08/07/09 16:40:41 yWVWFki50
BL本はどうなるのだろう?
65:名無しさん@九周年
08/07/09 16:41:58 oM68WYwI0
アニメオタク層って他人に厳しく自分(オタク)に厳しいね。
66:名無しさん@九周年
08/07/09 16:42:00 yWVWFki50
>>61
国家権力に気に入られようとする考えは危険ですぞ。
全体主義の靴音が・・・
67:名無しさん@九周年
08/07/09 16:42:01 zSznKhWg0
>>61
はい?
あのね、ロリコン云々抜きにして、こいつはウザいから
犯罪者に仕立て上げちゃおうってことができるようになるんだって
68:名無しさん@九周年
08/07/09 16:42:32 8vfxAeuR0
>>64
ジャニーズの上半身裸が児童ポルノだと主張する人たちが、
ゆくゆくは二次元も規制したいと考えている。答えは簡単。
児童ポルノ定義に、性別は関係ない。
69:名無しさん@九周年
08/07/09 16:42:37 lzX0V7un0
ロリが署名した名簿を買い取りたいです。ええ是非とも!
70:名無しさん@九周年
08/07/09 16:42:39 9QrZ9ktr0
あの目のでかいお化けやでかすぎる乳で美少女と思えるなら先にそいつの精神状態を心配したほうがいいと思う
71:名無しさん@九周年
08/07/09 16:42:58 jGkOCCAr0
>>57
良い改正だと思うが、何か問題でも?
「すでにたくさん出回ってるものは正しい物である」とでも言うつもりか?
72:名無しさん@九周年
08/07/09 16:43:16 pVJW0QFF0
>>50
毎日新聞の件で、鬼女板ROMっているが、時折この法案の事が出てくる。
大概は、この法案は、悪法という認識みたいだ。
73:名無しさん@九周年
08/07/09 16:44:12 rriwEL0P0
与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は>>57に
いわゆる以下の単純所持罰則以下が加わる
一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、
【1年以下の懲役か100万円以下の罰金】に処する。
74:名無しさん@九周年
08/07/09 16:44:41 yWVWFki50
>>63
おいおいおい
「特定非営利活動法人ジュベネイル・ガイド」
こんなもんがいつの間に京都市に?
京都府警はそんなにネットとかエロゲが嫌いなのかと・・・
75:名無しさん@九周年
08/07/09 16:44:55 ljL2WBVI0
表現の自由を守りたい人間と幼女大好きな人間が一緒になってる時点で
第三者からは全員後者に見られるということに気づいたほうがいいよ
まず後者を自ら切り捨てるとかしないと、何言ってもロリの言い訳にしか聞こえない
76:名無しさん@九周年
08/07/09 16:45:08 8Asz/bOc0
問題なのは規模が大きくなりすぎたせいもある
例えば、それがいいかはともかくネットの隅で児童の猥褻なイラストを描いて
仲間内で見せ合ってるだけならば、大きく取りざたされることもなかったろう
もはや一大商業イベントとも言うべきまでに成長し、
何万人もの人間が何千万という金を動かすイベントで
明らかに幼い児童の性的行為を描いた漫画が平然と並ぶというのは
決して健全であるとは思えない
表現の自由の前に、公序良俗というものを考えなければならない
秋葉原でのパフォーマンスしかり、毎日の低俗記事しかり
たとえ犯罪につながらないとしても、それ自体が秩序を乱すというのはありうるのだ
77:名無しさん@九周年
08/07/09 16:45:21 CgNHEnf60
>>53
そんなに署名されると困るんですね! はりきって署名します!
78:名無しさん@九周年
08/07/09 16:46:02 yWVWFki50
>>71
すでにたくさん出回っているだけに、もはや後には引き返せない人達がいるのですよ。
79:名無しさん@九周年
08/07/09 16:46:57 dUT++tJXO
児童ポルノ法案って高校生でもアウトなんだろ
いまあるエロアニメエロ漫画エロゲのほとんどがアウトになるぞ
80:名無しさん@九周年
08/07/09 16:47:15 rriwEL0P0
自民党 衆議院議員 早川忠孝 (法務部会 部会長代理)による
児童ポルノの単純所持規制に対する意見
> もう少し味方を増やしたいところだが、
> 現時点では児童ポルノ単純所持を処罰することの問題性に
> 気がついている国民はまだ少数らしい。
>
> 何が児童ポルノにあたるのかについてのイメージが
> どうも一般の国民の間に固定しており、
> それ以上の想像力を働かすことが出来にくいからだろう。
>
> いわゆる先入観、先入見を取り除くところから始める必要があるが、
> 一般の国民にとって法律の文言を読むことはなかなか難しい。
つづきは、早川議員のブログで
URLリンク(ameblo.jp)
81:名無しさん@九周年
08/07/09 16:47:23 h8WDHLBm0
俺警官だけど署名するよ
警官も全員これに賛成してるって訳でもないんだぜ
82:名無しさん@九周年
08/07/09 16:47:25 pVJW0QFF0
>>71
ここ見てみ
URLリンク(like700.hp.infoseek.co.jp)
83:名無しさん@九周年
08/07/09 16:47:27 Bui/h80D0
ロリコンは薬物投与で安楽死させればいい
84:名無しさん@九周年
08/07/09 16:47:45 8vfxAeuR0
>>79
それ以前に誰でも持ってそうな水着グラビアがアウトだから
85:名無しさん@九周年
08/07/09 16:47:46 kSzRMplF0
>>77
どうなんかな・・・>>75の言う事に一理ある気が・・・
86:名無しさん@九周年
08/07/09 16:48:18 DqOcQxh+0
ロリものが市民権を得たというか、表に出すぎた
ネットのせいもあるだろうが、もともと日陰でこそこそとやるもんだ
87:名無しさん@九周年
08/07/09 16:48:31 CgNHEnf60
>>75
分断工作ご苦労様です!
>>81
警察官があんたみたいな人ばかりならこの国も良くなるのにな
88:名無しさん@九周年
08/07/09 16:48:43 jqqDIwhYO
>>71
女子高生のグラビアを規制しなきゃいけない理由って何?
89:名無しさん@九周年
08/07/09 16:48:56 DHGpFmLg0
>>1 おまいらがやったら逆効果だろwwwww
90:名無しさん@九周年
08/07/09 16:48:56 2/rfgXCZ0
>>72
一般の主婦と鬼女板の住人とでは温度差もあるだろうけど、
以前この問題が盛り上がってたときに、
煽り厨が「お前らの息子がエロマンガ買ってたら通報して逮捕させてやる」とか
書き込んだら、
「マンガ持ってるだけで逮捕されるような狂った国に絶対にさせません、
もしそうなるようなら、命をかけて子供とマンガが自由に読める日本を守ります」って
断言してる鬼女がいて、惚れた。
91:名無しさん@九周年
08/07/09 16:49:20 9QrZ9ktr0
不倫キター
92:名無しさん@九周年
08/07/09 16:49:33 Qx5YJrBU0
>>66-67
だから、平素から身なりや体系に気遣って、
スイーツのおいしい店の情報などを仕入れて、
身の回りの女の子にモテるように
自分磨きをしておけば問題ないんじゃないか?
「趣味」はウェイクボード、車はドイツ車、
油絵を描いたり、楽器を弾いたり、週末はオペラに行くとかの
「文化的」行動も良いと思う。
93:名無しさん@九周年
08/07/09 16:50:04 rriwEL0P0
ウイルスであなたも単純所持犯に>
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?
1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)
94:名無しさん@九周年
08/07/09 16:50:39 QnI5b/Pg0
>>92
お前のレスからは撒き餌の臭いがプンプンする
95:名無しさん@九周年
08/07/09 16:50:43 Bui/h80D0
おとり捜査導入すればいい
96:名無しさん@九周年
08/07/09 16:51:16 /4M7uGhj0
ロリコンが悪い事だとは思わないw
97:名無しさん@九周年
08/07/09 16:51:27 TAw+bmo9O
>>86
そうそう
秋葉原でハルヒのコスプレして歩いてるオッサン達もハウス!ハウス!
98:名無しさん@九周年
08/07/09 16:51:32 SSlOxxfi0
反論としてコミケで売ってる作品を出されでもしたら一発KO
99:名無しさん@九周年
08/07/09 16:52:35 CgNHEnf60
>>86
創価こそコソコソやるべきだろ
>>92
そんな女にモテたくねーよw
100:名無しさん@九周年
08/07/09 16:52:39 sk/fhEQt0
キモオタの最後っ屁 ってかんじかな
101:名無しさん@九周年
08/07/09 16:52:45 rriwEL0P0
>>93つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ?
102:名無しさん@九周年
08/07/09 16:52:59 JCGvqt2mO
その署名を各企業の人事に配ってくれ
103:名無しさん@九周年
08/07/09 16:53:51 Mx4FMcK90
署名名簿を犯罪予防に活用してもらいたいね
104:名無しさん@九周年
08/07/09 16:54:02 TAw+bmo9O
>>90
それとロリは別な
105:名無しさん@九周年
08/07/09 16:55:19 pVJW0QFF0
>>90
母は強し、だね~。
ネットで情報を得ている分、線引きが曖昧な法律の怖さに
気づいているみたいですね。
106:名無しさん@九周年
08/07/09 16:55:33 rriwEL0P0
児童ポルノと称して冤罪をたくさん作り出そうとする動きがあります。
URLリンク(supplementary.at.webry.info)
STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
-漫画を描いたり、アニメ見る事が罪になる、そんな法律が作られようとしています。-URLリンク(svcm.2-d.jp)
・「日本ユニセフ協会」は「ユニセフ」ではない
・アニメ/マンガ/ゲームと児童への性的虐待の因果関係が不明
・18歳以上が子どものフリをしただけでもアウト
・単純所持禁止によって日本人は全員「犯罪者予備軍」に
URLリンク(gigazine.net)
107:名無しさん@九周年
08/07/09 16:55:36 Qx5YJrBU0
>>93 >>101
へーーーー凄いウイルスだね。
ロリコン異常性欲者って、よっぽどヒマなんだね。
そんな糞の役にも立たないウイルスを作るなんて。
まるで厨獄塵みたいwww
108:名無しさん@九周年
08/07/09 16:56:15 noFuPyji0
犯罪者予備軍の集いか・・・
109:名無しさん@九周年
08/07/09 16:56:44 NrPR9Bw80
この問題に関してはオタクどもが立ち上がれば立ち上がるほど自分の首しめるだけのような気がする
反対してくれる第三者がいるなら彼らに抗議運動は任せた方がいい
110:名無しさん@九周年
08/07/09 16:56:51 jqqDIwhYO
>>92
身なりに気を使えってのは同意だが
その下は全く同意できないな
そこまでしなくても好きになってくれる女の人はいくらでもいますから
111:名無しさん@九周年
08/07/09 16:56:51 LaC7tHqN0
で、ここには自分のハードディスク他人に見せても平気でいられる人間はどれくらい居るのかね?
112:名無しさん@九周年
08/07/09 16:57:04 RxzTMF+s0
>>76
煽るつもりはないけどさ、君はこの法律がどのようなものか知らないでレスしているだろ
恥ずかしいから止めた方が良いよ
113:名無しさん@九周年
08/07/09 16:57:41 9Cswc9km0
>>104
だから、普通の高校生の学園物でのほのぼのキスシーンで逮捕なんだって。
ああ、高校生に見えたら男子でもダメだから、徹平がラブシーンやったら児童ポルノかもね。
114:名無しさん@九周年
08/07/09 16:57:41 yWVWFki50
>>80
この人は規制反対派なんですね?
最初読み間違えていました。
なんか言ってる事は、愚民どもには話が通じん。みたいな気がしますが(-_-;)
115:名無しさん@九周年
08/07/09 16:57:45 PyF3zPIA0
やっちゃたな…
一般市民からの賛同を得るのが面倒くさいからって
一般市民から見ればロリコン同士で団結に見える
コミケでの署名活動なんて今回の件は一番やっちゃいけないコトだよ
こんなにも犯罪者予備軍のロリコンがいるんです!!って感じで
二次元がさらに危険視されて規制が進むだけ
地道に一般人への啓蒙活動をやっていくべきだろ
116:名無しさん@九周年
08/07/09 16:57:55 TAw+bmo9O
コミケでやるなよ気違い
117:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:10 zSznKhWg0
ある種の抑止力だったものがなくなるため、
児童成人女性問わず性犯罪が増加する
社会的に消したい奴の机に児童ポルノとされる画像、写真等をいれる
「あーこいつはんざいしゃだー!」
子供の頃、皆で海に遊びにいった写真を持っていて摘発
芸術性、文学性のあるものも違法になる
起こることはこれくらいか?
118:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:22 qHdRBJHN0
何で一般市民から賛同しないの
119:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:30 rriwEL0P0
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
URLリンク(gigazine.net)
120:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:42 v5NxLSTc0
-児 童 ポ ル ノ 法 改 正 大 賛 成 -
ロ リ コ ン 撲 滅 へ
121:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:49 yyWs+sOyO
これで汚臭だらけの愚祭が消えれば完璧だなw
オタク撲滅までもうすぐだなw
122:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:52 HiZ9SdK00
仕事がらposerで幼女のフィギュアに色々なポーズをさせて
そのポーズを記録させてるんだけど、それもアウトなんだろうなぁ
エロイポーズとかはさせてないけど服着せたままだと重くなるし、服を脱がせた状態で保存してるんだよなぁ
123:名無しさん@九周年
08/07/09 16:58:53 Y/STj8T7O
>>107
………(;^ω^)
124:名無しさん@九周年
08/07/09 16:59:00 P5Pv/pg+O
オタクってすぐ署名(笑)するなwwwww
125:名無しさん@九周年
08/07/09 16:59:26 CgNHEnf60
>>107
おまえみたいな屑をブタ箱にぶちこめる便利なウィルスですよ^^
>>109
分断工作おつ
そうやって反対派の行動を抑えようっていう魂胆みえみえです
126:名無しさん@九周年
08/07/09 16:59:45 SSlOxxfi0
つまり自首か
127:名無しさん@九周年
08/07/09 17:00:06 jGkOCCAr0
>>82
統一教会が絡んでるからこの改正は駄目だって言いたいの?
>>88
業者による性ビジネスからの保護。
それなら他にもやることが・・・という定番の突っ込みが入るだろうから言っておくと、
それはそれ、これはこれ。
とりあえず今回の改正はこのような業者から子供を保護するためにある。
128:名無しさん@九周年
08/07/09 17:00:08 ornO/CPz0
ここしか無いってほどの署名場所ではあるけど、どこに持って行っても白い目で見られそうだw
129:名無しさん@九周年
08/07/09 17:00:33 Y/STj8T7O
>>120
規制したらロリコンはいなくなるの?
130:名無しさん@九周年
08/07/09 17:00:38 RxzTMF+s0
>>60
◆はじめて来た人は、ここから
STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
URLリンク(svcm.2-d.jp)
民主党案
URLリンク(www.dpj.or.jp)
自民党案は手元にないから自分で探して
131:名無しさん@九周年
08/07/09 17:00:45 rZn4CWA50
>>82
>なんだこれ? 「統一協会」が「児童ポルノ法でマンガ規制を」、と訴えている記事。
統一教会といえば合同結婚式。
セックスの知識を奪い、セックスのための入会をさせるねらいか。
132:名無しさん@九周年
08/07/09 17:00:57 yyWs+sOyO
ロリコンは全員裁判抜きの死刑でいいよ。
どうせ宮崎勤と同類だからねw
133:名無しさん@九周年
08/07/09 17:01:40 qHdRBJHN0
>>121
来世で覚えとけよ。
134:名無しさん@九周年
08/07/09 17:01:51 jhrU4C7W0
バカの一つ覚えみたいにロリコンって書き込みが多いなw
135:名無しさん@九周年
08/07/09 17:02:17 QFF8/1Wa0
つまり
「ボクは幼女レイプものが好きでたまらない犯罪者予備軍の要注意人物です。
二次コンというよりは、リアル女に飢えている欲求不満の男なので勿論三次DVDも持ってます!」
と自己申告するわけかw
136:名無しさん@九周年
08/07/09 17:02:21 3fOQMLqL0
>>76
ヒットラーユーゲントや紅衛兵は健全だからな
137:名無しさん@九周年
08/07/09 17:02:23 9Cswc9km0
>>115 >>118
職場のパート主婦さんたちには、どう説明しても
馬鹿馬鹿しい、そんな法律意味あるの?と考えもしないんだわ。
娘さんの小さい頃のすっぽんぽん写真で家族全員犯罪者だとわかってくれない。
お孫さんがいる人でわかってくれる人もいるけど、ネットユーザーなんだよね。
一般の人はオトナもゆとり脳にされてるのよ。
138:名無しさん@九周年
08/07/09 17:02:54 Y/STj8T7O
>>132
宮崎勤がここで槍玉に挙げられてる児童ポルノを持っていたというソース出して。
139:名無しさん@九周年
08/07/09 17:02:58 rriwEL0P0
>>114
> なんか言ってる事は、愚民どもには話が通じん。みたいな気がしますが(-_-;)
実はこの人、最初は規制賛成派だった
しかし、データや専門家(弁護士等)の意見、海外の運用事例といった
客観的情報を得ることで規制慎重派(実質的には反対派だが児ポ法の理想自体は認めている)
になったという経緯をもつ
だから「愚民」云々というじゃなくて、
情報を持たない人が無理解だということは
我が身を振り返って言ってるんだと思うよ
140:名無しさん@九周年
08/07/09 17:02:59 yWVWFki50
>>92
官憲にマークされるのと、スイーツ(笑)に好かれるのは別の話じゃん。
まぁ、身なりはね、身なりは。ナイフも持ち歩きませんよ?
141:名無しさん@九周年
08/07/09 17:03:13 kSzRMplF0
>>125
いや、いっそ分断した方がいいのでは・・・
反対派でも「じゃああんたはロリ画が見たいんだな」
なんて言われたら口を噤まざるを得ないし・・・
142:名無しさん@九周年
08/07/09 17:03:53 /7dLIyp30
これは児ポ規制を隠れ蓑にした規制への一歩だからねぇ
一概にきもいとはいえんのだよ?
つーかロリコンどうにかしたいならこんなくそ法律作る前にやることあんだろ
みえみえなんだよくそそうか
143:名無しさん@九周年
08/07/09 17:03:56 Bhc5jgksO
毎日新聞の影響大な感じ
144:名無しさん@九周年
08/07/09 17:03:58 aDypsKao0
>>114
規制反対派ではないけど、弁護士出身の議員なので
なるべく国民の不利益にならないような法案にしようとは思ってるみたいです。
145:名無しさん@九周年
08/07/09 17:04:13 G48M3JHm0
ところで
児童ポルノの定義って何なんだ?
設定年齢が18歳なら良いのか?
146:名無しさん@九周年
08/07/09 17:04:31 gmfZa/Mm0
規制するのは簡単だけど
元に戻すのは大変だ
やっぱアリにしましょう。って提起できる人いないと思うし。
子供を守る、大いに結構。ただその美名の元で
表現の自由にまで侵食すべきでない
とにかく、もっと慎重にすべきだよな、この手のは。
147:名無しさん@九周年
08/07/09 17:04:35 toI4ZOTe0
法の名前からして反対したら変態のレッテルを貼られかねないからなw
一般人にはそれがイメージとして先行してしまう
148:名無しさん@九周年
08/07/09 17:04:42 wsLPm6vc0
これは逆効果ではないだろうかwwwwwwwwwww
149:名無しさん@九周年
08/07/09 17:04:50 qHdRBJHN0
>>144
創作物さえ規制なしにして欲しいなぁ。
150:名無しさん@九周年
08/07/09 17:05:11 HiZ9SdK00
これを通した後にネット規制法案を通せば
創価王国の完成だな!
151:名無しさん@九周年
08/07/09 17:05:26 KZmFlmA+0
>>120
むしろ逆にロリコンでもなんでもない人が逮捕される危険性があるから
これだけの騒ぎになってるのに
152:名無しさん@九周年
08/07/09 17:05:39 zSznKhWg0
>>145
18歳未満アウト
2次元も18歳未満っぽい見た目ならアウト
153:名無しさん@九周年
08/07/09 17:05:41 rriwEL0P0
こんなことが現実に…
URLリンク(picnic.to)
URLリンク(picnic.to)
URLリンク(picnic.to)
154:名無しさん@九周年
08/07/09 17:05:48 TAw+bmo9O
俺高校生なんだけどさ
例えば少年ジャンプで高校生以下の主人公がキスするのも駄目なの?
ワンピースみたいな巨乳キャラも駄目なの?
155:名無しさん@九周年
08/07/09 17:06:09 nQoUnAYV0
コミケとか、テロで潰れればいいのに
156:名無しさん@九周年
08/07/09 17:06:09 KXWuk4tK0
>>132
>どうせ宮崎勤と同類だからね
だとしたら、幼児の死者数が、すごい数になる。
しかし現実には数十年に一度あるかないか程度。
現実は、むしろ親による虐待によって死亡するケースのほうが圧倒的に多い。
規制の方向性を完全に間違えてるよ。
マスゴミのミスリードもあるがね。
157:名無しさん@九周年
08/07/09 17:06:33 Y/STj8T7O
>>142
そもそも親や教師ではない人による、売春でないその手の犯罪ってどれくらい起きてるんだろうね。
158:名無しさん@九周年
08/07/09 17:06:39 PyF3zPIA0
普通の一般人にこの法律のヤバさを理解してもらわなきゃいけないのに
コミケで同好の士という身内で署名集めるのは意味ないとは言わんが
効果は薄れるし、この問題では逆効果になる可能性すらある
児童ポルノとかに関しては嫌悪感という感情論の方がどうしても強いんだから
法律の不備や危険性を示して、二次元好きじゃない普通の一般人を味方につけなきゃいけないのに
それをすっ飛ばして、一般人から見たらロリコンの同士だけで団結してたら一般人の支持が益々つかなくなる
大体コミケでの署名だと「お前らエロ同人誌が見られなくなるから反対なんだろ」と言われてしまうだけ
159:名無しさん@九周年
08/07/09 17:07:07 CgNHEnf60
>>141
だからそうやって分断して敵の数を減らしたいんでしょ?
表現の自由を護るならロリ画だろうと庇う必要があるに決まってるだろ?
「すべての」表現の自由を護るんだから
160:名無しさん@九周年
08/07/09 17:07:09 yyWs+sOyO
>>138
そんなこと言ってる暇あんなら、ロリコン表明署名の手伝いしておいでwww
第二のツ・ト・ム・君ww
161:名無しさん@九周年
08/07/09 17:07:54 +VOIyHeH0
>>154
理由など適当。規制する側が駄目だと言えば駄目なの、それだけ。
162:名無しさん@九周年
08/07/09 17:07:55 7L4zaD+j0
>>145
設定年令はマンガやアニメなどの擬似児童ポルノも
規制されるときのものだね。
今の児童ポルノ法や与党が国会に提出した改正案では
実年齢が18歳未満とはっきり定義されている。
163:名無しさん@九周年
08/07/09 17:07:56 kHmsswnlO
二次元を拷問しちゃいけないなら何を拷問すればいいの?
164:名無しさん@九周年
08/07/09 17:08:19 qHdRBJHN0
>>158
最初からコミケでこいつらオタはキモイって・・・・・・。何で一般に知らせないんだ。
165:名無しさん@九周年
08/07/09 17:08:21 8vfxAeuR0
>>145
恐ろしいことに「見た目」
166:名無しさん@九周年
08/07/09 17:08:38 aDypsKao0
>>149
創作物は外そうとしてくれたみたいだけど
なんか大人の事情で無理だったらしいですよ
167:名無しさん@九周年
08/07/09 17:09:45 3fOQMLqL0
>>163
政治犯を強制収容所
でって言う
ことでしょう
168:名無しさん@九周年
08/07/09 17:09:45 Y/STj8T7O
>>160
なんだ、気違いだったか。
まあ、半角wの時点で怪しいとは思っていたが。
169:名無しさん@九周年
08/07/09 17:09:51 wnzRkuJO0
で、規制賛成派は規制することで児童に対する犯罪が減ると本気で思ってるの?
170:名無しさん@九周年
08/07/09 17:10:13 QgdhI8tK0
表立って反対反対って声上げて行動できるわけあらへんがなー
変態のレッテル貼られるだけやでほんまー
171:名無しさん@九周年
08/07/09 17:10:28 3nyJ2YCiO
こいつらショタの購買層が97%が野郎で、
コミケじゃ野郎祭りで身動き取れないのを知らんだろうな。
172:名無しさん@九周年
08/07/09 17:10:30 TAw+bmo9O
>>161
緩いんだなww
小学生の裸描いてる奴は逮捕していいよ
173:名無しさん@九周年
08/07/09 17:10:38 KXWuk4tK0
>>158
ぜんぜん関係ないだろ。
一票は一票。
174:名無しさん@九周年
08/07/09 17:10:45 7L4zaD+j0
二次元児童ポルノを規制している国
【アニメ・マンガも規制】
アメリカ(わいせつ物扱い)、カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、南アフリカ
スウェーデン(判例なし)、ノルウェー(同じ)、アイルランド、オーストラリア
ニュージーランド など
【実在人物そっくりのCGなどを規制】
イギリス(アニメ、マンガについても規制検討中)、オランダ など
175:名無しさん@九周年
08/07/09 17:10:53 qGmLfjMO0
■ 君ら自分で御飯食べてんの?
176:名無しさん@九周年
08/07/09 17:11:41 9Cswc9km0
規制して、天下り企業を作りたい定年超えた年寄り政治家による悪法。
反対すればロリコンのレッテルを貼れる便利な悪法。
177:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:03 yyWs+sOyO
ロリコンは自決してアピールすれば変わるかもよ?
178:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:14 zSznKhWg0
>>169
本気で信じてる奴はいるかいないかわからんが
推進派はだいたい権力拡大や布教がらみ
2chでも煽ってるのが大半、工作員ぽいのもいるが
179:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:24 ezCHGnEV0
>>176でFA
なのにまだ天下り団体作らせたい馬鹿がするよな
180:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:29 pVJW0QFF0
>>127
思いっきり、省略して書くが、下の文見て変だと思わないのか?
>捜索令状が無くても、疑いだけで、警察官が強制的に捜索できます。
>現行犯なら、警察官に限らずだれでも犯人を逮捕できます
181:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:31 yWVWFki50
>>165
じゃあ、よくある実は20代後半だけど、どう見ても小学生、な先生もNG?
終わった・・・俺の中で何かが終わった。
182:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:54 2AuGh44c0
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/| | .|
∩―-/ | .リ ,|
/ (゚) 、_ `ヽ ./ |
./ ( ● (゚) |つ _/ |
| /(入__ノ ミ リ < イグナイト・ファング
、 (_/ ノ ,リ
\___ ノ゙ /
183:名無しさん@九周年
08/07/09 17:12:57 KXWuk4tK0
>>175
職場から書き込みしてる奴が多いという現実を知らんのかね?
184:名無しさん@九周年
08/07/09 17:13:00 qHdRBJHN0
二次元児童ポルノを規制しない国はどこ。特にアフリカ辺りで
185:名無しさん@九周年
08/07/09 17:13:17 kSzRMplF0
>>159
どちらかというと単純所持規制等の危なさが問題なのでは・・・
ロリ画を庇う事によって一般を敵に回してしまうという事はないだろうか・・・
186:名無しさん@九周年
08/07/09 17:13:17 +knFTUrV0
マジで反対派は馬鹿だな。
こういう気持ち悪い活動をするから、余計に規制されるんだ。
黙ってみていればいいのに。
187:名無しさん@九周年
08/07/09 17:13:20 jGkOCCAr0
>>169
児童から搾取しようとする人間や業者からは保護されると思う。
直接的な犯罪からはこれでは保護できないだろうね。
188:名無しさん@九周年
08/07/09 17:14:15 DHGpFmLg0
このスレの伸び・・・ ロリヲタのリビドー力には驚かされるわい^^
189:名無しさん@九周年
08/07/09 17:14:27 CgNHEnf60
>>177
お先にどうぞ
>>184
ま た お ま え か
何回同じ質問すれば気がすむんだ基地外
190:名無しさん@九周年
08/07/09 17:14:40 zSznKhWg0
>>181
「見た目」なんて曖昧で判断しにくいもので
犯罪者にされる可能性もあるからね
いいことなんて無いわ
191:名無しさん@九周年
08/07/09 17:14:51 Y/STj8T7O
>>187
その保護される対象はどれくらいいるの?
192:名無しさん@九周年
08/07/09 17:15:00 QnI5b/Pg0
>>186
正直、ちょっと同感w
多分そんなとんちんかんな法律は作らんだろうよ。
ってのはのんきすぎか?
193:名無しさん@九周年
08/07/09 17:15:09 9ZLU2ZlX0
この先生きのこ
194:名無しさん@九周年
08/07/09 17:15:57 jU4QJGRy0
>>183
Alt+Tabを駆使して2ちゃんしてるリーマン
の現実を知らんのだろw
195:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:00 rriwEL0P0
ヲタによる署名は、確かにマスゴミが偏向報道すれば逆効果
しかし、例えヲタの署名でも、現在の無風状態で確実成立な状況に
水をさされるのは規制推進派には何とも面白くない
後者の目的をもって、前者を声高に叫ぶ分断工作は
たしかにあるだろうね
196:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:05 KXWuk4tK0
>>187
用心深い業者も捕まらないよ。
捕まるのは、悪意がない一般人だけ。
197:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:19 v5NxLSTc0
>>129
ようロリコン。
198:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:32 EQYTFnZM0
アホばっかだな。ロリ規制は別に構わないんだよ ただそこから拡大解釈されて色々規制されるから反対してるんだよ。今ロリ氏ねとか言ってるアホ共もいずれ規制される立場になるだろう
199:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:41 62AUqI6i0
こういう性関連の事については、公共の場だと表明しづらいよな。俺だって反対だけど署名はしたくない
200:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:42 UWrO9KLx0
署名ってさ、住所とか電話番号書かないと意味ないんだろ?
かなり貴重な資料になるなw
201:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:53 2/rfgXCZ0
>>172
まず人物のデッサンってんは、裸でやるんだよ。骨格を描くんだから。
で、その後で服を描く。世の中のプロと呼ばれる人間の描いた絵は、
全てそうやって描かれてる。
単純所持禁止ってのは、単純製造も禁止ってこと。日本ユニセフ協会は、
後で「絵を描くのはOK」とか言い出したけど、描いた瞬間に所持になるんだから詭弁もいいとこ。
要するに子供の絵を描くことは実質的にできなくなるってこと。
しかも子供の年齢は見た目だ。誕生日も戸籍もない架空の人物なんだからな。
そしてこの法案は、創作物の影響の調査が明記されていて、3年後を目処に
調査結果によってそれも規制に含めると書いてある。
調査は、インチキがばれた国の外郭団体がやる。過去に9割賛成などというデタラメを
やらかした団体だ。
これを支持できるやつの頭の中身が本当にわからんわ。
202:名無しさん@九周年
08/07/09 17:16:56 8vfxAeuR0
>>181
それは極端だけど、(そして今後NGにされるのは容易)
例えば実写でも19歳と18歳を見分けられるのか? ってのがあると。
すると恐ろしく曖昧な判断で強力な権力を行使できることになってしまう
単純に童顔差別か みたいな問題もあるし
>>1でも
>・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は3年後めどに検討★4
みたいなのがあるぐらいだから
いやなら終わったとかいってないで反対
203:名無しさん@九周年
08/07/09 17:17:02 zSznKhWg0
>>192
日本の政治に携わる奴が
とんでもないことをいったりやったりなんて珍しくも無いでしょ
204:名無しさん@九周年
08/07/09 17:17:03 CgNHEnf60
>>185
ロリ画を含めすべての創作物を庇わなかったら憲法21条に触れるんだよ 少しは勉強しろ
>>186
黙って見てたら規制するんだろ? そうはいくかよ基地外
205:名無しさん@九周年
08/07/09 17:17:04 PyF3zPIA0
コミケでの署名というのを隠せれば、この署名の威力はカナリのものになるかもしれん
あくまで個人的感想としてだが
街中で一般人が児童ポルノ法の危険性などを理解して賛同してくれた署名と
コミケに来た人に「このままじゃコミケが無くなります」って言って集めた署名とが
果たして同じものか?ってのはある
206:名無しさん@九周年
08/07/09 17:17:12 RxzTMF+s0
>>184
あなた前からいるけど、荒らすなら止めてください。
貴方が荒らすつもりがないとしても荒らしているのです。そこんとこ理解してください。
二次元児童ポルノを規制している国
【アニメ・マンガも規制】
アメリカ(わいせつ物扱い)、カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、南アフリカ
スウェーデン(判例なし)、ノルウェー(同じ)、アイルランド、オーストラリア
ニュージーランド など
【実在人物そっくりのCGなどを規制】
イギリス(アニメ、マンガについても規制検討中)、オランダ など
あとは自分で調べてください。
「規制していない国はどこ?」などと書き込まないように。
207:名無しさん@九周年
08/07/09 17:17:22 5xyLFMVJ0
これで絶望したロリコンが暴れ出したら怖いぜ…
下流はロリコン多いらしいし、加藤の件もある
行き過ぎた表現は考え物だが、やつらを抑えるには必要悪なんじゃないの
208:名無しさん@九周年
08/07/09 17:17:48 wnzRkuJO0
>>187
児童から搾取しようとする人間ってのがよくわからない
それにそれらへの規制はこの児ポ法を変えること以外で達成できると思わないの?
209:名無しさん@九周年
08/07/09 17:18:05 9QrZ9ktr0
>>206
その割に日本のアニメとか結構見られてるようだけどな、アメリカとか
210:名無しさん@九周年
08/07/09 17:18:34 rriwEL0P0
>>205
最終的に提出するときは、コミケ以外で集めたものも合わせて
だろうね
211:名無しさん@九周年
08/07/09 17:18:50 yWVWFki50
今ロリコンざまぁとか言ってる奴も、数年後、メイドでエロは禁止になったら涙目。
212:名無しさん@九周年
08/07/09 17:20:07 2wvANUko0
ゲームをすると暴力的になるというゲーム脳は完全否定するのに
ロリエロゲすると幼女誘拐したくなるロリコン脳になると
全肯定してロリコン叩きする奴が多すぎ。
213:名無しさん@九周年
08/07/09 17:20:23 AquSWNc8O
>>18
工作員
スレ違いだから消えろ
目障りなんだよ
姑息で吐き気がするぜ
214:名無しさん@九周年
08/07/09 17:21:09 +NFSK8OU0
「時、既に時間切れ」
「時、既に時間切れ」
「時、既に時間切れ」
「時、既に時間切れ」
「時、既に時間切れ」
215:名無しさん@九周年
08/07/09 17:21:18 8vfxAeuR0
>>201
それで18歳未満男女問わず描くなといわれたも同然
(なにせ着衣の一部、または全部を身に着けない のが基準 とかいってるから)
裸とエロを混同し、次には子供の裸自体をタブーとする
ロリコンでもショタコンでもないけど、絵描きバカにしてんのかと
216:名無しさん@九周年
08/07/09 17:21:19 441E0Hc60
>>172
こじか書いてる人は女性というry
217:名無しさん@九周年
08/07/09 17:21:46 toI4ZOTe0
どんなに綺麗ごとぬかしてもこのスレに真性のロリも混じってるんでしょ?
218:名無しさん@九周年
08/07/09 17:21:47 IDoxTrIMO
禁止したら自爆テロが頻発するぞ
219:名無しさん@九周年
08/07/09 17:22:16 9Cswc9km0
あのね、規制されたら、持ってるだけで逮捕より、
同じ逮捕なら本物やっちゃえってどこかで書いてたよ。
締め付けの最悪な例でしょ、これ。
そして実際に捕まるのは、ごく当たり前な女の子がいる家族のアルバム所持?
おかしいって気付いてよ。
私、小さい頃の自分の水着写真で捕まりたくないよ。
220:名無しさん@九周年
08/07/09 17:22:48 8Asz/bOc0
多分、冤罪や誣告等の危険を危惧しているのだろうが
だったら、法案自体に反対するのではなく、曖昧な部分を直すよう求めるべきではないか?
例えば、知らずにポルノ画像がPCに入っていた場合に捕まる、
というのが怖いのであれば、所持の定義を厳密にするよう求めれば良い
明らかに定期的に違法サイトへのアクセスがあったり、P2Pでのポルノ収集の記録であったり等、
「明確に自分の意思でそのポルノを所持した場合のみ」罰せられる、とかね
というか基本はどの法律もそうなんだけどね、立証できない!じゃなくて立証するのは検察側に
させればいい、そういう法律にしろと言えばいい
まあそもそもウィルスの場合であれば、そのウィルスの存在を立証するだけでほぼ十分だろう
ウィルス制作者が逮捕されるだけの話だ
というか、例えば窃盗罪にしても、他人にいつのまにか鞄に入れられてた!ということはありうるわけだが
ということは、反対派の主張によれば刑法は廃止するべきということだろうか
もちろん現実には、実際にその人が盗んだと立証できなければ罰することはできない
法案をよりよいものにするのではなく、法案自体を廃案にしろと主張するのは
冤罪や誣告以外の理由でなされなければならない
221:名無しさん@九周年
08/07/09 17:23:06 +knFTUrV0
>>215
別に子供の裸の絵なんて描かなければいいだろ・・・
所詮は他人に堂々とこういう物を書いてますって言えない代物なんだから。
222:名無しさん@九周年
08/07/09 17:23:22 yWVWFki50
> いやなら終わったとかいってないで反対
あざーす
とりあえず、リアルロリコンと二次元ロリ画好きをきっちり分ける必要があると思う。
規制派はわざと両者を混同させてロリコン氏ねに持って行っているから。
リアルにロリコンでなくて、二次元のロリ画が好きなだけな香具師は結構いるんじゃ
ないのか?
223:名無しさん@九周年
08/07/09 17:23:44 caGDzeTI0
この法案が通ったら、この法案を通した人等に対してロリ画像保存ウィルス送りまくる人が現れそうだね
ついでに二次ロリの人も自分のPCにもそれを潜ませる
これで、保存してる二次ロリもウィルスのせいにできるし
もし、それがウィルスによるものと認められない場合は
ウィルスを送った相手も全員犯罪者扱いに出来る
224:名無しさん@九周年
08/07/09 17:23:47 V9fEbe510
>>92
どんだけ西洋かぶれなんだ
225:名無しさん@九周年
08/07/09 17:23:49 DHGpFmLg0
>>217 (*´∀`) ヾ ぇヘヘ
226:名無しさん@九周年
08/07/09 17:24:06 PyF3zPIA0
こういう児童ポルノとかの性的で堂々と表で楽しめない趣味などに対する問題は
数字だとかの論理よりも嫌悪感と言う感情論がどうしても一番強くなる
これに対抗するには一般人へどう法律の危険性を理解してもらって
味方になってもらうかが一番重要
今回のコミケでの署名活動は一般メディアで報道されてしまうとちょっと不味いね
227:名無しさん@九周年
08/07/09 17:24:20 ik4ImimsO
こんなの署名してたら、確実に警察の不審者リストにのせられて、事件が起きるたびに容疑者リストに上げられるよ。
228:名無しさん@九周年
08/07/09 17:24:40 CgNHEnf60
>>221
そういって次は暴力表現、つづいて反戦漫画も規制ですね! わかります!
229:名無しさん@九周年
08/07/09 17:24:41 QnI5b/Pg0
>>203
三次規制だけならまだしも、曖昧な二次規制の法案なんかを
本気で通そうとしたら、出版社やプロの漫画家も黙ってはいないだろう。
どう考えても児ポ規制の枠を超えてしまうから。
曖昧な部分はこれから詰めていくんだろう、たぶん。
230:名無しさん@九周年
08/07/09 17:24:50 9QrZ9ktr0
規制されたらそれこそ加藤みたいな奴が出るぞ
漏れらもどうせもてないし、冗談であいつと同じようなこと言ってるんだよ
でもまだ虹に逃避できる
加藤はそれができなかったからあんなことになった訳で
正直あれのせいで規制後のヲタがどういう挙動取るかわからなくなった
231:名無しさん@九周年
08/07/09 17:25:35 +knFTUrV0
>>228
暴力表現と反戦漫画の間に溝がありすぎるだろ。
無茶苦茶だぞ。
232:名無しさん@九周年
08/07/09 17:25:44 1iO15pu/0
ここ数ヶ月で、日本の漫画やアニメ、ゲームがどうなるか決まるかもしれないね。
創作物の表現の自由に無関心だった人は、
チャタレイ事件や四畳半襖の下張事件を調べてみるといいかも。
先人たちが、創作物の表現の自由を守るためにどれだけ努力したか知って欲しい。
創作物の表現の自由は、その時代に生きてる人達が
努力して守らなければいけないんだと思う。
233:名無しさん@九周年
08/07/09 17:26:17 wnzRkuJO0
そもそもこれが表現の自由への立法の本格的な介入だってことを理解してないやつが多すぎだろ
これを認めたら、次は児童ポルノだけじゃなくて普通のポルノも規制されかねないぞ
234:名無しさん@九周年
08/07/09 17:26:39 IuwB8FOrO
ヘルメットとゲバ棒とタオルとサングラスと石くらいは用意しとかんといかんな。
235:名無しさん@九周年
08/07/09 17:26:40 8vfxAeuR0
>>221
普通の絵画で18歳未満の裸体が描かれてるものがどれだけ存在してると思ってるの?
そしてそれをポルノ呼ばわりするのがどれだけアホなことかを。
子供の裸が性的欲求だけで描かれてると思ってるのもアホらしい
自分がそんなものしか見てないからじゃないの?
描かなければいい?
普通に表現や言論の自由の侵害じゃん
236:名無しさん@九周年
08/07/09 17:27:28 caGDzeTI0
>>221
昔の有名な画家の8割が逮捕される時代ですね!
237:名無しさん@九周年
08/07/09 17:27:42 kSzRMplF0
>>204
いや・・・まあ自分の被害妄想かもなんだが
ロリコン、しかも二次が表立つ事によって
一般が寧ろ規制派の味方になってしまいはしないかと・・・
「憲法に抵触する」なんて高を括っているのは・・・
238:名無しさん@九周年
08/07/09 17:27:43 JWTmBM7Q0
>>230
そんなことはどうでもよくて、「規制した」っていう事実が欲しいんだろ
三次規制後に犯罪が増えれば「やっぱりオタク(←)は危険」とか言って二次も規制
「日本のアニメのシェアを奪う」とか言ってたシナと朝鮮歓喜
+っぽい考えをするなら
「日本の犯罪率の低さが憎いニダ」な連中もいるんじゃねw
239:名無しさん@九周年
08/07/09 17:28:11 qHdRBJHN0
>>206
荒らしていないけど。だったら教えてよ!!!!!猥褻同人誌を一切規制しない国で。
240:名無しさん@九周年
08/07/09 17:28:30 CgNHEnf60
>>227も必死になるほど今回の署名は効果抜群なようです!
>>231
どっちにしろ漫画を規制したいのがバレバレなんだよゴミ
>>230
ああ この法案に賛成してるやつは、自らナイフで刺される確率を上げている
241:名無しさん@九周年
08/07/09 17:28:49 LTc1Csdd0
「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
スレリンク(news2板)l50
242:名無しさん@九周年
08/07/09 17:29:39 QnI5b/Pg0
>>239
ソマリア
規制する政府がそもそも無い
243:名無しさん@九周年
08/07/09 17:29:51 2/rfgXCZ0
末期のクリムトやエゴンシーレの絵は、デッサンが崩れ崩壊した茶色の顔をした
人間が、絶望した面持ちで大きく描かれている。
糸のように細い腕、足、一部だけ巨大な指、ケロイドのような肌。
当時の民衆は、これらを退廃的で、美を追求すべき芸術を汚し、
人間性を冒涜する「筆で描いた暴力」だとこっぴどく批判した。
こうした「便所の落書き」は、ナチスの退廃芸術狩りで大々的に取り上げられ、
作者は精神異常であり、犯罪者であると断じて、その作品を炎にくべた。
今その作品は、当時の絶望的な時代を的確に描写した優れた絵画だと評価されている。
しかしナチスが燃やした絵画は、画家の名誉が回復されても再評価されても、二度と戻らない。
中国の焚書坑儒の時代から、書物や絵画、思想、情報を、国や権力者が燃やしたりしたら、
その次には必ず人権を、そして人を、燃やすことになっている。それが歴史の教訓。
「春画」は猥雑で人々の倫理を破壊し、贅沢華美を煽る悪しきものとして、
江戸幕府によって禁止されたが、版元は捕まったが、庶民は捕まらなかった。
自民党、公明党は、そういうことを、これからやろうとしている。
244:名無しさん@九周年
08/07/09 17:30:06 zSznKhWg0
>>220
仮に罰せられなかったとしても
違法な児童ポルノ所持の容疑者として扱われれば
それだけで社会的評価の著しい低下、人間性の否定の恐れがある
それから2次の線引きはどこにするかって問題がある
絵なんて描く人間によってさまざま
これは18歳未満みたいだから駄目ーとか
いちいちやってちゃきりがない
それに線引きするとどうしてもスレスレ内側ってのがでちゃうしね
245:名無しさん@九周年
08/07/09 17:30:18 PyF3zPIA0
表現の自由だけを振りかざすのもねえ…
246:名無しさん@九周年
08/07/09 17:30:32 iKCF0Hjl0
ロリオタ変な署名運動すんなよ。
247:名無しさん@九周年
08/07/09 17:31:09 gmfZa/Mm0
いやー俺はロリはダメ
そういう意味じゃロリ物が多い昨今
少なくなれば助かるが。
ロリ好きしか反対しないようじゃ日本終ってるが
反対したらロリのレッテルか…
うまいことできてるわ
どーすりゃいいのかね…、詰んでるのかねぇ…
248:名無しさん@九周年
08/07/09 17:31:16 yWVWFki50
そもそもの根源的な問題は、局部にモザイクがかかっている事に由来する。
そのせいで妄想が加速し、今の状態に至る。
リアルロリコン規制の代わりにモザイク廃止を!
それが世界基準(多分)。
249:名無しさん@九周年
08/07/09 17:31:27 caGDzeTI0
>>238
在日率の高さと韓国が世界でアニメゲームでトップ狙ってることを照らし合わせると
あながち間違ってないかもな
250:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/07/09 17:31:28 D3bQGkQq0
とりあえずレスで支援。
コミケ遠い…
251:名無しさん@九周年
08/07/09 17:31:45 +knFTUrV0
>>243
児童ポルノとそういう絵画を同一視するなんて、
ロリコンは自分たちを守るためになんでも言うんだなって感想しかもてないよ。
252:名無しさん@九周年
08/07/09 17:32:12 TAw+bmo9O
15歳以下の児童が出演するポルノと二次創作の性描写を禁止にすればいい
253:名無しさん@九周年
08/07/09 17:32:19 8vfxAeuR0
>>250
ネットでもやってますよ
254:名無しさん@九周年
08/07/09 17:32:39 RxzTMF+s0
>>220
釣りだろうが
>というか、例えば窃盗罪にしても、他人にいつのまにか鞄に入れられてた!ということはありうるわけだが
ということは、反対派の主張によれば刑法は廃止するべきということだろうか
もちろん現実には、実際にその人が盗んだと立証できなければ罰することはできない
というか例えとして妥当ではあるまい。盗品を持っていただけなのか奪ったのかでは異なるのでは?
窃盗罪は「窃取」「他人の物」等を立証する必要がある。
これに対して「所持」は事実状態であり、比較的立証が容易であるといえる。
>法案をよりよいものにするのではなく、法案自体を廃案にしろと主張するのは
冤罪や誣告以外の理由でなされなければならない
では、一度廃案にしたうえで、白紙の状態からよりよい手段を考えよう
255:名無しさん@九周年
08/07/09 17:32:42 mLmcqEiwO
>>231
暴力無しに反戦書いても説得力ないぞ?
つまり、反戦漫画なんて残ったところで残りカスになる。
殆ど規制と一緒。
256:名無しさん@九周年
08/07/09 17:32:53 yWVWFki50
>>243
江戸時代以下ってことだよな。
しかも今見れる春画って、修正入ってるし。
257:名無しさん@九周年
08/07/09 17:32:58 Y/STj8T7O
>>220
2次規制は曖昧差を拭えない&憲法から見て駄目だと思う。
258:名無しさん@九周年
08/07/09 17:33:09 +AKF5bgkO
こいつらキモオタとロリコン変態コンボできもすぎるんですが。
259:名無しさん@九周年
08/07/09 17:34:02 5xyLFMVJ0
ぶっちゃけ警察の仕事増やすだけだろ、こういうもんばっか作るから
一人当たりの仕事量が増えて治安がおろそかになる
おまけに社会問題や不公平の責任はいつも行政側の責任
糾弾するのはその無駄な法案作った政治家、少しは責任負ってくれよ
260:名無しさん@八周年
08/07/09 17:34:32 pqAJRLM10
ロリエロとか下品な本は同人でも商業でも規制されても構わないけど
規制する側がこれに乗じて,都合の良い拡大解釈して他まで規制しよう
としてるのが目に見えてるからなぁ…
261:名無しさん@九周年
08/07/09 17:34:33 pVJW0QFF0
この法律、目茶苦茶だよな~、線引きが曖昧だから、拡大化尺すると。
卒業アルバムもダメになるw
262:名無しさん@九周年
08/07/09 17:34:37 9Otf6v2K0
喫煙厨で爆音マフラー厨な俺が一言。
ロリコンザマァwww
263:名無しさん@九周年
08/07/09 17:35:14 zSznKhWg0
ついでにこれ以上縛る理由が見当たらない
現行法で十分
頭のおかしい真性が事件を起こしたこともあったがきわめて少数
メディアがこれぞと取り上げ、叩きまくったせいで危険視されてるだけ
264:名無しさん@九周年
08/07/09 17:35:26 CgNHEnf60
>>255
だよな はだしのゲンは暴力描写なくして成り立たない
公明の思い通りにさせるかよ
>>239
いい加減氏ね!
265:名無しさん@九周年
08/07/09 17:35:54 JWTmBM7Q0
>>262
嫌煙厨でバイクうるせえと思ってるお前の隣人が
お前の郵便受けに児ポぶちこんで通報する日も近いぞ
おめでとう!
266:名無しさん@九周年
08/07/09 17:36:01 qHdRBJHN0
>>242
げぇ、そこイスラム教の国じゃん!!!他はないの?
267:名無しさん@九周年
08/07/09 17:36:18 1o4mSghc0
きめええええええええええええ
268:名無しさん@九周年
08/07/09 17:36:31 yWVWFki50
>>262
映画・ドラマ・漫画での喫煙描写が禁止に!
ま、別にいいんか。
269:名無しさん@九周年
08/07/09 17:36:32 Y/STj8T7O
>>259
警察の負担を軽くするために創作物倫理審査委員会を設立します。
な~んてな。
270:名無しさん@九周年
08/07/09 17:36:40 z7cDryJ20
府職員の職場で、橋本をどう思うか?、とアンケートを取る。
これをマスゴミは、多くの人が反対している
などと報道する。
まぁそれと似たようなもんだな。
つうか、大体、大手団体等がアンケートしようとしたら
大概このパターンを使う。
印象操作ってやつだな。
改正反対署名運動、がんばれwwww
271:名無しさん@九周年
08/07/09 17:36:50 caGDzeTI0
二次を規制するならロリとかロリじゃないは判断しようがないので二次エロは全て規制されることになる
結果三次エロが今以上に流行ることになり、治安が悪化するような気がする
>>266
ジンバブエ
272:名無しさん@九周年
08/07/09 17:37:29 gkKiH3JRO
ロリコンは市ねでFAだけど
法改正に他の意図が見えると嫌な感じだ
性描写の有無にかかわらず、マンガや二次元にネットまで規制すれば
テレビしか見るものなくて視聴率ウナギ登りかもしれんし
単にロリが死ぬだけならいいんだけどね
273:名無しさん@九周年
08/07/09 17:37:44 D8GR61cx0
ロリコンはそこまで主張するなら首から「ロリコン、注意!」札をぶら下げて歩いてろ!
てめえらみたいなキモ糞ロリコンみたいな奴等のせいで毎日みたいなマスゴミに揚げ足をとられるんだ。
274:名無しさん@九周年
08/07/09 17:37:50 zSznKhWg0
>>268
次元がパイポくわえるようになるのかw
やめてくれw
275:名無しさん@九周年
08/07/09 17:37:51 mLmcqEiwO
>>241
多発とか書いてるけど、実際は昔より減ってるらしいな。
昔の団塊とかが子供の頃は殺されまくりだったんだなー
276:名無しさん@九周年
08/07/09 17:38:00 TAw+bmo9O
小学生対象だけ規制にしてあげようよ
277:名無しさん@九周年
08/07/09 17:38:35 rAec7YrQ0
前スレからロリだけを狙い撃ちしてる奴が多いけど。
法 案 の 対 象 は 性 別 不 問 な訳だが。
その辺まで踏み込んで理解して貰うようにしないと
いくら署名活動やったって無意味だわな。
同人(特にBL)やってる中にも「規制されるのってロリだけでしょ?w」と勘違いしてる奴多そうだし。
278:名無しさん@九周年
08/07/09 17:39:21 caGDzeTI0
>>277
oioi俺の幼児の頃の裸の写真集がNGなのかよ
279:名無しさん@九周年
08/07/09 17:39:29 CgNHEnf60
>>266
イスラムは弱者から搾取するアメリカを潰そうとした勇者だろ
げぇ、とはなんだ マジで失せろ
>>273
おまえがつけてろクズ
280:名無しさん@九周年
08/07/09 17:39:35 PyF3zPIA0
この問題はどっちが正しいかじゃなくて、どっちが一般人に賛同を得られるかだからね
そうなると正直規制反対派の旗色は悪いと言わざるを得ない
「表現の自由は絶対守られるべきだ!!」って言って
他の芸術作品まで消されるとか言っても、本音で必死で守ろうとする対象がロリコンエロ漫画だとなあ…
それに対して「こんな幼い子供を性の対象にする二次元はおぞましいから規制しる!!」って感情論でも
どっちが正しいかじゃなくて、どっちが賛同されやすいかと言ったらやっぱり後者になる
281:名無しさん@九周年
08/07/09 17:39:44 qHdRBJHN0
>>271
ジンバブエは危ない。他はヨーロッパとかで。ギリシャは。
282:名無しさん@九周年
08/07/09 17:40:03 Y/STj8T7O
>>272
規制強化してもロリコンがいなくならない事は各国の例や奈良、歴史が証明しているんだがな。
283:名無しさん@九周年
08/07/09 17:40:20 yWVWFki50
ヌーディスト村の写真集は芸術だよな?
284:名無しさん@九周年
08/07/09 17:40:34 RxzTMF+s0
>>245
ID:PyF3zPIA0
じゃぁ署名の主催者に連絡して方向転換を図るとか、法律の危険性をもっと伝えた方がいいと勉強会等で発言するとか、周りの人にそう主張して危険性を認識してもらうとか、
やるべきことがあるでしょうに。
せっかくいい考えを持っているんだから、沈黙は方針に賛成と理解されますよ。行動を起こそう。
そのままでは君が足を引っ張っていると見られかねない。
>>250
家から郵送で署名できるよ
285:名無しさん@九周年
08/07/09 17:41:04 5xyLFMVJ0
>>277
へたすりゃDBやハンターハンターも規制対象?
286:名無しさん@九周年
08/07/09 17:42:02 caGDzeTI0
>>283
筋肉マンに憧れて筋力を記録するために子供のころから
1ヶ月間隔で裸でポーズ取ってる写真を撮ってたんだよなぁ
これで捕まったら、警官に筋肉バスターかましたるわw
287:名無しさん@九周年
08/07/09 17:42:17 TAw+bmo9O
結婚は16歳から出来るんだから
18歳以下の規制はおかしいと思うんだよな
結婚して子供を作れる年齢が規制の範囲内っておかしい
288:名無しさん@九周年
08/07/09 17:42:30 yWVWFki50
>>280
俺達の趣味にこれ以上構わないでくれ!
と泣いてすがるしかない。
それはもう、哀れみたっぷりに。
あくまで守るのは二次元ロリだが。
289:名無しさん@九周年
08/07/09 17:42:41 TikeS4yh0
>>285
パンパンはエロいしな
ブルマも確か最初14歳だっけ?
290:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/07/09 17:42:43 D3bQGkQq0
>>51のリンク内にある署名用紙
URLリンク(www.savemanga.sakura.ne.jp)
実名と住所(都道府県から)を自筆でペン書きしてくださいとのこと。
ところで賛同人の中の外山恒一(革命家)てww
291:名無しさん@九周年
08/07/09 17:42:59 i9XHTrBY0
コミケでやるから駄目なんだよ
別の場所でやれ
292:名無しさん@九周年
08/07/09 17:43:29 8Asz/bOc0
>>254
所持を立証するのは簡単だが、「自信の意思をもって」行ったことを立証しろということ
たとえ本当は自分の意思で所持したとしても、裁判においてそれを立証できなければ
推定無罪が働くのは当然ではないだろうか
あと、白紙の状態から検討するのはいいんだが
ということは、児童ポルノの規制自体には反対ではないのか?
293:名無しさん@九周年
08/07/09 17:43:41 mLmcqEiwO
ロリより近所のおねーさんに淡い恋心を抱いてうんたらかんたらの方が好きなんで好きなだけ規制はしていいよ。
肖像権や人権言ったから、ちゃんと参政権与えろよな!
おまえらの大嫌いなフェミどもはただのカスだから大変だろうけどな。
294:名無しさん@九周年
08/07/09 17:43:54 brtW33VGO
ドンドン規制しろ
AVも50以上の熟女のみ
295:名無しさん@九周年
08/07/09 17:44:11 kSzRMplF0
>>280
だよな・・・
さっき分断工作って言われちゃったが、ロリの数ってやっぱ多いのか・・・
ロリ抜きでこの法案を危惧する奴ってどの位なんだろう・・・
296:名無しさん@九周年
08/07/09 17:44:25 Zk0SyUCAO
まずはご近所の署名活動してからな
ガキ持ち家族に頼みますと言え
297:名無しさん@九周年
08/07/09 17:44:25 yWVWFki50
>>286
いいなぁ、とりあえず今のところ、ナルは規制されていない!
ボールペンで黒く塗りつぶしとけ。
298:名無しさん@九周年
08/07/09 17:44:28 JWTmBM7Q0
>>295
俺がいる
299:名無しさん@九周年
08/07/09 17:44:30 RxzTMF+s0
>>280
そもそも一般人が認識している「児童ポルノ」と反対派が認識している「児童ポルノ」の認識は違う
よく間違えられるのが児童「ポルノ」と考えてしまうこと
300:名無しさん@九周年
08/07/09 17:44:37 MLX+MufU0
うはwwwwwさすがオタクwww
キモ過ぎてワロタw
301:名無しさん@九周年
08/07/09 17:45:18 Y/STj8T7O
>>292
裁判に持ち込まれた時点で推定無罪だろうと人生ゲームセット。
これがわからないわけではあるまい?
302:名無しさん@九周年
08/07/09 17:45:41 8vfxAeuR0
>>293
近所のおねーさんにうんたらかんたらしてる少年の劣情を描くこと自体が児童ポルノです、っていわれそうなんだけど
規制派って現実の子供が天使だとでも思ってるのか っていうのもある
303:名無しさん@九周年
08/07/09 17:45:47 YPjU8QNl0
【茨城】 「先生とラブホテルに行った」 小学5年生女児強姦 行方市教委など女児の告白把握しながら調査打ち切り放置
スレリンク(newsplus板)
304:名無しさん@九周年
08/07/09 17:46:02 Tvba4FuxO
あぶり出し…戦争反対の署名もあやしいか?
305:名無しさん@九周年
08/07/09 17:46:25 ISERvLJe0
コミケってパロディ=違法作品の集まりじゃん
偉そうにクリエーターぶってる連中が実は自分じゃ
何も創りだせなくて、他人の創った作品で金を
稼いでいるだけ。
一昔前はその作品が好きだからパロディにしてた
というけど、実は金のためのパロディを販売している
犯罪者集団の巣窟だよ
306:277だが
08/07/09 17:46:43 rAec7YrQ0
何が規制対象になるのかなんてシラネーヨ。
「18歳未満で性欲を刺激するもの」が対象なんだから
ロリだろうがショタだろうが幾らでも対象に出来る。
その曖昧っぷりがそもそも「法」の「案」として駄目過ぎだし
それを無理矢理通そうとするのに恐怖を感じてる訳。
307:名無しさん@九周年
08/07/09 17:46:56 8Asz/bOc0
>>301
だから、それはこの法律の問題ではなく司法全体の問題
現在でも社会的に大きく評判を貶める罪は多くある
308:名無しさん@九周年
08/07/09 17:47:00 WIHWj5sm0
アニオタなんて最も売春・援助交際から離れた場所、むしろ無縁と言っていい場所にいる部類なのにな・・・(´・ω・`)
真っ先に規制されてカワイソス
309:名無しさん@九周年
08/07/09 17:47:25 cS2OJLCm0
規制強化は賛成。
ただし冤罪の温床、さらには意図的に狙った個人を
罪に落とすことのできる単純所持禁止には断固反対。
あと二次規制反対。
当然です。
310:名無しさん@九周年
08/07/09 17:47:47 zSznKhWg0
>>307
わざわざそれを増やすこともあるまい
311:名無しさん@九周年
08/07/09 17:47:54 Y/STj8T7O
>>295
何を以ってロリコンとするかに依るなぁ。
18歳未満の裸に欲情する人がロリショタなら俺はアウトだな。
312:名無しさん@九周年
08/07/09 17:48:01 caGDzeTI0
>>305
オリジナルも結構多いもんだよ
313:名無しさん@九周年
08/07/09 17:48:11 +knFTUrV0
>>309
それでどう規制強化しろと言うんだ。
完全に規制反対派じゃないか。
314:名無しさん@九周年
08/07/09 17:48:27 2/rfgXCZ0
>>308
公明党の議員が秋葉原を視察してたが、
渋谷のラブホテル街にいけと思うよ。
週末は未成年のカップルがロビーに入りきれず行列作ってるわ。
315:名無しさん@九周年
08/07/09 17:48:33 yWVWFki50
>>295
俺はロリ画にはそんなにこない。むしろセクロスシーンが痛々しく見える。
でも見た目小学生で年齢20代後半の先生は、その設定に萌えまくる。
実際ロリ画を描く絵描きさんってうまい人が多い気がするし、このまま滅ぼすのは
もったいなすぎる。
316:名無しさん@九周年
08/07/09 17:49:30 YfiCZ+l/0
マジレスするとヲタは署名してる暇あったら並んでると思う
そして目的のものを入手したら、さっさと帰ると思う
317:名無しさん@九周年
08/07/09 17:49:56 zSznKhWg0
>>313
3次元規制で判断力の無い児童を
モデルに仕立て上げて写真を売りまくる業者をなんとかすることができる
318:名無しさん@九周年
08/07/09 17:50:11 CLDzB3NiO
援助交際とかほざいてる売春婦どもを残らず逮捕してからほざけや
319:名無しさん@九周年
08/07/09 17:50:13 1R+jK7v40
偽善事業のカルト団体の矛盾の追求もするべき。
給与がいくらとか、どんな人を助けているのかとか。
効果はあるのか、無駄はないのかとか。
320:名無しさん@九周年
08/07/09 17:50:43 dVZjpcJ4O
児ポなんて本当にあるの?
見たことない。
見たら犯罪か…。
321:名無しさん@九周年
08/07/09 17:50:50 4d6xTWp9O
おおきなお友だちにも困ったもんだな
322:名無しさん@九周年
08/07/09 17:51:05 caGDzeTI0
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 児童ポルノ法を改正をする・・・
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 改正するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 改正案の判断基準を
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' クレヨンしんちゃんを録画している人を
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 逮捕することも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
323:名無しさん@九周年
08/07/09 17:51:08 yyWs+sOyO
>>305
しかも税金払わないクズばかりだからな。
324:名無しさん@九周年
08/07/09 17:51:11 yWVWFki50
>>317
そっちがメインだよなぁ。
325:名無しさん@九周年
08/07/09 17:51:12 Y/STj8T7O
>>307
この法により裁判に持ち込まれ易くなる。
326:名無しさん@九周年
08/07/09 17:51:58 CgNHEnf60
>>319
無駄ありまくりなんだよな 日本ユニセフはピンハネしてるし
327:名無しさん@九周年
08/07/09 17:52:14 rAec7YrQ0
>>317
あのな。販売する側は現行児ポ禁使っていつでも逮捕出来るの。
それなのに実質野放しになってるだろ?
で、今回の改正案では「買った方」を処罰することが出来る様になる。
どう言う事かよーく考えてみよう。
328:名無しさん@九周年
08/07/09 17:52:33 jGkOCCAr0
>>308
間接的であるか直接的であるかの違いだけであって
害を加えてるのは同じだと思うよ。
ここでも未成年の水着グラビアにお世話になってる人多いんでしょ?
そういう人がいるからビジネスが成立するんだよ。
329:名無しさん@九周年
08/07/09 17:52:46 jcvPsR8Z0
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
URLリンク(aaabbbccc.s6.x-beat.com)
こんなにスバラシイ作品ばかりなのに
330:名無しさん@九周年
08/07/09 17:52:47 pVJW0QFF0
>>307
米国では、ロリ扱いされると、社会的地位を失い、自殺者多発してるそうだ。
331:名無しさん@九周年
08/07/09 17:52:59 QnI5b/Pg0
>>322
クレヨンしんちゃんのちんこはマレーシア(だったかな)では
カットされて放送されてたしなw
332:名無しさん@九周年
08/07/09 17:53:23 dVZjpcJ4O
結局ロリが反対してるだけでしょ?wwwwwwww
333:名無しさん@九周年
08/07/09 17:53:44 vUsbuo/Q0
ロリコンは全員死んでいいよ。害がありすぎる
ホモと違って、対象(子供)があまりに抵抗能力が無さ過ぎるんだもの
334:名無しさん@九周年
08/07/09 17:54:22 PyF3zPIA0
この件は難しいね、本当なら規制に反対してない一般人に
この法律の危険性を理解してもらって、賛同してもらうのが一番なんだが
児童ポルノという言葉とエロ漫画やらエロアニが槍玉に挙がってる点で
一般層からの支持を取り付けるのが難しい上に時間がかかるから
その間にサクっと法律制定の可能性があるから
そういう動きに牽制の意味も込めて、いわば同士が集まるコミケでの署名活動は
すぐに多くの署名が集められるであろう点でカナリ有効だが
コミケでの署名活動はそれ自体が規制推進派に逆手に取られる可能性も高いから
まさにジレンマ
335:名無しさん@九周年
08/07/09 17:54:24 8Asz/bOc0
>>310
社会的な2次被害の問題は、解決されなければならないが
個別立法とは別次元の問題
強姦罪を廃止することはできないし
増やすことはできないというのなら、今後一切
社会的に信頼を貶める罪は制定できない
336:名無しさん@九周年
08/07/09 17:54:31 kSzRMplF0
>>332
そう一般に思われるのが最も恐ろしい・・・
337:名無しさん@九周年
08/07/09 17:55:22 zSznKhWg0
>>333
ショタコンは?
338:名無しさん@九周年
08/07/09 17:55:23 cS2OJLCm0
>>313
一連の議論とかちゃんと見てる?
流通経路の徹底規制と、金銭で購入した場合問答無用で
取り締まる。
言っとくけど、今のままの案だと子供の裸の写真もってるだけで
捕まえようと思えば捕まえられるって知ってる?
339:名無しさん@九周年
08/07/09 17:55:38 CgNHEnf60
>>307
米は自殺者を増やして楽しんでる基地外国家だな
>>333
じゃあおまえはホモに襲われても文句言うなよ? 1人で抵抗できるんだろ?
340:名無しさん@九周年
08/07/09 17:56:04 Y/STj8T7O
>>328
未成年の水着が好ましくないなら出版社を逮捕しろよ。
341:名無しさん@九周年
08/07/09 17:57:39 zKCJxQBeO
それ以前に署名って効果あるん?
342:名無しさん@九周年
08/07/09 17:57:55 yyWs+sOyO
結論:オタクは身辺整理してから死んでくれってこった。
343:名無しさん@九周年
08/07/09 17:58:00 yWVWFki50
>>333
そういう意味で、ロリコンは一番報われない性癖とか「姑獲鳥の夏」に書いてあったような。
実際リアルロリはなぁ・・・想像力で生き残ってもらう他ないかな。
344:名無しさん@九周年
08/07/09 17:58:19 RxzTMF+s0
>>292
>たとえ本当は自分の意思で所持したとしても、裁判においてそれを立証できなければ
推定無罪が働くのは当然ではないだろうか
当然だろう。しかしこの部分では何もいっていないに等しい。あまり説得的ではない。
では、聞くが制約としてそれで十分か?実際どの程度立証を困難にできるのか?
実際のところ、内心の立証は被疑者の自白によるところが多いから、あまり捜査段階で制限にならないのではないか?
「自信の意思をもって」で制限するのならその辺のところをより詳しく勉強してみると説得力は増すと思われる。
>あと、白紙の状態から検討するのはいいんだが
ということは、児童ポルノの規制自体には反対ではないのか?
「児童ポルノ」を現行法の定義で考えるならば賛成である(ただし定義は厳格明確に修正するべきであると思う)。
むしろ反対派のほとんどは児童ポルノを守りたいがゆえに反対しているわけではない。
創作物に関しては、この法律ではそもそもお門違いなので盛り込むことには反対。
345:名無しさん@九周年
08/07/09 17:58:21 TikeS4yh0
ロリってーと
ペドペドなイメージだけど
見た目18歳以下ってーーと……
ようするにほとんどが該当してしまうんだよな、困った事に。
例えば有名どころではエヴァとかダメでしょ
346:名無しさん@九周年
08/07/09 17:58:23 IkcvxMJiO
署名活動する気概は解るが、明らかに場所がまずいわな
どう見ても鬼畜ロリコン野郎のすくつだしなwww
説得力ねえwww
347:名無しさん@九周年
08/07/09 18:00:08 TAw+bmo9O
漫画家協会に話ししろよ
348:名無しさん@九周年
08/07/09 18:00:30 PyF3zPIA0
>>341
プレッシャーというか牽制の意味ではそれなりに有効
例えば無防備宣言条例制定だって署名を集められて提出されたら
一応は議論しなきゃいけなくなって無視ができなくなる
この件での署名もそれなりの数を集められれば無視はできなくなる
349:名無しさん@九周年
08/07/09 18:02:02 toI4ZOTe0
>>346
ですよねー
350:名無しさん@九周年
08/07/09 18:02:11 fajUDGPs0
まぁ児童ポルノは異常
存在の意味がわからん
キモ━━━(´Д`|||)━━━!!!!
351:名無しさん@九周年
08/07/09 18:02:32 vUsbuo/Q0
>>339
>じゃあおまえはホモに襲われても文句言うなよ? 1人で抵抗できるんだろ?
どんだけ飛躍理論だよw
レイプはどんな性癖の分野だろうが悪です
>>343
想像力だけに留まるなら誰も文句を言う権利は無いんだけどな
一歩間違った時の傷が大きすぎるんだと思うんだ、子供ってのは
352:名無しさん@九周年
08/07/09 18:03:26 yyWs+sOyO
ロリコンなんて所詮、女もまともに抱けないインポボーヤなんだよ。
353:名無しさん@九周年
08/07/09 18:03:33 b3DKcxYT0
本気で見た目18歳以下なら
今のエロ漫画オールダメでしょ
それこそ数十年前の劇画っぽいのしか
っていうかそれもダメかも
つうか18歳と19歳の違い教えて欲しいわ
354:名無しさん@九周年
08/07/09 18:03:34 LaC7tHqN0
>>327
誰も買わなくなり商品としての価値がなくなるね
あれ?いい傾向じゃない
355:名無しさん@九周年
08/07/09 18:03:49 yWVWFki50
二次元ロリだけなら社会的影響少ないだろう。
個人の趣味に法が踏み込むのは必要最小限に留めるべきだ。それくらいの自由は
認められている国のはずだ。
356:名無しさん@九周年
08/07/09 18:03:53 CgNHEnf60
>>348
ああ だから規制派は署名したら逮捕されるぞ、とか脅してくるのね
357:名無しさん@九周年
08/07/09 18:04:00 KZmFlmA+0
この改正が通ったら児ポ法冤罪をテーマにした映画「それでもボクはもってない」が製作されたりしてな
358:名無しさん@九周年
08/07/09 18:04:04 8Asz/bOc0
>>344
>実際のところ、内心の立証は被疑者の自白によるところが多いから、
>あまり捜査段階で制限にならないのではないか?
実際には違うのに自白により「意思があった」と言う事を強制されることは
痴漢の冤罪等を見てもありうる
だからこそ、先に述べたように明確な証拠、アクセス記録や掲示板での書き込み等
証言以外の証拠によって判断する法律にしろ、と言っている
この問題は、証言を重視しすぎる日本の司法問題であって、この法律を妨げるものではないし
むしろ痴漢等の犯罪においても積極的により厳格な基準を取り入れるべきだと思う
359:名無しさん@九周年
08/07/09 18:05:01 pVJW0QFF0
>>348
毎日新聞スレの、鬼女の大半は、反対みたいだから、協力してもらったら?
署名は、無理でも知恵を貸してもらうとか。
360:名無しさん@九周年
08/07/09 18:05:23 UxD6oEiN0
ちばてつや先生の主張
URLリンク(chibapro.co.jp)
361:名無しさん@九周年
08/07/09 18:05:39 jGkOCCAr0
>>340
だからこの改正だろ。
それを一部の勘違いしたヲタが
業者を保護するかのように、
明確な基準を作って骨抜きにしようとしたり
規制自体を無くそうと動いてるんじゃないか。
362:名無しさん@九周年
08/07/09 18:05:42 a1M7X5j80
>>348
むしろこれは
「日本ユニセフがネットで2万人の署名を集めた」ってのがトリガーになってるんだがね。
触らなきゃ爆発しない爆弾を、
そこら中に油とガソリン撒いた上でサッカーボールのごとく蹴り上げた感じ。
日本ユニセフはこうなることを想像できなかったんだろうか。
363:名無しさん@九周年
08/07/09 18:05:46 0DLY5QpI0
>>153
そこまでしてロリが見たいのか死ね死ね団
髪がピンクや青の目が顔の半分以上ある従順な少女の絵ばかり眺めてないで
異性と交遊すること><
364:名無しさん@九周年
08/07/09 18:06:24 rAec7YrQ0
>>351
実際児ポ禁法て、被害児童へのケアも含めて議論されなきゃいけないと思うんだが
どうもロリと厳罰化ばっかり先行しちゃってるのが、イメージ戦略と言うか
法制化しか考えてないのが見え隠れするんだよね。
ロビー活動も追い付かない(´・ω・)
365:名無しさん@九周年
08/07/09 18:07:26 WIHWj5sm0
児童ポルノ規制法が通ったら恋空は完全にアウトだな。
366:名無しさん@九周年
08/07/09 18:07:41 deRYQojm0
>>341
署名した奴が世間に晒されて笑い者になるだけ。
367:名無しさん@九周年
08/07/09 18:07:55 CgNHEnf60
>>361
規制自体を無くさないと、おまえらが調子こいて漫画まで規制しようとするだろ
>>352
気持ち悪い肉の塊を抱きたい男なんていねーよw
368:名無しさん@九周年
08/07/09 18:09:35 a1M7X5j80
>>360
未だに筆衰えず、といったところだな。
作家を何十年もやってきただけあって、市場の原理をよく理解してる。
>>361
「二次元に年齢持ち込むことのどこが「良い改正」なのかねw
SF物全滅だな」
でいいかな、マッチポンプさん
ばぐ太スレには「明らかに間違った、言うなれば曲解をした上で無意味に攻撃してくる」という輩が沸く。
ガソリンも油も、この手のネタにはもう必要ないよ。
お疲れ様
369:名無しさん@九周年
08/07/09 18:09:42 vUsbuo/Q0
>>364
案外二次のエロ商品をすごい神的に品質高めれば犯罪は減ったりしてなw
370:名無しさん@九周年
08/07/09 18:10:13 QnI5b/Pg0
>>361
>>1に「漫画・アニメ」も対象に的なこと書いてあるじゃん。
最初から三次のみの規制に絞った議論なら反対する奴はもっと少ないだろうよ。
371:名無しさん@九周年
08/07/09 18:10:32 Fc3Xk1QVO
これ名簿集めだろ 罠
372:名無しさん@九周年
08/07/09 18:10:35 1W/vj/2l0
児童ポルノなんて百害あって一理なしだ
ロリコンどもはこの機会に目覚ませ
373:名無しさん@九周年
08/07/09 18:11:16 deRYQojm0
>気持ち悪い肉の塊を抱きたい男なんていねーよw
>気持ち悪い肉の塊を抱きたい男なんていねーよw
>気持ち悪い肉の塊を抱きたい男なんていねーよw
>気持ち悪い肉の塊を抱きたい男なんていねーよw
>気持ち悪い肉の塊を抱きたい男なんていねーよw
抱きたくないから、切り刻んで食べるんですか?
早急に専門医の診察を受けることを強くお奨めします。
374:名無しさん@九周年
08/07/09 18:11:20 k9wNy/YZ0
二次が規制されたら、エロリ物だけでなく、間違いなくプリキュアやドラえもんなども規制がかかる。つか、グラビア芸能界デビュー狙う子もその機会を潰される。
375:名無しさん@九周年
08/07/09 18:12:10 yWVWFki50
ロリの人って、子供以外にはまったく興味が沸いて来ないの?
バイセクシャルみたいに両方いけるとかあるんかな?
376:名無しさん@九周年
08/07/09 18:12:17 8vfxAeuR0
だからそもそも日本における児童ポルノの定義が他国よりも遥かに広すぎることが問題なんだっつの
それ踏まえてロリコンロリコンいってるやつは自分の部屋見回してみれば?
377:名無しさん@九周年
08/07/09 18:12:32 K61i4V5f0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレはロリコンの派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
378:名無しさん@九周年
08/07/09 18:13:08 PVHY9ZqJ0
見た目18歳以下アウトなら
既存のエロゲーでOKなのって
多分無いよね。
普通の少年漫画で裸体が出る系も…
たいていそういうキャラ18歳前後っぽいと思うし
ダメだ
規制するならランドセル以下でお願いしたいわ
379:名無しさん@九周年
08/07/09 18:13:15 kSzRMplF0
>>367
反対派が一枚岩には決してなれないのが問題か・・・
規制自体がダメという所から
権力側の濫用を心配する所まで
幅が広すぎるな・・・
380:名無しさん@九周年
08/07/09 18:13:33 qHdRBJHN0
>>377
黙れ、民主が頑張らないといけないんだよ!!!!!
381:名無しさん@九周年
08/07/09 18:13:44 1W/vj/2l0
ロリコンは宮崎駿みたいに上手くカモフラージュしながら自らの性癖を満たせ
それなら社会も許す
382:名無しさん@九周年
08/07/09 18:14:13 81fKYn2P0
ニコニコのMADやらの問題と一緒だな。結局、身内で潰しあってるんだ。
なぜ市民権を得たと勘違いして、陽の下に這い出してくるんだよ。
叩かれないわけないだろ。そんなことすらわからんのか?
383:名無しさん@九周年
08/07/09 18:14:15 deRYQojm0
なぜ規制反対派って、
「マジックマッシュルームを規制したら、椎茸や松茸やシメジまで規制がかかる」
みたいな話しをするんだろうね?
まだ規制されてないじゃん?
だったら、本当に松茸やシメジまで規制されるのかどうか、
や っ て み よ う よ !!
384:名無しさん@九周年
08/07/09 18:14:34 Y/STj8T7O
>>361
製造者は現行法でも逮捕可能。
よって業者を取り締まるためというのは単純所持規制とは関係ない
385:名無しさん@九周年
08/07/09 18:14:43 CgNHEnf60
>>375
漫画は、百合も薔薇もロリも姉もいけるわ
>>377
だれが自民になんか入れるか! アメリカの属国はもうごめんだ!
386:名無しさん@九周年
08/07/09 18:14:47 TAw+bmo9O
線引きが大き過ぎるな
成人年齢を18歳にしようと議論されている時代に18歳以下が児童ポルノ?はぁ?
387:名無しさん@九周年
08/07/09 18:16:43 yWVWFki50
>>381
そうだよなぁ、うまく昇華できればいいよなぁ。
まぁ、宮崎駿の場合は隠しきれていない訳だが。
もし自分がリアルロリだったらどうしようって考えて不安になっていた。大変そう。
388:名無しさん@九周年
08/07/09 18:16:58 qxrVYeo60
だいたい言われてみると、俺、児童ポルノって見たことないなあ。
ソレらしい『絵がら』は見たけど、あれは『絵』だし。
だいたい日本に児童ポルノなんかあるのか?
389:名無しさん@九周年
08/07/09 18:17:01 Sh9rApKS0
キモオタがオタクを笑うスレwwwwwww
390:名無しさん@九周年
08/07/09 18:17:02 deRYQojm0
>>382
そう、それなんだよね。
人間誰だって、密かな楽しみはあるわけだから、
地下に潜ってこっそり楽しんでいればよかったんだよ。
でも、秋葉原の町中に、そういう変態が溢れ出して、
ネット上でも未成年者がタダで入手できるような状況になってしまった。
ロリコンには自制心というものが欠如してるらしい。
調子こきすぎれば、叩かれるのは当然なのに・・・・
391:名無しさん@九周年
08/07/09 18:17:14 CgNHEnf60
>>383
やってからじゃ間違いに気づいても遅いんだよ 必ず阻止する
392:名無しさん@九周年
08/07/09 18:17:26 yWVWFki50
>>383
・・・後で戻せたらな。
393:名無しさん@九周年
08/07/09 18:17:37 UxD6oEiN0
>>383
検閲する側が「このキノコはマジックマッシュルームっぽく見えるから逮捕ね」
と勝手に判断出来るのが、この法案の内容
394:名無しさん@九周年
08/07/09 18:18:05 PVHY9ZqJ0
>>383
まず、やってみようよって気持ちは分かるが
一度規制されたら、それ元に戻すの無理。
「やっぱり二次エロOKにすべきだ!」
「見た目高校生ぐらいまではアリじゃね?」
って誰が声高に叫べますか?(そういうの提起できる地位のある人が)
395:名無しさん@九周年
08/07/09 18:18:53 ytgmlmMT0
自分が好きなのは可愛い模様だ
396:名無しさん@九周年
08/07/09 18:18:56 2/rfgXCZ0
>>382
例えばエロゲが規制されるきっかけになったのは、ゾーニングと
レジでの年齢確認のために買うことができない高校生が万引きして捕まり、
その親が「こんなゲームはけしからん」と叫んだのが発端だ。
有害コミック規制の発端は、ある宗教団体の機関紙の投書。
別に這い出たり我が物顔で表に出てるわけじゃない。
無理やり引き出されて「お前ら消えろ」っていわれてんだよ。
どうしろっての?
397:名無しさん@九周年
08/07/09 18:19:01 EVltidXz0
>>394
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ それはない
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
398:名無しさん@九周年
08/07/09 18:19:18 fEwxc68Z0
うわー、創価や統一、ユ偽フの工作員必死すぎw
399:名無しさん@九周年
08/07/09 18:19:38 Y/STj8T7O
>>383
お前はマジックマッシュルームと椎茸松茸の区別がつかんのか?
400:名無しさん@九周年
08/07/09 18:19:53 TAw+bmo9O
麻生は何もしてくれないのwwww
401:名無しさん@九周年
08/07/09 18:20:07 deRYQojm0
ロリコンの言い分
>>391=やりもしないで先に結論付け。
どうせ働いても年収100万だから働かない、っていうニートと似てる。
どうせセックスしても性病になるだけだから恋愛はしない、ってイイワケしてる童貞に似てる。
402:名無しさん@九周年
08/07/09 18:20:33 WIHWj5sm0
>>383
絵に描いた「マジックマッシュルーム」っぽい物も規制しようとしてるのが問題なんだよ。
とばっちりが大きすぎる。
403:名無しさん@九周年
08/07/09 18:20:39 jGkOCCAr0
>>368
創作物だって人を元にしてるものなら
絵等から大まかな年齢を想定して判断するしかないわな。
他に何で判断するの?
個人的には年齢問わず一律規制で全く問題ないが。
404:名無しさん@九周年
08/07/09 18:20:42 EJvJOtgR0
>>385
児童相談所に寄せられる被害は95%が母親の恋人からだからむしろロリ専属の方が少数派だと思われる
405:名無しさん@九周年
08/07/09 18:21:17 deRYQojm0
>>399
誰だってわかるでしょ?
だから、マジックマッシュは規制されたし、
ロリコン実写、ロリコンアニメは規制するべき。
406:名無しさん@九周年
08/07/09 18:21:47 PPGgLcEt0
規制して逆に犯罪増えたらだれがどう責任とるん?
強姦の件数とか数倍に膨れ上がったら、もう関係者泣くに泣けないと思うんだが。
407:名無しさん@九周年
08/07/09 18:21:59 a1M7X5j80
>>386
絵に見た目の年齢は本当に無意味だよ
宇宙移住のために冷凍睡眠して500年すごした15歳の人は何歳?
呪いや薬の影響で25歳なのに15歳くらいまで成長が戻ってしまった人は何歳?
犬や猫が人間に変身した場合、ほぼ間違いなく年齢は20歳以下なわけだけど、こいつらの処遇は?
SF、あるいは純ファンタジーというのは、現実じゃない。
更に究極的なことを言えば、絵柄の頭身の問題が出てくる。
まさか国が「この頭身を描く作家は筆を折れ!」とはいえないだろ。
どこのシナ共産だよ、と。
408:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:13 jGkOCCAr0
>>402
絵に描いたマジックマッシュルームが実際に機能してる場合がある、
となれば話は変わってくるだろ?
そういうものだよ今の創作物(お前らの言う2次元)ってのは。
409:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:19 Y/STj8T7O
>>405
じゃあ二次規制のための定義を言ってみろよ。
410:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:21 lkrvoyYNO
少女売春推奨社である毎日新聞社の前でやれよ。
411:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:23 CgNHEnf60
>>401
エイズ乙
>>405
アニメを規制したら憲法21条に触れるってことがバカだからわからないんですか?
412:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:29 yWVWFki50
>>385
>>404
情報㌧クス。
他で代用できるなら生きていけるよな。
二次元は阻止するけど。
413:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:35 81fKYn2P0
>>390
本来、この手の議論が持ち上がった時点で、出版会社やらが自粛姿勢を見せて対応してきたよね。今まで。
それなのに、最近はその手の自浄作用がまったく働かず、ただひたすら数を増やしてるよな。
成年コミックスとしか思えないような露骨な性描写含んだ漫画まで一般向けで出回る始末。
規制されても文句言えんだろ。
>>396
本当に這い出してきてるヤツはいないと言い切れるのか?
現に成年指定の無い、エロ漫画としかいえないような作品が巷にあふれてはいないか?
414:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:37 A2E44JV90
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ~♪
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ~♪
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ~♪
415:名無しさん@九周年
08/07/09 18:23:37 WIHWj5sm0
>>405
ロリータとロリコンの区別くらいつけろよ
嫌なものを想像しちゃったじゃないか・・・(´・ω・`)
416:名無しさん@九周年
08/07/09 18:24:07 49qXtIFm0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
417:名無しさん@九周年
08/07/09 18:24:08 EJvJOtgR0
>>405
( ゚Д゚)・・・
418:名無しさん@九周年
08/07/09 18:25:13 M43RVbH4O
これが、日本ユニセフが推奨する理想の児童ポルノ法だ!
URLリンク(www.unicef.or.jp)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
>あと、ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」(吉川氏)
419:名無しさん@九周年
08/07/09 18:25:26 caGDzeTI0
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 児童ポルノ法を改正をする・・・
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 改正するが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 改正案の判断基準を
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' クレヨンしんちゃんを録画している人を
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 逮捕することも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
420:名無しさん@九周年
08/07/09 18:25:30 N7Im1LzI0
深夜アニメを規制すりゃいいんだよ
どうせみんな、リアルタイムで見ないで、録画だろ?
あんなのわざわざテレビで流す必要はない、特別にDVDだけ作って、見たい人だけ
買うようにすればいい
421:名無しさん@九周年
08/07/09 18:25:41 a1M7X5j80
>>416
そういえばカスパルのプロパガンダした放送局あったよな…
5,6年前だが
あれどこだっけ
政府御用達の産経系列?
ユ偽フ+SOU化ベッタリの毎日系列?
422:名無しさん@九周年
08/07/09 18:25:51 CgNHEnf60
>>408
>絵に描いたマジックマッシュルームが実際に機能してる場合がある
ひでぇ妄想ww 病院いけよwww
423:名無しさん@九周年
08/07/09 18:26:02 Y/STj8T7O
>>413
>成年コミックスとしか思えないような露骨な性描写含んだ漫画まで一般向けで出回る始末。
例えばどの漫画?
424:名無しさん@九周年
08/07/09 18:26:41 TAw+bmo9O
高校生の性描写は必然だよ
むしろ規制する方がおかしい
規制は小学生以下にしろ
425:名無しさん@九周年
08/07/09 18:27:39 2/rfgXCZ0
>>405
警察へ市民から通報された「児童ポルノと疑わしい画像類」の鑑識調査があるが、
顔や体、とりわけほほ骨の骨格判定をやっても、わからないものが半数あったぞ。
専門家が骨格判定してわからんものを、一般人がどうやって判定すんの?
そもそもネットにあるエロ画像のモデルがどこの誰で誕生日がいつかなんて、わからんでしょ。
それにアメリカでは、検索サイトの画像検索の「サムネイル表示」だけでも、
単純所持で捕まってる。「児童ポルノ画像」で検索したなら「意図アリ」って
判断されるのはまだわかるが、「高校生制服」とかで検索したらセーフかアウトか微妙だぞ。
しかも日本の法律は、シーファー駐日大使の要請の元、アメリカの法律を参考に作られてる。
毎年毎年2万3000人以上の子供が行方不明になってるアメリカをだ。
426:名無しさん@九周年
08/07/09 18:28:28 IPtsJtonO
戌年コミックスってどんなの?
427:名無しさん@九周年
08/07/09 18:28:38 kSzRMplF0
>>411
憲法で済みゃあこんな事あれこれ考えんでもいいんですがね・・・
428:名無しさん@九周年
08/07/09 18:28:42 EJvJOtgR0
>>425
>毎年2万3000人以上の子供が行方不明になってる
mjd?
429:名無しさん@九周年
08/07/09 18:29:03 81fKYn2P0
>>423
前のスレで画像のアド張ってくれてる人いたけど、ログ捨てちゃったから今わかんないな。
少女漫画らしいよ。
430:名無しさん@九周年
08/07/09 18:29:48 QnI5b/Pg0
>>403
>>127
> とりあえず今回の改正はこのような業者から子供を保護するためにある。
お前の主張はこれだろ?
なら規制は三次だけで十分なわけだが。