>>607つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ？
614:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/09 23:23:10 94fgh0Aw0 BE:783821388-2BP(2233)
>>607
そんな大袈裟に書かなくても、既に違う作者が著作権法でパクられてるじゃん。
MADとかうｐしてるの、全員リーチだぜ。
615:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:20 OEO7i2uAO
>>608
>表現の自由って
表現を規制するのも自由ってあたりが
哲学的な部分があるわけで。
意味不明。憲法読め
616:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:22 TAw+bmo9O
色んな奴がいるんだなぁｗ
俺は性の対象が恋愛対象にもなるんだが
ロリコンも同じなの？
ロリコンは幼児以外に性衝動が起きるの？
617:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:36 SSlOxxfi0
他人の著作権侵害して飯食ってる奴らが｢表現の自由｣とはなんかの冗談か？
618:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:39 x/IoT6w10
そもそも同人誌って素人が描いた下手糞なエロ漫画の事だろ？そんなゴミみたいなもんを何で金払ってまで欲しがるんだ？バカじゃねーの？
619:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:23:42 gj4V7hnj0
古事記＝エロ漫画 だそうです
620:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:23:54 Gwj8MOZO0
>>608
そんな簡単な矛盾、とうの昔に議論され尽くしてるよ。
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」になる、だから社会の紐帯としてのリヴァイアサンは必要だが、
それはあくまで、自由を守るためのリヴァイアサンであるべきだ、ということ。
自由の擁護者J・S・ミルは次のように言っている。
「自由の名に値する唯一の自由は、我々が他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
621:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:03 ssy7H6Fn0
コピペだけどこういうのはアウトじゃないのかな？
404 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2008/06/21(土) 02:57:21 ID:Y9qjXjbt
規制しようとする連中はこういうやつらをまずはどうにかしてくれ
どう考えても犯罪としか思えねぇ。
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(up.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(sweetbabylove.h.fc2.com)
622:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:09 KtMOkvdU0
>>610
アメノウズメの猥雑な踊りが日本書紀では規制されてるけどね・・・。
623:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:15 7KH7rQzt0
>>594
性的同意年齢でいえば米国は１８、１９歳の州は多い。
児童ポルノとは関係ないけどね。
624:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:16 zHC1uaBZ0
>>587
何でか分らないって？２ちゃんに向いてないよマジデ。
625:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:26 Hiymm4ab0
>>606は>>596宛て
>>610
古事記って絵があるのか？
歴史には疎いんだが
626:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:30 e/apXhk30
ところでお前ら、おジャ魔女どれみやらセーラームーンのエロ同人が児童ポルノだという認識はあるのか？
設定年齢が18歳未満なんだが。
627:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:33 CS86E2t/O
>>603
悪いがおこぼれには預かってない。読者層が全く違う。
628:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:24:34 p+dN721B0
【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道への抗議OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
629:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:25:00 f4+tJmjP0
基本的に自民の先生はアメリカ様の言いなり
アメリカ様に命令されたから児童ポルノ法改正は絶対通る
630:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:25:16 Nv1qFA4i0
コミケはエロ４割創作５割ネタ１割
理由は金曜日に来れば解る。
靖国に参拝したついでに有明にお越しください。
>>610
その理屈だと源氏物語も発禁になるなｗ
まぁ99年の現行児ポ禁施行時にはヌード系（非ポルノ）の書籍が全部消えた
（図書館からも）位だから、あながち非現実的とも言えないのが怖い。
631:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:25:31 OEvXT2Md0
>>597
別にこれ同人限定の話じゃないし
同人にしたってパロだけじゃないんだが？
632:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:26:28 vI9Z3i9H0
規制されたらオットセイをチンコに見立てた先進的なエロ漫画描くよ
633:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:26:35 qpwKdunn0
>>566
つまりだね、
君は「表現の自由」というものを際限ないものとして考えているわけだが、それが誤りなんだよ。
自由には責任が伴う。
表現者は、責任という入場料を払って、自由の世界に入ることが許されるわけだ。
しかし、児童わいせつ事件の被疑者の家に家宅捜索したら、
児童ポルノ作品が大量に出てきた、という事件は多い。
たとえば先日の北海道の猥褻教師事件などのね。
そうした現状がある中、幼児がレイプされる絵を描き続け、
さらに描写をエスカレートさせていくような人間は、
はたして表現者と呼べるだろうか。少なくとも俺は呼ばない。
無責任に欲望を煽るだけの人間は、「オナニー産業」に巣くう商人に過ぎない。
したがって、そんな人間に表現の自由を無制限に認めるべきではない、と俺は考えているわけだ。
634:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:26:39 dJLgUc+yO
恥ずかしい運動だな
恥をしれ恥をw
635:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:10 x/IoT6w10
>626
いや、キモオタは何でも表現の自由で通ると思ってる世間知らずのマヌケどもですから多分解ってないと思います。。
636:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:22 OEO7i2uAO
>626
そもそも設定年齢を論じている時点で貴方は勉強不足。
この件についてもっと勉強しなさい。
637:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:38 zSznKhWg0
>>617
オリジナルもあるぜ
それに飯食えるほど稼げるのは米粒以下
同人の世界で人気得るのはそんなに楽じゃない
なーんか児童ポルノからはずれてきてるぞ
638:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:27:51 Hiymm4ab0
>>631
そういや夏目漱石とか有名な作家も同人活動してたんだよな
なんつーか同人誌＝エロって考えてる連中多いよな
ま、それだけエロ書きまくってる奴が多いんだろうが
639:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:02 PyF3zPIA0
表現の自由を振りかざしてる人は
権利の濫用って言葉を覚えておくといいんじゃないかな
640:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:29 9stjgGQu0
同人誌だけじゃなくて児童ポルノ法自体を廃案にすべし。ファシズムだ。
641:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:34 O4hj1Ccy0
>>608
そこまではっきり言うやつは好きだぜ。
所詮は力がものをいう世界。
規制派のきれいごとはマジでムカつく。
規制派にはキモヲタを迫害してるということを理解してないやつがいるんだよな＾＾；
642:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:35 rm/ub6fx0
>>631
ゆっくりしていってね！のAAだって元はアダルト物でもない完全
オリジナルの同人作品だよね
コミケってのは本当にいろんな人が集まるんだよまるで2chみたいに
643:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:39 K7LdQM070
>>626
そーゆー同人誌に守るべき人権を持ったリアルな児童が出てこないということは認識している。
644:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:40 7KH7rQzt0
「準児童ポルノ」に日本ユニセフ協会が追加見解 「規制する国は少なくない」
アニメ漫画、ゲームなどで「児童を性的に描いたもの」を「準児童ポルノ」と定義して違法化する
べきだという主張を含むキャンペーンを展開している日本ユニセフ協会はこのほど、主張の目的や
根拠などについて追加の見解をWebサイトで公表した。「準児童ポルノを規制する国は少なくない」
などと指摘し、日本も検討すべきだとしている。
米国、スウェーデン禁止
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
645:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:43 jbey+xQc0
>>633
>少なくとも俺は呼ばない。
俺は呼ぶ。
646:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:28:45 f4+tJmjP0
漫画、アニメが規制されたらきついな
女性に暴力を振るう猟奇的な内容のものだけ規制すればいいと思うんだが
647:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:29:01 +iIGdsZ9O
だから幼女の絵を見て何が悪いんだよ
オナニーするぐらいだろ
648:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:29:39 x/IoT6w10
>642
じゃあ成人向け作品が全廃される事には異論無いわけですか？
649:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:30:36 3fOQMLqL0
特権豚にとっては民主独裁が理想の国家という事で
650:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:31:15 gj4V7hnj0
>>649
民主とか自民はあんまり関係ないんじゃねーの？
651:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:31:25 K7LdQM070
>>633
だーかーらー
『若奥様のナマ下着』はどうなのよ？ 宮崎の部屋に有った官能劇画だけどね。
652:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:30 Nv1qFA4i0
お前らいい加減同人の話題から離れろ。
「児童ポルノ」の基準が、有る意味世界一厳しくて
「児童ポルノ」の事件が世界一少ない国で
わざわざ規制を急ぐ理由が解らない。
653:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:35 9yA2wi9B0
>>616
この法律じゃ１８歳未満は幼児だから、おばちゃん女だけど、高校生の時は好きな同級生がいてね
児ポ法の定義する立派なロリコンだったよ。
という訳で提案だが、
世間一般で意味される第二次性徴前の異性にドキドキハアハアする『通常ロリコン』と、
この答案で定義される、１８歳未満に見える相手にドキドキハアハアする『児ポ法ロリコン』
を、ちょっとちゃんと別けて論じないか。
654:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:39 3RlnVcdZO
規制が進んで面白い映画小説漫画がでてこない状態になるのが怖いなあ
ドラマも規制でどんどんつまらなくなってるしさ
655:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:32:41 CsoaqDCq0
>>616
二次元以外のそれこそローティーンや児童は守るべき対象、
そのくらいの子供は親戚にいるし親戚でなくても近所で遊んでるガキんちょどもが遊んでるのを
昔は俺もあんなだったなと微笑ましく見ながら危険な遊びしてないか確認するぐらい。
性的な感覚はないな、ガキだもん。十代後半も微妙だな、どちらかというと守りたいという気持ちの方が前にあるから。
656:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:32:54 OEO7i2uAO
そもそも、規制に賛成な人はここで書き込むよりも、同人誌連絡会やＡＭＩに抗議するなりすればいいんだよ。
それも出来ないチキンだろうが。
657:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:14 e4VaoyvM0
これは止めといた方が
658:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:13 yWVWFki50
>>610
それを言い出すと近親相姦が続出という・・・
659:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:46 +iIGdsZ9O
表現の自由は国民に保障されたもの
国は表現の自由を最大限保障しなければならない
660:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:33:49 rm/ub6fx0
>>648
もちろん異論ありだよ規制は反対
このスレみてるとコミケ＝ロリオタの集いみたいになってるじゃん？
それを踏まえて成人向けが犯罪になんかされたらまた20万人の宮崎時代に逆戻り
そうしたら人足も離れていくし活気もなくなる
俺は同人活動自体が萎縮するのを危惧してる
661:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:16 yxzYtiwX0
>>647
脳が破壊されます。危険な人物になりますです。
662:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:26 ryZaWOjh0
>>644
たった二ヶ国で｢少なくない｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:31 gj4V7hnj0
>>656
規制に反対な奴は、新宿駅みたいな人がいっぱいいるところで、
署名を多く集めればいいんだよ。それも出来ないチキンだろうが
664:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:36 qpwKdunn0
>>573
日本でもやってみる価値はあると思うがね。
>>574
個別の事例で判断するしかないね。
この「個別に判断する」てのが重要。
現実の刑法だってそうやって運用されているのだから。
>>578
悪い、意味が分からん。
>>609
「規制する価値がない」とは言い切れないと思うがね。
何事もやってみないと分からん。
やってみて不都合が出てきたら、その都度修正すればいい。
665:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:54 zHC1uaBZ0
決定的なことがある。
理屈を捏ね回すほど己の首を〆てる事に気付かない反対派。
その理屈に心酔してるさまはさしずめ児ポでオナニーするが如き。
666:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:34:58 3fOQMLqL0
>>650
民主独裁＝ナチス体制とかのこと
667:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:08 0DLY5QpI0
そこまでしてロリが見たいのか死ね死ね団
髪がピンクや青の目が顔の半分以上ある従順な少女の絵ばかり眺めてないで
異性と交遊すること＞＜
668:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:13 yWVWFki50
>>616
俺はロリコンじゃないと信じているが、小学生とかでやたらに可愛い子がいたら
「おお、可愛い」と思う。
話しかけるところまではいかない。
669:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:33 WrkIiUJbO
>>638
そういう事はコミケでエロを取り締まってから言って欲しいな
エロ同人・二次同人の規制反対派は必ずと言って良いほどオリジナル同人の有益性などに話を反らすから。
もっと酷い奴になると「ポケモンはエロで売れた」とまで言い出して
ポケモンの育成・交換・収集を基礎とするゲーム性や、
TVや雑誌を主とするメディア展開を矮小化したりするからな。
670:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:35:48 LjB7WR53O
またお前らか
671:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:36:25 TAw+bmo9O
>>652
世界一発達している漫画が児童ポルノに絡んでるからな
目に触れる媒体は世界一多いんじゃないの？
672:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:36:29 OEvXT2Md0
>>626
現時点で、実在しない人物は児童ポルノの対象じゃないんだよ。
まずそれを分かってる？
673:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:36:58 gj4V7hnj0
規制を撤回させるために有効なこと。
・家に引きこもってないで社会と接点を持つ。
・周りの空気をしっかり読む
以上の行動をすることで、オタはキモいというイメージを
できるだけ減らす。これに限ると思うな。
674:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:02 +iIGdsZ9O
>>667
三次元なんてクソだろ。髪染めて化粧したビッチばかり。
675:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:09 KtMOkvdU0
>>664
日本も戦時中はやってましたけど。
試す前に、過去を検証すべきだろ。
676:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:31 OEO7i2uAO
>>665
別にオナネタのために反対しているわけではない
677:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:37:36 ryZaWOjh0
>>616>>634
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では
ほとんど無く18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠がありません。
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
メキシコ12歳
スペイン13歳
韓国13歳
アイスランド14歳
オーストリア14歳
ドイツ14歳
リヒテンシュタイン14歳
ポルトガル14歳
イタリア14歳
ギリシャ15歳
フランス15歳
スウェーデン15歳
デンマーク15歳
678:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:39:09 qpwKdunn0
>>651
幅広い性癖があったんだねｗって感じだ。
>>608
お前みたいな明快な論理の奴は好きだｗ
679:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:39:15 yWVWFki50
>>629
だったらアメリカ様にならって、モザイク解禁して欲しいよ。マジで。
アメとムチだぜ。
680:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:40:38 /U/zCHLn0
こいつら国家反逆罪で逮捕できないの？
681:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:40:44 RhDElxRr0
>>44
アメリカもしてるだろ？
児童ポルノ方面からのアプローチは違憲になったから、
わいせつ物方面から創作物規制してると反対派のサイトにあったよ。
682:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:40:45 Huaa3pqT0
二次元規制してる国が少なくない？
規制してる国は２ヶ国だけなのか？
だとしたらコレで少なくないってアホにもほどがある
小学生だってこれは世界全体から見ても明らかに少ないってわかるのにね
683:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:41:00 Gwj8MOZO0
>>633
議論の次元をはっきりさせよう。
君の言っていることはすべて「理念」だよね？
（もちろん、現実と無関係な理念はないが、運動論とは必ずしも連動していないという意味で、
理念という言葉をここでは使う）
さて、君とは何度か議論を戦わせたことがあるような気がするので、
労力の節約のために、端折って反論させてもらう。
＞君は「表現の自由」というものを際限ないものとして考えているわけだが、それが誤りなんだよ。
厳密には、際限ないものではない。
ミルの言葉を引用したように、他者の自由・権利を侵害するものは、その限りではない。
（プライバシー権や、悪評の流布による財産権の侵害がそれに当たるだろう）
しかし、ただ単に、架空の存在や、抽象的な思想については、無制限の自由が認められなければならない。
「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれいずる」
byゲーテ
というように、ある時代に悪だった表現や芸術が、新しい時代を切り開くものになりうるからだ。
実際問題として、民主主義の原動力となった近代小説は、アンシャン･レジームでは反社会的なものとみなされていた。
そうした反社会的な表現をどの程度許容するかで、結局、社会の進歩の速度は決定される。
＞無責任に欲望を煽るだけの人間は、「オナニー産業」に巣くう商人に過ぎない。
欲望を煽ることもまた、表現だ。そもそも、古今東西の芸術は、欲望にその軸足を置いている。
欲望と禁欲、鮮烈な生と死を対置するところに、まず表現の基礎があるのであって、
あらゆる芸術は、下劣な欲望の汚泥から生まれてきた。
あたかも生命が、血にまみれて誕生するように。
表現が性犯罪を生んだり、表現の抑圧が性倫理を正したりしないことは、
すでに散々、フーコーやアナール学派の諸説を引いて説明したので割愛する。
個々の犯罪の原因にはなりえても、社会全体では、表現規制で犯罪は減らないし、ポルノは犯罪を増大させたりしない。
684:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:41:19 e/apXhk30
性表現の規制つーのはゾーニングと不可分だよ。
理性も自制心も未熟な子供や例え大人であってもみだりに扇情的な性刺激を与えるべきではない、
というのが社会通念だ。
しかるにコミケはどうだ。
性的なポスターやポップを子供も容易に目にできる目立つ場所に配置し、
エロ同人サークルは年齢確認無しに成年コミックを売りさばいてるのが現状だ。
こんな野放図なイベントこそ性表現規制の口実を与え、法改正の後押しをしているとしか思えないんだが。
訴えたいなら襟を正せ。
義務を果たさないで権利を主張するな。
685:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:41:45 /simVpSR0
>>633 変態新聞社におぬしのつめの垢を煎じた物を送ってやってくれないか？
686:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:41:50 CsoaqDCq0
>>653
分けて論じるも何も18歳で線引きして規制しようって話でしょ。
そんなもん二次性長期もなんも一度規制ラインが決められたらそこまで引き上げられるのは目に見えてる
687:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:03 9yA2wi9B0
>>664
> 「規制する価値がない」とは言い切れないと思うがね。
>何事もやってみないと分からん。
>やってみて不都合が出てきたら、その都度修正すればいい。
政党を持つ宗教の規制、逮捕の方が先だな。
世の中への悪影響度から考えて。
688:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:06 OEO7i2uAO
>>684
スレ違い。
あとそういうことは同人誌連絡会に言え。
689:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:10 gyxKy/KN0
２次規制していいいから、リアルお姉さん写真のモザイクを外してください
690:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:11 x/IoT6w10
オタどもに自浄能力が無いんだから、規制するしかないでしょ。
これはお前等が招いた結末なのよ？
691:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:46 vI9Z3i9H0
結局こういうのはね
巧くやる
ことが大事なんだよ
692:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:43:53 PyF3zPIA0
まずは規制反対派は二次元ヲタが世間で
どう思われてるのかを自覚し
それをどう是正するかを考えるべき
コミケという、いわば二次元ヲタの集会で署名集めても
一部の人間への牽制にはなるだろうが、その場しのぎの一時的なもので
長期的に見れば根本的な問題の解決になってない
この問題では嫌悪感という感情論が一番強く、大勢を占めてるから
それをどうクリアして嫌悪感を薄くさせて、自分達の主張を聞いてもらい
法律の問題点を理解してもらい、自分達の主張に賛同してもらえるかがポイント
まずは自分達が世間からどう見られてるかを理解して、自分達が変わって
世間から嫌悪感を抱かれないようになる必要がある
それをせずに表現の自由だけを振りかざしてたら、いつまでたっても規制の声は消えない
693:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:44:12 K7LdQM070
>>678
んで？
宮崎の部屋から見つかった官能劇画は規制しろと言わないのかね？
ギャルズ通信とか投稿写真もあったけどね。
LPやポプリ倶楽部もあったのはﾅｲｼｮだ。
694:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:44:41 lI8FRKRn0
>>690
どんな風に？
695:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:44:51 jbey+xQc0
>>692
長いのでガンダムに例えて３行に要約してくれないか。
696:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:45:19 rm/ub6fx0
>>684
確かに一理ある、コミケの規模が大きくなりすぎたために世間の目に
とまるようになったわけだしこれから何らかの工夫は必要だよね
でも法で取り締まるのは違うと思う
697:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:45:54 yWVWFki50
>>664
日本は温泉とか神社に珍宝がある国だからなぁ。
698:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:36 6YyNZLDc0
>>690
２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボール、ラグビー、アメフトとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか？
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違いです。
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、
国が規制して歯止めを利かせてあげないと本人達のためにならない、
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。
>>684
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
699:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:40 TrYovbB00
改悪絶対反対。
あと、「イメージが悪くむしろ逆効果だからやるな」はアホの言い分。
左翼の気持ち悪いデモが効果的に見えるか？逆効果に見えるだろ？
だけど多くの場合、彼らの主張が通ってる。
数の力は大きいんだよ。少なくとも「何もやらない方がまし」なんてことはない。
毎日新聞叩きを見ろ。左翼直伝のスポンサー電凸とバッシング、ビラ配りが
効果でてるじゃないか。方法論なんざどうでもよい。効果があるかどうかが大切。
700:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:41 d9PRAyeH0
正しい正しくない以外の判断が存在するということ
そしてそれが実は力を持っているということ・・・
701:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:46:41 rriwEL0P0
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
6月19日18時55分配信 Computerworld.jp
2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を支給されたことが、
マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。同氏は、PCに児童ポルノ・コンテンツ
をダウンロードしたとして起訴され、仕事と友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになった
のである。結局のところ、同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法
ファイルを取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏がフォレンジック調査官
を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に対する見方を変えた。Fiola氏がかけ
られた容疑の重大性を考えるに、フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと
言えた。同氏のPCでは、マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems
Management Server（SMS）」も、ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラム
が山ほど入っていたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性は
きわめて高い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
702:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:47:08 KtMOkvdU0
>>693
俺はスカトロは理解できないし、説明を受けても嫌悪感は抜けないと思う。
問題は法に触れるか、犯罪に結ぶ付くのかに絞らないと意味がない。
703:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:47:55 OEO7i2uAO
ていうか、
一般人ＶＳヲタ
ではなく
国家権力ＶＳ一般人・ヲタ
の問題なのになぜ分からん。アホなのか分からんフリをしているだけか。
704:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:06 TBp7uBBA0
>>683
見苦しいなあロリは・・・
705:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:29 jhrU4C7W0
>>695
いくらアムロが頑張ってジオンを退けたとしても
「ニュータイプは怖い」という連邦の上層部の判断により幽閉されちゃうから
「ニュータイプもあなた達と同じただの人間です」って頑張って証明した方が良いって事。
706:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:30 yWVWFki50
>>671
そうは言っても実際見てる人は少ないんでは？
少なくとも永田町のお偉いさんがどこまで理解している事やら（約1名除く）。
707:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:48:58 gj4V7hnj0
ちゃんと仕事を持ち、普通にコミュニケーションも取れる人が
ロリアニメ、漫画を楽しむ分には、誰も規制しろなんて言わないと思うが。
実際は、こんなの楽しむやつは、コミュニケーションも満足にできず、社会との接点も薄い、
不気味な人間というイメージをもたれているから（事実かもしれないし、ただのイメージかもしれない）
規制が叫ばれる。
これに対する対抗策は、愛好家達が世間から不気味がられないように、
行動するのが一番だよ
708:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:23 yWVWFki50
>>673
先生。空気の読み方は２ｃｈで学べばおｋですか？
709:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:24 7KH7rQzt0
ヲタと一般人を一緒にするな。
710:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:27 LUWAMaWO0
いくら御託を並べても
５さいの幼女のオマンコ動画で今日もシコシコキチガイロリコン
711:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:29 OEvXT2Md0
>>690
自浄能力もクソも自浄すべき所だと
考えてるポイントが違う時点で相容れないんだよ。
オタが内輪でやってる限りは放っておきゃいい。
712:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:39 RhDElxRr0
>>609
社会通念がどんなものか、判断するのは君でもなく、>>542でもないよ。
政策として社会通念について判断するのは国会であり、
司法について判断するのは裁判所だろ。
規制派は、俺に判断させろ！と言っているのではない。
国会や裁判所の判断に委ねればいいと言ってるだけだよ。
君や規制派が規制する価値のある無しの最終判断するわけじゃないんだよ。
713:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:49:45 Nv1qFA4i0
>>703
意図して脱線させたい連中がちらほら。
後はまじめに議論してるのキメェｗな奴が適当に煽ってる
714:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
08/07/09 23:50:17 CsoaqDCq0
>>690
自浄能力ってなに？犯罪でもない物を自浄って。
言論弾圧、表現の弾圧だね、前から行ってるけど流通段階の規制はある程度掛けて問題ないと思うけど
小説や映画や古書での表現が許されて漫画やアニメだけ表現にまで口を挟むのはおかしい。
そして全部に規制を掛ければそれは国家統制の始まり、濡れ衣で簡単に逮捕できます。
715:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/09 23:50:30 Gwj8MOZO0
>>664
＞やってみて不都合が出てきたら、その都度修正すればいい。
君は民主主義と、社会の進化の可能性を信じているんだね。
しかし、その不都合が出たらの精神で、歴史上、何が起こっただろうか。
ナチス、共産主義、そして表現の抑圧だ。
「国家をこの世における地獄と絶えずしてきたのは、
人々が国家をこの世における天国にしようとしてきた、あの努力以外のなにものでもない」
byヘルダーリン
不都合が出た、という声をあげるのは、言論であり、表現だ。
だからこそ、他の分野ではどんな規制だって、社会通念や公序良俗のもと許されるだろうが、
その不都合を指摘する主体である、言論や表現だけは規制すべきではない。
716:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:03 e/apXhk30
>>688
なにがスレ違いだ。スレタイ読めないのかお前。
「コミケで児ポ法改正反対署名」というスレで署名の厚かましさについて一言述べたんだがなにか間違ってるか？
717:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:21 yWVWFki50
>>689
俺もそれを何度も言っている。
718:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:34 ryZaWOjh0
>>692
美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
合計４万票超の世論調査により民意が示されています。
まったく必要ではない、あまり必要ではないが７割弱
まあ必要、とても必要が３割強
世間はアニメゲームに問題は無いと考えているようだが？
お前らはほんと分からず屋のガキだな！
719:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:51:38 d9PRAyeH0
>>703
ヤバいと分かっていてもロリと肩を並べるのは・・・
恥ずかしいというか、論理的でないのは承知だが・・・
720:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:53:26 gj4V7hnj0
>>718
利用者が偏るネットのアンケートだけで、正当性を主張してもねぇ・・・。
721:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:54:06 hhIt/lpT0
>>698
訳分らんがロリ性癖の奴が運痴でノロマというのは分った。
むしろあなたは規制派なのではｗ
722:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:54:10 TAw+bmo9O
>>703
一般人はロリが規制強化されたら安心するんだが
723:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:54:19 UaYarJdN0
>>644
米国では違憲判決がでているので、実質そんな法律は存在しません。
724:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:55:13 6YyNZLDc0
>>707
その理屈だと日本人とコミュニケーションを取らないで生活保護貰っている在日や
日本の学校に行っていない外国人の子ども、不法滞在の外国人も規制しないといけないねｗ
725:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:55:13 i7C57drU0
>>683
フーコーはエイズで死んじゃったね。
アナル学派・・・？
726:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:00 OEO7i2uAO
>>716
はいはい。そういう不満は運営側に言ってね。
>>719
ヲタ＝ロリではないし、ロリコンを規制する法律ではないのに何を恥ずかしがるんだ？
727:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:04 jbey+xQc0
>>722
今回規制されるのはロリ的な違法行為ではなく、表現である事が問題。
728:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:08 rm/ub6fx0
>>720
いまどきネット上でもリアルでも偏る偏らないって難しい話だと思うよ
729:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:56:30 K7LdQM070
>>702
＞法に触れるか、犯罪に結ぶ付くのかに絞らないと意味がない。
発生率とかコピペしてる人がいるじゃん。参考にしなよ。
730:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:05 Nv1qFA4i0
>>719
児ポ禁の対象に 性 別 は 関 係 あ り ま せ ん 。
ロリロリうるさいのは単に煽りたいだけ。
731:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:09 3fOQMLqL0
>>712
おやおや言ってる事が最初と違うようですよ
反対があったから変えただけでしょ
732:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:26 PyF3zPIA0
>>718
あまり必要ではないとまったく必要ではないを足すのはおかしいでしょ
あまり必要ないは、規制が必要ないと言ってるわけじゃなく
規制されるかもしれないけど、規制されないほうが嬉しいなあって感じだろ
アニメやゲームに問題がないというのが世論というなら
規制はまったく必要ないとそれ以外の比較で語るべきじゃないか？
733:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:57:49 OEvXT2Md0
>>720
偏らないアンケートなんてないよ。
734:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:58:00 qpwKdunn0
>>683
こんにゃろうｗ
「僕」とかフーコーとかアナル学派とかゲーテとか、
鼻につく言葉遣いをしやがる奴だぜｗ
まあ芸術論については同意しよう。
ベルニーニの聖女テレサの法悦
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
とかはその最たるものだしな。
＞表現が性犯罪を生んだり、表現の抑圧が性倫理を正したりしないことは、
＞すでに散々、フーコーやアナール学派の諸説を引いて説明したので割愛する。
ここに関しては異論はあるが、いくら議論しても無駄なので、俺も割愛しよう。
＞架空の存在や、抽象的な思想については、無制限の自由が認められなければならない。
おそらくこれがキモなんだろうが、ここは同意できんな。
架空だからというって、何を書いてもいいとは俺は思わん。
それは表現的なニヒリズムに繋がるからな。
もちろん神や生や死については、何を書いても良いだろう。
ただし、今回の児童ポルノに限れば、「幼児の似姿」を描いているわけだ。
そして「これは１８歳ですが、ランドセルを背負っています」と言い訳している。
それを「架空の存在だからOK」とは俺は思えん、
「架空の存在ということにして、実際には幼児の性交という反社会的なものを書いているだけじゃねーかと思う。
735:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:58:07 SSlOxxfi0
２ちゃんねるで五分なら、一般人では９：１だな
736:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:58:13 TsyVGWx50
>>714
>小説や映画や古書での表現が許されて漫画やアニメだけ表現にまで口を挟む
つーか、カナダがもう既にその域に達してるんだよな、確か。
表現上の犯罪行為も処罰の対象とか言ってるんじゃなかったっけ。
ハリウッド映画とか全滅だと思うんだけど、清教徒的矛盾した倫理観を発揮して自分らが
許せない概念以外は対象外にでもなってるのかねｗ
737:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:06 yWVWFki50
>>712
でもどうなんだろう。
アキバの刀狩り見てたら、しょっ引く基準は警察が決めて、任意同行、没収、コース。
まぁ、裁判沙汰にすれば展開は変わってくるのだろうが、手間隙がかかり過ぎる。
同じような事が起こる悪寒。
裁判に持っていく前に社会的人生終了になりそう。
それと店側が過度の自主規制に走って、事実上ロリ全滅へ。
やっぱり今のうちに騒いでおいた方がいいよ。
738:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:10 OEO7i2uAO
>>722
一般人たるあなたがロリとして逮捕されかねないんですが。
739:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:13 gj4V7hnj0
>>733
うん、だからそのアンケートも信頼性ないでしょ
740:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:42 UaYarJdN0
>>681
創作物に対する猥褻規制は、日本で既に行われている訳だが。
741:名無しさん＠九周年
08/07/09 23:59:52 x/IoT6w10
ロリオタ君達は何歳までロリオタでいるつもりなの？
まさか30過ぎてまでエロ漫画みながらオナニー三昧の生活を送ろうなんて考えてはいないよね？
お前等が貢いだ金で儲けた連中は普通の人生を送ってるぞ？お前等自分自身を見てみろ。なんだそのナリは。女性とキスしたことはあるのか？
742:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:00:01 f90T+8C50
>>722
17歳なんて全然ロリじゃねーよアホが
743:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:00:07 AqlddOle0
>>736
カナダは中韓からの移民とキリスト教原理主義のミックスされた規制厨だらけの国で、
あの国は恐竜オタクしか住めない国になりましたｗ
744:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:00:28 IzIOFjBq0
>>719 >>722
え？？本気でロリだけの問題だと思ってるの？
これ国が創価の団体に金をばんばん出しますよ
という法案なんだが…
気づいてなかったのか…
745:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/10 00:00:39 dZKFNILA0
>>704
見苦しいほどに何かを議論するというのは、現代において久しく失われた、人類の良き慣わしだよ。
>>712
職業や財産の処分の使途、果ては明日の夕飯のメニューまで、
国会が介入してくるような社会が、果たしていいだろうか。
いいかどうかを判定するのも国会がするのか？
それは明らかに馬鹿げている。
われわれ国民一人一人が、議論するしかないわけだ。
僕の主張はきわめて簡明で、国家権力が社会通念の名の下に、
性表現についてまで介入する権利はないということ。
価値の判断主体として、国会も裁判所も不適格だと言っている。
746:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:01:12 mI15LFad0
>>741
いよいよもって児童ポルノからはずれてきたな
もうただのレッテル貼りｗ
747:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:01:31 LS19RFMD0
>>686
ほらあ、ちゃんと区別しないから意図的に誤解させてレッテルはって混乱させようとする
>>704や>>710が湧いてくる・・・。
748:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:02 nfrvnbSQ0
>>683
>「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれいずる」
知識をいくらためこんでも、常識や社会性と両立できないとダメだよ。
人は、子供を犯して楽しむエロゲの実物を見れば、
こんな言葉で擁護できるものではないと判断するんだよ。
まさに知識に振り回されるインテリぶった愚か者だと思われちゃうよ。
そのゲーテの言葉で擁護されうるものには、時代を超えた語るべき価値があっただろ？
もし、ロリコン向けのエロゲや同人誌にその価値を見出すなら、
個別にそれを今語るべきだ。
言い訳のように言葉だけ引用してそこで留まっていてはダメだよ。
749:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:08 /iZlFGnq0
東京都の条例では成年指定の出版物は閲覧制限のシールを張ることすら努力として求められている。
ところがコミケはまるで条例の遵守すら守る意志がないとしか思えない。
何のために性情報が規制されているのか。
何のために性表現を規制すべきと求められているのか。
コミケで性表現規制に反対するような真似は
珍走団が道交法反対の署名を集めるくらい滑稽な話だ。
750:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:08 Be9JQzI50
>>739
うん、だから一般人っていう言葉もどの層に焦点を当てるかでかわるよね
751:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:31 5V2+0KcCO
性犯罪行為は許せないと思うよ。
２ちゃんで惨状炉画像を見た時は痛ましい限りだった…。
でも、それと「データの単純所持禁止化」とは別問題なのであって。
まあ規制派はわかってて言ってるんだと思うが。
さらにそれが表現物、創作物にまで絡むとなると、もはやそれ以前の問題。
新たに別の法律を作るしか無い。
752:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:35 4zCczvzG0
>>734
>ここは同意できんな。
>俺は思わん。
>俺は思えん
お前の感想などどうでもよいです。
753:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:02:40 H3NYtx9f0
>>745 名前： 青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 投稿日： 2008/07/10(木) 00:00:39 ID:dZKFNILA
>>僕の主張はきわめて簡明で、国家権力が社会通念の名の下に、
>>性表現についてまで介入する権利はないということ。
アキバで露出して逮捕された女はどう思いますか？
754:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:03:25 iApIG3a/O
>>732
そもそも、そのアンケートは質問の仕方が悪い。何をどう規制するのを問うのか漠然不明確
規制はまったく必要ないの人もあまり必要ないの人も何らかの規制は必要と考えている。
755:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:01 +i70lMzF0
なんだかんだで夏コミで10万人の署名が集まるのが怖い連中がいるってこった
756:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:19 3r0QrMEKO
女からみると二次元の取り締まりよりも実際に現実の女や子供に手を出した奴への厳罰化のがよっぽどやってほしいんだど…
757:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:23 LHQvDgkZ0
>>741
何歳まで？
愚問だな。
これはライフワークなのだよ。
だから終了されたら俺終わり。
758:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:31 7JSTHJ3h0
北朝鮮からミサイルが落ちてきても許される唯一の場所
それがコミケ会場
759:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:35 9oog9i4lO
ロリが必死ｗ
760:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:39 s3PY/b6mO
>>753
沢本も表現の自由って言ってたなｗｗ
761:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:04:59 HNKsca6V0
>>749
コミケに出す作品において、成年向け表記は義務付けられた筈だが。
いつの話をしてるんだ。
また、実害が出る暴走行為と創作物を同一視しているその思考が、
既に危険なのでは。
762:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:05:15 61zrtW0j0
欧米で、児童ポルノ規制したのに何で児童に対する性犯罪減らないんだ。
->日本で野放しだから、インターネット通じてそういうの入ってきてしまう。
->日本も規制しろ。
だろ。
まあ、児童ポルノに何らかの制限をかけるべきというのは、そう思うが
それで児童対象の性犯罪が減るというのは、お汁粉のように甘いな。
763:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:05:20 JJHhA3Hu0
>>729
規制が厳しい国の方が犯罪率が高い。
国情が違うから一概に参考にはならないが、規制が犯罪を
防止する効用は見込めない。
764:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/07/10 00:05:37 kea4GpPg0
エロ本の即売会で署名運動ってイメージ悪いがな。
思い切り偏った報道されそう。署名リストはペド野郎のリストです！！くらいの。
765:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:05:45 J3Wb7Rbi0
>>712
＞規制派は、俺に判断させろ！と言っているのではない。
＞国会や裁判所の判断に委ねればいいと言ってるだけだよ。
本当にそうならいいがね。。。。
俺には反対派は
「それでは恣意的な運用になるからダメだ！
あくまでも俺が児童ポルノじゃないっていうから児童ポルノじゃないんだ」
ってわめいているようにしかみえんｗ
>>715
いちおう俺はベルクソンが好きなもんでねｗ
｢創造的進化」で社会進化説を唱えていたベルクソンは、
社会進化説の流れのなかでナチスが登場してきたのを見て、
論を修正して「道徳と宗教の２源泉」を書いた。
それでナチス・共産主義に対向して、
ベルクソンの社会論は「多様性を認める」ことになったわけだ。
俺はベルクソンと同じ、「人間の意志」と「愛」に信頼を置いているわけだが、
どうやら君とはそこが違うようだね。
わかってきたよｗ長い議論の末に。
766:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:12 nfrvnbSQ0
>>731
もちろん、規制派は個人レベルではそれぞれの感覚で規制すべきだと考えているだろ。
しかし、最終的に社会通念のありかたを判断するのは規制派自身ではない。
立法については国会が、司法については裁判所だよ。
それに委ねればいいだけじゃないか。
>>745
>職業や財産の処分の使途、果ては明日の夕飯のメニューまで、
>国会が介入してくるような社会が、果たしていいだろうか。
誰がそんなこと言ってるんだ？
規制派の意見は、
子供が大人にチンコ突っ込まれて虐待されている創作物について、
それが芸術として認めるべきか、社会通念の下で規制すべきかの
判断を国会や裁判所に委ねてもいいということだろ。
767:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:38 Be9JQzI50
>>749
一応ほとんどの同人誌には「18歳未満観覧禁止」とか
シールに似たデザインの断り書きがあるんだが…
768:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:39 VrLzY6nm0
>>734
架空のが現実のになることはないって
悲しいことだが美しいヒロインの出てくる感動的な物語を読んだとしても
それが６０男の心理であってそれに共感したりという事があるわけで
逆に現実の美しいヒロインに対する共感はないという事もおこりうる
769:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:43 ZLBdOLKM0
なんで署名することに異議がでるんだ？
やらしとけばいいだろ。
法律に賛成なら、そっちの署名はじめりゃいいだろ。
日本ユニセフにでもまた頼め。
770:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:51 oHci5xFlO
変態ロリコンは日本の恥。
771:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:06:58 E2zQKFjR0
その署名は逆効果な気がしてならない。
772:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:07:03 leJOZmA60
>>757
お前が終わりになろうが知ったこっちゃない。
773:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:07:07 NgFvw/Uj0
>>754
確かに質問の仕方が悪いというか誘導的だしな
ネットでのアンケートなのに
＞ネット掲示板に批判意見が多数寄せられているそうです。
こんな文言入れて
＞これらのゲームや雑誌の規制は必要だと感じますか？
こういう質問すれば規制反対に偏る可能性は高くなるわな
774:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:07:40 swtSl4Gu0
>>756
規制する側のTOPが女性なのに
そっちの方面には全く目が行って無い。
これだけでも、今回の法案制定の目的が何なのかよく解りますね。
775:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:08:16 6MpblBCU0
>>753
露出ってのは見たくない人間にも無理やり見せてるのが問題なのであって、エロは本質的に
は関係ない。
そこを曖昧にする事によって国家権力が性道徳を軌範する権利があると勘違いさせてるのが
現状の日本の刑法。
776:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:08:40 nfrvnbSQ0
>>745
>僕の主張はきわめて簡明で、国家権力が社会通念の名の下に、
>性表現についてまで介入する権利はないということ。
でも、猥褻物規制に基付いく介入は現に機能してるしなあ。
君の主張は一個人の主張としてわかるよ。
だけど、現実はそうじゃないし、国民の大多数がその現実を支持してるってことだ。
777:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:00 T3En4Bks0
>>764
例えば、同性愛者の権利を確保する為の署名なら
同性愛者の多い場所で取る方がいいに決まってて
同性愛者の率が高い署名だから無意味なんて考えが間違ってる。
778:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:08 nD9bPPmp0
コンプレックスの塊のような人間を生み出す社会システムが変らない限り、
如何なる規制を設けても、児童対象の性犯罪が減ることは無いだろう。
779:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:34 J3Wb7Rbi0
>>752
うるっせ～なｗ
どうでもいいならつっかかってくんなｗ
780:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:09:42 HNKsca6V0
>>773
それと全く同じことを規制推進派のPR内容に言ってくれ。
781:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:10:09 oHci5xFlO
規制に反対する奴は毎日社員だとみなす
変態は絶対に許さない
782:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:20 4zCczvzG0
>>776
>国民の大多数がその現実を支持してるってことだ。
表立って「介入ヤメロ」と言わないだけで「支持」はしてないと思うね。
ＡＶのモザイクはさっさと外して欲しいし、売春も合法化してくれた方が嬉しい。
783:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:22 hu4xAJ/X0
今回の規制の仕方はどうかと思うが、行く行くは幼児や小学生を犯すような作品はなくなって欲しいとは思う。
やっぱ気持ち悪いし…。
784:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:23 /iZlFGnq0
>>761
ゾーニングがまったくなされていない。
年齢確認がほとんど行われていない。
上の二点だけで条例に違反している。
これは性表現の集団暴走行為に他なら無い。
よってコミケおよび参加者を珍走団に喩えることは至極妥当。
785:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:37 9usDvtkT0
児童ポルノと称して冤罪をたくさん作り出そうとする動きがあります。
URLﾘﾝｸ(supplementary.at.webry.info)
786:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:43 a+49NjBM0
>>600
あんた年いくつよ・・・
市販されている「酒」を加工して新たなものにするのは合法
（梅酒を始めとする果実酒等）
果物や穀類から発酵させて「酒」を作り出すのは違法
合法ポルノも見ていい年になっていない気がする。
でなければ極度の非常識兼無知。
787:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:48 J3Wb7Rbi0
>>768
「架空が現実になるならん」のレベルじゃなくて、
「架空だからといって何を描いてもいいのか」ってレベルの話だよ。
788:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:11:58 2E0r5EcW0
行動を起こすのは良いけどさ、
何しても気持ち悪がられるだけだと思えてきた。
ヲタクって不憫。
789:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:12:10 iApIG3a/O
>>773
コメント見ても、逆に規制が必要というひとも必要ないと考えているひともいる。
Yahoo!の陰謀だよ。
790:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:12:12 BsVmpAZJ0
てか、コミックに対する猥褻物規制は描かれてるキャラが幼児とか人妻とか関係ないんだけど。
ただ単に無修正は許さんてこと。
791:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:12:48 m1twL55m0
俺はロリ系の二次元創作を見ると不快になる。
だから無くなると嬉しい。
ただ、こういうのは「趣味の問題」ってだけの気もするな。
そういうのが好きな人は好きなんだからどうしようもない。
それを規制しようとすれば、それ相応の「理由」が必要だが
どうもこのスレを見ていると、性犯罪抑止などの効果は少ないどころか
逆効果になるというのがわかった。
「不愉快だから」なんて理由では、さすがに規制はできんわな。
792:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:12 NgFvw/Uj0
>>784
18禁って表記してるだけだもんな
あれじゃ商業誌でいう出版社のマークか
表紙の模様の一部だわなｗ
793:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/10 00:13:33 dZKFNILA0
>>734
＞「僕」とかフーコーとかアナル学派とかゲーテとか、
＞鼻につく言葉遣いをしやがる奴だぜｗ
不快感を与えたなら申し訳ない。こういうキャラクタのコテハンだと思って割り切って欲しい。
ちなみに、アナル学派じゃなくて、アナール学派ね。わざと？
大学四年間の学生生活を、セックスの歴史をアナール学派的に追うことに費やしたから、
アナールはもう僕の青春と言っても過言ではない。
決して、アナルではない。
＞ベルニーニの聖女テレサの法悦
以前にも見たような気がするが、すばらしいね。
オルガスムスと宗教的な法悦は、ウェーバーやフロイトが指摘するまでもなく、同根のものなんだろう。
＞ここ（フーコーとアナール）に関しては異論はあるが、いくら議論しても無駄なので、俺も割愛しよう。
いや、ここが議論の本質の一つだと思うけどね。
歴史研究では、性倫理の抑圧と変態的性癖の高まりは時期と地域を一にしている。
抑圧はエスカレーションを生み、エスカレーションは抑圧を生んできた。
ある学者は、その高まった性欲の爆発がフランス革命だ、なんていっているが、さすがにそこまでくると胡散臭い。
＞「架空の存在ということにして、実際には幼児の性交という反社会的なものを書いているだけじゃねーかと思う。
それの何が悪いんですか、と散々聞いているわけだが。
（反社会的行為を煽る、という反論については、上のフーコー云々で塞いである）
ベルニーニはともかく、ボッカチオやブラントゥームのような確信犯たちは、まさに反社会的なものを意図して、
たとえば『デカメロン』なら噂話ということにして、散々、政権批判やわいせつな話を書き、
結果としてそれが近代的小説のひとつの幕開けとなったわけだ。
反社会的なものを書くというのも革新の契機であって、それが新しい表現や社会進歩を生んできた。
表現における反社会性の否定は、表現そのものの否定だ、といっても過言ではあるまい。
794:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:48 Be9JQzI50
まあ法の力で表現とか冤罪だとかの問題が多いのは看過できないなと持論をまとめて
落ちるか
795:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:49 VrLzY6nm0
>>787
それこそキモイからやめろの感情論のレベルじゃないの
796:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:13:58 LS19RFMD0
>>753
> アキバで露出して逮捕された女はどう思いますか？
見たくない人にまで見せつけたから逮捕された（見たくない人の権利を侵したから）
見たい人だけに見せたのなら、国家権力は性表現についてまで介入すべきではなく、何の問題もなかった筈だ。
そう言う意味ではエロ同人誌を１０倍の大きさにカラーコピーしてプラカードにして
繁華街を持ち歩く奴は逮捕されても仕方がないかもしれない。
しかし、逮捕の理由はあくまでエロ同人を持っていたからではなく、見たくない人に
まで見せつけたから、でなければならない。
797:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:00 leJOZmA60
完全にゾーニングするなら、タバコと同じように登録制の成人認証のカード
でも採用するのがスジだな。
エロポとかロリポとか。
798:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:29 9usDvtkT0
あなたの知らない児童ポルノの真実 山本弘
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
799:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:49 iApIG3a/O
>>791
しかし森山はそれを断言した。
あれはある意味すごい。
800:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:57 6MpblBCU0
>>776
>国民の大多数がその現実を支持してる
それはどうかな、モザイクの論拠が極めて薄弱、矛盾すらしていると感じていない日本人は
現状相当頭の悪い奴隷的精神の持ち主くらいなもんだろう。
支持しているのではなく、権力によって従わされていると言うのが現実だろ。
801:名無しさん＠九周年
08/07/10 00:14:59 nfrvnbSQ0
>>777
権利を求めて署名する同性愛者がどう評価されるか。
ロリコンエロ同人誌抱えて、表現規制反対と署名するオタがどう評価されるか。
その違いでしょ。
署名は無意味なわけじゃないと思うよ。
ただ、どういう意味を社会がそこに見出すかだね。
「自分の性的欲求の為に反対してるだけなんだな」という評価下されても仕方ないだろ…。