08/07/06 00:48:34 5s2LOetxO
2？
3:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:49:07 HjBitVp90
障害は1件でもあれば障害だろう
アホちゃうか
4:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:49:14 sJQ+dDKuO
さんっ！
5:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:49:40 snL7gk2WO
>>5なら月曜日に大パニックになる
6:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:49:50 kHigZXhKO
一桁
7:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:50:00 Y7G99Sm50
三菱東京ＵＦＪは毎日新聞関連の不買リストに入ってなかったかしら？
8:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:50:28 WOHBXKqC0
UFJにあわせろよ
ボケ三菱
9:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:51:53 izV5T0X30
>>1
>>「１日１億件の取引量に比べれば、２万件の障害は大成功のうち」
は？だとえ1件でも該当した客からすれば100％の大当たりだっぅの(-"-ﾒ)
10:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:52:07 btFVDtbU0
>>3はそういう妄信と過大要求のせいでコストがあがって自分の首しめてることに
気付かないヴァカの典型。
11:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:52:17 hLpJJvGm0
まあ、三菱の関係者は、月曜日の到来を一番恐れているわけで・・・・・・。
大変な仕事量・・・・。死なんていどにがんがれ。
あと、毎日新聞は広告出すな。不備が表面化したときの叩かれ具合が違うぞ！！
12:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:52:26 5anXAYP9O
毎度の事でかなりイラっと来るからメインバンク変えたよ
三和時代からの付き合いだったから愛着あったんだがな
さようならUFJ
13:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:52:37 KduIPxlf0
>>1
> 難度は低くない
おれ、こういう日本語キライ
素直に「難度は高い」と書け
14:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:52:42 KqIgHGTk0
金おろせねーぞ！ ざけんな！
15:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:52:43 FKmwclNzO
月曜はドキドキだな
16:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:53:38 flcBZgyW0
競馬のネット投票用口座（金曜夜～月曜までロック）が火曜に引き出せなかったら競馬民が暴れそう
17: ◆92ddJaKrII
08/07/06 00:53:40 6tgIjGInO
慶治
18:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:54:56 eNOvIJuq0
本田宗一郎が聞いたら激怒するぞ
19:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:56:15 FcVJamwz0
俺の東海銀行時代のカードはそろそろ作り変えたほうがいいのだろうか
PAT専用口座なんで切り替える必要もなくここまで来たんだが
20:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:57:00 rn2hHgQm0
今日の午後9時までおろせるとおもっていたが
6時時点でコンビニもATMもすべて使用不可になってたぞ！！
おかげて明日は300円で暮らすはめに。
とりあえずウマイ棒28本買って来た。
21:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:58:17 y2x3KxtE0 BE:321366252-2BP(1)
いつも三菱UFJは統合に伴うATM停止ある印象。
メーンバンクとしている法人は休みだから支障はないけど、
週末金が必要になった奴で、ATM停止のこと知らない奴って中にはいるだろ
22:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:58:34 X25gYX1R0
しょっちゅう停止してるイメージがあるな
なんでだろ
23:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:58:54 xKL3BacN0
三和はｵﾚのｵﾔｼﾞの勤めてた会社潰してくれたからな。
ｵﾔｼﾞが退職後まもなく死んじまったのも三和のせいだ。
三和→UFJの連中なんかざまあみやがれ。三菱の奴隷でこき使われて野垂れ死ね。
24:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:59:03 wkkr7D6k0
手違いで残高が十倍になるバグとかだったら許す
25:名無しさん＠九周年
08/07/06 00:59:19 6T3toToQ0
イースト２１の歩行珍煙は逮捕でいいよ
26:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:01:38 rn2hHgQm0
いまだにCOBOL使ってる時点で終わってる。
Javaに以降しやがれ。
27:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:03:22 izV5T0X30
>>14
「下ろす金がない」とナゼ素直に言わないｗ
28:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:03:22 L+sFJPu+0
人も時間も足りなさ過ぎるんだよな
障害が起きて当然
29:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:03:30 lj4cq47/0
未だにコボルつかっているの？
25年以上前に大学で教えてたよ。
俺は習ってないけどwwwww
30:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:03:47 7aTIJL4ZO
昔、24時間お引き出し可能とか宣伝してなかったっけ？
嘘つきめ
31: ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★
08/07/06 01:04:02 0
>>26
あんだけ取引量が多いとCOBOLの方が大量処理できるんだってさ。
知り合いの金融システム屋が言ってた。
32:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:04:40 uC4Xparq0
>>10
そうはいうが、銀行の態度はなめ過ぎ。メーカーだったら即リコールモン。
33:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:05:41 H7D+d16SO
なんか休日おろそうとする度に停止の貼り紙みてる気が
どうせ個人なんて相手にしてないんだろうな
金利が付くわけじゃないし解約しようかな
34:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:07:23 JuBxLKGS0
なんで公務員にボーナスが出た週の週末にやるかな。
土日におろさせないようにする作戦だったとしたらここは策士。
35:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:07:43 izV5T0X30
>>33
<丶｀∀´>預かってやろうか？
36:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:07:59 iNAwBy390
>>26
業界的に徐徐にJAVAに移行してるけど
COBOLは後100年は生き残ると思う
37:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:08:45 xKL3BacN0
現金が必要なﾔﾂは1週間もあれば平日に下ろしてるだろうし、
いまどきボーナスが出たからって現金掴んで買い物行くかよ
38:部長の羽衣 ◆jifgtDkl02
08/07/06 01:10:46 B6RgM3Z90
すげえ低い目標だｗ
そりゃトラブルも起きるわｗ
39:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:13:09 lAHyR6PK0
システム屋としては気持ちはわかる。
40:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:13:16 NdL72JMi0
月曜日におまえらの預金がリセットされませんよーに。ﾅﾓﾅﾓ
41:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:14:38 kvQjgbs70
>>1
>１日１億件の取引量
このうち１％から手数料50円取れたとしても5000万の利益・・・
10日で5億。
１月でだいたい15億くらい？
42:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:15:44 Jh7Ljy6Z0
>>39
同じく・・
やったことない奴ならエクセルのファイルを統合する程度にしか思ってないんだろうな
ある意味、幸せか
43:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:17:30 rn2hHgQm0
統合するよりゼロから作り直したほうがはるかに効率がいい。
これだけの期間がありながらシステム統合を選択したお偉さんはアホ。
あとで泣きを見る。
44:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:18:51 gZ9getUF0
>>39>>42
一方で、SEが無能であることも事実。
45:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:21:38 5+5q+m2z0
三菱東京ＵＦＪはこんなのばっか。
いい加減にして欲しい。
46:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:21:51 UX5TZ0kb0
>>44
SEに決定権があるなら、そもそもDay2なんてやらないと思われ。。。
47:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:22:20 DZQoCbba0
>>8
傾いた銀行の業務にあわせるわけねーよ、馬鹿。
48:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:24:33 CJ1nyYeL0
税金投入の死に損ないか？
49:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:26:36 hcqdEjOv0
>>13
俺も。日本では３重否定まで使われてるし
後ろでは「ハードルは高い」ってちゃんと書いてるのにな
50:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:26:54 rn2hHgQm0
大規模銀行の中で三菱東京ＵＦＪだけデビットカードが使えない、糞銀行。
51:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:28:02 lAHyR6PK0
>>43
自分もそう思う。
COBOLの技術者が減ってる上にそもそも機種ごとに違いがあるし。
52:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:28:05 xKL3BacN0
>>50
UFJのは使えるだろ。旧三菱がセキュリティに不安が、とか言って参加してない。
53:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:28:46 Tg5n4iHC0
＞難度は低くない
朝日の記者が書いたのか。
変な日本語だな。
54:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:29:20 vtnUjqyk0
ATM障害1億分の2万で大騒ぎのマスコミは、なんでトヨタのリコールに大騒ぎしないんだぜ？
55:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:29:37 rn2hHgQm0
>>52
そう俺は旧三菱から使ってるからずっとデビットカードが使えない。
56:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:30:15 A4xJGBod0
＞三菱東京ＵＦＪ銀
ここまで書くならあと一文字位書け。
馬鹿記者。
57:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:33:03 u/x+a3lk0
>>47 ケケ中が無理矢理、金融庁使って傾かせたんだよ。
あれも不良債権、これも不良債権とずーーーと恣意的な嫌がらせの
検査をして、傾いた銀行ということにしたけど、結局引き当てさせた金は
不良債権にならずにもどってきた。本当はUFJは吸収されなくても良かった
銀行なんだよ。それに、もともとＵＦＪのシステムは日立、東京三菱はIBMで、
日立のほうがずっと優れていた。それが吸収されることによって、遅れたＩＢＭ
に合わせなければならなくなった。それどころか、ＩＢＭのシステムを造っていた
東京三菱の関連会社は、畔○頭取の、、、、おっとこんな時間に誰か訪ねてきたぞ、、
58:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:40:44 Yx++fRKP0
明日ハードディスクとCPU買おうと思ってたが、金下ろせねー。
クレカ使える安い店って手数料取る品。カード会社にチクるぞ。
59:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:41:53 gmiWuly/0
それよりも日本人の半数は、東京三菱ＵＦＪだと思ってるよ
システム統合の前に社名をどうにかしろよ
60:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:43:53 Tn1fYibP0
じゅげむ銀行
61:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:46:51 gZ9getUF0
>>59
名前言うたびに「おんどれ、客をおちょくってんのか！」って思う。
62:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:47:20 vUQ+gb9y0
東京三菱東海三和で東三東三銀行でおｋ
63:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:47:25 haP0ni4A0
ATM(しかも一部)が一時的に使えないくらいでガタガタ言うなよ。
システムは時には止まるし、情報は時には漏れる。
64:名無しさん＠九周年
08/07/06 01:49:59 uhCyQKkR0
三菱・三和・住友・第一勧銀・東海・ゆうちょ
そろそろ一本化しようかと思う。
どれがいい？
65:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:04:17 c2ulVLY10
>>10
そもそも顧客も当の銀行も統合なんて望んでない件
66:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:06:14 b4aK5dte0
>>12
>毎度の事でかなりイラっと来るからメインバンク変えたよ
>三和時代からの付き合いだったから愛着あったんだがな
>さようならUFJ
東海時代からの付き合いだった自分も同意。
三和と合併したときは、手数料なしの店舗が増えたので実はよかった。
でも、東京三菱と合併して以降、こんな問題ばっかりでいいことがない。
旧UFJはむしろ本体と距離を置いたままでいて欲しかった。（埼玉りそなの様に）
67:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:08:26 0phRHY800
日常的に障害みてるシステム屋からすれば
大成功に見える。
かけた金が途方もないから
とてもとても同じ尺度でみていいもんじゃないけど。
68:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:11:05 b4aK5dte0
>>65
>>>10
>そもそも顧客も当の銀行も統合なんて望んでない件
政府(東京)の決定には逆らえません。
三和(大阪)も東海(愛知)も。
顧客も銀行がすべて東京だと安心するんじゃないかと。
（当然、関東に住んでいる人だけ。地方に住む人は元より考慮の対象外）
69:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:13:47 Kj6V5duY0
>三菱ＵＦＪニコス、新カードブランド「ＭＵＦＧカード」を構築し３種類のプロパーカードを発行
>URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
こいつらバカなのか？
DC, NICOS, UFJをまとめる立場の会社が新たに別ブランド作ってどうする？
メインカードにしてるやつは考え直した方がいいぞ。
銀行統合の時と一緒で、また振り回されるぞ。
70:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:13:49 ud/DC/vB0
>>32
メーカーならって、システム稼動時なんてアレより酷い障害が出るのなんかざらですが？
71:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:14:31 b4aK5dte0
>>67
>日常的に障害みてるシステム屋からすれば
>大成功に見える。
同意。
特にみずほを経験した後では。
72:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:16:14 MKZDZgWqO
>>62
倒産銀行wwww
縁起悪いなあw
73:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:16:36 LTi0pRaU0
＞難度は低くない。
死亡フラグキター
74:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:17:07 8Dqwg0oVO
三菱のクレジットカードを持ってたり、外貨預金実績あれば
ファミマやローソン、ミニストップにあるコンビニATM、銀行ATMの時間外手数料は無料
三菱ufj同士だと口座間振込み手数料が無料
自分は家賃の振込み以外一切手数料とられてないよ
以前よりは儲からないとしても機械がやっている他行へ振込み手数料がかかるのがわかんない
75:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:18:02 c2ulVLY10
月に何度もATMが停止する時点で、
一般客にゃ障害と同じようなもんだ。
文句言う間に銀行変えた方が早いってか。
76:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:18:03 Ghmf5H8Z0
１億件のうち２万件なら、０．０２パーセント、まあ、誤差のうちだな。
77:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:20:21 ynbUlG4W0
>>71
そうか？
COBOLは知らんが、初歩的な型変換とか間違えると致命的なことになりそう。
あれ、残高が負になってるとかｗｗｗ
78:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:23:43 Kj6V5duY0
みずほも最悪だからな。
口座作りに行ったら、自宅から遠いので開設できませんって言われた。
79:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:29:21 ShK4aoKL0
ALL OR NOTHING
80:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:30:19 /es3y/VBO
>>78
近くで作ればいい話だろ？
81:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:32:44 T35/O40f0
>>78
会社の同僚も断られたみたいだが、一般的な話だったんだなぁ
>>80
働いていたら、日中は自宅じゃなくて勤務先の
最寄りの銀行に作りに行く方が手っ取り早いだろ？
82:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:41:51 gmiWuly/0
>>81
俺俺さぎだったり、小遣い稼ぎに講座転売してる奴とかいるしね
本人確認やったってカード発行しちゃえば本人じゃなくても使えるからしゃないよ
83:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:51:54 5pK5gEBl0
>>81
ｵﾚは自宅最寄りか勤務先最寄りでなければ作れません、って言われた。
84:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:52:18 Kj6V5duY0
>>80
近くが遠いんだよ。
電車で一駅５分で行けるところと、歩いて３０分かかるところを比べて、
住所が似ているという理由で歩く方を勧めやがった。地図も全く見ずに。
>>81
俺は住民票がある区役所の近くへ行った。役所へは良く行くから。
85:名無しさん＠九周年
08/07/06 02:59:10 co3JZnA30
みずほの時よりはマシじゃね？と思うのはシステム屋ばかりなり…
86:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:01:20 rJqK4M/6O
ボーナス入った！ パソコン用の椅子買い替えるＺＥ！！
と、思って銀行行ったらＡＴＭ使えませんご注意くださいって張り紙
ちと 久々に殺意って感情を思いだした
先月の話
87:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:01:47 UX5TZ0kb0
>>85
叩けるものは犬でも叩くのが、ここ4～5年ほどの日本文化になってしまったよね・・・
88:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:04:54 R78olUe+0
サーバーの運用してる俺からすると大規模な機器入れ替えとかは簡便して欲しいんだけどｗｗｗｗ
障害2万件とかしぬ
89:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:06:33 NdL72JMi0
>>85,87
立場が変わればおまえらだって叩くくせにw
俺、建築の構造設計屋 orz
90:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:11:58 9NiJmkZW0
儲けてもＳＥに対して金払い悪そうだね
そりゃ障害も起きるわ
91:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:13:53 izV5T0X30
>>89
建築関係も釘や木材なんかを叩いてるヤン
92:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:14:13 qahjVG7V0
システムやってる人から見たら一億件のうちの二万件って少ないと言う
感じかもしれないけれど、利用者から見たら自分がその二万件に入っていたら
単なる失敗に思えるんだよね。
少なくとも、
>もっとも、行内の一部には、５月の障害で批判の的になったことへの不満もくすぶる。
>行内からは「１日１億件の取引量に比べれば、２万件の障害は大成功のうち」との
>本音も漏れている。
と言うような感覚で顧客に接しているという時点で終わってるんだよね、この銀行。
93:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:16:28 6pxKMbkf0
>>「１日１億件の取引量に比べれば、２万件の障害は大成功のうち」
某日本一の車メーカーみたいな事いってるな
そんな心構えだと没落も早いな・・
94:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:16:56 9CPNSm5s0
ぼくはシステム屋だけど他人の臓器を移植するようなものでは全然ないよ。
なぜなら医者は人間の身体をほとんど理解し得ない存在だけど、
システム屋はシステムを完全に理解し得る存在だからね。
95:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:19:32 kdl3BHim0
とてもシステム屋の言葉とは思えないな・・・
まぁ、言うだけなら政治家にでも犬にでもなれるからな
96:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:21:11 Kj6V5duY0
システム統合に関するどうでもいい冊子やビラを何枚も配る位なら、
システム統合が完了するまで各手数料を無料にするぐらいしてほしいよな
普段使えるサービスが使えないって不便だよ
97:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:21:25 8OYNPZWb0
このシステムの統合が終われば利用者は「旧UFJ銀行の店舗」か
「旧東京三菱銀行の店舗」かを意識せずにすむようになるの？
98:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:22:37 9CPNSm5s0
ゆとりエンジニアが随分増えちゃったみたいだね
まるでバグは神様からの授かり物みたいな・・
99:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:24:56 hMJjTg400
いい加減にしろっつーの
てかいつになったらUFJのATMで三菱東京の引き落とせんだよ
100:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:25:29 3IZXTAMX0
旧ＵＦＪで、旧三菱の記帳できず、窓口いったら、
「磁気がダメになってる。旧三菱店に時間内に行ってくれ」
士ね、無能銀行。
101:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:27:07 kAkESw3P0
まだこんなこやってたのか
この前八丁堀でブチ切れて蹴飛ばしちゃたーよ
102:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:27:16 XvUTP5tP0
バグなしにこんな巨大システム作れるわけないじゃん。
ＳＥもＰＧも神じゃないぞ。
人が死なないだけマシ。
103:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:27:34 wkkr7D6k0
>>100
その支店で頼めば
支店間郵送で対応もしてくれるよ
104:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:27:37 eYFH0TvtO
まあ、１億以上いる国民の内、２万人ぐらい死んでも…って意識なんだね
105:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:27:43 h73jxd7P0
99.9%は成功した。って言えばまぁそうかなって気もするけど
結局ゼロに減らさなきゃならないんなら、そういう視点はおかしいよな。
バグは出るものって言いたいんだろうが、そっち側に立って話すのはダメな技術者だ。
106:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:28:32 r35YV5a9O
>>92
将太の寿司思い出した
シソが足りなくなって萎びたのを使おうとしたら親方に殴られるやつ
「お前にとっては一つの寿司に過ぎないが、お客にとってはその寿司が全てなんだ」って
107:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:31:31 3IZXTAMX0
>>103
それを言っても「そういう制度はない。自分で行ってくれ」
と言われる。定期は元々記帳できないから、それでいつも
旧三菱店に足を運ぶ羽目に。
店によって対応が違うのかな？都内は沢山あるから、
自分の足で池ということかな？
108:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:31:38 XvUTP5tP0
>>104
戦争やパンデミック、トリアージならそれはアリだろ。
まあ、医薬の臨床でもアリだけどなｗ
109:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:31:58 3KPiaWlFO
月曜日に携帯電話料金引き落としだけど大丈夫だよな？
110:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:32:36 Kj6V5duY0
>>97
無理じゃね？少なくとも中の人は変わってねーし。
旧UFJで払込手続きしようと窓口へ行ったら、
旧三菱口座からの引落は ”時間がかかります" ので、先にATMで現金を下ろしてからもう一度窓口へ来てくださいと言われ、
長蛇の列を成しているATMに並び、ようやく金を下ろした後に改めて窓口へ行ったら、
「番号札をお取り下さい」
って、２０人待ちの受付札発行機を指さして言われた。
111:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:34:05 hUDS3KPBO
>>97
横で寝てる人がこの銀行のSEで、聞いてみたよ。
できるようになるってさ。
112:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:41:07 KMBihhBO0
>>97
おｋ。同一の勘定系に乗るから。
ただ、今日はまだ先行店舗だけだから、殆どのUFJ行口座の人はまだ駄目。
自分の口座がいつ統合するかは、郵送されてくる統合スケジュール見な。
113:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:41:31 dPSxYpq70
そもそも東京と三菱の合併時にあれこれあったらしい
三菱は昔ながらのいかにもな固い銀行イメージな社風で
ワイシャツも背中に生地切り替えのある無地の白しか許されず、
（なんか知らんけどそういう一番シンプルな昔ながらの定番があるらしいね）
かたやうっすらストライプやカラー、クリネックシャツすらいるみたいなとこだったらしい。
女子社員も「三菱：お茶当番を決めましょう」「東京：(｀･ω･´)ハア？何で私たちが！？」という。
その後のレポや体験談がなかったんで、どっちの社風に染まったかなと気になってた。
更にUFJと合わさって、結局どうなったんだろ。
まさか東京に飲み込まれちゃったか？
114:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:41:59 ud/DC/vB0
>>107
店によって対応が違うっての俺も経験した。
振り込み票を使って窓口で振り込もうと思ったんだが、ハンコがないと振込みは出来ない、
向こうのATMで現金を下ろしてまた来いとか言われた。混んでん中また待つ気になれなかったんで帰った。
以前はキャッシュカードだけでいけたはずなのになぜかダメ。これが旧三菱店舗の品川支店での出来事。
その後旧三菱店舗の逗子出張所でやったら出来たし、行員のねーちゃんに聞いても出来るって言われた。
旧UFJと旧三菱で違うとかならともかく、同じ系統で出来ないとかなめてる。
まあたぶん窓口のねーちゃんが馬鹿だっただけだろうけど。所詮メガバンのパン食の女なんかこんなもんだな。
115:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:42:37 3IZXTAMX0
日本の銀行のくせに、日立を捨ててＩＢＭを取ったことも気に食わない。
内需拡大のために国産使えよ、三菱よ。
116:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:44:50 bS/Y/FnY0
>>20
クレカぐらい持てよ。
117:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:46:51 wkkr7D6k0
>>107
前UFJ系店舗で糖蜜系店舗の名寄せ解約やったんだけど
支店間定期便輸送＋自宅書留宅配やってくれたぞ
めんどくさかっただけじゃね？
118:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:47:18 72KOKqec0
>>1
> 行内からは「１日１億件の取引量に比べれば、２万件の障害は大成功のうち」との本音も漏れている。
・・・・文系というのは、これほど大馬鹿者ぞろいなのか？
システム的には、むしろ頻度の少ない障害の方がはるかに危険な存在なのだがな。
119:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:50:02 bS/Y/FnY0
>>72
倒壊銀行よりはマシだろ。
120:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:50:08 8OYNPZWb0
>>110
>>112
サンクス（ ´∀｀）♪
>>111
> 横で寝てる人がこの銀行のSEで、聞いてみたよ。
ｳﾎｯ（*´∀｀）！
121:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:52:07 wRAVV9IBO
コンビニで今日引き落としできる？
122:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:53:43 3IZXTAMX0
>>117
今度、お客様センターにでも聞いてみるか。とにかく、うちの旧ＵＦＪ店は、
判で押したように「最寄の旧三菱○○店に自分で池」と言う。
最寄ったって、一駅あるんだが。
でもさあ、今回ので完全システム統合が終わるんじゃないの？まだ先？
123:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:53:50 HwguPh+n0
>主な原因は、「カナ」しか受け付けないシステムに「漢字」の
データを送ったこと。
このレベルのテストが出来てないって事は･･･
人間電卓の出番ですな
124:名無しさん＠九周年
08/07/06 03:56:44 3IZXTAMX0
なんだ、統合されるのは先行店舗だけか。やっぱりお客様センターに聞いてみよう。
125:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:02:53 s3qUatRp0
>>121
できません
126:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:07:36 3IZXTAMX0
>>114
窓口はバカぞろいで腹立つよね。
旧三菱の窓口で、「通帳が切れたので、普通通帳に繰り越してほしい。
ＡＴＭでやると総合通帳になるので窓口に来た。普通通帳はできますか？」
「できます」とやりとりしたのに、出きあがったのは総合通帳ｗ
127:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:11:23 3IZXTAMX0
窓口のねーちゃんは、普通預金通帳の存在を知らなかったのかもしれない。バカだから。
128:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:26:45 5/i7Xv1b0
派遣じゃね？
窓口のねーちゃん
129:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:27:42 gmiWuly/0
>>126-127
普通の人間なら自分の言い回しにも不備があったのではと思うもんじゃないの？
通常の人は別に総合通帳になっても別に困りはしない。使わないページがつくだけでたいしたことじゃない。
自分は言ったつもりで相手に伝わらなかった原因をもうちょっと考えれてみれば？
こんなことでいや自分は普通通帳といったとかくだらないこといってるようじゃ人間成長しないよ。まず自分の行動の問題点を見つめなおすべきだよ。少なくとも相手に伝わらなかったのは確かなんだから。
相手にバカとか責任を押し付けるしかできない人間は正直可哀想だ。
130:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:37:09 cZl6IN+C0
>>12
>>66
金引き出そうとしたらATM使えなくて火病ったのかｗｗｗｗ
131:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:40:47 6ArTF2+K0
またATM停止したのか、これで何度目だよ！
今日全財産使って、財布の中に一円もないわけだが。
それにしてもなんでお金が必要なときに限ってATM停止しているんだ。
この前も母の日にATMが使えなくてカーネーション買えなかったし。
132:名無しさん＠九周年
08/07/06 04:45:03 3IZXTAMX0
>>129
あのね、ここで端折ってるだけで、なぜ総合じゃなくて普通預金通帳がほしいのか、
理由はちゃんと窓口に伝えたよ。相手が納得したから取引が成立したわけだが。
できなかったら「それはできない」と言う筈だろ。君も窓口のパン食かｗ
133:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:00:41 zbWFr83d0
>>132
ちゃんと伝えた。つもりだったんだろうが相手に伝わってなかったんだよね。
かつ相手に伝わったつもりだったけど、実際には伝わってなかった。
仕事できない奴の典型だね。しかも相手に責任転嫁する。
こんな奴とは関わりたくない。
134:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:03:53 Kj6V5duY0
新生銀行やスター銀行みたいな三流銀行も顧客を得るチャンスだぞw
「24時間365日・・・」なんてクドイ言葉より、
「今日もATMへようこそ」「そうだ、今日もATMへ行こう」みたいな宣伝で十分
135:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:10:57 3IZXTAMX0
>>133
お前のようなバカと仕事をすることもないから安心しろ。
136:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:13:37 MRJmBJ2v0
>>1
後のプロジェクトXである。
137:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:14:58 NrVuUn3g0
自動引き落としとか給料の入金とか定期預金とかめんどくさいから全部UFJにしてたけど
変態のメインバンクでもあるしそろそろ乗り換えるかな
138:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:16:16 ghL4/NcCO
日曜の朝から醜いと聞いてきました
139:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:16:50 FlDnmpF60
>>98
文句いうなら、ブラックボックスの多いレガシーの糞仕様
（仕様がきちんと資料として残ってるかどうかも怪しいが）
残した中高年のクズどもに文句言ってくれ。
俺らだって好きでゴミをいじくってトラブってるわけではない。
140:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:17:47 6KT5+F8S0
これが噂のIT土方脳か
141:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:19:15 FlDnmpF60
>>115
国産はなにかと囲い込み商法でユーザーに情報開示しないから
外国に仕事奪われるんだろ。
日本の機械屋はPC-98のころからちっとも進歩しねぇな。
もっとオープンで、作り手も使い手もみんなであーだこーだ言える様な
ものを作ってくれ。
142:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:19:49 DMqL4e5vO
貴ちょうな休みの
早ちょうから続く双方の
主ちょう聞き飽きた
143:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:23:13 T+cpsd8B0
間違って数億円口座に振り込まれていたら
宝くじみたいなものでソッコー・・・。
144:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:24:10 PgTtEw8bO
ＵＦＪやめた
145:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:24:17 wDO6IjUu0
>>134
新生は、せっかく政府から奪い取った原資すら底を尽きかけてるような
状態で、何が出来ると言うのだｗ
鳴り物入りで日本市場に参入してきたが、日本市場のカオスっぷりと
ダメっぷりを味わって、泣きながら本国に帰ってくれｗ
日本みたいな雇用環境と人材環境の腐った土地で、米英みたいに、
まともな営業やまともなSEを豊富に調達できると思うなよｗ
いい勉強したと思って涙目で帰れｗ
146:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:24:37 nIp4mv6a0
三菱東京ＵＦＪ銀行が進めるコンピューターシステム統合
つぎはぎだらけのシステムは現代版フランケィンシュタインで、化け物になってしまった
147:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:25:10 c2Db4AKw0
> 主な原因は、「カナ」しか受け付けないシステムに「漢字」の
> データを送ったこと。
こんな状態ってことは、現場ではなく最初の前提から狂ってるから、
どうやってもトラブルなしとか無理ｗ
148:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:27:23 wDO6IjUu0
>>147
昭和世代の残したフランケンシュタインの臓物をいじくるハメになった
ドカタが哀れでならないｗ
まぁ、おかげで仕事には事欠かんのだけどね。
古い糞アーキテクチャを現代化していくだけで、日本のITドカタはあと
10年は仕事に困らないといわれてるほどだｗ
もっとも、仕事の環境そのものは最悪そのものだけど。
149:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/06 05:27:22 k5MqJ8qa0
>>1
こらこら
一日２万件不具合が出たら失格だろ
他人の金預かってるって自覚ないのか>>ＵＦＪ
150:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:34:40 c2Db4AKw0
>>148
とりあえず、5月の件は現場が日本じゃないと思うぜ。
半角カタカナのとこに2バイトデータ送るとかはアジアぽい。
151:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:45:05 BTAA+x750
古い糞アーキテクチャを現代化なんて不可能。
できるだけそっとしておくのがベスト
152:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:50:00 764jtBqX0
test
153:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:51:55 Zu8HH7O60
>>145
新生のSEは全員インド人だが
154:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:52:29 2LsrSmHm0
こういう時とくに、欧米と日本で、汎用化の文化と職人芸の文化の違い
を考えさせられる。
土台からフールプルーフでシンプルなのを作っていこうとせずに、
職人芸の連続で応急処置して動かしちまうから、逆にあとあと大変。
日本の伝統工芸も、作った本人以外には分解して再構築しにくい
ものが多いらしいな。
繊細だが、メンテ性最悪、これ日本の民族性といっていい。
いわば、汎用性の高い規格品を構築するより応用技術の連続でつぎはぎでなんとか
しちまうことの弊害だが。
155:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:53:07 764jtBqX0
なんか知らないけど、いっつもATMが突然使えなくなって困る。
一回とかならいいよ。もうかれこれ６回くらいお金降ろしに行って
ATM使えないとかで困ったよ。
土日になんでシステムとめるんだよ。
今日なんて何も知らずに都市部に電車でて、買い物しようと
したらお金下ろせない。土日の食費もちょっと足りない。
こんな状態になるのが、今年に入って何回もある。
休日は潰れるわ
時間は潰れるわ
飯は食えないわ
さんざんだ。
なんで夜中やらないんだ。
昼間や夕方はとめるなよ。
それからしっかり告知しろよ。
テレビや新聞、ホームページで告知してるって言うけど
テレビも新聞もみないし、HPもんなもん知らない人が自発的に
見に行くわけないし。
156:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:53:44 HGSoVwJi0
>>153
それってますます終了フラグじゃね？
人材でも機材でも、なんでも安物で済まそうとするのはいけないことだぜ。
157:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:55:07 c2Db4AKw0
>>156
もうインド人のほうが日本人より高いぜ。
158:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:57:21 764jtBqX0
UFJのビットカードも使えない。
ライブドアが昔、したらばBBSをわざととめて、404ファイルを
Livedoorへのリンクとすることで、Livedoorのポータルを増やしたように
東京三菱UFJも、クレジットカードとサラ金の客増やしたいのか。
これで休日が何日つぶされたか・・・。
159:名無しさん＠九周年
08/07/06 05:59:04 auhSFH9h0
つか、土日に金引き落とせなくてすごい経済効果ダウンしてると思う。
まじ、別の銀行使おうかな。。。
すごい不便だ！
160:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:09:57 JLrftUcm0
UFJって何銀行だったん？
161:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:11:26 9PVb015M0
預金データは銀行側にしかないから、トラブルがあると怖い
預入時にATMが残高に電子署名して客のICカードに書き込み、引出時は客のICカード側で
減った残高に電子署名してATMに送る。銀行がデータ消失すると、客側の減る前の
残高データが優先されるので、銀行だけが損をする。このくらいのシステムに
してくれ。
162:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/06 06:14:51 k5MqJ8qa0
東京三菱ＵＦＪ＝東京銀行+三菱銀行+東海銀行+三和銀行とどっかｗ
合併しすぎてよくわかんないｗ
163:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:14:56 e8W1xTOa0
>>150
同じ内容のデータが自行向けの漢字のやつと提携取引用の半角カナがあって呼び出す
データ間違えたんだよ。
164:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:15:02 nIp4mv6a0
三菱からは、いじめられた。
165:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/06 06:17:21 k5MqJ8qa0
>>164
ご苦労様＾＾；
大変だったね。
166:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:19:20 pY4S4JeYO
今コンビニで4円足りなかった
恥ずかしい
167:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:22:03 nIp4mv6a0
鴻池銀行─┐
第三十四銀行┼─三和銀行─┐
山口銀行─┘ │
├ＵＦＪ銀行───┐
伊藤銀行─┐ │ │
名古屋銀行─┼─東海銀行─┘ │
愛知銀行─┘ ├─三菱東京UFJ銀行
│
│
横浜正金銀行───東京銀行┐ │
├─東京三菱銀行─┘
三菱為替店───三菱銀行┘
↑
川崎銀行┐ │
├─川崎第百銀行┐ │
第百銀行┘ ├第百銀行
東京貯蔵銀行│
川崎貯蓄銀行┘
168:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:23:50 bxBuGxgn0
いまからこんなんじゃあ
サマータイムで時計時間動かしたりしたら
死人が出そうですなあ
やっぱサマータイムは無しだわ、、、
169:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:24:23 nIp4mv6a0
鴻池銀行─┐
第三十四銀行┼─三和銀行─┐
山口銀行─┘ │
├ＵＦＪ銀行───┐
伊藤銀行─┐ │ │
名古屋銀行─┼─東海銀行─┘ │
愛知銀行─┘ ├─三菱東京UFJ銀行
│
│
横浜正金銀行───東京銀行┐ │
├─東京三菱銀行─┘
三菱為替店───三菱銀行┘
↑
川崎銀行┐ │
├─川崎第百銀行┐ │
第百銀行┘ ├第百銀行
東京貯蔵銀行│
川崎貯蓄銀行┘
170:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:25:48 v4GsqUo00
新しくCOBOLで組み直せやf^^;
171:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:29:09 XvRPt6Cj0
ハッキリ言って、旧ＵＦＪの方がシステムは進んでたのに
遅れてる東京三菱のシステムに変えるんだよな
172:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:53:50 qT5JX+g2O
大したことない？
だったらそれだけの規模で毎日エラー出してみろ、潰れるぞ
173:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:54:18 764jtBqX0
>>159
一日くらいならいいけど、こうも毎月毎月週末突然、予告もなく（電話連絡・メール連絡なし）に
とめられたらたまらんよね。
店舗の張り紙も読むのはお金おろしに行くときだから意味ないし。
テレビと新聞は腐ってるから見ないし。
174:名無しさん＠九周年
08/07/06 06:58:30 rYrO18esO
>>171
ATMで振込む時の振込先の管理どうなるの？
UFJの場合、最後に振込先登録するかどうかメニュー画面に出て
登録したら次回から振込先としてメニュー画面から選択できるから
キャッシュカードだけ持って振り込みに行けて便利なんだけど
振込カードに戻ったら不便だorz
175:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:00:19 vtnUjqyk0
あんだけ告知してても気がつかないほどにATMを利用しない人間なら、
土日に停止したってたいした影響ないだろう。
176:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:03:04 ztHfRNcS0
>>175
確かに。メールやDMで告知しても「ジャンクメールやDMなんか見るか！」とか言われそうだしなw
177:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:03:42 764jtBqX0
>>175
あんだけ告知ってどんだけ？
ATMっつっても、コンビニのATMばっかり使ってる。
テレビは見ない。
新聞もとっていない。
電話連絡かメール連絡くらいしてほしい。
178:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:06:21 kL2hIyl2O
新規でシステム構築したほうがメンテも楽だろうし、将来的に安上がりになるんじゃないかと思うんだが、銀行屋は金勘定できないの？
179:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:06:59 lDKNIWA50
>>175
あれだけ告知したって俺が知らなきゃ意味が無い。
180:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:07:02 764jtBqX0
>>175
>>176
つまりだな。自業自得なんだよ。実際にお金おろせないって解約考えている人、
お金が下ろせなくて困っている人はそこそこいるようだけど、なぜ気づかなかったかと
言うと、そもそもDMや店舗の張り紙を読まないからだと思う。
じゃあ、なぜ読まないのか。
普段から、消費者に不利な金融商品を売りつけるようなDMや本当に大事とはいえない
宣伝や張り紙を乱発してるから。
たまに張り紙があったり、大切なお知らせと言われたら、読むんだけど、普段から
大切じゃないお知らせを乱発してるから気づかない。
コンビニATM利用者への事前告知も漏れてるか行き届いていないし、
昨今、テレビと新聞見ない人が多いことも考慮されていない。
181:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/06 07:08:37 k5MqJ8qa0
>>178
あんだけ古いと昭和３０年代のプラグラムが実際に動いてたりするｗ
182:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:10:03 dhT6R/Er0
三菱に預けてる僕の貯金50万円が何かの手違いで5000万円になる確率を教えてください
183:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:10:13 SxMXBc6s0
>>「１日１億件の取引量に比べれば、２万件の障害は大成功のうち」
俺の残高が1億円くらいになる障害なら喜んでやる
184:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:10:48 764jtBqX0
ダイレクトメール 読んだことない。（昔は読んでいたが、いんちき臭い金融商品の押し売りとか）
店舗の張り紙 （ダイレクトメールと同じで時間をつぶしてまで読むに値したない公告とかばっか）
コンビニATM （告知は行き届いていないかされていない）
テレビ （テレビなんて見ない人多いのに）
新聞 （もう時代遅れのメディア。とってない人多い）
公式サイト （銀行のサイト、いちいちチェックなんてしない。てか、普通能動的には見ない。）
185:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:12:18 oMAkKN8T0
いい加減にしろよｸｿ銀行
口座閉めるとするか。
186:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:12:40 SxMXBc6s0
YahooとGoogleのトップページに広告貼れたら、それが最強
187:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:12:58 s9pwZhZ+0
>>175
>>177 と同じく、決済はネットで済まして、入出金は7-11。
多くの銀行に対応しているコンビニのＡＴＭには告知はない。
188:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:13:08 ztHfRNcS0
>>185
不採算口座がなくなるんで銀行側は喜ぶと思うよ。
189:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:13:33 rYrO18esO
>>173
UFJって名前がわかりやすいからって、
外国の人が給料振込用の口座を作ったって言ってたな…
日本人でもATMが止まっている情報が伝わってない人達が多いのに
きっと困っているんだろうな
仕事で1回、一緒に働いただけだからメアドの交換もしてないし
どうしてるんだろう……
その人の友人も同じ理由でUFJ利用しているひとが多いって言ってたな
銀行で告知のポスター見る度に、せめて英語でも書けよと思う
190:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:13:38 NxLOZwlb0
>電話連絡かメール連絡くらいしてほしい。
ハガキが来たけどｗ
191:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:14:16 XvRPt6Cj0
>>178
新規にシステム変えれば対応する帳票類も総取替え
端末操作マニュアル・行内手続きも一から作り直さねばならん
行員の端末操作習熟にも時間が必要
そんな余裕は無いよ
192:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:16:30 vtnUjqyk0
こうして２ちゃんはやってるくせにATM停止も知らないって情報ソースがすごい偏ってるなｗ
物を見ようとしない人間に見させるのは大変だということか。
広告屋は大変だな。
193:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:19:43 arNka6PrO
統合作業ご苦労様です。多少の障害は出るでしょうが乗り越えていけると思います。黒部のダム建設のような大変な作業の完遂をみんなで祝福できる瞬間を楽しみにしています。
194:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:20:41 kL2hIyl2O
>>191
いや、帳票やら業務フローは一切変更することなく(三菱に統一で)新規でシステム構築をってこと。
ブラックボックス化したものだらけなんじゃないかと思ってね。
素人意見だが。
195:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:22:35 jthVioguO
顧客の利便性向上のために徹夜覚悟でやってるんだから むしろ感謝して欲しい
196:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:22:54 TGwX219V0
社保庁より、まし？
197:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:24:10 HwguPh+nO
少額の預金者は小さな金融機関に口座を移せば？
お客様扱いしてもらうほど相手に金を落としてるの？
198:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/06 07:25:05 k5MqJ8qa0
これから何ヶ月か交代でマシン室に止まりこみなんだろうね
がんばれ～
199:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:25:38 764jtBqX0
>>192
逆だよ。広告屋ががんばりすぎて、日本は世界でもかなり強度の強い
広告社会になっちゃった。
手ぬぐいにも割り箸にもテレビにも新聞にも報道記事の中にもネットにも
袋にも、・・・・・・・それこそ人間は毎日信じられないくらいの広告を見ている。
そして、大抵は不要なものを押し売りするための広告であることや、
単純に広告の氾濫により、脳がパニックを起こさないようになるべく
広告をみない、必要なものだけ取り出すと言うことが起こった。
で、UFJにしても、結果として普段から大切なお知らせのみ告知していたら
気づいてもらえたと思う。
後は、日本や他の先進国は広告が氾濫しすぎ。広告屋ががんばりすぎて
広告の価値を落とした。広告の氾濫のため、人間は情報過多になり
すべてを処理することはできず、無意識に、あるいは意識してスルーする
ようになった。
200:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:25:40 Zfm5muH30
おまえらどうせ週末も自宅警備なんだから、
現金いらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:26:35 ztHfRNcS0
>>194
それって、まさに今回この銀行がやろうとしていることじゃないの？
三菱側のシステムを改善してUFJのシステムを取り込むということで。
そもそも本体の勘定系システムとしては20年前の３次オン導入でほぼ
完成しているといえるから、１からシステムを組み替えるメリットもそう
あるとは思えないし、むしろ過剰投資のような気がするな。
202:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:27:36 mBSbmZceO
まあ、気軽に150万件ミスる社会保険庁に比べれば優秀だな
203:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:27:49 764jtBqX0
>>197
昔あった煽り文句だけど、これだけ無駄使いして
日本をバブルで躍らせて、莫大な借金を庶民の税金で補填した以上、
小額客も馬鹿には出来ないよ。
それから、夕方にとめるのははやすぎ。
だいたい止めるのは10時以降とかが普通じゃないか。
夕方って・・・
普通は夜中にやるもんだけどな。
204:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:28:14 XvRPt6Cj0
>>194
業務フローはともかく、帳票類を変更しないシステム変更なんて
有り得ないと言うか、それじゃシステム変更する意味無いんじゃ？
205:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:31:09 6nB7GCyE0
システムに少しでもトラブルがあると批判しまくるバカ共が多いから
システムトラブルを起こさないように、土日で実証をしながら慎重に
やっているのに、それも理解できない低脳が多いな。
バカって恥だぜ
206:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:32:17 ztHfRNcS0
>>197
総合口座通帳に貼付する印紙代だけでも年間400円かかるしね。
預金の粗利が0.5%と仮定しても、平残年間80,000円ないと印紙代も出ない。
207:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:33:44 764jtBqX0
>>205
SEやPGには頭が下がるよ。
非常に難しい作業をやっていると思う。
苦情が出ているのは、別の問題だと思う。
それにしても、止めるのは夜中にしてよ。
夕方とか日曜日止めるのはどうかしてる。
普通は土曜や日曜日に買い物とか遊びに行くだろう。
208:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:38:24 JzTVcOw20
>>205
システム屋が批判されてるわけじゃないのがわからないお前も馬鹿だなｗ
209:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:39:26 JLrftUcm0
つか、UFJに口座持ってないオレ様でもシステム統合でATM止まるの知ってるっての。
利用しててしらねーってバカなんじゃねーの？マジでよｗ
210:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:40:30 DHTNQtQV0 BE:1631210696-2BP(81)
>>207
手数料かかるからそのつもりがあれば金曜の夕方にその分おろしてる人の方が多い。
って踏んだんじゃねーかな。
211:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:40:59 aeDbj4gV0
やべぇ すっかり忘れてた
212:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:41:57 ztHfRNcS0
>>207
土曜日午後5時から月曜日朝7時までの休止だろう？
土曜は通常も午後5時までとか日曜は休止の金融機関も多いが、
影響を最小限に抑えている対応だと俺は思うぞ。
これだけの規模の統合なら3連休を統合作業にあてて、3連休とも休止に
する安全策もあるだろうが、それをしなかったのは影響を最小限にしたかった
んでしょう。
213:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:42:11 764jtBqX0
>>209
そりゃ、テレビ見てCMとかで知ったんだろう。
まともな仕事してたらテレビ見れない人も多いし（遅くまで残業とか）
家に帰っても、新聞も見ない。
忙しいから店舗へは行かず、会社や自宅の近くのコンビニのATMで
引き出し。
こんな生活している社会人はけっこう多いだろう。
テレビ見てのんきに無駄な情報を吸収してりできるのは
時間のある無職、学生、主婦、アルバイトあたりだと思うけど。
後は公務員や残業がない優良企業の社員とか。
214:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:42:42 MC/d6t1s0
しかし自分の金を引き出すのに手数料とられるのが納得できない
２４時間いつでもタダで自分の金引き出せるようにすべき。わざわざATMまで足運んでるのによ
215:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:43:01 CU0d5XB00
合併してから、ここまでシステム統合してこなかったのはなんでなの
統合のテストしてから合併して、スムーズに移行しろよ
216:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:43:40 uhCyQKkR0
協和埼玉って、いま何銀行？
217:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:43:57 JsHoav9Y0
コンビニＡＴＭが支えなくくらい何？
統合前に降ろしておけ
218:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:44:51 764jtBqX0
>>210
そうなのか～。俺は手数料に関してはすごい払いが良い客で、
利便性を買っていると思っている。金利とか利子とかいらなくて
銀行がお金を預かってくれているから、手数料払って当然と思っていて、
親とか友達からはお金の無駄、節約しろと言われるが、コンビニATMとかで
ばんばんお金下ろしてるよ。
最近はこういう人も多いから小額の客も馬鹿にはできないと思ったよ。
自分で言えば、毎月ATM利用料は1000円くらい払っているかな。
219:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:45:43 +811fiOu0
他じゃ許されるけど銀行じゃ許されんよ
220:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:45:54 XvRPt6Cj0
>>216
大和とくっついて今は「りそな」
221:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:46:13 okxV645d0
銀行屋って、本当に馬鹿だねぇ。
そりゃ、シミュレーション上の話じゃ、1日の処理数の2/10000程度が処理できないぐらい想定済み、とか言っても問題ないだろうが、
実際に被害にあった人間が2万人もいるっていう事実は目に付かないのなｗ
相対的な数と絶対的な数の違いに気が付いてない。
医者で考えればよくわかる。医療事故での死亡率は0.002%です、っていえば立派に聞こえるが、
裏で2万人も医療事故で死んでれば大問題ｗｗ
222:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:47:17 ztHfRNcS0
>>213
社会人なら日経新聞くらい読めよ。通勤電車の中で一通り読めるだろう？
日経新聞くらいの情報がないと俺は不安になるぞ。
223:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:47:28 JLrftUcm0
>>213
もう何ヶ月も前から知ってるってのｗ
ｶｰﾄﾞの明細に書いてあったんだったかなぁ。
まぁオレには関係ないんで調べてなかったけどな。
224:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:47:51 JsHoav9Y0
ATMが動かなければ2万人が死ぬのか？
225:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:47:52 xL2xA0HM0
>>203
三菱銀行がネットバンキング犯罪の被害者に補填してやることはあっても
自分の借金を税金から補填してもらうなんてことはないでしょ。
仮に借り入れてもきちんんと返済するよ。
それと小口利用者の負担の問題はまったく別だし。
226:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:47:53 764jtBqX0
>>212
システム屋さん目線で見たら本当に「ご苦労様です」ですよ。
そうそう、三連休全部とめてもいいし、土日は毎週とめてもいいくらい。
いや、それでも問題ないのかも。使えたり使えなかったりするから困っちゃうわけだなー。
統合するから、毎週土日はつかえないよ！の方が心の準備ができていて、困らないっす。
もっともっと止めたらいいんじゃないかな。こちらも金曜日にはおろしに行くしさ。
227:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:48:22 XvRPt6Cj0
実際は年間2万人くらいは死んでじゃない？医療過誤でさ
228:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:49:13 hsI2YsfF0
>>207
夜中だけじゃ時間が足りないんだと思う。
いくら事前にテストしてても
実際に動かしてみないと分からないことがあるし。
229:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:51:07 764jtBqX0
>>222
日経新聞のサイトは読んでるよ。
ただ、紙媒体はもうとらないことにした。
なぜかと言うと、一人暮らしするとさ、
部屋に新聞紙がたまるんだよ。
これが捨てるの大変だし。
ウェブで見ることになった。
後は、今は自転車通勤なのよ、とほほ。
>>223
いやさ、統合あるのは知ってるんだけど、もう終わっただろと思っていた。
使えたり使えなかったり困るよ。毎週つかえない方が助かる。
230:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:51:17 uhCyQKkR0
>>220
ありかど
三和と大和のカードがまだあるけど、
ここ数年、地銀と郵貯しか使ってないや
231:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:51:54 Ijsza99/O
別に半月くらい下ろさなくても生活出来るだろ。
手数料もったいないから、まとめて下ろせよ。
232:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:52:13 hsI2YsfF0
>>213
結構前に預金者全員に銀行からスケジュールが手紙で着てると思うぞ。
少なくともウチには着てる。
233:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:52:24 Va+5F1zN0
>>213
自分の金に無頓着すぎる。
234:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:54:38 XvRPt6Cj0
この前の障害もそうだけど、障害が発生するのは
他行システムとのリンク部分が大半
他行絡みだと事前の実証するにも制約あるんじゃなかろうか
235:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:55:35 764jtBqX0
いやさ、むしろ、毎週止めちゃっていいですよ。
土日はしばらくつかえません・・だと、平日におろす意識が芽生えるから。
今のはおろせたり降ろせなかったりでこまっちんぐ。
>>232
あれか、あの分厚い「UFJからの大切なお知らせ」。読まずに捨てたわ。
今までも大切なお知らせとか親展とか言って、下手な金融商品売りつけようとしたり、
本当に大切なお知らせじゃないから、狼少年状態なんだよ。今の企業の広報や広告屋さんって。
普段から嘘ついたり、いらない情報を氾濫させてるから、本当に必要になった時に読まない人が
出てくる。まあ、読まない自分が馬鹿ですけどね。でも、広告読むの時間の無駄なんだよな。
クレジットカードのご紹介とかそんなんだと思って捨てちゃった。
>>233
そうですね。反省します。
SEさん、PGさん、PLさんがんばってちょ（＞＜）
236:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:56:44 hh4MUY5o0
>>218
よく教育された日本奴隷の鏡ですね。
アメリカの銀行じゃあ、預入金額に関係なく、365日・24時間、ATM利用
料は無料なのが当たり前ですよ。口座維持手数料もかかりません。
日本では、クレジットカードを持てない人向けのカードだと思われ
ているデビットカードも、実はスーパーなどで商品を買ったついでに、
レジで支払いの際に、小額の現金を引き出すのに使うこともできる
ため、ATMがある場所へ行く必要すらない。
最近、日本の銀行が欧米に倣って最低預入金額で差別化しているけど、
同様の金利上乗せを謳うサービスで、アメリカの銀行の場合、最低預入
金額は100ドル程度から1000ドル程度なので、日本とは比べ物にならない
くらいハードルが低い。
ちなみに、ATM利用時に出てくる明細はレシートみたいにチャチで、
通帳もないけど、毎月利用明細が無料で郵送されてくるから、まっ
たく問題ない。
237:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:57:27 JsHoav9Y0
コンビニＡＴＭなんて漢字が使えない
まあ、旧世代
遅れているね
遅れたシステムに対応するのがまた大変だ
ＸＰ対応ソフトで95で動かないのと同じ
238:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:58:28 okxV645d0
>>234
この前の障害は、セブン側からの漢字の受け入れでエラー。
単純に考えて、簡単なテストサーバ同士のテストで見つけられなかったのも失態なら、
試験項目のデータ仕様にセブンのデータ仕様が乗っていなかったのも大失態。
単純な人為的ミスのオンパレードですがｗ
239:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:58:54 ztHfRNcS0
>>234
確かに外部接続は盲点になるところだよね。
接続先のシステム仕様が確認しきれなくて運用して初めて不具合が
わかるとか。
240:名無しさん＠九周年
08/07/06 07:59:36 764jtBqX0
>>236
でビットカードって店舗で小額を引き出せたりするんですか。
知らなかった・・。
コンビニATMについては、ATMのマシン代、カスタマエンジニア、
コンビニの利益、回線代金、電気代とかかかってるし、そのシステムを
開発してお守りしているエンジニアもいるわけだから、無料じゃなくても
いいかなーと思っているよ。
241:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:00:35 ksr6qZQe0
怖い考え方してるなｗ
242:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:00:37 okxV645d0
>>239
外部接続は普通は「盲点」じゃなくて、「要」ですｗ
そこつぶさなくて、どこつぶすんだｗｗ
243:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:01:04 JsHoav9Y0
外資系銀行が月2000円 年間2万4000円の
口座維持手数料をとっているのも事実
244:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:01:17 uhCyQKkR0
なにより、月曜が楽しみですな
245:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:02:45 hsI2YsfF0
>>235
三菱東京UFJ銀行からその手の広告が「大切なお知らせ」で着たこと無いけど？
銀行はそれなりに丁寧に対応してると思うよ。
それでも文句を言う客は絶えないけど。
246:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:05:06 JsHoav9Y0
外部接続って言っているのは素人
プロなら 対外接続系と言え
漢字使えないなんて30年前のシステム仕様だろ
まあ 高級システムを使っているエリート銀行システムフレーマー
からすれば、信じられないこと
携帯でも漢字使えるのにね
247:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:05:53 ztHfRNcS0
>>242
同じ外部接続でも口座振替とかFBなら徹底的にテストを繰り返して
不具合を排除するんだろうけど、提携先のレシート仕様まで潰さないと
いけなかったのは盲点だったな、ということでw
248:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:06:36 CU0d5XB00
金曜に三菱東京UFJに行ったら、順番待ちしてるときに「生保始めました」って勧誘された
イラッと来てるときにやられると本当にむかつくな。銀行で生保の営業なんかすんな
249:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:08:20 kbFTcdKU0
これって、鬼女が毎日変態の抗議で
引き出し限度の５０万ずつ､他の銀行に移そうとか言い出したのと
タイミングがかぶってるのは偶然なのか？
ヘタすりゃ取り付け騒ぎになんじゃねｗｗｗ
250:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:08:41 ztHfRNcS0
>>247
外部接続略して外接という言葉も業界では使っておりますが？
251:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:09:37 764jtBqX0
>>245
そうかな。封筒よく送ってこない？「大切なお知らせ」かどうかは知らないけど
少なくともそこまで大切な情報かどうかはあけないと判断できない。
でも、過去にUFJか他の銀行か知らないけど、大切なお知らせとか親展とか
書いてるのあけたら、クレジットカードの案内とかファンドの案内とかそんなん
ばっかりだったから。
252:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:09:50 XvRPt6Cj0
>>246
だってシステムの人間じゃないですからｗ
253:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:10:17 hUrfP2D+0
旧UFJのセキュリティの方が優秀だったから、三菱がそっちにあわせればよかったのに
力関係やら面子やら圧力やら何やらで統合ができなかったんだよね
あほすぐるｗ
254:じゃまくせー
08/07/06 08:10:20 9d12eIzu0
三菱東京UFJよ、お前らのオナニー統合のせいで
土日利用でけんから予定が狂った。
土下座謝罪と賠償を要求したい。
255:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:10:32 JET/ZqmE0
やべえ。お金おろしわすれた。。現金がねえよ！！！！
256:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:10:54 ztHfRNcS0
>>248
いきなり同意書もなし生保勧誘をするのは違法行為の疑いがあるから
金融庁に通報してみたらw
257:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:11:21 JsHoav9Y0
アメリカなんて残高50万未満は月30ドルの口座維持手数料なんて普通
まあ無料もあるかもしれないが、基本的には口座維持手数料はかかる
258:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:11:21 okxV645d0
>>247
まぁね。個人的には「未記入の明細が10件以上」のときのみ漢字を含んだデータが送られる、なんて仕様を共有できなかったのはまことに同情できるが、
さすがにあれだけの規模の銀行の統合作業でそれが漏れるのはねぇ．．．．ｗ
259:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:12:28 jULM455G0
この手の銀行のシステム統合って
テレビゲームの「カプコンvsSNK」みたいな格ゲーの統合とは
話が全然違うんですか？
260:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:13:45 mSALvcNk0
>>213
それ人間としてまともなライフスタイルじゃないよな…
261:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:14:02 MC/d6t1s0
>>259
個人的にはﾅﾑｺｸﾛｽｶﾌﾟｺﾝの方が好きだな。あれは神ｹﾞｰだった
262:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:14:11 FdXvb3SQ0
またかこの前は出かけた先でおとせなくて散々だったのに
電車や交通機関みたいに深夜に工事とか毎日コツコツできないの？
あと前もってDMぐらいはほしいよね
263:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:14:21 9d12eIzu0
>1日1億件の取引量に比べれば、2万件の障害は大成功のうち
比べる必要なし
障害ゼロ以外は大失敗じゃ
∧＿∧
( ▼｡▼) 「常識を持て」「ばか者」 「あほか」
( 日経 ﾞつ
Ｕ￣Ｕ
264:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:15:09 XvRPt6Cj0
>>259
俺は鉄拳とバーチャファイターを統合して欲しい
ニーナとサラを闘わせたい
265:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:15:23 JsHoav9Y0
>>252
素人のトンチンカンな書き込みは笑えるなあ。
もっと笑わせてくれ。
266:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:15:54 0vjCZnUy0
今日ATMとまるって前から散々告知されてたじゃん。
知らないバカは何なの？死ぬの？
267:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:16:25 ztHfRNcS0
>>257
その他に他行ATM利用手数料も結構高く、$5とか$8とか平気でかかったりする。
268:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:16:27 DHTNQtQV0 BE:1449965568-2BP(81)
>>218
その利便性も確かに今の銀行の利点の一つであるから
そこを買って利用する客が居るのを念頭に置くのも間違えちゃいないが
まぁ絶対量の差だろうな、基本的に手数料は節約する部分と考える人の方がまだ多いだろうから。
しかし便利になったモンだ、10年位前は土曜じゃ金卸せなかったような気もしたが
今は深夜だろうがなんだろうが卸せるんだから。
269:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:16:42 hsI2YsfF0
>>251
銀行から「大切なお知らせ」以外に手紙やハガキが来た覚えがないけど、
着てる人はいるのかもしれないね。
証券会社なんかだとよく「大切なお知らせ」と書いてる封筒の中に
商品の広告が入ってたりするけど、
関係ない会社がやってることで批判するのは筋違いじゃない？
270:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:17:47 f4TqAVesO
まあ、システム屋じゃない人間から見たら
一件でも障害があればけしからんのだろうが、所詮は素人考えだな。
271:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:17:56 764jtBqX0
>>266
どこで告知されてたの？
272:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:18:06 okxV645d0
>>265
専門用語を知らない人間に使うことに優越感を使う技術者は、営業もプレゼンも用件定義もできないので淘汰されます。
つかの間の繁栄を謳歌してくださいｗｗ
273:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:18:39 DHTNQtQV0 BE:1268719676-2BP(81)
>>261
まだバンダイとくっつく前なのに「それはﾊﾞﾝﾌﾟﾚの仕事だろう！」ってﾈﾀ満載だったからな。
>>264
システムが根本から違いすぎてﾌｧｲﾀｰｽﾞﾒｶﾞﾐｯｸｽみたいには行かないと思う、その二つは。
274:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:19:37 hsI2YsfF0
>>262
前もって DM 着てるよ。
275:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:19:42 SiRAsn0c0
ゆうちょが後に残った汎用機かっぱらうんだっけ？
必死にもなるよな
276:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:20:25 1XlrwODe0
もういっそのこと全て新しいシステムにしたらいいのに
また死人でるぞｗ
277:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:20:36 okxV645d0
>>270
2万件の大障害で騒いでるプロだの素人だのはたくさんいるが、
「1件の障害でもあればけしからん」なんて言ってる奴はいないだろうがｗ
278:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:21:48 Ds3WKqrU0
どうか7月10日に向けた夜間バッチで大量ABENDしますようにﾅﾑﾅﾑ
279:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:22:10 jULM455G0
【今日現金が必要だけどお金が下ろせなくて困っている人へ】
他行のATMでクレジットカードのキャッシングを利用してください。
そして月曜日に銀行からお金を下ろしてキャッシングを返済してください。
１日の利息ならば１０万円前後ぐらいまでならば１００円未満になるはずです。
他行の休日のATMを使うよりかコストは安いでしょ？
280:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:22:58 hsI2YsfF0
>>259
ストII と鉄拳を統合するようなものだからなぁ・・・
281:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:23:13 XvRPt6Cj0
>>273
無理ですか、それは残念
282:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:23:41 CU0d5XB00
>>273
そこでシステムセレクトですよ
レバー後ろでガード仕様とボタンでガード仕様
283:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:24:01 1XlrwODe0
車とか携帯とかテレビとかみたいに簡単にテストできたらいいのにな
日曜とかに臨時に全銀行社員が出勤してテストみたいなのできんのかな
284:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:25:01 ztHfRNcS0
>>278
10日ってなんだっけ？クレジットカードの引落日？
ここらへんはテストを死ぬほど繰り返しているはずだから
何もないと思うけど。
285:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:25:10 aCcCXcMfO
りそな銀行の俺は勝ち組。
286:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:26:34 TMPruR6/0
デビットカードとかもつかえないってことかな。これはイタい。
287:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:27:12 Ds3WKqrU0
>>284
さすがにバッチの世界は大丈夫か。
たぶん6月のテープ突っ込んでテストDBで運用確認しているだろうし。
288:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:28:25 XvRPt6Cj0
>>276
そっちの方が死人が多く出ると思う
289:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:29:50 +ZCHKk95O
SEとかPGとかろくでもない労働環境
だからまともな人間少ない、コンビニのレジレベルの人材
そんなやつらに期待されても困るだろ
介護業界と一緒で、3K職業にクオリティ求められても困る
これからどんどんシステム障害増えるよ
290:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:30:16 JsHoav9Y0
オープンとフレームの違いも分からん
素人ばっかりだな。
いつもながら素人の書き込みは笑えるね。
291:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:31:16 DHTNQtQV0 BE:815605193-2BP(81)
>>282
いや、ガードもあるけど中段攻撃とか（鉄拳は中段攻撃多すぎるんで立ちガードが基本になる）
空中コンボのツナギとかバーチャ特有の投げ・中段・ガードの三すくみとか根本的に構造が違うﾄｺが多すぎる。
鉄拳はどっちかというと2Dの発展型3D格闘だけどバーチャはハナから3Dで構造組まれてるからココで引っ掛かる。
やってやれないことはないんだろうけどどっちつかずのワケ分からん格闘ゲームになると思う、いっそ2Dにした方が調整とれるかもなｗ
>>283
使ってるシステムがMacとwindowsくらいに違ってたらそれも単純比較出来んからどうにもならんと思う。
292:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:31:51 f4TqAVesO
>>277
最初から読んだ？いるだろw
293:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:37:11 rwVterRN0
前回は表に出ない障害はかなりあったんだよね。
で、ゴミみたいな障害でも部長以上レベルが金融庁に出向いて報告してる。
システム屋からすると前回は大成功なんだけど、金融庁と一般から見たら失敗なんだろうな。
294:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:40:05 hh4MUY5o0
>>257
外資系って、そりゃ外資系銀行の日本に進出している支店の話だろ？
アメリカ国内にある銀行では、どこも口座維持手数料はかからない
のがデフォです。
URLﾘﾝｸ(www.bankofamerica.com)
URLﾘﾝｸ(web.da-us.citibank.com)
No minimum balance .... 最低預入金額なし
No monthly fee ........ 口座維持手数料なし
ちなみに、アメリカの銀行金利は2%以上/年、三菱UFJの金利は0.250%/年
(スーパー定期,300万円未満,1ヵ月)。
漏れは今も口座持ってるけど、口座維持手数料なんて口座開設時を含めて
一度も払っていない。
>>267
一度だけ、ATMがない田舎でコンビニのATM使った際に$1～$2くらいの
手数料を引かれたことはあるけど、わざわざ他行のATMって使ったこと
ないなぁ。人の多いモールに行けば大抵の銀行のATMあるし、銀行の
店舗にもATMはある。
いったい、どこの銀行？
295:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:40:38 hsI2YsfF0
>>291
接続に使ってるシステムはあまり関係ない。
296:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:40:57 DHTNQtQV0 BE:755190555-2BP(81)
>>293
システム屋の目標が「どれだけ傷害を抑えて統合出来るか」が課題で
金融庁と一般から見たら「どれだけ普段と変わらない運用が出来るか」が課題だから
ハナから失敗ありきで考えてる前者と失敗が無いのを前提に置いてる後者で感覚がズレてるのかもね。
297:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:41:53 hM2x/Jut0
数時間のATM停止なんてちょっと前システム統合もクソもないりそながやらかしたりしたのにな。
要求レベルが高杉
298:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:44:13 n9KQoiuE0
株式相場もあれだし、月曜日にはあれだな。
あのええと確かブラクラマンセーとかいう恐慌
299:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:44:47 XvRPt6Cj0
コンプライアンスって対外交渉を律するだけじゃなくて
内部情報の漏洩防止の意味もあるんだよね
300:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:44:52 JsHoav9Y0
アメリカの銀行は口座維持手数料がかかるのがデフォ
301:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:45:39 ztHfRNcS0
>>294
他行提携のATM手数料が高いという話をしただけで、
利用銀行のATM設置場所の話をしていないのだが、
話が理解できている？
302:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:47:08 764jtBqX0
>>289
最近、IT業界のSE・PGがコンビニのレジレベルって言うけどまじか？
コンビニでバイトした経験のある独学プログラマやコンビニでバイトしていた大学生を
SEで採用しただけでしょう？
少なくともコンビニの店員さんが、いきなりネットワークの設計したり、
DBでSQLバンバン叩いたり、メインフレームからUnixにアプリを移植したり
できるはずがない。絶対無理。
303:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:47:23 JET/ZqmE0
システム障害がでても「とまっちゃいますたごめんなさい」で済むんだもんな。いい気なもんだよ。
304:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:48:15 XvRPt6Cj0
>>294
>アメリカ国内にある銀行では、どこも口座維持手数料はかからない
>のがデフォです。
それはないです、口座のランク（受けるサービスも当然違う）によっては
維持手数料取られますよ
305:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:48:32 XVch2A6m0
ふぉーゆー
ふぉーゆー
ふぉーゆーー
306:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:50:53 SiRAsn0c0
>302
接客に多少期待が持てるだけマシ
307:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:51:30 ttnIkv/Y0
>「１日１億件の取引量に比べれば、２万件の障害は大成功のうち」
１１万人月かけてこれかよ、と思ったけどな、
308:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:53:24 hM2x/Jut0
3時間ほどセブン銀行から金が下ろせなかっただけで騒ぐ客には
出て行ってもらったほうがありがたいと内心思っているだろう。
309:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:53:42 JsHoav9Y0
>>303
副都心線乗ったことないのか？
ずっと遅れているぞ。
これだから田舎者はｗｗ
310:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:54:49 764jtBqX0
SE・PG・NEにすぐにでもなれるくらいのオタクなコンビニ店員はいるかもしれんけどさ。
311:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:55:36 tXz2Axz50
システム統合とかATMで叩かれてるけど、実際は庶民の
銀行(員)への怒りの集合体なんだよね。
312:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:56:31 hh4MUY5o0
>>304
デフォルトの意味判ってる？
普通より高金利の口座サービスなどで口座維持手数料がかかるのは
知っているよ。どっちの口座利用者が多いかといえば、圧倒的に維持
手数料がかからない口座サービスの利用者数の方が多い。
それに、口座維持手数料や、日本の銀行並みに100万円以上の最低
預入金額が設定された口座サービスなら、まさにVIP並みの扱い。
313:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:57:03 JsHoav9Y0
銀行員への嫉妬でしょ
今はそんなに高給でもないけどね
314:（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo.
08/07/06 08:57:33 bGqxgqBe0
三菱東京UFJ銀行のシステム障害？ いったい何の話だ
いったい、何の騒ぎなんだろうね。三菱東京UFJ銀行の“システム障害”の件だが、バカみたいな大騒ぎとなった。
でも、セブン銀行との間で“たかだか”2万件の取引に影響が出ただけにすぎないし、ゆうちょ銀行など他の6行との間の取引で問題が発生したにすぎない。
これは成功とは言えないかもしれないが、普通、想定の範囲という。なのに何故、こんなヒステリックな話になるのか。
同業他社とのシステム接続だ。完璧を期すのは、とてつもなく難しい。この程度で済んだのだから、よしとすべきである。
今回の件で、三菱東京UFJ銀行に罪があるとしたら、利用者に対して事前に“自衛”を求めなかったことだ。
「新システムへの移行に伴って、障害が発生する可能性があります。利用者の皆さんにおかれましては・・・」と告知しておけば、“完璧”にOKの話だ。
三菱東京UFJ銀行は日頃から「完璧を期す」と言っていたようだが、何故この面で完璧を期さなかったのだろうか。
金融庁もいったい何をしていたのだろう。皮肉な物言いで恐縮だが、何度も書いている通り、ITだけ、システムだけで完璧を期そうするのは誤り。
この一件で、またしても「社会的責任を果たせないIT」というイメージが広まってしまった。もう、やれやれである。
そう言えば、三菱東京UFJ銀行は今年2月、システム統合に関する説明会を開催し、記者を前に「プロジェクトが順調かどうか、皆様にご判断いただきたい」と啖呵を切ったそうである。
まあ、期末の株価がセンシティブな時期だったから、「システム統合がうまくいっていないのでは」といった妙な風評を避けたかったのだろうが、
そんな“異例の説明会”はやるべきではなかったと思う。結果的に「完璧」のハードルを上げてしまうことになった。
続きはｗｅｂ ↓
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
315:名無しさん＠九周年
08/07/06 08:57:43 OZA+TDji0
月末にむけ時限爆弾進行中とかｗ
316:315
08/07/06 09:01:40 OZA+TDji0
月末のトラフィックが多くなるときトラブらないことを祈るって意味ね
実際の時限爆弾とかって意味じゃないから
通報されたらかなわんｗｗ
317:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:02:21 lI1rpF080
で、どこが請けたの？統合。
318:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:02:29 764jtBqX0
預金の額にあわせて優遇されたサービスうけられますよね。
どれくらいでサービスが設定されるのでしょうか。
100万円だとこれ。
500万だとこんなの
とか教えて欲しいです。
319:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:03:01 XvRPt6Cj0
>>312
「デフォルト」調べた、標準って意味ね
なら口座維持手数料がかからない口座の方が多いかも
320:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:04:33 SiRAsn0c0
これでやっとコンビニATM無料枠が広がるな
321:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:05:26 XvRPt6Cj0
ぶっちゃけ、法人取引で障害起きなければ
銀行としては御の字だと思う
322:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:06:24 hh4MUY5o0
>>302
> いきなりネットワークの設計したり、 DBでSQLバンバン叩いたり、
> メインフレームからUnixにアプリを移植したりできるはずがない。
ネットワーク設計って、市販のネットワーク機器を選定して、接続図を
デッチ上げて、DHCPなら自動でやれるIPアドレスの振り分けをする
単純作業のこと？
SQLって、本来DB構造を知らないバカでも使えるように考えられた
一種の簡易言語なんだけど？
メインフレームからunixへ移植って、絶滅危惧種のコボラーでつか？(w
323:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:08:32 764jtBqX0
>>304
>>312
IT業界だとデフォルトは標準だけど、金融に関して言えばあまり良い意味はないですよね。
スワップ、デフォルトとか同じ言葉で意味が違うものあるなー。
324:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:10:06 XvRPt6Cj0
>>323
金融でデフォルトと言えば、債務不履行ですからね
325:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:13:22 SiRAsn0c0
IT奴隷は破産するのがデフォっつーことで何卒
326:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:17:31 764jtBqX0
>>322
煽っているつもりかもしれないですが、ずいぶんレベルが低いですね（＾＾
市販のネットワーク機器にDHCPで自動で割り振りですか。
ご自身が知っているシステムの知識で必死にネタを作った印象です。
通信ってのはそんなに簡単なものじゃないのですよ。
私がコンビニATMにお金を払える気になるのは、システム構築を
するのは高度な仕事だとわかっているから。
SQLについては、確かに容易に習得できますが、しかしコンビニ店員さんが
いきなりSQLを理解して、DBを操作するなんてこともできないはずです。
COBOLについての記述は煽りにもなっていないですね。
メインフレームのCOBOLのコードをWindowsやUnix、NonstopKernelなどに移植する、
COBOLのコードを他の言語に翻訳する・・、これを素人がいきなりやることが可能ですか？
327:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:19:42 hh4MUY5o0
>>323-324
IT業界だとデフォルトは標準だけど
厳密に言えば「(事実上の)標準」は「(デファクト)スタンダード」という
べきだが、日本ではゴッチャになってる。
本来「デフォルト」とは、ラジオボタンやコンボボックス等のGUIで
言えば、最初から選択されている選択肢のようなもの、すなわち省略
されたり明示的に指定しない場合などに暗黙的に選択される要素を
指すことば。
328:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:19:49 SiRAsn0c0
DHCPで振るかは運用時点の話だから、そもそもどう割り付けるかは関係ないし
329:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:24:01 HJmW4Zqr0
2％障害で居直るバカが居ると聞いてやってきました
330:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:24:06 764jtBqX0
>>327
あんた、素人でしょう。素人の癖になにでしゃばって解説してるんですか？
ネットワーク構築で、LAN程度の知識で煽っているだけですよね（＾＾
331:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:24:14 704egC+O0
え？今回のは障害で突然止まったんじゃなくて、予定してた事でしょ？？
ちゃんとお知らせ来たし、昨日のうちに少し多めに下ろしたから問題なかったけどな？
なんでこんなに怒ってる人多いのw
332:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:25:21 lseM8i/UO
155:名無しさん＠九周年 07/06(日) 05:53 764jtBqX0 [sage]
なんか知らないけど、いっつもATMが突然使えなくなって困る。
一回とかならいいよ。もうかれこれ６回くらいお金降ろしに行って
ATM使えないとかで困ったよ。
＞もうかれこれ６回くらいお金降ろしに行って
ATM使えないとかで困ったよ。
ちょｗ 言いたい事は解るが、学習能力が…
333:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:25:49 SiRAsn0c0
あぁ、こうやって末端のSEのせいになっていくんだな
334:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:27:11 tOQoZfjM0
２万円の預金が一億円に増えていたら、成功と認めよう。
335:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:27:22 1H6xBk8R0
>>330
みっともないからそれぐらいで止めておけ。
他に生産的な活動領域を見つけてそれに精力を善用してみよ。
336:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:27:43 764jtBqX0
>>331
急にお金が必要になったり、告知されたの知らなくてお金降ろしに行って
お金引き出せなくて困った～な人がたくさんいたんだよ。自業自得かもしれんけどさ。
俺も風俗行けなかったのでがっかりだ。
>>332
いやさ、ほんと学習能力ないよ。もう5回も6回もとめたからメンテも終わったと思ってさ。
そりゃ調べるべきですよ。
337:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:28:51 JLrftUcm0
>>331
預金残高が足りなくて下ろせないシステム障害だ
338:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:30:12 okxV645d0
>>329
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
339:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:30:33 4HVyfRXy0
カネも時間もかけずにやってりゃ本番でのトライエラーも織り込み済みだわな。
コストダウンな今風の結果。
なにも出なけりゃ超ラッキー、とりあえずやるだけやってみましょうかってとこだろ。
340:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:30:37 SiRAsn0c0
1回障害に遭ったら原因くらいは調べるもんだが
職業病
341:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:31:15 764jtBqX0
>>335
あなたは素人から
>ネットワーク設計って、市販のネットワーク機器を選定して、接続図を
>デッチ上げて、DHCPなら自動でやれるIPアドレスの振り分けをする単純作業のこと？
この書き込みのおかしさがわからないのかな。
まあ、きっとわからないからそう言っているんだろうな。
342:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:31:39 PSKSSA3a0
またかよ！
343:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:32:39 uacl5EAx0
小口の客は出て行ってもらって結構です
信金にでも行ってくれ
344:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:32:59 hh4MUY5o0
> 通信ってのはそんなに簡単なものじゃないのですよ。
通信の品質や、速度維持の大部分は、システムを構成するハード
の性能に依存してますよね。 ハッキリ言って性能は、ハード
の投資に掛けた金に依存する。
ネットワークエンジニアって、市販の製品を寄せ集めて繋いでいる
だけで、ハードもソフトも中途半端な印象しかない。
サーバー管理者なんてのも同様ね。
> これを素人がいきなりやることが可能ですか？
現に、人売り企業がやってますがな。不具合や問題をハッキリ
指摘できるプロを排除して、素人を即席エンジニアに仕立てて
グラムなんぼで送り込む人売りが横行するから、システム障害
が起こる。
345:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:33:34 u6wTY98a0
本当は毎日、障害が起きてたりしてな。
346:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:35:59 okxV645d0
>>344
ハードの投資金額に性能が依存する（比例する）なら、苦労はないんだよ馬鹿ｗ
実務経験がないなら、ぎゃあぎゃあ騒ぐなｗ
347:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:36:37 SiRAsn0c0
>344
プラグアンドプレイの話はその辺で止めないか？
>345
人間系のエラーなら腐るほど起きてるんじゃないの
348:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:37:01 EcHfWCph0
CEやってるけどほんと、態度でかいよここ。
349:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:37:10 764jtBqX0
>>344
いや、だからさ、TCP/IPや全銀プロトコル、全銀TCP/IP、その他マイナーな
プロトコルも含めて各々の仕様を精査して、違いを吸収したり変換するような
コードを書いたり、いきなりコンビニ店員連れてきてできますか？
コンビニ店員ができたとして、それは独学や大学で情報工学を学んでいた
人でしょう。じゃなかったら、せいぜいサーバ監視やテスト要員でしょ。
SEやPGは無理ですって。
それから、ネットワークの設計にしても、そういう意味で言ったのではない。
お宅は、ネットワークの設計が、市販の製品を線で結んで、IPアドレス
割り振ったら通信できると思っているんですか？そうじゃないとそんな煽り
書かないでしょ。でも、知識がある程度あったらそんな煽り思いつかないよ。
350:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:38:21 4HVyfRXy0
なぜにネットワークのことが問題になってるのか意味不明
351:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:38:55 SiRAsn0c0
>349
それが出来ないとって、現役のPG何割失業させる気だよ
352:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:42:52 764jtBqX0
>>350
IT業界の人材はレベルが低くて、コンビニ店員を引き連れてきてSEやPGさせて
るんだからシステム障害が起きて当たり前・・みたいな書き込みに対して、それは
ないだろうと言う反論を書いた。
そしたら、別のID:hh4MUY5o0が、
>ネットワーク設計って、市販のネットワーク機器を選定して、接続図を
>デッチ上げて、DHCPなら自動でやれるIPアドレスの振り分けをする単純作業のこと？
みたいな煽りをしてきたから、レベルが低いですねってレスしたのよ。
でも、今思い出したけど、よく考えたら自宅で使うルーター（スイッチ・DHCP内蔵）って
買ってきて箱から出してプラグで結んだらすぐ通信できるわな。きっとそれのこと
言ってるんだろうね。
353:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:43:35 6w3RWif10
エミュレータを始めてチートしたときに感じた「セーブデータなんて単に０と１の塊に過ぎない。」ってこと
を今改めて再認識している。
銀行のデータにしろ、紙幣にしろ人間が意味づけして、初めて意味を成す極めて人工的なものだ。
お金はお金で人間関係なしに無条件に価値があるという信仰のような価値観が蔓延しているようで気持ち悪い。
354:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:45:29 SiRAsn0c0
>352
元コンビニ店員なんて素材使ってるかすら怪しい
355:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:48:02 okxV645d0
別に元コンビニ店員以下だろうが、ずぶの素人でも最低三ヶ月から半年の研修を経て、実働時にはリーダのもとで動けば問題ない。
問題は、そのリーダや、そもそもの設計にミスがあるから起こるわけで。
PGやSEなんぞ、ラインの工員と一緒で、一人ひとりの性能なんて関係ない。
356:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:48:37 f/U6Eutn0
カナonlyに漢字送るとか・・・
手順レベルで間違うような下請け使うなよな。
357:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:50:22 okxV645d0
>>356
銀行側：メインフレーム出身
セブン側：オープン系出身
その文化のちがいを想定しなかった上流の人間がすべて悪いｗ
358:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:50:42 1FdnCZrg0
み○ほよりましだな・・・
今回の障害を根本解決しないまま対症療法で処置した後の
運用への落とし込みが大変そう
死ぬなよ
359:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:51:29 SiRAsn0c0
しかし謎な障害だ
UFJを巻き取ってるのに、障害出たのは巻き取り先の三菱
360:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:51:52 764jtBqX0
>>354
元コンビニ店員のSEやPGがいるとしたら、大学時代にコンビニでバイトをしていたか、
休職中にコンビニでバイトしながら趣味で自宅でコード書いたり、サーバ動かしてた
ような人間でしょうね。そのクラスなら大丈夫だと思います。
>>354
ええ、ちゃんと半年も研修して、リーダーの下で働けるんだったら
問題ないんじゃないかな。半年も研修したら相当詰め込めますし。
エース級のSEだって、初めてパソコンを触った日はあったのですから。
成長していけばいいのですよ。ですが、いきなりコンビニの店員さんが
できることはないですよね。コンビニの店員さんが勉強してがんばれば
できると思いますけどね。
あと、サーバ監視やテスト要員はライン工に例えてもいいけど、
設計や開発に当たるSEやPGはライン工とは違うと思いますよ。
361:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:53:29 1FdnCZrg0
ネットワークの話だけ切り出してるのは的外れだと思うけど
障害がもっとも切り分けにくいのはこの辺でもある
なんにせよ死人が出ないことを祈るよ
362:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:53:56 hh4MUY5o0
>>349
JUST-PC(郵政省推奨パソコン通信プロトコル)を肴に、OSI 7層モデルや、
CCITT勧告X.25プロトコルについて語ってみてくれないか？(w
いつの時代から、ネットワークエンジニアが、OSのドライバやプロトコル
スタック書いたり、ルータやハブのファームウェアをいじるようになった
んだい？(w
まぁ、ネットワークのプロらしいから、このくらい簡単だよな。
漏れは、TCP/IP通信が必要なアプリを書くとしてても、ドライバのカス
タム化なんてしないけどな。(w
363:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:55:03 6w3RWif10
>>357
まあ、普通のDBでcharとか言ったらすべての文字OKになっちゃうからね。
ただ、禁則文字とかのチェックはなかったんだろうか？「ヴ」とか駄目よ。とか
364:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:56:53 1FdnCZrg0
標準の仕様があったとしても実装して動かすなら独自にゴニョゴニョしなきゃならん部分は多いんだがね
今回の障害にそんなところは全く関係ないよ
365:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:58:37 oh99pJ4C0
この仕事だけは絶対に関わりたくないな
366:名無しさん＠九周年
08/07/06 09:59:56 SiRAsn0c0
>363
三菱(他行間は知らんけど)で使える文字をセブンに送って駄目出しされたんじゃねーの？
どちらにせよ、送り先が自信を持って間違えてるからどうしようもない
367:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:00:07 1H6xBk8R0
>>341
風俗行けなくて溜まってるのか？
ママに御願いして慰めてもらえよ。
馬鹿の一つ覚えみたいにDHCPに拘ってる様だが、
頭のレベルと業務経験の無さを露呈してるだけだぞ。
末端の土方の愚痴や魂の叫びに同情を禁じ得ないという大人としての
情けと、ビジネスとしてカネを貰ってやる仕事の成果が上がっていない事に
対する居直りへの同調とは全く異なるものなのだが。
土方を攻めてる人間は此処にすら殆ど居ないよ。問題はそのことではない。
368:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:00:26 1FdnCZrg0
銀行だけはやるなってじっちゃんが言ってた
けど今俺はみず・・ゲフンゲフン
369:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:01:44 764jtBqX0
>>362
いや、俺はネットワークのSEじゃないよ。でも、一応、その辺りの知識は
軽くかじっているから、お前さんの煽りがレベルが低いと感じた。
おたくはプログラマかな？
にしても、そのレベルはちょっとレベル低いですよ。
ネットワークエンジニアが、市販のルータ買ってきて、プラグで結んだら
接続完了ってそんなんありませんから。
ルーティングプロトコルの選択やサブネットを分けたり、回線を冗長化したり
コンフィグを書いたり、それこそやること山ほどあると思うけど。
運用でも輻輳への対処、障害切り分けとか考えにといけないこともたくさん。
プラグつないだだけで使えるとかおかしいですよ。
370:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:04:10 1H6xBk8R0
>>357
そう、下流の何倍もタチの悪い濁流が上流として害毒をまき散らしている
日本の業界の構造的欠陥だと思う。
メインフレームの人間(高齢者、廃人多し)を猛獣使いの様に上手く手懐ける猛者があまりいない。
371:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:04:18 1FdnCZrg0
スパニングツリーのブロードキャストストームとかを拝める素敵な現場は
大抵軽く齧ったシステム屋の勘違い設定のせいだったりします
餅屋にまかせろや
372:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:04:46 SiRAsn0c0
そうだ、おかしい
祈りが足りない
373:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:05:05 3HBh687qO
>>360
元コンビニ店員なんて、マシな方ですが。
374:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:07:42 ehNZ6mqvO
どうせうちの県には支店がないし。
都銀はみずほ１店しかないんだけど。
375:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:12:12 764jtBqX0
>>373
SEやPGでもそんなにひどいのですか？
でも、コンビニ店員いきなりコード書いたり、コンフィグ書いたり
できるんですか？実際、現場に入って仕事で使えるなら問題ないと思いますけど。
SEやPGはないと思いますが、サーバ監視やオペレーター、テスト作業員、
その他の簡単な運用業務（コマンドを延々と叩くとか）だったら、別に誰でも
できるとは思いますけどね。本当にSEやPGでそこまでひどいのですか？
376:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:13:39 lseM8i/UO
まさに怒髪天(民明書房)ですね、わかります。
377:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:14:28 okxV645d0
>>375
ブラインドタッチできなくても、半年の研修で半人前のPGにはできるｗ
プライドタッチできないままで、半年の研修で半人前のSEにはできるｗｗ
378:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:15:22 0DUa4ktG0
まぁしかし、これでようやく統合が果たされるわけだな。
でも、UFJのシステムの方が国産で、しかも進んでたというから、其の方が良かったかなぁ。
IBMのシステムってのもなぁ。
379:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:16:56 Spxuz0uq0
>>375
PGやSEに幻想抱き過ぎ。
PG程度なら土方と変わらん。ツルハシの使い方覚えたかキーボードのたたき方覚えたかの違いぐらいしかない。
土方でも重機オペレートできると上級PG相当。どっちも、誰でもできるレベルじゃなくなってくるが。
380:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:19:26 764jtBqX0
>>379
畑違いで悪いけど、それってコーダーってやつですか？
フローチャートとか仕様書はSEが書いて、後はひたすらそれを
打ち込んでいくとか。
設計の要素をやるのは上位SEですかね。
ただ、文字を打ち込むのが下級PGの仕事だとしたら、
それはそういうレベルの仕事なんだから、コンビニ店員がやろうが
誰がやろうが結果に違いはないような気もしますが。
381:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:20:44 SiRAsn0c0
>380
いつの時代の話をしてるんだ？
382:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:20:46 FPTAp7c/0
>>378
なんで？IBMいいじゃん。最近ACOS勘定系に配属された俺なんて涙目。
383:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:21:06 hh4MUY5o0
>>375
ルータの設定やCONFIGなんて、たいした仕事量じゃないよな。ルータの
設定に必要なコマンドは多くないし、コンフィグなんて、一度雛形作って
おけば、それをチョチョイといじって、あとはTeraTermとかで繋いで、
アップロードするだけ。
だいたい、ネットワーク機器の設置作業なんて泥臭い作業はグッドウィル
とかの日雇い派遣に丸投げしてやらせているのが実情。
それも、末端の作業員には時給1000円前後しか払われないが、途中に何重
にもシステム屋が入り込んで中抜きしている。
それどころか、日雇い派遣の募集要項に、ネットワークテスタを自前で
持ち込むことを要求している人売りさえいる。
で、アンタ自身は何のプロなんだい？耳年増の金融系コンサルですか？
384:名無しさん＠九周年
08/07/06 10:21:41 ztHfRNcS0
ユーザーと開発側でまともな意思疎通がとれにくいというのも
不具合の原因だよな。
俺はユーザー側だけど、下請け業者から直接照会受けると
専門用語羅列してきて何を聞きたいのかわからないことが多いや。
問題点がここで、ここの仕様はこれでよいかと社内システムの人間や
１次業者が通訳してくれてようやくわかる。