08/07/04 20:46:22 rYniv59N0
ちょっとここをハッキリさせたいんだけど
「匿名」なのがダメなの？
匿名で異論出すより
実名で誹謗中傷するほうがダメだと思うんだけど
926:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:46:34 Mo0MK8GA0
卑怯者？
誰が？？
927:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:46:52 uObuyXGE0
>>919
俺はこれの関連スレで見たこと無いけどあったのならさっさと通報しろよｗ
あったのならなｗ
928:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:47:15 kiy9H4e20
そもそもTV新聞電通の側に立ってない人は出演できないでしょ。
TVの政治バラエティでもそこだけは触れないでしょ。
全部お芝居なのがTVでしょ。
929:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:47:23 T++aO4bN0
.>>914
そうだよな。
チェック体制が甘いというより、チェックしてなかっただけじゃん。
5年間でいくらでも体制変えられたはず。
930:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:47:25 jUJbZIOS0
有田は政治の世界に入って感性が鈍くなったのと違うか。
物事の本質を洞察する能力に陰りが出てるよ。
もう終わったね。
支持もしない。
931:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:47:33 gfGz0blg0
選挙だって匿名なんだから匿名が批判されるいわれは無いのに
新聞とか批判憎しなのか論点ぶれてるの多いね
932:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:47:43 Ktrh4F8u0
>>897
まず、本当に全ての匿名の書き込みを卑怯と書いているか
確認してから書くべきではないの？
少なくとも>>1の文だけではネットの書き込み全てとは読めないが？
批判にまぎれて誹謗中傷している書き込みが悪いという事だと考えないのかね。
少なくとも、>>1で毎日新聞が批判を回避できるとも、
批判を回避するための手段として使っているとも思えないのだがな。
933:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:48:01 G2ByTCqS0
卑怯というなら大衆の本音が自由に言えるところを作れよｗ
934:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/04 20:48:17 1lM7kZAh0
>>925
つまり彼らは
「匿名」や「営業妨害」「名誉毀損」などの言葉を並べ脅して
批判書き込みを止めさせようとしてるんだよ
935:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:48:23 PmeTRVVj0
前回は倒産まで2年かかった
今回も5年10年といった長期戦の覚悟で望むべきだ
遠からず世界は嵐の時代を迎える
そのときまでにこの国を立て直さなければならないんだ
936:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:48:38 8MqrRHk9O
いまさらだが、2Chは匿名ではない。
937:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:49:09 qj7dYn4y0
問題は再発防止とかチェック機能とかじゃなくて、失った日本の信頼を
どうやって回復するか、だろ？ 存続を前提に考えるなよ。ズレてるなあ。
938:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:49:35 p73lY+QD0
「2900本書いたなかの10本ぐらいだったにしても言い訳は通用しない」とか
「「いいえ、どうも30代、40代のようですよ」とのこと」とか
読めば読むほど気持ち悪いなこの文章
馴れ合いの中で真相をはぐらかす宗教団体のよう
939:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/07/04 20:49:38 f0bCKnK00
>>1
その通り。
匿名での抗議もしくは攻撃的な発言にかかわらず
全ての匿名での発言は卑怯な行為です。
しかしその発言に違法性がなければ社会的に適法なものです。
私は今回の卑怯な攻撃が毎日新聞に集中した現象を
こう名づけます。
「集団的ホイッスルブローワー」と。
卑怯な匿名での情報発信でも社会の不正を暴く行為は
「ホイッスルブローワー」として賞賛されることをジャーナリストは否定できない。
これを否定するジャーナリストはもはやジャーナリストですらない。
ここまでは一般論で十分にいえることです。
よって有田氏は単なる「見識不足」ではないかと断じ
相手をするのも時間の無駄なので放置したほうがよろしいかと。
以上。
ほな
940:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:49:50 ap60gfbc0
>>929
チェックをして流していたと思うんだが。
「この記事は反日が足りないニダ！」
「そうアルよ！もっとビッチにするアルよ！」
「もっと頑張ってエロエロにするオージー！」
って。
941:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:49:59 a7U3SpKO0
政治家が不祥事おこした一民間企業を擁護するとはどういうことかね？
942:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:50:00 fa7AF18i0
>>932
じゃあまず、大前提として「どのような書き込みが卑怯なのか」
を具体的にお前が提示しないとお話にならないが？
「卑怯な書き込み」の定義がなされていないのに、ただただ
「卑怯だ」と指摘するのは、正に俺様ルールだろ。
943:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:50:08 3hyhtyPuO
失望した。
毎日しねま。
944:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:50:28 o52CmHDb0
毎日社員が、周りに必死に嘘を吹きまくってんだろ
945:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:50:40 Vic6zEEm0
>>906
そんなのは誹謗中傷にならないだろ
55%はその日のうちに寝るんだから
ソースは毎日だけどｗ
946:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:50:45 gfGz0blg0
>>936
利用者が匿名だって事？
947:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:51:15 Zp9tYEOP0
誰かテロを宣言した書き込みを見たヤシ居る？
変態捏造新聞絡みだけに嘘だと勘繰ってしまう。
948:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:51:31 Crqbbyrz0
そうだそうだ
この卑怯者め
949:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:52:01 JLyA8mEy0
>>945
つまりその女性社員は日本女性ではなかったって事じゃないか？
950:馬鹿な924
08/07/04 20:52:08 RTy2bRTE0
>>924
ごめん９０倍じゃなくて１０倍でした。大変誠に申し訳ございません。
驚きすぎて焦りました。大変申し訳ございませんでした。
オーストラリは性犯罪率日本の１０倍ですね。
951:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:52:22 jUJbZIOS0
匿名が卑怯か、それとも本音を言いやすい環境と捉えるかは人ぞれぞれ。
このようなことを議論してもムダ。
十人十色の答えが返ってくる。
かようなテーマに匿名は卑怯などと述べる有田のどうかしているとしか思えない。
政治という権力の座にいて、匿名性を卑怯呼ばわりする方が、ずっと卑怯じゃないのか。
952:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:52:30 8fN2orZm0
>>906
ふうん。
確かそういうのって親告罪でしょ。
毎日が出張る余地なし。
まあ訴えられた側の証拠として毎日新聞は役立つだろうがｗ
953:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:53:41 gfGz0blg0
>>945
批判に対して法的措置で脅しをかけているという書き込みを数回見たので一応
それに毎日新聞社員の国籍表とか発表されてないし
954:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:53:59 Ktrh4F8u0
>>923
当然、批判に紛れて誹謗中傷している書き込みの事だな。
少なくとも誹謗中傷の書き込みが特定できないから誹謗中傷は無いとは言えないだろう。
実際に何かしらの誹謗中傷があったからこそ何度も記事にしたのだろう。
少なくとも２ちゃんねるはそういうところだ。
誹謗中傷が無いなんて絶対にありえない。
そう思っているだけだ。
955:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/04 20:54:43 1lM7kZAh0
>>951
有田は匿名での批判を卑怯として
毎日新聞の犯罪行為を擁護し
ＮＥＴでの批判牽制し、かつ事件の焦点をぼかす効果を狙ってるんだと
思う。
956:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:54:56 Zp9tYEOP0
>>906
その根拠になったのが毎日ソースなんだから自業自得ってものだろ。
そんなことよりテロ宣言の方が重大。
普通に「通報しました」コースだと思うんだがなぁ。
957:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:55:16 8fN2orZm0
>>953
> それに毎日新聞社員の国籍表とか発表されてないし
いろんな意味で興味深いし公表する価値のある情報だなｗ
国民に知る権利を！
958:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:55:16 77SLGUwfO
匿名で信頼性の薄い書き込みが何万あろうとも、信頼あるべきとされる報道機関で働く者が、数名で悪意のある内容を書き込む方が影響あるに決まってんだろ
書き込みを書き込みで返して何が悪い
959:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:55:35 35PYQ+Kr0
>>932
＞本当に全ての匿名の書き込みを卑怯と書いているか
ならここで怒ってる連中はなんなのか？
煽りや釣り以外でこんな稚拙な文章しか書けない人がジャーナリストとは片腹いたい。
960:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:55:48 krChDmml0
え？
10本だけなの？
まじで？
961:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:56:11 y2DFwYgmO
>>953
話そらして逃げるんですかね？
962:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:56:15 jUJbZIOS0
個人への誹謗中傷を云々する前に、今回の毎日のあり方は、もっと酷い。
国家レベルでの誹謗中傷、根の葉も無い嘘だらけの記事を９年間にわたって配信し続けてきた。
個人の中傷云々という話しを出されて、論点をすり替えさせられてはいかんと思う。
963:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/04 20:56:55 1lM7kZAh0
>>954
>>少なくとも誹謗中傷の書き込みが特定できないから誹謗中傷は無いとは言えないだろう。
それは憶測でしかなく、誹謗中傷を批判するなら特定しなと駄目だろ。
「無いといえないからあるだろう」じゃあ宇宙人議論と変わらんぞ
964:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:57:00 fa7AF18i0
>>954
だからさ、具体的にレスそのものを提示しろなんて
俺は書いてないでしょ？
俺が書いているのは、「どのような書き込みが誹謗中傷
なのか」という『定義』をまずはっきりさせないさいと
書いているわけ。
ただし、「全ての事例を出せ」なんて俺は書いていないぞ。
1例でいいから、「こういった類の書き込みが誹謗中傷だ」
と指摘すればいいと書いているの。
それとも、まさか自分では「どんな書き込みが誹謗中傷
だったのか」も全く解らないまま、>>1の内容を鵜呑みに
してそんな事書いているわけ？
965:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:57:28 UkMeu5//0
チェック体制だけが問題だとでもいうのか？
社長に昇進した件はどうなんだよ。
チェックされた後でも、昇進が取り消しになってないだろうがよ。
つまり、チェック体制よりもっと根本的なところに
潰れるべき理由があるんだよ。
966:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:57:41 mwU3z3440
これで硫化水素脅迫が伝聞や本人の捏造だったらそれこそ終わりだなこいつ
毎日と同じことやってることになる
967:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:57:41 77SLGUwfO
筆者の視点から「死に神」などと表現したことについて
「中傷する意図は全くありませんでした。法相が『侮辱』『中傷』とお受け取りなさったとすれば、残念です」とした。
byあさぴ
968:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:58:18 OkUy/P8SO
>>920
そうだと思いますよ、ライアン・コネルの書いた記事を誰も知らなかったとしたら
そっちの方が問題だしありえないことだ
毎日新聞はどうゆう目的で何の意図があってこのコラムを掲載していたのか
説明する責任がある、キチンとした説明できないなら
新聞社などやめてしまえ、とみんな言ってるんだ
969:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:58:25 jUJbZIOS0
>>955
今、それに気付いた。
たぶん、そうだと思うね。
そうとしか考えられない。
今、この空気の中でテーマとなるのは毎日新聞のこと。
にも関わらず、個人の中傷云々に焦点を当てる物言いは、
何か魂胆があるとしか思えない。
970:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:58:52 GWJGI5wT0
侮日の工作員が誹謗中傷して
侮日がそれを槍玉に挙げる自作自演かもしれないぞｗ
971:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:58:58 8MqrRHk9O
>>946
もしもあなたや私が2Chで犯罪予告をすれば、すぐに書き込んだPCが特定可能（携帯もね）。
つまり、運営側が名前を伏せているだけ。
画面に名前が表示されないので、誤解している人も多い。
972:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:03 RTy2bRTE0
有田さんは２ちゃんねるの人のおかしな話で済ませてるんだけど、
報道機関がこの事を報道しないのがそもそも論なんだよね。
有田さん置き換えてるよ。
デモの黒田さんて言う人が言った通りだよ。記者会見して報道すべきでしょ。
あたりまえじゃん。
感覚狂ってるよ有田さんのこの事への解釈。
自分は誹謗中傷なんてしてないけど。
973:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:16 Ktrh4F8u0
>>942
”匿名での誹謗中傷が卑怯”なのだが・・・
974:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:19 L5i4au4T0
>>954
＞実際に何かしらの誹謗中傷があったからこそ何度も記事にしたのだろう。
毎日が何度も記事にしたイコール信憑性がある、てのは今更通用しないだろｗ
まあ２ちゃんてのは多数の人が集まるところだから当然誹謗中傷もあるだろう。
今回の件で、ネット外でも毎日新聞をボロクソに言う人が大勢いるのと同様にね。
だから「現実世界の人間達は卑怯者だ」なんてまとめてレッテル貼りするヤツは
それこそ卑怯者か本物の馬鹿だ。
975:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:26 T++aO4bN0
匿名を否定したら、タレコミもコンプライアンスも成り立たないんだけど。
976:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:29 WjZb7Axu0
毎日新聞の件はもういいじゃないか。
これから、みんなが読まないように努力するだけで、この新聞社はいずれなくなるんだし。
こんなことしてると、ますます日本人による嫌日流（嫌な言葉）が流布されちゃいますよ
977:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:32 Q78jypNj0
有田さんには、失望したよ・・・・・。
978:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:53 C/xlqO1n0
卑怯なのは謝罪もせずに事件を隠すマスコミ
979:名無しさん＠九周年
08/07/04 20:59:56 yv1YQSED0
>>960
いっぱいあるお
毎日新聞英語版から配信された記事一覧
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
980:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:00:17 gfGz0blg0
この記事は誹謗中傷じゃなくて匿名での実力行使宣言批判じゃないの？
硫化水素は見てないけど放火のレスならあった気がする
981:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:00:26 35PYQ+Kr0
毎日新聞はウンコ新聞←こういうのが誹謗中傷。これでカーっ！と頭にきたのですね。
982:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:00:51 94UJwktk0
＞日本人による嫌日流
意味分からん。どうせ売国奴は元から売国なんだから
叩くだけ叩いたほうがいい。
983:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:01:16 rMKhKKQW0
有田って誰？
くりぃむしちゅーの背が大きい方？
何お笑いがぎゃーぎゃー言ってるんだ？
984:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:01:19 aIs5SFwp0
誹謗中傷って名前の有無にかかわらず卑怯な行為だろｗ
985:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:01:26 idnUbbWZO
どこが匿名掲示板だって？
そんなもの日本にあったっけ？
誰が匿名で攻撃したって？
つーか、匿名が卑怯なら選挙も匿名投票やめちまえばいいじゃん。どうせ投票したか否かは投票所にいれば分かっちゃうし、そうでなくても選管のジジババがどんな情報を隣近所に流しているか分かったもんじゃない。
投票すれば投票人名簿も一秒ぐらいは見れちゃうし。
986:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:01:28 77SLGUwfO
>>920
だってライアンコネル以外にも記事に関与してるもの。処分しません関係ありません、って自分達毎日側から言ってるだけの話だからね
987:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:01:37 EluM92SV0
>>976
ぼけか。 このまま祭り継続でやっと毎日は滅ぶ
購読中止は日本人としての最低限のマナー
988:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/07/04 21:02:26 1lM7kZAh0
>>982
毎日新聞が二度とこのようなことをしないようにするためにも
出来るだけ多くの人に毎日新聞の犯罪を知ってもらい
日本全国に広める必要があると思う。
989:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:02:29 T++aO4bN0
>>968
そうそう。意見に同意だわ。
990:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:02:56 94UJwktk0
匿名って新聞だって匿名じゃねえか（ｗ。
例えば、船場吉兆が記者個人を訴えたら法人の裏に隠れる
だろうに。
991:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:02:59 Ktrh4F8u0
>>955
まず、その捻じ曲げた発想で批判する事がおかしいんだよ。
有田が本気でそうしているなら別だが、
ただ相手の都合の悪いように解釈して、
２ちゃんねるの汚い一部の書き込みまで擁護するのはやめておけ。
992:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:03:16 35PYQ+Kr0
>>973
匿名じゃなきゃ誹謗中傷が許される道徳感のおまいｗｗｗ
993:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:03:59 oLW5bZybO
所詮、有田というクズも向こう側の人間
毎日糞チョン新聞と同じ穴の狢だよ
994:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:04:17 NdCONzSo0
>>973
”匿名での誹謗中傷が卑怯”なのだが・・・
新聞社がメディアの特性をカサに着て
一般人が公的に否定できないデタラメ流すのは
卑怯ではないのかねや？
995:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:04:28 RA0/yQ2R0
1000なら毎日、脂肪。
996:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:04:41 RTy2bRTE0
>>976ふざけんな。そんなレベルじゃねえだろ。
吉兆もミートフォープも大聖堂の落書きもペコちゃんも引くわ。
そんなに２ちゃんが偏ってると思うなら、社説で死神批判したみたいに
憂国面して報道しろよ。
「日本の若者は・・・獣姦して食ったと報道したくらいで激怒する」
ってよ。
997:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:05:13 aIs5SFwp0
１０００なら毎日骨太を不買する
998:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:05:17 2SxyaOr70
だって匿名にせずにいたらどっかの企業みたいに
うっかり個人情報流されちゃうんでしょ？
999:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:05:19 znZW0tkY0
新党日本・有田芳生 こいつバカか。非難しているだけなのに匿名じゃいかんのか。
毎日がキチンと対応していればこんなことにはならないよ。
有田芳生はチョットテレビに出ているからと特権階級だと思っているのかよ。アホ。
1000:名無しさん＠九周年
08/07/04 21:05:21 jyJJ2yCE0
毎日は絶対許せんがこのスレの住人もかなり気持ち悪いな…
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