【労働】日雇い派遣原則禁止、派遣会社のマージン開示が柱などで合意…労働者派遣法改正案の与党PT方針at NEWSPLUS
【労働】日雇い派遣原則禁止、派遣会社のマージン開示が柱などで合意…労働者派遣法改正案の与党PT方針 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@九周年
08/07/03 08:26:11 0AWxKk5b0
鉄砲から政権ですね

601:名無しさん@九周年
08/07/03 08:27:18 NWIafots0
政治屋は無意味なことだけには時間かけるよな

602:名無しさん@九周年
08/07/03 08:27:58 nwYvn0B30
元日雇いのテロが増えるな。マジで自宅から出られないぞ^^

603:名無しさん@九周年
08/07/03 08:31:29 spsqG5EjO
日雇い派遣やるヤツが問題起こすとすぐ日雇い禁止とか言うくせに
いざ禁止を決めると政治批判かよ
おまえらアホだろ
キモィ

604:名無しさん@九周年
08/07/03 08:32:07 Xqp4bx/yO
悪の元凶である派遣業自体を廃止しないと何の解決もしない
本当にこの国の政治家は無能ばかりでどうしようもないな

605:名無しさん@九周年
08/07/03 08:32:39 61/y0UAaO
折口は満足するほど稼ぎました。
早期リタイアで悠々自適です。

606:名無しさん@九周年
08/07/03 08:34:52 KZJknysh0
>>599
派遣じゃなくて紹介になるだけだろう。
今までのピンハネ分を会社から紹介料としてもらえばなんもかわらん。


607:名無しさん@九周年
08/07/03 08:38:13 K6xbj8he0
こんな悪法作ったの誰なんだ?
厚生労働官僚が悪いの?政治家が悪いの?

608:名無しさん@九周年
08/07/03 08:39:19 QtqxrjstO
>>606
だから受け元会社にも違反のペナルティを課す法案が必要ですよ

609:名無しさん@九周年
08/07/03 08:49:05 +4VjjD270
       ____
     /     \
   / ⌒   ⌒ \  
  /   (●)  (●)  \  自分の境遇を他人のせいにしないでください。
  |      __´___     |  貧困は、本人の努力不足のせいですよ。
  \      `ー'´     /  だから貧しくても自業自得ですね。


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\    じゃあ、
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  武藤舞とかいう女が刺されて死んだのも、他人のせいにできないお!
  |     |r┬-|     |  本人の努力不足によるものだお!
  \      `ー'´     /   武藤舞の自業自得だお!

610:名無しさん@九周年
08/07/03 09:07:32 K6xbj8he0
日雇い派遣も規制するべきだが、
もっと規制すべきなのは、登録型派遣と二重三重のピンハネである。

611:名無しさん@九周年
08/07/03 09:09:33 EFE9HP6T0
>>391
もうそれでもいいよ


612:名無しさん@九周年
08/07/03 09:33:32 V7t3ashC0
>>1
最低限乙

613:名無しさん@九周年
08/07/03 09:33:57 KUtqn/cI0
>>599
>だから直バイトになる為、日当が多少あがる事も考えられる。
それもあるけど、直雇用になれば、派遣の時よりも簡単に首に出来なくなる。
ただその分採用の時厳しくなるかもしれんが。


614:名無しさん@九周年
08/07/03 09:37:47 AIq3Rcmo0
某派遣社員だけど派遣制度自体廃止して欲しい
理由:正社員雇用がほとんど無いこの状態

615:名無しさん@九周年
08/07/03 09:40:16 GOwPol160
どうなるのか

616:名無しさん@九周年
08/07/03 09:40:32 QtqxrjstO
>>613
本当は派遣の時も簡単にクビにしてはいけません
何も言わないからいい様されてるだけですよ
この前の給料で2万円もゴマカされてましたから電話して厳しく言いましたよ。

617:名無しさん@九周年
08/07/03 09:40:59 PkK2F4M/O
マージン上限の設定と罰則の強化が重要
罰金だとすると会社の売上に対する比率で決まるのがよい

618:名無しさん@九周年
08/07/03 09:41:58 hJ6KCpcv0
まぁ開示なら開示でいいんじゃない。ソースもなしに2ちゃん情報で50%くらい取られているって思っている人も多いみたいだから。
自分の価値を高く見すぎているんだよ。数字で見て納得するならそれでもいい。

619:613
08/07/03 09:43:15 KUtqn/cI0
一部の人たちが、経団連の連中とかは猛反発するだろうって言ってるけど、
確かに、トヨタとかの偽装請負@季節工を雇ってっていう今までのやり方が出来なく
なるのは事実だろうけど、でも若い世代全体の収入が落ち込んで、彼らの商品である
車や電気機器の国内の売り上げが上がらないかくて、彼らの業績にも影響がある
ことは痛感してるわけだから経団連の連中も単純に反対も出来ないのじゃないか



620:名無しさん@九周年
08/07/03 09:46:22 QtqxrjstO
かなりピンハネして更にゴマカす、それなのに「涼しい顔ですみません、こちらの間違いです」
それでもゴマカしをやめない強かさを見習って、今日ぶっちぎりします。
連絡あっても出ません、ただし給料日にゴマカしてたら電話してやかましく文句言います。
派遣で学んだこと、強かに自分の都合で事を運ぶこと。

621:613
08/07/03 09:47:51 KUtqn/cI0
>>616
いや、だからさ、派遣の場合は、自分の社員じゃないんだから首切る
となったら躊躇なく出来るでしょうって話。パートと派遣でも差別
されてるのが現実だしね。

622:名無しさん@九周年
08/07/03 09:48:44 cCOZpXVZ0
>>78
労組も無いから、1回のテロ


623:名無しさん@九周年
08/07/03 09:50:28 QygDxBBp0
日雇いや、日雇い派遣って
その日限りの雇用なのに

首に出来ないとか、数日勤務する前提なのはナゼ?

624:名無しさん@九周年
08/07/03 09:50:56 lG2bwnv2O
今頃遅いよな
グッドウィルとかフルキャストとかどうなるんだ
日雇い派遣ばかりじゃん

625:名無しさん@九周年
08/07/03 09:53:59 zz1okDyZ0
>>604
オマエラも、そういったマスコミの受け売りを言ってるからいドレイにされちゃったんだよ
やったのは、「政治家」じゃないよ  自民党だよ  それも強行採決によってだよ   
安い労働力が欲しい経団連とドレイ業者からの要請を受けてだよ 多額の献金と引き換えに

彼らは「無能」でもないよ  これだけ国民のごくごく一部のための政治をやっていながら、
残りの多数の国民を騙して、これまで多数をとってきたんだから  

626:名無しさん@九周年
08/07/03 09:54:30 HaiiFez/0
建築業の人夫出も 規制しないと ザルに

建築業の業者登録で 派遣業している もぐり建築業多数



627:名無しさん@九周年
08/07/03 10:02:55 9kq6JvQU0
素朴な疑問。
おれはいちおう派遣経験者。

・マージン(ぴんはね)あっても時給800~1000円くらいは
貰ってるわけだから(しかも働いた翌日とか4~5日以内には
貰える)悪くないじゃん。派遣会社からは仕事の依頼の電話は
しょっちゅうで仕事には事欠かない。

・仮にマージンが10%になったら派遣会社の経営に響くから
派遣先に値上げ要求。すると企業は自前でバイトなどを
雇ったほうが安くすむので派遣需要激減・・ということに
ならない?

・で、たとえばそうやって自前募集の企業でバイトとして働いても
派遣の頃とたいしてかわらない時給で(しかも月払いとか)働き、
クビになったらまたバイト探しをしないといけない・・。

このように企業、派遣会社、労働者(派遣・バイト)のすべてに
悪影響になると思うのですが。

間違えてたら指摘してください。


628:名無しさん@九周年
08/07/03 10:03:05 R/pN9ejI0
原則とかつけちゃうから抜け道ができちゃうんだよ。

全面禁止にしろや。

629:名無しさん@九周年
08/07/03 10:06:03 gxH/FE/E0
搾取率規制しなけりゃ意味ないだろ、糞自民党め。

630:名無しさん@九周年
08/07/03 10:08:00 hJ6KCpcv0
総支給額の何%が社保+雇用保険で引かれているよ?
それと同額以上を派遣会社は払っているんだぜ。
マージンが単純金額で10%に収まるわけがないだろ。

631:名無しさん@九周年
08/07/03 10:08:49 KUB1S5YTO
自営業なんで急に空いた日ができたりしたときに
バイトできて便利なんだけど…。
無くなったら困るな。

632:名無しさん@九周年
08/07/03 10:10:30 ZryTTo6x0
だから派遣法を無くせよ

633:名無しさん@九周年
08/07/03 10:10:56 R3s+ECOnP
>>627
間違いではないわな。
問題はこれでメシを食っているやつがいると言うこと。
法律違反の派遣がまかり通っていると言うこと。
本来は正社員なり、長期アルバイトでまかなっている部分の雇用が、
派遣に流れてしまっていることかな。

634:名無しさん@九周年
08/07/03 10:13:45 bJmXHi/C0
加藤が政治を動かした

635:名無しさん@九周年
08/07/03 10:15:01 R/pN9ejI0
>>627
いつ頃の話?

多分もうその派遣会社消滅してると思うよ。

そういう時もあったがいまやダンピング合戦になっている。

636:名無しさん@九周年
08/07/03 10:16:13 A6WpCIYT0
事件が起きてから出ないと何も変わらない日本の政治

637:名無しさん@九周年
08/07/03 10:16:21 lG2bwnv2O
失業中にグッドウィルで週に3日働いて食いつないだよ
助手で1日9千円で便利ではあったよ
交通費が出ないのが良くなかった

638:名無しさん@九周年
08/07/03 10:21:01 7dYYun340
マージンなんか聞いても怒りが沸いてくるだけだよw
俺は雇ってる経理の人と仲良かったから 『 xxさんには月100万払ってますよw 』 と言われた


そん時の俺の雑費を引いた手取りは18万・・・・・・・・・・・・・


2クッション置くとこんだけ搾取される・・・・・

639:名無しさん@九周年
08/07/03 10:24:40 3Hbbmjii0
>公開によってマージン率の適正化促進が期待されるほか、派遣労働者にとっては派遣元企業選択の判断材料

「マージン手数料・・・割以下検討可」
などといって求人でてくるのが目に見えている
云わば「上限なしのサラ金状態」  で何を期待するのか?


上限設けなければ問題は解決しない 犯罪は繰り返される可能性も多々ある
欧米並みのピンハネ率は10%未満と法定にする必要がある
与党さんはどこを向いて見直し案を決めているか?
更なる反感を買う可能性もある・・・




640:627
08/07/03 10:25:15 9kq6JvQU0
1年半前くらい。登録は●ルキャスト。
今は行ってないけど登録外してないので
仕事依頼メールはいまだに来るので
潰れてないと思う。

仕事は面白くないしきついけど
時給の良い仕事がコンスタントにあるのは
悪くないと思うんだが。行きたくない時は
仕事入れなければいいという自由もある。

マージン上限決めたところで、働いた人に
その分どれだけ手取りが増えるのか・・。
627で想像で書いたような事態になるのが
関の山ではないのかと思いますが。


641:名無しさん@九周年
08/07/03 10:26:10 fYWBwwcO0
>>627
派遣に頼むと、その作業に自社が責任を負うことを免れるからな。それは悪だ。
直接雇用で責任を負わせれば、教育への動機が生まれる。
するといろいろ経費がかかって来るけど、それはつまり他社の売り上げになるわけだ。
金はまわる。

642:名無しさん@九周年
08/07/03 10:26:20 zz1okDyZ0
>>636
またまた、マスコミの受け売りというか、どこかで聞いたような文句ww

これからも基本的には変わらないよw
経団連が安い労働力を欲し、経団連とドレイ業者からの献金が自民にながれている以上w

まあ、ドレイの側全体で、経団連とドレイ業者からの献金を上回る献金をすれば、
状況は多少変わるかもしれないがw



643:名無しさん@九周年
08/07/03 10:26:38 ph+MLm4E0
>>627
単純にピンハネしてる奴らが死ぬだけだから、
その分が労働者に還元される可能性はあるわなw

644:名無しさん@九周年
08/07/03 10:29:35 Kd69HlXS0
マージンを聞いたら派遣会社を通さず個人で面接に行けって事だ。

時給が1000円ぽっちで、派遣が1000円搾取していたら母胎が出す金は2000円。
だから個人で飛び込んで1900円で雇って下さいとみんなで言えばいいよ。

645:627
08/07/03 10:32:18 9kq6JvQU0
>>643
でも、たとえば>>638さんのケースで言うと
ぴんはね業者がいなくなれば手取りが
18万から100万になると思いますか?
せいぜい20万じゃないんですかね。
しかも月払い。
クビなったら、また履歴書もって探しまわらなきゃ。


646:名無しさん@九周年
08/07/03 10:34:41 OvC/w1gk0
上限マージン定めて、それを越えたものは
過去10年に遡って請求できるようにしないと駄目だ。
10年間派遣で搾取されまくり30越えて家でひきこもってる
俺みたいな奴が腐るほどいるんだから。


647:名無しさん@九周年
08/07/03 10:35:47 j9lkA8kI0
「マージン開示」
ラーメン屋が「食材は50円で仕入れてますが売値は800円です」
とメニューに表示しながら営業するようなものだな。
自由な営業活動ができず、料金の画一化が進み、サービスも画一化する。
どんな業界でも廃れるだけだな。


648:名無しさん@九周年
08/07/03 10:37:57 t/ZzgZof0
>>647
物を作ることと人を右から左に流すことを一緒にしてはいけない


649:名無しさん@九周年
08/07/03 10:38:07 j9lkA8kI0
>>646
ゆすり、たかりか?
恥知らずなヤツ。

650:名無しさん@九周年
08/07/03 10:40:34 OvC/w1gk0
>>649
お前思考回路やばくね?

651:名無しさん@九周年
08/07/03 10:40:50 QtqxrjstO
>>647
全然違うだろう、この馬鹿

652:名無しさん@九周年
08/07/03 10:44:17 MLTpSJCt0
常雇いのリーマンの給料を派遣に近づけるということね
所得税あてにできなくなる分は消費税アップする
大多数の生活水準が大幅に低下したら経済問題も環境問題も一挙に解決してめでたしめでたし

653:名無しさん@九周年
08/07/03 10:50:04 7dYYun340
>>645
俺の場合は
某大手企業(超大手) ← A会社  ←  B会社(俺の会社)
という風になっていた

結構長く(数年)働いたが、人員削減で切られた。  切られる2ヶ月前くらいに
『 引き上げって話出たからw 』  で終了

654:名無しさん@九周年
08/07/03 10:53:31 zz1okDyZ0
最近、定年でリタイアした爺だが、派遣の問題は他人事でも腹が立つ
10年前、プログラムで派遣会社に年に800万円払っていたが、本人には350万円しかいってなかった
派遣主は、箱根、軽井沢に別荘を構えていた
事務の女の子には、たしか700万円払ったが、本人には300万円以下だったろう
事務の女の子の派遣主はシロガネーゼ風の女だった  他人の生き血を吸ってセレブをやっていたわけだ

「ものはいいよう」だ みんな、細かいことをみるんじゃない
次の基本だけをしっかりと押させておけ  紛れもない事実として
(1)ピンはね率  40%-50%  (外国ではせいぜい10%)
(2)ピンはね率  非公開  (外国では、当然公開)
(3)派遣は、小泉のときに全業種に拡大
(4)政府はILOの度重なる勧告を完全に無視
(5)派遣業者から自民へは、巨額の献金

騙してくる側は、話を細かく、複雑にして騙してくる   >627 のように



655:名無しさん@九周年
08/07/03 10:54:41 j9lkA8kI0
どうも経済と世の中の仕組みを解かっていない小学生ばかりみたいだな。
いいですか!直接雇用になってもあなたたちの取り分は増えません。
派遣会社を使っていた会社が直接雇用することになった場合、
それまでかからなかった費用が莫大に生じることになる。
一度の募集でぜったいやめない粗相もしない使える優秀な人間を確保できればいい。
だがそれは無理だろう?
毎度毎度の多額の募集費、
面接官の別途採用、
あらたな就業規則・賃金支払いなど運営システムの構築、
従業員の制服、道具購入、
従業員の粗相を見込んだ多額の保険料・・・
まだまだたくさんあるぞ。
これをおのおのの会社で負担していくとなるとどうなると思う。
逆に今より作業員の取り分は減ってしまう場合も多々あるだろう。

656:名無しさん@九周年
08/07/03 10:57:16 oRu9OTh5O
>>618
友人の派遣先の部署の課長の話によると
大体1人頭60万払っているそうだ
で、当の派遣社員は総支給20万弱
そこから寮費、保険、税金など引かれる
50%ならまだマシなほうだな

657:名無しさん@九周年
08/07/03 11:03:33 K+1h0Huc0
開示義務を果たさない場合、どこに訴えればいいんだ?
罰則規定や比較しやすい状況を作らないと意味がないよな。

骨抜きっぽい事案になりそうだなあ。

658:名無しさん@九周年
08/07/03 11:04:14 sBnWpZcV0
>>40が言うように、日雇い派遣より「派遣=人件費圧縮の材料」となっているのが問題だと思う。
まずは>>80の欧米の1),2)をやるべき。



659:名無しさん@九周年
08/07/03 11:04:27 K+1h0Huc0
>>655
そのかわり安定を得るんじゃない?

安定なら薄給を
不安定なら高給を

が原則なわけでさ。
不安定なのに中間に入られて薄給になるのでは

660:名無しさん@九周年
08/07/03 11:05:02 ZryTTo6x0
>>655
馬鹿発見。だから日本全体の底上げを考えろよ!!

661:名無しさん@九周年
08/07/03 11:05:57 K+1h0Huc0
>>40
これだよな。
民主がこれ出してきたら票も増えるだろうに。

外交はクソだが背に腹は代えられない状況

662:名無しさん@九周年
08/07/03 11:14:28 j9lkA8kI0
>>659
そんなわけないでしょ。
雇う側は真剣勝負になる。
使えないやつは容赦なく切っていくことになる。
雇う側も雇われる側も年がら年中履歴書とにらめっこだ。

>>660
おまえみたいなのがちっとはましな仕事ができれば自動的に上がるだろ。
他人に頼るな。

663:名無しさん@九周年
08/07/03 11:15:06 zz1okDyZ0
>>661
まだ、そんなこといってるのかww

昔から、後ろめたい連中ほど、それを誤魔化すために「対外強硬」というか、国民の目を外に向けさせる
自民の中でも、対外強硬をいってる清和会がもっともドレイ業者とジッコン

664:名無しさん@九周年
08/07/03 11:20:22 DtyCKl6m0
とりあえず与党にはがっかりだ
こりゃ、なんもかわらんぞ。

665:名無しさん@九周年
08/07/03 11:20:48 jTSpZGDq0
これ加藤の影響?

それとも前々から決まってたの?

666:名無しさん@九周年
08/07/03 11:22:55 R3s+ECOnP
派遣会社「この仕事は60%会社がピンハネます」



派遣労働者「はいっ・・・」





で終わりそうだがなw







667:名無しさん@九周年
08/07/03 11:25:55 ZryTTo6x0
>>662
お前はアメリカ人並みの馬鹿だな。

派遣のビジネスモデルで国際競争力がついたかよ?全然競争力ないじゃん。アホww

668:名無しさん@九周年
08/07/03 11:27:49 j6iY1R7I0
マージンをどう計算してどう開示するのかによるだろうに
何も分からん
評価しようが無い

669:名無しさん@九周年
08/07/03 11:30:42 hwNiFr6V0
>665
加藤がやるまえから何故か急に日雇い派遣をどうにかしようみたいな動きがあったから
加藤の影響なんて数ヶ月早めた程度だろうな
もともと加藤は日雇い派遣でもなんでもない
特定派遣とちがってなんのスキルもなくても一般派遣でも日雇い派遣でもどっちでも誰にでもなれる
そこで普通は日々の安定を求めて(正社員になりたいがなれなかったのはこの層)一般派遣になる
日雇い派遣をしてるのは別の仕事をもっていたり短期でしごとをしたいという特別な事情があるか
元々まともに働く気が無いなまけものどもの層
前者には日雇い派遣は便利に仕える制度だし後者をいちいち法で守ろうなんてする必要も無い
改正して守るべきは加藤がいたまともに安定して働きたいけど正社員になれなかったという人達のはず
それがいつのまにかすり替えられてその人達の生活が改善される方向にはまったく行ってない

670:名無しさん@九周年
08/07/03 11:31:57 MLTpSJCt0
ようするにちゃんと税金払えるようにしてくれるわけだ
物価高放置しといたら先行き不安で貯金が増えて国債に回る金が増えるようなやさしい国民性なんだから

671:名無しさん@九周年
08/07/03 11:33:31 /7uypJF30
テロってすごい効果なんだ

672:名無しさん@九周年
08/07/03 11:34:47 j9lkA8kI0
>>667
何を言いたいのかわからん。
派遣がいいなんて一言も言ってないだろ?
こんな世の中だ、
会社も直接雇用だと経費がかかりすぎてやっていけない。
だから派遣会社は重宝されたんだよ。
だからお前ののような使えない人間でも仕事させてもらえたんだよ。

いままでのような派遣がなくなると
会社も人も弱者から切り捨てられていくことになる。
なのに一番の弱者が嬉々として派遣叩きをやっている。
おかしな構図だな。

673:名無しさん@九周年
08/07/03 11:35:05 muwXNSkl0
マージン開示なんて当たり前。現状が異常なんだよ
マージン規制しろよ


674:名無しさん@九周年
08/07/03 11:35:49 g6cbAmoU0
派遣会社が終身雇用して一定水準の給料を支払えば良いんじゃね?

675:名無しさん@九周年
08/07/03 11:36:33 wAxxNPn60
フルタイムで働くことを前提として、どのくらいが貧困かという
ラインを作るべきだと思うよ。それがないとセーフティーネットなんて
無いのと同じ。やはり年収300万程度を念頭に置かないと、耐久消費財
の購入や貯蓄、社会保険料を支払えないだろう。国内に最低限度の消費行動を
行えない人が増えるほど国内景気と治安は悪化する。さらにこれが移民労働者
とシナジー効果を発揮してカオスになる

676:名無しさん@九周年
08/07/03 11:37:37 QtqxrjstO
差別しないですべての派遣会社はマージンを開示するように義務付けしろ。
定期の工場ならピンハネを開示しなくていいはないだろう!

677:名無しさん@九周年
08/07/03 11:38:10 dL12TG4f0
>>667
派遣→人件費安→国際競争力
って発想だろ。
こんなのジリ貧だが。

678:名無しさん@九周年
08/07/03 11:38:27 69O3fqQW0
雇用を増やす為にも公務員を増やしては?
で、仕事は老人の介護や病院への看護補助など。
公的機関で人手が不足しているところへ派遣すれば。
で、資金面は・・・。
議員を減らす>1人減らせば5人は雇用が生まれる。
卓上でしか仕事をしない一級職公務員を減らす>1人減らせば2人は雇用が生まれる。
議員の方々、国民に腹切りを求める前に、自分たちの腹切りしてください。

679:名無しさん@九周年
08/07/03 11:40:20 /7uypJF30
>>675
最低賃金って聞いたことある?

680:名無しさん@九周年
08/07/03 11:41:01 QLMmmwdWO
IT業界の偽装派遣もなんとかしてくれ
日本人が中国人より単価が安いってどういうこと?
数年前にうようよいたITコンサルタントは責任取って市ねよ

681:名無しさん@九周年
08/07/03 11:42:31 /24HIg7T0
>>671
犠牲は無駄にならなかったと信じたい。

URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)
URLリンク(upload.jpn.ph)

URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www.computernews.com)

682:名無しさん@九周年
08/07/03 11:42:47 dL12TG4f0
>>672
その論理は規制緩和する段階からずーーーーーーーと聞いきて飽きた。
一度派遣規制して脅し通り実際に雇用に影響するのか見極めてもいい頃だろ。

683:名無しさん@九周年
08/07/03 11:42:49 /7uypJF30
>>680
中国はどうかしらんけど、日本より
インドのソフトハウスのほうが優秀だよな

684:名無しさん@九周年
08/07/03 11:45:45 so4fPSrY0
日雇いをなくす必要はないだろ
一時雇用にはそれなりの対価を与えれば良いだけのこと
使い捨てしたいのであれば正規雇用より高額な賃金を支払うべきだろ

685:名無しさん@九周年
08/07/03 11:48:04 3UfhquG10
>企業グループ内で運営する派遣子会社への規制強化

 町の派遣ヤクザ大喜びですね



686:名無しさん@九周年
08/07/03 11:48:20 vIqqiZ0v0
>>8
単なるリバじゃんw
既にマネーゲームのおもちゃ

687:名無しさん@九周年
08/07/03 11:48:24 t5EDMYWH0
大学の新入生向け教科書販売の派遣やったことあるけど、ああいうのもなくなるのか。

688:名無しさん@九周年
08/07/03 11:48:30 NBh4bYDO0
日雇い派遣など労働形態によって最低賃金設けるとか
契約終了手当てとかを義務付けて短期労働のコストを上げればいい
もちろん途中打ち切りなら解雇手当を別途支給

コストが高いけど使いやすい日雇い労働者
それよりコストが若干安い月雇い労働者
コストが一番安いけどリスクの高い年雇い労働者


689:名無しさん@九周年
08/07/03 11:48:32 stgm+fLW0
結局努力義務で終わる。
違反しても数万円の罰金。取り締まりなし。

罰金払っても違反した方がいいということになって結局派遣会社の平和は守られる。

690:名無しさん@九周年
08/07/03 11:49:26 ayN6WN780
ロバは死んだ。

691:名無しさん@九周年
08/07/03 11:51:03 vIqqiZ0v0
中間マージン、いわゆるピンハネだが5%以下が当然なのに70%も取ってた時点でヤクザ以上だろうが
闇金ですら40%なのにさ
これは日雇いに限らず、一般の派遣も厳しく扱うべき

5%でやってける自信の無い業者は、早いうちに離脱すべきだろうな
GWだって、1年前から既に兆候が出てたんだから

692:名無しさん@九周年
08/07/03 11:51:24 DtyCKl6m0
>>689
それっていつもの自民党だな

やるやるいいながら、結局現状維持で終了。
馬鹿なのか、狙ってるのかわかんないけど
もう自民には騙されん。

693:名無しさん@九周年
08/07/03 11:52:19 3UfhquG10
なんだかんだ言って、加藤君は政治を動かせたわけじゃん?

やっぱなんでもやってみるもんだなw


694:名無しさん@九周年
08/07/03 11:52:52 kZydLw7E0
IT業界の話をしていいかな?

○○テクノみたいな名前の会社に正社員で入社するじゃん。
でも実際に仕事をするのは、他の会社なんだよね。しかも3次請けとか4次請け。
もちろん間の会社の数だけ面接するのよ。
だんだん最初に聞いていた話の案件とは違ってきてねw
エンドと面接する時なんかはさ、向こうの人事が「うちの仕事を応募した動機は何?」
とか言って来るのよw
自社の営業に面接いってこいってしかいわれないのに、応募の動機も糞もないし、
お前の会社の正社員としての面接なのか?って思っちまうよ。
とりあえず即興でさー、御社の○○にあこがれてとか言わなくちゃいけないわけw

それで給料がいいのかって言うと20万円手取りで行かないw
下手すると年俸制とかぬかしてボーナスも残業代も出ない。
派遣と違って仕事が決まらない待機期間にも最低現の給料がすずめの涙でるから
マシなのかもしれないけど。
こういう状態もぜひ改善してほしいわ。

695:名無しさん@九周年
08/07/03 11:53:09 t5EDMYWH0
>>691
源泉徴収分込みで5%なら、それは脱税だぞ

696:名無しさん@九周年
08/07/03 11:56:38 vIqqiZ0v0
>>52
チェーン店は癌だから消えていいよ
全部東京の本社に吸われるだけだからな
地元の人らが自営で運営してる方がマシ

697:名無しさん@九周年
08/07/03 11:58:27 RyCDLips0
それって偽装請け負いそのものじゃん、ミンスの枝野が便所を証人喚問
する問題になってもう少しってところで郵政解散で負けて何も言えず。
俺も昔働いていた会社でも、あった。
 その上派遣法緩和で実質合法化されちゃって幕引き。

698:名無しさん@九周年
08/07/03 11:58:37 CWb9+2SY0
自民党が中間報告するって事は、国民にアピールしたい事なんだよ。
こんなことやってます、自民党って偉いでしょ、よく考えてるでしょって。
アピールするという事は、実際には、したくない事でもある。

断言するが、何の効力も持たない骨抜き法案になるw
まあ、検討だけで法案すら出ないケースもたぶんに考えられるが。


699:名無しさん@九周年
08/07/03 11:58:51 zz1okDyZ0
>>678 議員の方々、国民に腹切りを求める前に、自分たちの腹切りしてください。

またまた、マスコミの受け売りww
議員の定数も減らし、歳費も下げて欲しいが、そんなのせいぜい何10億円
また、公務員の俸給も下げて欲しいが、そんなのせいぜい何100億円

一方、自民、高級官僚、経団連3者の癒着による無駄遣いは10兆円を軽く越すだろう

議員定数減らしは、この無駄遣いの本丸10兆円から、国民の目をそらすために言われている向きもある

みんな、忙しいのだろうが、マスコミの受け売りやってると、騙されるぞ
状況は何も変わっていかんぞ


700:名無しさん@九周年
08/07/03 12:13:56 zz1okDyZ0
>>698
自民の中にも、園田さん、川崎さんのようなまともな人もいる
彼らは派遣の問題については、いままでも苦々しく思っていたんだろうが、
今回の世論を見て、動いたんだろう

ただ、こういった人たちは、自民の中では全く少数
結局は、>698  の言うようになるんだろう

701:名無しさん@九周年
08/07/03 12:15:38 LIvaSLNL0
マージン率公開は評価するが、
本丸はアメリカのように
正社員と同等以上の賃金設定だよな。

702:名無しさん@九周年
08/07/03 12:17:45 R5tVeg5l0
国土交通省は2日、2002年の規制緩和で生じたタクシーの供給過剰に歯止めを
かけるため、地域の実情に応じて新規参入や増車を再規制する方針を明らかにした。
タクシー台数を再規制へ、規制緩和による供給過剰に歯止め

過当競争でタクシー会社の収益が悪化、運転手の収入減や事故増加
といった弊害が目立つためだ。3日の作業部会で規制案を示し、年内に
結論を得たうえで年明けの通常国会に道路運送法の改正案を提出する考えだ。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


派遣法に続いて、マッチポンプ発動w
規制強くしたり弱めたり、オモチャ感覚なのかね^^;

703:名無しさん@九周年
08/07/03 12:23:10 lnuRvuJ3O
>>694
うちまじそれ。
現状の人間関係には不満無いけど、
給料が増える気がしない。
実際現場出ても研修期間と給料変わらんし。

704:名無しさん@九周年
08/07/03 12:24:45 l93JDSJFO
規制はするが



罰則はない



(自^ω^民)だって経団連様の献金減ったら困るお



705:名無しさん@九周年
08/07/03 12:25:57 zz1okDyZ0
>>702
タクシーの方は、低脳が故の試行錯誤だろう

ただ、派遣は違う  献金・・・を受けての自民の強い意思による
今の派遣規制強化は世論をかわす一時の戦術
骨抜きを耽々と狙ってるだろう

706:名無しさん@九周年
08/07/03 12:28:05 IiGs/lbbO
人材不足で派遣屋がマージン率の叩きあいしてくれれば派遣の収入は正社員を上回る。
それぐらいボッタクリだぜIT派遣は

707:名無しさん@九周年
08/07/03 12:29:36 LIvaSLNL0
>702
最近の与党の政策には決定プロセスの重みや、先々までの思慮の深さが欠落してるよな。

その時々で一番声のでかい連中の利益をただただ法案化してるだけ。

光に反射行動する下等生物と同じじゃん。

708:名無しさん@九周年
08/07/03 12:33:32 /H62lQOxO
日雇い派遣はあってもよい。
ただ、賃金は3日間が基本。
1日雇用だろうが、3日雇用だろうが、同じ賃金を払う。
もちろん、時給の最低賃金を設定する。

709:名無しさん@九周年
08/07/03 12:33:57 3bwFu1fVO
どっかのタクシー車両のレンタルの償却期間がオワタんで規制強化だろ?

710:名無しさん@九周年
08/07/03 12:36:37 fY/vkrD30
グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相(2人を繋いだのはあの慧光塾人脈)
2007年06月13日14時40分
 安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人1票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
 そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
 その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の10号。2003年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
 記事中には、安倍首相と折口氏の2ショット写真も掲載され(写真)、コムスンのHPでも閲覧できた。
 だが、この6月12日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのHPから削除されたが下記のURLで見ることができる。
URLリンク(news.livedoor.com)


グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係

 コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。

   
 謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。

 さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのHPに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
 上記のコムスンのHPに掲載されている折口&安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)


711:名無しさん@九周年
08/07/03 12:37:09 v71cMvlkO
請負と言う名の派遣に変わるだけ

712:名無しさん@九周年
08/07/03 12:40:04 LIvaSLNL0
>>706
自分もアシスタントを雇いたくて
派遣会社やってる知人の営業に相談したが仰天した。
アシスタント1人、最低でも40万前後だと。
その内、当人にはいくら渡るのかと聞いたら25万ぐらいだと。
マージン率35%超えてんじゃん(汗)

迷わず、ハローワークに求人出したよ。
派遣会社に無駄金を巻き上げられるぐらいなら
大変でも、全額社員に給料として払った方がよっぽど良い。。

713:名無しさん@九周年
08/07/03 12:42:57 GDQs+zNRO
人間関係気にならないし
バックレOKだし日雇い派遣いいと思ってたのになぁ


714:名無しさん@九周年
08/07/03 12:43:24 zoEdiiQ/0
>>712
大企業が相手だともっと高いんじゃないかな
どんだけボってんだよwww

715:名無しさん@九周年
08/07/03 12:43:50 RyCDLips0
俺東京だけど初めてミンスの会話集会いった。十数人だったけどやたら丁寧で
一人の質問に細かく丁寧に答えていた。衆議院の人だったからかもしれないが、
やはりのあの選挙が効いたのかな?今のミンスかなり理不尽なことでも聞くよ。
いつ手の平返すかはわからないけどね。

716:名無しさん@九周年
08/07/03 12:45:01 Vm516W480
>>4
労働基準法で決まっていたはずだが?

717:名無しさん@九周年
08/07/03 12:45:18 cvfPBl8P0
うぜーんだよITドカタが
ここは日雇い派遣のスレなんだよ
関係ない話は別でやれ

718:名無しさん@九周年
08/07/03 12:46:07 /rVL9ATw0
粗利で45%は有るだろ。

だが、社員雇用制の場合は待機中にコストが掛かる。
登録制は、丸儲けだろうが。

719:名無しさん@九周年
08/07/03 12:46:20 RyCDLips0
>>711
そのとおり、派遣を使う側を何とかしないとこの問題は、直らない。

720:名無しさん@九周年
08/07/03 12:49:02 zoEdiiQ/0
これだけ搾取しておきながら派遣会社の従業員の給与も決して高くないんだよな

721:名無しさん@九周年
08/07/03 12:51:27 Pyv+X5+U0
マージンを公開してもさ
派遣元から、わずかこれだけしか利益で貢献してないから
ボーナスでないのも当たり前 とか言われるだろうな

722:名無しさん@九周年
08/07/03 12:51:37 ZxWnSieE0
>>720
だから派遣会社の営業担当も入れ替わりが激しい。

723:名無しさん@九周年
08/07/03 12:53:09 LIvaSLNL0

現代の奴隷制度。

724:名無しさん@九周年
08/07/03 12:54:13 RyCDLips0
>>716
使用者にとって都合の悪い部分は全部派遣法で実質書き換え。

725:名無しさん@九周年
08/07/03 13:01:04 tJ1yns7T0
日雇い派遣原則禁止じゃなく

普通の派遣を原則禁止にしろ!!

自民って、ホント日本国民の死神だな。



726:名無しさん@九周年
08/07/03 13:03:03 nwYvn0B30
日本人を逮捕したり殺すことしか考えてないな全く。

727:名無しさん@九周年
08/07/03 13:05:32 RyCDLips0
自民が野党になったら派遣労働反対とかほざきだすんだろうな(^^””

728:名無しさん@九周年
08/07/03 13:06:23 uWdQvqBi0
加藤は日雇いじゃないけどね。

729:名無しさん@九周年
08/07/03 13:07:21 ZryTTo6x0
派遣って交通費出ないしな。

730:名無しさん@九周年
08/07/03 13:08:59 zoEdiiQ/0
>>729
そんなことはないだろ。全額支給じゃないかもしれんが普通は出るはず。

731:名無しさん@九周年
08/07/03 13:11:37 c18dfGSU0
>>730
一般派遣は、出ないよ。
ひどい所だと特定派遣でも出ないところがある。IT派遣がそうだ。

派遣で一番ひどいのはIT分野(プログラマやSE)だってのに、
ここには未来永劫メスが入りそうもないな。


732:名無しさん@九周年
08/07/03 13:11:57 2mTiJltpO
派遣は交通費出ないよ でるのは例外

733:名無しさん@九周年
08/07/03 13:16:49 ZryTTo6x0
>>730
テンプスタッフはマジで交通費出ないよ。

734:名無しさん@九周年
08/07/03 13:17:48 +4VjjD270
派遣はフツー、交通費でないにょろよ。

735:名無しさん@九周年
08/07/03 13:23:56 QtqxrjstO
月に手取りの21~22万、派遣会社にいくらいってんだ?
半年しないと儲けがでないと聞いたことがあるから、あんまりピンハネしてないと思われる。

736:名無しさん@九周年
08/07/03 13:24:16 zoEdiiQ/0
そうか派遣だとフツーは交通費出ないもんなんだな
オレも昨秋まで派遣だったんだけど交通費は1kmに付き10円出てたからさ
(派遣先まで片道16キロあったから1日320円貰えた)

737:名無しさん@九周年
08/07/03 13:25:12 0AWxKk5b0
加藤も日記で嘆いてたろ交通費

738:名無しさん@九周年
08/07/03 13:25:18 LIvaSLNL0
市場が成熟し、
国内で売るものが無くなってしまった結果、
「そうだ、人を売り買いして商売しよう!」
ってのが派遣制度、派遣会社だからな。

雨後の竹の子のごとく乱立している派遣会社が業績を上げようとしたら
商品(派遣社員)の量を増やすか、
商品(派遣社員)の製造原価を下げるしかない訳で、
ここを規制されたらもうオシマイ。

そもそもが、反人道的、反道徳的な制度だってことが、
派遣会社の倒産ラッシュで証明されるだろうよ。

739:名無しさん@九周年
08/07/03 13:25:50 kZydLw7E0
交通費は出るところもあるが、派遣会社のマージンはどっち道変わってないの知らないのか?
結局自腹と変わってないんだぞ、まあ消費税とか考えると支給しない方が派遣会社が得するが。

交通費なし
エンド60万円→派遣30万円→奴隷30万

交通費あり
エンド60万円→派遣30万円→奴隷の給料29万円、交通費1万円支給
奴隷「なんていい派遣会社なんだ!」

740:名無しさん@九周年
08/07/03 13:28:10 UN+N15L80
重要なのはピンハネ率ではなくて、2重派遣の方じゃないの?
それにピンハネ率で派遣社員が派遣会社を選ぶか?
単純に時給で選ぶんじゃないか?

加えていうなら乱立している派遣会社の競争はかなり激しいだろうよ。
派遣会社やれば儲かるってほど単純じゃないと思うんだけどなあ。

741:名無しさん@九周年
08/07/03 13:29:13 c18dfGSU0
>>735
それだと、派遣先から派遣会社に50~70万は
支払われてるケースだな。
あんまりどころか半分以上ピンハネしてるよ。

今は、マージン率の上限規制と多重派遣の全面禁止が無いのを良い事に
多数の中小派遣会社やベンチャー派遣会社が安易な利鞘稼ぎを目的に
乱立してるから、これが暴利なピンハネの温床となってる。

甚だしくは学生企業家やそのOBが、そのコネを利用して
ベンチャー派遣会社を立ち上げて年配の労働者をトレードしまくり、
暴利な利鞘を貪ってるケースも多い。


742:名無しさん@九周年
08/07/03 13:30:42 roAfoYTP0
派遣だって基本的には普通の商売と変わらないだろ
商品の販売先をどれだけ開拓できるかが鍵


743:名無しさん@九周年
08/07/03 13:33:45 wAxxNPn60
ピンハネ率を低くすればクライアントにも有利だろう。
暴利をむさぼる派遣業から紹介された労働者はいつスーパー加藤人になるか
分からない。それが10パーセント程度なら冷静さを保てる可能性が高い。
人間は物の用には扱えないんだよ。人間は報酬と同等以上に自分を必要と
してくれるかとか、情の部分にこだわる。

744:名無しさん@九周年
08/07/03 13:35:50 LIvaSLNL0
>>742
商品にしっかり付加価値をつけて(クリエイトして)販売してくれるなら
立派な商売と認めるが、
世の90%の派遣会社はただ右から左に労働力を移動してるだけ。

付加価値の創造も何もない、ただの人身売買屋だよ。

745:名無しさん@九周年
08/07/03 13:37:33 c18dfGSU0
>>740
どっちも問題だよ。
ピンハネ率の野放しが多重派遣を横行させてる原因でもあるし
同時に、派遣料のダンピング競争のしわ寄せを派遣労働者に
押し付けてる原因でもある。
派遣料を値下げした分だけ、ピンハネ率を上げれば
派遣会社の利益率は変わらないので、ますます搾取が酷くなる。

746:名無しさん@九周年
08/07/03 13:37:53 kZydLw7E0
>>744
特定派遣オンリーの時代にはきちんと社内教育や研修があったんだけどねえ(IT)
ひどいもんだよ、今は。

747:名無しさん@九周年
08/07/03 13:42:35 UN+N15L80
>>745
ぶっちゃけ以前、地方の派遣会社に勤めていたが、そんな単純じゃない。
給料を下げるとスタッフが来なくなる。

多重派遣に関しては反対だけど、マージンの開示っていうのはどうかなあ・・・。
たしかに、物販と違い労働力を売るわけだからデリケートだってのいうのはわかるが。

748:名無しさん@九周年
08/07/03 13:42:49 c18dfGSU0
>>742
今の派遣業者は、ヤフオクに見られる転売屋やダフ屋と一緒。

転売屋とダフ屋が一般向けに開かれた商品販売を勝手に囲い込んで商品を独占し、
自分勝手なマージンを付加して高額で販売するのと同様に
派遣業者も、労働需要を囲い込み一般労働者に派遣社員になるしかない暗黙の強制を
強いて暴利を貪ってる。

この「派遣会社による組織的な労働需要の囲い込み」は、まっとうな企業努力ではない。
悪質な経済活動であり、社会にあってはならない寄生活動だ。



749:名無しさん@九周年
08/07/03 13:44:01 C4Sx7cWo0
質問なんだけど、

これって加藤の功績になるの?

750:名無しさん@九周年
08/07/03 13:45:08 UN+N15L80
>>749
オレはあれをテロだと思っているが、テロで法律を変えるようだと日本オワタだなw
テロリストには屈しないといってた首相が懐かしいw

751:名無しさん@九周年
08/07/03 13:46:56 EPo6/o4o0
別に、派遣でかつ彼女出来ないのを主張しながら犯行に及んだわけじゃないし・・・

752:名無しさん@九周年
08/07/03 13:47:03 c18dfGSU0
>>747
個々の会社レベルでなく、全体的に見れば>>745の傾向は顕著。

乱立した派遣会社同士の競争は過熱してダンピング合戦が繰り広げられており
現に、派遣労働者の手取り額は、年々低下してる。


753:名無しさん@九周年
08/07/03 13:47:58 ZryTTo6x0
>>740
派遣会社の数、調べてみなよ。びっくりするほど多いよ。

754:名無しさん@九周年
08/07/03 13:50:32 Ay9yrwj70
>>750
アレのどこがテロなんだ?
テロリストが聞いたら怒るぜぉぃ

755:名無しさん@九周年
08/07/03 13:50:55 kZydLw7E0
しかも無認可の派遣会社はもっと多いよw
認可番号持ってないところは「請負」とかいって逃げてるけどさ

756:名無しさん@九周年
08/07/03 13:51:25 /7uypJF30
>>753
URLリンク(www.google.co.jp)

757:名無しさん@九周年
08/07/03 13:52:57 QtqxrjstO
>>741
え?!半年しないと儲けがでないてウソてこと?、それにほったらかしでびっくりしたよ。
自由がきくかと思いきや全然なしそれどこか奴隷扱い
普通に就職したほうがいいと思いました。
ブッチぎるからもはや関係ないけど、こんな時にだけやたら電話の嵐なんでしょうね。

758:名無しさん@九周年
08/07/03 13:53:29 roAfoYTP0
>>748
それは違うな
労働者を必要とする企業が、派遣会社に労働者の供給を求めるからそうなってるだけ

たとえば、IT技術者のアルバイトというのは、まずない
そのほうが技術者を求める企業にしろ、技術者にしろ、得なはずなのに、だ

人材募集の手間をかけるのを嫌って、企業は派遣会社に金を払う
一見、効率的なようだが、実は直接募集よりかなり高くつく

各企業が派遣会社なんぞに頼らずに直接募集すればいいだけなんだ、本当は


759:名無しさん@九周年
08/07/03 13:54:15 u5pN2dlV0
>>1


一番肝心要の賃金に一切手を触れない反共政党

760:名無しさん@九周年
08/07/03 13:54:38 UN+N15L80
>>752
うーん・・・シンプルに考えるとやっぱり多重派遣をやめるほうが
スタッフのためになると思うんだけどなあ。

問屋抜きの直売みたいな感じで。

>>753
派遣会社の業界紙、月刊人材ビジネスって本があるのだが、そこには
4割の会社が利益が出ていない。
3割の会社が休業中
だったと思う。

けど、実際派遣業界自体がヤバイ点が多いのは確かだけど、
なんだ論点がずれてるような気がするんだよな・・・。
サバイバルナイフの件と同様。

761:名無しさん@九周年
08/07/03 13:54:55 PP8cBwRsP
マージン率の開示は大きいね。
これでそこそこの競争が派遣業界で起こる。
人事のアウトソーシング会社として高いノウハウのある
会社が生き残っていく。ただのピンハネ屋は潰れていくでしょ。

762:名無しさん@九周年
08/07/03 13:56:23 43A/CjJS0
>>755
結果的にはその請負業者が一番の勝ち組のような

日雇い派遣を規制したところで派遣会社が請負会社になるだけなんだよな

763:名無しさん@九周年
08/07/03 13:56:42 EnP07T6G0
都内走ってるベンツやレクサスは大体派遣会社幹部の車だから

764:名無しさん@九周年
08/07/03 13:58:25 /7uypJF30
>>762
請負は邪魔くさいよ。
成果物を決めてきちんと残さないと監査がはいったときヤバイし。

765:名無しさん@九周年
08/07/03 14:00:12 c18dfGSU0
>>757
「半年しないと儲けがでない」の意味自体が理解できないよ。
そういう所は、平気で訳の分からん理屈をこねるから驚く事じゃないよ。

又は、派遣会社が派遣先とアンタのレンタルを半年契約で結び
契約期間終了後に派遣料が支払われるという事かね?
だいたいは月単位で派遣料が支払われるものだけど、
今は競争が激しいから派遣先に足元見られて、そんな契約を取ったのかもしれないw


766:名無しさん@九周年
08/07/03 14:01:24 LIvaSLNL0
>>763
商品開発等に労を費やす必要も無く、
てっとりばやく商売を始められて
元手も少なくて済み、
いざとなればケツまくるのも簡単。

こんな商売を規制緩和と称して
はびこらせた政府は間違いなく亡国政府だな。

767:名無しさん@九周年
08/07/03 14:03:04 43A/CjJS0
>>764
監査の日時は事前にわかってました(><)
あとは取り繕うだけw

大企業の現場はそうだった
中小はやばいかもね

768:名無しさん@九周年
08/07/03 14:03:45 c18dfGSU0
>>758
派遣会社を全面否定してはいないよ。

現在乱立して多重派遣の温床となっている中小派遣会社やベンチャー派遣会社のみを指して
転売屋やダフ屋と同じだ、と言ってるだけ。


769:名無しさん@九周年
08/07/03 14:04:19 JltTNygQO
底辺乙
2ちゃんの情報ばかり信じてないで自分で勉強してみな

確かに悪いことをやる企業もあるけど
真面目にやってる企業もある

派遣=悪い企業ってのは2ちゃんのやりすぎだと思うよ

加藤の件だって派遣社員だからって言ってるやつがいるけど
派遣社員じゃないやつはそういうことをしないのか?

人の責任にばかりしてるから底辺からはい上がれないと思うよ

770:名無しさん@九周年
08/07/03 14:04:39 IiGs/lbbO
会社に120万円払ってると言うから、個人で80万円契約してくれと言った。
そしたら、個人は偽装請負になるから社員にしなけりゃいけない、それは無理だって。
変な法律だよね。

771:名無しさん@九周年
08/07/03 14:09:36 QtqxrjstO
>>765
なるほどですね

それじゃブッチするのは可哀想に思えてきました

派遣会社も派遣先もかなり大きな会社なんですけどね。

772:名無しさん@九周年
08/07/03 14:10:35 roAfoYTP0
>>770
請負契約じゃなくて、時給のアルバイトじゃだめなのかね?
どうせ偽装請負なんて実質時給なんだから

773:名無しさん@九周年
08/07/03 14:11:32 059lBcMB0
派遣、日雇い会社の実情も知らずに勝手なことばかり・・・・。
もうこいつらの面倒みてやることないよ。
みんな廃業してやったらいい。
こんな恩知らずな連中ではもうやってらんないだろ。
自力で仕事を探してもらったらいい。
賃金は下がるばかりか、
完全失業者も続出し格差はますます広がるだろうけどさ。
自業自得だ。

774:名無しさん@九周年
08/07/03 14:12:05 c18dfGSU0
>>770
マージン率の上限規制をしない法律も悪いけど
それは会社の人がテキトーな事を言ってるだけ。
アナタが個人事業主(フリーランス)で、その会社と事業請負契約をするのは
OKなんだけど、それは派遣会社から見れば奴隷を失う引き抜きなので
その会社の人が派遣会社との関係を重視して拒否しただけ。

775:名無しさん@九周年
08/07/03 14:12:10 bJxRoH0V0
この際すべての仕事でマージン率を公表したらいいじゃん。工務店も八百屋もだ。
医者も風俗もだ。

776:名無しさん@九周年
08/07/03 14:13:50 roAfoYTP0
>>773
大丈夫だよ
みんな廃業してくれれば、そっちに流れていた求人情報が普通に求人サイトに載ることになるさ


777:名無しさん@九周年
08/07/03 14:14:32 B5lweRceO
工場の派遣がメインだと思ってたらGSの店員さんも探してるんだけど・・とか,時給750円て聞いたが・・

778:名無しさん@九周年
08/07/03 14:14:50 /7uypJF30
>>766
でも派遣法を改正したからこそ多くの企業が立ち直れたし、
失業者もたいしてでなかったといえるよ。

779:名無しさん@九周年
08/07/03 14:15:39 EWxp+afe0
>>1
>派遣会社が受け取るマージン(手数料)の開示

 今までこれが義務づけられてなかったことに驚いた……

780:名無しさん@九周年
08/07/03 14:16:49 c18dfGSU0
>>778
ワーキングプアが急増したから、却って問題が深刻になった。
ちなみに恩恵を受けたのは、大企業ばかり。


781:名無しさん@九周年
08/07/03 14:18:02 059lBcMB0
>>776
それでどうなる?
一つしかない仕事を2人で分け合っていたのだから、
駄目な一人は完全に失業するぞ。
ほんとにそれでいいのかね。

782:名無しさん@九周年
08/07/03 14:18:31 /7uypJF30
>>780
ワークシェアリングみたいな効果があったんだよ。
経済が縮小したのに特に大量の死人を出さずにここまで来れたのは派遣法改正のおかげ。

783:名無しさん@九周年
08/07/03 14:18:36 bJxRoH0V0
>>773
確かに失業率は上がるだろうな。従来の景気対策公共工事が吸収していたドカチンを
フルキャストとか高木工業が受け皿になっていたような感じだものな。

784:名無しさん@九周年
08/07/03 14:19:12 JltTNygQO
>>775
ほんとそう思う

マージン=純利益って考えてるやつが多いね

経費のことを知らないのかな?

785:名無しさん@九周年
08/07/03 14:21:01 ZryTTo6x0
>>773
大丈夫だよ。企業がサイトや新聞で直接募集する、仕組みにすればいいだけ。

786:名無しさん@九周年
08/07/03 14:21:08 l7bGhW7O0
日雇い行くと40、50過ぎの中年の人って結構多いよな
ワーキングプアってこういう人たちがメインなんじゃないの
締め付ければ締め付けるだけ中年が切られて餓死者とか出るんじゃ
自宅住みの若者なら1ヶ月我慢すれば給料もらえて月給取りになれるけど
一人暮らしの中年女性でワープアとか日雇いから抜けられないだろ
そのあたり何か考えてるのかね 考えてるわけねーか

787:名無しさん@九周年
08/07/03 14:21:42 059lBcMB0
>>784
そこまで頭がまわらないのか、
気付いても目をつぶってしまうのだろう。
だから派遣、日雇いから抜け出せないんだろうな。

788:名無しさん@九周年
08/07/03 14:22:01 LIvaSLNL0
>>778
そんな。竹中みたいな事、庶民が言ってちゃだめ。

資本家の思うつぼだぞ。

庶民・労働者は、
何よりもまず自分の幸福を最大限追求するべきだよ。



789:名無しさん@九周年
08/07/03 14:22:34 tUDPM2lm0
       ::                .|ミ|
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   ::   /    ヾ 鮮(   _,,.-='==-、ヽ       ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/●  _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ  たぢけでぐだぢゃい・・・
  ::   / .<●ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::              
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         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ


790:名無しさん@九周年
08/07/03 14:22:52 /7uypJF30
>>784
なぜ企業が派遣会社を使うか理解してない人が多いんだよね。
派遣会社の付加価値があるからなのに。


791:名無しさん@九周年
08/07/03 14:23:06 rXK6YwB90
遅ればせながらwwwしかし、やっと一歩だな
まー日本人はアホやから、こんなもんっしょ

792:名無しさん@九周年
08/07/03 14:23:18 QtqxrjstO
日雇いは 〇

日雇い派遣 ×

793:名無しさん@九周年
08/07/03 14:23:47 RyCDLips0
>>749
そんなの後になって見なければわからない。
ニュース的に言うと歴史が証明するってか。

794:名無しさん@九周年
08/07/03 14:23:56 c18dfGSU0
>>782
大部分の派遣会社は、ワークシェアリングの役割も果たしておらず
単に派遣会社同士で労働者とトレードし合って、賃金をピンハネし
安易な利鞘稼ぎに汲々としてるだけの存在なので無い方がいい。

1、マージン率の上限規制(10~20%)
2、多重派遣の全面禁止と厳罰化
この二つの法規制が施行されれば、それらのベンチャー派遣会社が淘汰され
真にワークシェアリングの役割を果たしてる派遣会社のみが残る。


795:名無しさん@九周年
08/07/03 14:25:26 Z1OhcR08O
マージン開示いらんやろ。
アホ派遣が、ヤル気無くすがな

796:名無しさん@九周年
08/07/03 14:26:02 pCuczWNP0
>>782
そして派遣に味を占めた企業は、業績が回復しても社員に払う給料を上げようとはしなかったとさ…
非正規社員だけではなく、正社員もね。

797:名無しさん@九周年
08/07/03 14:27:21 wAxxNPn60
派遣が雇用を増やしたとか言うのは幻想だと思うね。
派遣は長く働けない(本人が希望しても切られる)し、この手の職歴は
職歴とはみなされず、転職する際に不利になる。結果派遣に落ちると
派遣しか生きる道は無く、しかも長くは居座れないという罠。結局
樹海に就職するモラトリアムにしかなっていない。もしくは加藤みたいに
なるってこと。

798:名無しさん@九周年
08/07/03 14:27:26 roAfoYTP0
>>781-783
直接雇用であれば一人ですむところを、細切れの仕事発注によって数人が仕事にありつけた、ということかな
で、ワーキングプアが生まれた、と

その一方で、そこらへんに人が吸収されたせいで、人が足りてない零細企業がわんさかある
ワーキングプアの連中が本来そこへ行くべきだったのに

799:名無しさん@九周年
08/07/03 14:27:27 bJxRoH0V0
>>788
再開するであろうマンギョンボン号に乗って北朝鮮に行ってくれ。

800:名無しさん@九周年
08/07/03 14:28:04 c18dfGSU0
>>784
マージンから経費を引いても、その利益額が明らかに暴利だって事。

20%のマージン率で経費引いたらやってけないような派遣会社は
全部潰れた方がいい。
それらの中小派遣会社の存在が、多重派遣とワーキングプア問題を引き起こしてる元凶だから。

801:名無しさん@九周年
08/07/03 14:28:54 /7uypJF30
>>794
マージン率なんて派遣会社のサービス内容によるから一律で決められないよ。
多重派遣はいまでも禁止だよ。

>>798
それは派遣登録するほうが悪いんだよ。
その分、ラクに職にありつけてるんだから文句をいうもんじゃない。

802:名無しさん@九周年
08/07/03 14:30:22 JltTNygQO
>>790
人材の管理やら給与計算やら、
見えないところで働いてる人もいるし
事務所の管理費とかもかかるのにね

派遣会社を使ってる企業の人事だけじゃ
今いる派遣社員の管理は無理だね



803:名無しさん@九周年
08/07/03 14:30:56 Xpmvgq3f0
派遣の良いとこは
時間ごまかされづらいところぐらいか

804:名無しさん@九周年
08/07/03 14:31:06 /Nh3xrpV0
加藤さんが派遣会社を襲っていれば・・・

805:名無しさん@九周年
08/07/03 14:31:10 LIvaSLNL0
>>790
企業が派遣会社を重宝するのは
雇用負担を減らしたい為であって
強いて言えば、派遣制度の利用価値であって
個々の派遣会社そのものに付加価値なぞ全くない。

806:名無しさん@九周年
08/07/03 14:31:29 xw6FqoxI0
>>786
おまけに結婚して子供もいたりする。
受け皿も用意せず闇雲に禁止では、そういった人達が路頭に迷う事に。

不謹慎だが、そういった人達の”攻撃”があるとしたら、
世間知らずな若者とは違い、派遣元や勤め先、
それこそ、安穏とルールを決めている連中に矛先を向けると思うが…

807:名無しさん@九周年
08/07/03 14:32:42 c18dfGSU0
>>801
多重派遣が明確に禁止されてるのは一部の業種だけ。他は野放し。
しかも、その一部でさえ厳罰による抑止力が無いからザル法になってる。
これを改善する必要がある。

マージン率の上限規制は、欧米じゃ当たり前の法規制。
労働者保護の観点からも、絶対に一律に決めるべき案件。
マージン規制でやってけないような派遣会社は、例外なく安易な利鞘稼ぎを目的にした
ブラックだから淘汰された方がいいんだ。

労働者が派遣登録せざる得ない暗黙の強制状況に持ち込んでるのは
労働需要を組織的に囲い込んでる派遣会社だ。




808:名無しさん@九周年
08/07/03 14:33:33 /7uypJF30
>>805
人件費を変動費化するには「バイトを雇う」っていう手段もある。
なぜ企業はバイトを雇わず派遣さんを雇うか考えてみたほうがいい。

派遣会社の付加価値が見えてくるよ。

809:名無しさん@九周年
08/07/03 14:33:58 Ay9yrwj70
>>805
それなら直接バイトで雇った方がいいんじゃね?

810:名無しさん@九周年
08/07/03 14:34:30 059lBcMB0
>>805
アホをさらすなよ。

811:名無しさん@九周年
08/07/03 14:34:50 ZmeK0aN90
禁止ではなく原則禁止
この取り決めはまったく意味をなさない


812:名無しさん@九周年
08/07/03 14:35:12 QtqxrjstO
ここみて、やっぱり派遣会社は悪い

ブッチします。

813:名無しさん@九周年
08/07/03 14:35:48 JltTNygQO
>>800の考えるマージンに
派遣会社が負担する社会保険料は含まれる?

含まれないならマージン20%ってのも分かる

814:名無しさん@九周年
08/07/03 14:36:22 c18dfGSU0
>>808
その派遣会社の付加価値とは、本来認められるべきでない「悪しきメリット」であり
法規制の対象のままであるべきだったもの。



815:名無しさん@九周年
08/07/03 14:37:18 hkrRWsz30
>>808
>派遣会社の付加価値

最近ではほぼゼロ。
良い人材は絶対回ってこない。
自社サイトに募集載せてコツコツ面接したら
3名良いのが来たって言ってた。

816:名無しさん@九周年
08/07/03 14:38:59 l7bGhW7O0
>>806
何せあのイカレた団塊世代だからな
それこそ加藤みたいな若者の口だけのことと違って本当に失う未来すらない
ずっと若者の賃金や将来云々言ってるが、本当のところはどうなることやら
ワープアワープア語ってるバカには本当のところが見えてるのかね?

ゆとりに怒鳴られながらレジ打ちしてる公務員みたいな顔したオッサンとか
工場で必死に働いてるオバハンとか看板抱えて座ってる孫のいそうなじいさんとか
ああいうのリストラされたり脱サラ失敗したようなのが本物のワープアなんじゃないのか

817:名無しさん@九周年
08/07/03 14:40:31 /7uypJF30
>>815
> 自社サイトに募集載せてコツコツ面接したら

それバイトを雇ったの?
いちいちそんな面倒なことやってられないよ。

派遣会社に電話一発で数枚の履歴書がFAXされてくるから
よさそうなのを雇って、不良品ならチェンジしたほうがラク。



818:名無しさん@九周年
08/07/03 14:40:36 Ay9yrwj70
>>815
オマエ、さりげなく派遣労働者馬鹿にしてるよな

819:名無しさん@九周年
08/07/03 14:40:41 /Nh3xrpV0
加藤さんに世の中に革命を起こしてほしかった
惜しい人を亡くした

820:名無しさん@九周年
08/07/03 14:42:26 c18dfGSU0
>>813
社会保険を用意してる派遣会社の方が少ないよ。
そういう中小派遣会社を淘汰する為に、>>800で示した法規制が必要。

繰り返すが、20%のマージン率に諸経費と社会保険料を含めた上で
経営できる派遣会社のみが残るべきであり、
それが出来ない派遣会社は例外なくブラックなので潰れてしまった方がいい。



821:名無しさん@九周年
08/07/03 14:42:48 /7uypJF30
>>819
まだ生きてるんじゃないか?
死刑になるだろうけどまだまだ先だし。

822:名無しさん@九周年
08/07/03 14:44:06 ZryTTo6x0
>>806
だから一定期間派遣したら常用雇用にすればいい。派遣法改正しろよね

823:名無しさん@九周年
08/07/03 14:45:20 LIvaSLNL0

 派遣会社に付加価値なぞない。
 付加価値が必要な業態ならこんなに大増殖できない。

 付加価値をつけるって大変な事なのよ。
 判る? おバカさんたち。

824:名無しさん@九周年
08/07/03 14:45:20 /7uypJF30
>>822
決められた一定期間がくる直前にチェンジすればいいってことか

825:名無しさん@九周年
08/07/03 14:46:21 l7bGhW7O0
>>822
言ってることがわからん
1ヶ月どころか2週間もメシを食わなきゃ人は死ぬんだ

826:名無しさん@九周年
08/07/03 14:47:30 /7uypJF30
>>823
じゃあなぜ企業は派遣会社からひとを派遣してもらってると思うの?

827:名無しさん@九周年
08/07/03 14:47:53 c18dfGSU0
>>823
本来の付加価値の尻馬に乗ってるだけの連中が多いって事。

派遣会社の急増を許したのは、安易な利鞘稼ぎを開放してしまった規制緩和。

828:名無しさん@九周年
08/07/03 14:49:29 9xWNhIkE0
え、これって何の仕事にも就けない人が増えるだけでは?

829:名無しさん@九周年
08/07/03 14:50:29 yojJ1NPxO
学生だが、金のない日だけ働いて即日給料とかそれなりに便利なんだけどな。

830:名無しさん@九周年
08/07/03 14:51:00 c18dfGSU0
>>828
暴利なピンハネをしてた派遣会社が潰れるだけ


831:名無しさん@九周年
08/07/03 14:51:37 l7bGhW7O0
>>829
信号無視も急いでるときは便利だし
万引きだって小銭がないときは便利だ
需要があるからといって禁止に反対するのは少しおかしい

832:名無しさん@九周年
08/07/03 14:51:53 LIvaSLNL0
>>826
しつこいなあ。

派遣制度そのものに、大きな企業メリットがあるだけだってのが
判らんのか?



833:名無しさん@九周年
08/07/03 14:53:37 /7uypJF30
>>832
企業側のメリット=派遣会社の付加価値

だし、わざわざ派遣登録する派遣さんも派遣会社にメリットがあるから登録するんだよね。

834:名無しさん@九周年
08/07/03 14:53:59 R5tVeg5l0
派遣のメリットなんて、「期限付き雇用」これだけだよ
製造業であれば、ラインの稼動調整に便利だから
つまり、部品って事だよ


835:名無しさん@九周年
08/07/03 14:55:49 /7uypJF30
派遣会社が嫌なら派遣登録しなければいいのに。

836:名無しさん@九周年
08/07/03 14:56:00 0licVo900
ぬるくなった湯船からはなかなか出れないもんだよな
でもどんどん冷めていくんだぜw

837:名無しさん@九周年
08/07/03 14:56:11 bJxRoH0V0
加藤さん、ホコテンじゃなく暴力団事務所にトラックで突っ込んでブチブチ
刺しまくれば英雄だったのに…

838:名無しさん@九周年
08/07/03 14:57:37 2MfE7jyC0
きっかけは加藤の乱?ほんとクソ政府だな

もう大昔から派遣法の穴なんて指摘されてるだろうが
経団連相手にビビってんなよ、クソ議員共が

839:名無しさん@九周年
08/07/03 14:58:05 /7uypJF30
>>837
オタクを殺したかったんだろな。

840:名無しさん@九周年
08/07/03 14:59:19 Ay9yrwj70
募集かけたら、サクッと必要な人数集まってくれて
バックレたりする奴が一人もいなけりゃ、直接雇った方がいいんだよ。
どこの企業もそう思ってるよ。

841:名無しさん@九周年
08/07/03 14:59:47 IY0TmpBj0
        ____
      /      ミ
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  /             ミ
 彡              ミミ
 彡    / ̄∨ ̄\    ミミ
 彡   /        ̄=  ))  死ぬ気になったら何でもできる
 ヽ   /          )  /
  |  ,/━   ━━ | /   これに騙されたらアカン
  ヽ /<●>  <●> | |   死ぬほど働かされるのがオチや
  .r∨;;;    ミ      ..レr⌒|  お前らならようわかっとるやろ
  .しヽ;;   /  ヽ     ..ヽソ
    |;;;   (   )    ../    死ぬ気になったら何をやってもええ
    |;;;;          ../
    ヽ;;;;  <─>   .|      これや、これが真理や
     ヽ;;;        /
      ゝ;;;;      ./
         ̄ ̄ ̄ ̄
         尊氏

842:名無しさん@九周年
08/07/03 15:02:03 PP8cBwRsP
>>838
経団連は根本的に関係ないでしょ。
派遣労働者に払うお金ってのは大して変わらないだろうし。
派遣業そのものを認めたがらない連中が法の未整備を野放しに
してると見るべき。
人事がアウトソーシング化されて誰が一番困るか?
を考えれば答えは全て見えてくるでしょ。
団結!やスト!とかしにくくなるだろうからなw
スト出来ない公務員が一番ヌクヌクできてるってのは皮肉なものだ。

843:名無しさん@九周年
08/07/03 15:03:49 wAxxNPn60
もしかしたら日雇い派遣を8時間労働で1日勤務すると定義して、
4時間ならOKとか、2日勤務ならOKとかにするんじゃないか?

844:名無しさん@九周年
08/07/03 15:05:24 roAfoYTP0
ぶっちゃけ企業がバカなんだよね

派遣会社に言えば、いくらでも新しい人材を斡旋してくれるとはいえ、
直接雇用すれば時給1200円程度でバイトの相当な忠誠心を得られるところを
派遣会社に時給2500円払って時給800円の労働者は死んだ目で労働する

労働者に何の問題もなくても、一種の掛け捨て保険として、企業は派遣会社に金を払い続ける
IT技術者なら、一人につき保険料は月々何十万かになるだろう
目先の楽につられる企業がバカとしか言えんね



845:名無しさん@九周年
08/07/03 15:05:37 IY0TmpBj0
        ____
      /      ミ
   _/         ミ
  /             ミ
 彡              ミミ
 彡    / ̄∨ ̄\    ミミ
 彡   /        ̄=  ))  死ぬ気になったら何でもできる
 ヽ   /          )  /
  |  ,/━   ━━ | /   これに騙されたらアカン
  ヽ /<●>  <●> | |   死ぬほど働かされるのがオチや
  .r∨;;;    ミ      ..レr⌒|  お前らならようわかっとるやろ
  .しヽ;;   /  ヽ     ..ヽソ
    |;;;   (   )    ../    死ぬ気になったら何をやってもええ
    |;;;;          ../
    ヽ;;;;  <─>   .|      これや、これが真理や
     ヽ;;;        /      かの西村博之さんも言うとる、
      ゝ;;;;      ./      「無敵の人」になるんや
         ̄ ̄ ̄ ̄
         尊氏

846:名無しさん@九周年
08/07/03 15:06:50 bJxRoH0V0
>>838

奴隷解放以来の歴史的な出来事。こんどは派遣社員解放なんだって。

そしてみんな野垂れ死ぬ。要はクソ議員のその場しのぎの責任放棄なんだよ。

よくなることなんてなにもないか…

847:名無しさん@九周年
08/07/03 15:09:07 PP8cBwRsP
>>844
その通りで、企業サイドもマージン率の開示やマージン率規制が
あった方がメリットがある。
労働者もメリットがある。
メリットが無いのは派遣業者と派遣業というシステムが
政治的にデメリットになる組織ぐらい。

848:名無しさん@九周年
08/07/03 15:11:56 /7uypJF30
>>844
うちの派遣さん、よくがんばってくれてるよ?
そりゃ働きがよくない人もいたけど即クビでチェンジしたし。

感謝の意味を込めてよく飲みに連れて行ってあげてる。
派遣会社の悪口でよく盛り上がるな。

849:名無しさん@九周年
08/07/03 15:13:45 XdnoG7Vj0
>>848
なんで上から目線なんだ?

850:名無しさん@九周年
08/07/03 15:17:28 roAfoYTP0
>>848
それはまた無駄が多いね
派遣さんになんの問題もないのに、その派遣さんがいる限りは、
派遣会社にずっと上納金を払い続けるわけだ

逆説的だけど、派遣会社への対費用効果としては、しょっちゅうチェンジするほうがいいんだよね
チェンジしないなら、それこそずっと非常に高額な掛け捨て保険でしかないからね

851:名無しさん@九周年
08/07/03 15:21:56 /7uypJF30
>>849
雇ってあげてるからだよ。

>>850
派遣会社に支払う金は、それでも正社員の人件費に比べれば高が知れてるよ。


852:名無しさん@九周年
08/07/03 15:25:43 roAfoYTP0
>>851
人件費抑えたいならアルバイトでいいじゃんw
なんで選択肢が正社員か派遣しかないのか不思議でしょうがないよ

派遣の安さを語る人を見ると、本気で人件費抑える気あるのか? とよく思うよ
どれだけ派遣会社に無駄金払ってるのか認識してるかと

853:名無しさん@九周年
08/07/03 15:29:53 /7uypJF30
>>852
直接バイトを雇うって面倒くさいよ。

募集しないと駄目だし、個人相手に契約するのも邪魔くさいし、
そもそもどこの馬の骨ともわからんやつがくるし、、、

その点、派遣会社なら電話一発ですぐに人が集まる上、
派遣会社が品質保証してくれるからラクだ。

これだけのサービスをしてくれてるんだから、きちんと派遣会社の取り分をあげないと。

854:名無しさん@九周年
08/07/03 15:31:09 98N+gSsp0
アルバイト雇うにもそれなりにコストはかかるでしょ
まさか履歴書かけたら即採用先着順なんてするわけにいかんし
そして切るコストもそれなりにかかる
バイトだからとはいえ「明日からこないで」ってほんとはよろしくないでしょ

855:名無しさん@九周年
08/07/03 15:31:50 XdnoG7Vj0
>>851
雇って「あげてる」ねぇ・・・

856:名無しさん@九周年
08/07/03 15:34:46 ZryTTo6x0
>>853
毎月取んなくてよくない? 
1回紹介料分でさ。派遣で毎月ピンハネするって、どうみても893だろう

857:名無しさん@九周年
08/07/03 15:35:49 c18dfGSU0
>>852
そう単純な話でもないんだよ。
バイトやパートなどの臨時社員は、必要な時だけ必要な数を確保できる即時性が重要であり
電話一本で人材を寄こしてくれる派遣会社の利便性には到底適わないんだ。

直接募集だと、例えば募集出してから採用するまでの時間も掛かるし、
広い地域から求めようとするとコストも掛かるし、最悪の場合は集まらないかもしえない。
こういうデミリットがあるからこそ派遣会社は重宝されてる。

しかし、問題は派遣業の規制緩和が、その利便性をはるかに越えた
弊害をもたらしてる事だ。

858:名無しさん@九周年
08/07/03 15:40:15 /7uypJF30
>>856
態度の悪い派遣さんとか締めてくれるし、
問題を起こしたら只で代替品をすぐに送ってくるし、
アフターサポートコストと考えればリーズナブルだと思うよ。

>>857
法律の運用がいい加減だもんな。
きちんと違法行為を取り締まれば、適正な取り分になると思うんだけど。

859:名無しさん@九周年
08/07/03 15:40:18 g2IxPSqE0
加藤さんがやってくれたんだ!
そりゃ7人死んだことは不幸だなとは思う

でもそのおかげで多くの人が救われるかもしれない
加藤さんはやってくれたんだ!

860:名無しさん@九周年
08/07/03 15:41:19 roAfoYTP0
>>853
派遣の採用の際に、書類審査はしないのかい?
そこで使えなさそうなの落とすだろ?
面談はしないのかい?
そういうのは直接雇用となんら変わらない採用過程なんだけどな

違うのは募集と個人との契約かな
面倒といえばかなり面倒ではあるけど

派遣会社が人材紹介時にのみ手数料を取るなら、それは正当な対価だとは思うけど
就業中、ずっと手数料を取り続けるのがね

まあ、素晴らしいサービスの対価として、毎月高い金を払うのは当然、という会社がある限り
法がどう変わろうと派遣会社は存在し続けるんだろうな


861:名無しさん@九周年
08/07/03 15:43:39 3Hbbmjii0
最近、派遣というのを隠して求人だすのが増えている

マージン公開で何も変わらん
潰すか  ピンハネ10%か  どちらか


862:名無しさん@九周年
08/07/03 15:43:52 Ay9yrwj70
直接雇用だと、来なくなる奴見越して常に何割かの余剰人員を抱えなきゃいけないしな。
その分のコストも馬鹿にならない。人員補充するにもまた金かかるし。


863:名無しさん@九周年
08/07/03 15:44:38 /Nh3xrpV0
派遣会社が多すぎるんだよ
多重派遣、過当競争



864:名無しさん@九周年
08/07/03 15:45:59 /7uypJF30
>>860
多めにFAXされた履歴書からいいのを選ぶよ。
派遣契約前の事前面接は違法だから(建前上)やらないって回答しておく。

865:名無しさん@九周年
08/07/03 15:48:36 /7uypJF30
>>863
過当競争ならいい派遣会社を選べるからいいんじゃないの?

866:名無しさん@九周年
08/07/03 15:52:12 c18dfGSU0
>>865
マージン率規制と多重派遣禁止がない野放しの状態での過当競争は、
一般労働者に計り知れない犠牲を強いる事になるのでダメ。


867:名無しさん@九周年
08/07/03 15:56:00 /Nh3xrpV0
小泉、竹中の傷跡は大きいわ

868:名無しさん@九周年
08/07/03 15:57:05 IZwCcUwa0
>>828
一時的にはそうなるが、業界全体を正すには再規制などが必要。


869:名無しさん@九周年
08/07/03 15:57:31 roAfoYTP0
>>840,863
はっきり言って、派遣会社に支払う時給より少しばかり安い時給で募集かければ
サクッと必要な人数集まってくれて、バックレたりする奴は一人もいない
可能性は高いと思うよ


870:名無しさん@九周年
08/07/03 15:58:16 LIvaSLNL0
>>867
それでも、体制擁護する貧乏人って何なの? 

871:名無しさん@九周年
08/07/03 16:00:56 eOrvbwQ30
>>855
人間をモノとしか見てないんだからどうしようもないよ。わかってやれよ。そしてあんな人間にはなるなよw

872:名無しさん@九周年
08/07/03 16:02:55 roAfoYTP0
結局、分割払いが得だと思ってしまう多重債務者のように
企業は初期コストが高いことだけを理由に派遣を使ってる

トータルで考えれば馬鹿高いってのに

873:名無しさん@九周年
08/07/03 16:03:28 92coJTST0
ID:/7uypJF30よ、俺は数年前に働いていた会社でグ○ドウ○ルに日雇いの深夜勤を
頼んでいたことがあったんだが、その時は、グ○トに15000円払っていて
労働者に払われるのは9000円前後だったんだが、君の会社はどのくらい派遣会社に払ってんの?

874:名無しさん@九周年
08/07/03 16:04:46 Pyv+X5+U0
多少、高くても簡単に首が切れるからね

875:名無しさん@九周年
08/07/03 16:06:41 8ZDPz6JW0
>>72
正直、ストを起こしてもいいと思うが
社員だってアホみたいだろ
自殺スレスレまで過労に追い込まれてさ
別に業績落ちても、困るのは経営陣と株主だけだしな

876:名無しさん@九周年
08/07/03 16:08:44 /7uypJF30
>>866
多重派遣は今でも違法だよ。取り締まりがされてないだけ。
--
労働者派遣法第24条の2(多重派遣の禁止)

労働者派遣の役務の提供を受ける者は、
派遣元事業主以外の労働者派遣事業を行う事業主から、
労働者派遣の役務の提供を受けてはならない。

877:名無しさん@九周年
08/07/03 16:11:00 /7uypJF30
>>873
日雇い派遣だとそんなもん。

IT系の特定派遣さんもいるけど、
そっちは一人月70万円を派遣会社に支払ってる。
その派遣さんに手取りを聞いたら月14万っていってた。

878:名無しさん@九周年
08/07/03 16:11:50 muwXNSkl0
一度壊れた物はもどらない。一度吸ったうまみは消えない
いまさら日雇い派遣を規制しても非合法化するだけ
おろらく状況は悪化するだろう。断言できる

879:名無しさん@九周年
08/07/03 16:12:10 roAfoYTP0
>>877
素晴らしい
さすが派遣始祖の特定派遣

880:名無しさん@九周年
08/07/03 16:12:23 XdnoG7Vj0
>>871
いや、俺も数人雇う側の経営者なんだが、なんだかなぁって感じだよw

881:名無しさん@九周年
08/07/03 16:14:19 c18dfGSU0
>>877
IT派遣(プログラマ、SE)のピンハネ率は半端じゃないしなw
ワーキングプアばかり。
あそこはまさしく地獄の一里塚だ。



882:名無しさん@九周年
08/07/03 16:14:49 YBwtW0JE0
日雇いだけすか?

883:名無しさん@九周年
08/07/03 16:14:52 /7uypJF30
>>872
要らない時に人件費をカットできるメリットは計り知れないよ。

>>880
でも雇ってあげなかったら、その人たちは路頭に迷うじゃない。
できるだけ雇ってあげないと可愛そうだよ。

884:名無しさん@九周年
08/07/03 16:16:14 QtqxrjstO
>>876
できれば簡単にお願いします。もしかしたら多重派遣かもしれません
なぜならこっちの希望を言ったら会社が違うからとの返事でした。
よく意味がわからなかった、だって某派遣会社から某大手会社なのに会社が違う?
多分多重派遣うんたらではないでしょうか?

885:名無しさん@九周年
08/07/03 16:16:23 ZryTTo6x0
>>877
そうだろう。企業側は適正価格払ってるんだよね。やっぱ悪は派遣会社ってことかね

886:名無しさん@九周年
08/07/03 16:18:02 92coJTST0
>>877
君は、派遣会社に不当に搾取されているのは派遣労働者だけでなく
受け入れる会社もある意味で被害者だとは思わない?


887:名無しさん@九周年
08/07/03 16:21:09 8ZDPz6JW0
>>110
その程度も出来ない会社は潰れればいい
欧米はその数値プラス福利厚生などで余裕なんだし
日本企業は無能の甘ったれなんだよ
従業員や国民に対してな

888:名無しさん@九周年
08/07/03 16:21:09 3Hbbmjii0
>>877

こいつはおとなしいから限界まで獲っておけ
みたいな感じでピンハネしまくりだろ  


ヤミ金の構図と一緒
脅せば出すからどんどん獲れと

まあ、ヤミ金に関しては最高裁で最近画期的な判決でたな


889:名無しさん@九周年
08/07/03 16:21:32 muwXNSkl0
なんで派遣法改正したんだろうな
少子化の時代に非定期雇用の単純労働者の若者を大量発生させるなんて
子供生まないし仕事するひと減るし物買う人減るしでいい事なしじゃん
何がやりたかったのかな?理由が知りたい

890:名無しさん@九周年
08/07/03 16:21:59 roAfoYTP0
>>883
別に無期限雇用を目指すべきといってるわけではなくて、日雇いでもいいと思う
派遣会社に払う金が無駄だといってるだけで

一人月70万円の仕事なんて、一人月60万円でも募集したら人が押し寄せるだろう
たぶん派遣各社がその仕事で募集してる条件は、最高でも一人月40万円程度だろうから

891:名無しさん@九周年
08/07/03 16:22:35 LIvaSLNL0
>>883
従来のメディアに求人を出しても、ホント反応ないよ。
何十万もする広告掲載料をドブに捨ててるようなもん。
求人広告見て、面接行くのをやめて
みんな「とりあえず派遣登録しとけ」って風潮も一因と思ってるんだが。

みんな派遣登録してとりあえず安心したいんだろうな。
それでひたすら派遣会社からの電話待ってるんじゃない。

892:名無しさん@九周年
08/07/03 16:25:12 MOdQUjOzO
>>889
企業のために経団連や政治家が推し進めたんでしょう
結果的に日本の国力は確実に落ちた

893:名無しさん@九周年
08/07/03 16:26:27 /7uypJF30
>>884
これでいいか?
URLリンク(etc.hanabie.com)
--
多重派遣とは

派遣法では、自社で雇用している労働者を派遣することしか認めていません。

つまり、雇用していない労働者を派遣すれば、派遣法違反となります。
たとえば、派遣スタッフのみどりさんが派遣元から○○会社に派遣され、
その指揮命令者に△△会社に行くよう命じられ、、△△会社で社員に
指示されて仕事を行ったとします。

これを2重派遣といますが、○○会社は雇用していない労働者を
他社へ派遣したことになり、これは職業安定法44条で禁止されている
労働者供給事業を行ったことになります。

3重派遣や4重派遣などもあり、これらを総称して多重派遣といいます。


894:名無しさん@九周年
08/07/03 16:27:57 LIvaSLNL0
>>892
政府のお題目の「持続可能な成長」の原動力になる
若い労働者の将来をゴミにしちゃった責任は大きすぎる。

あまりに近視眼的な政策だった。

895:名無しさん@九周年
08/07/03 16:30:04 muwXNSkl0
>>892
>結果的に日本の国力は確実に落ちた
だよねー。派遣ばかりで普通に仕事出来る技能を習得できなくなってる
30代なんか
仕事出来て暇がなくてサービス残業で死にそうな奴と
仕事出来なくて暇ばかりで金がなくて死にそうな奴ばかりだ

896:名無しさん@九周年
08/07/03 16:30:06 /7uypJF30
>>889
何年働いてもスキルが向上しない単純労働への派遣を解禁したことが
今の状況を決定的にしたのかもね。

特定26業務への派遣だけにしておけばよかったのに。
あでもITも特定26業務か。

897:名無しさん@九周年
08/07/03 16:31:55 OC9P9QGY0
日雇いが駄目なら時間雇いにすればいい。
手数料を開示したくなければ他の名目で取ればいい。

898:名無しさん@九周年
08/07/03 16:31:56 ncmPdZe60
>>877の数字見て不満を持つ人いるけど
派遣先の正社員になっても同等の給与しかもらえないよ?
あの中からボーナスや退職金、休業手当の積立していくわけだからね
長年務めていくと積み立てる方に圧迫されて会社の利益は大幅に減るわけだからな。
特定派遣は派遣元の正社員だし、このスレの内容にはそぐわない。

企業側は悪じゃないという人がいるけど企業が派遣契約を求めなければ派遣は存在しない
全国で派遣会社は1万+あるらしい。はっきりいって異常
それだけ企業側が派遣契約を増やしている証拠でもある。
もっと悪なのは企業側であり、次に派遣契約者に適正な報酬を支払わない人材派遣会社だよ
あとランダム的要素なのが派遣で働く本人
努力しても報われない人、努力のかけらすら見せずに派遣=いい加減に仕事をしてもいいと
思ってる人。後者の人は派遣社員の印象を大きく損ねる原因になってるので勘弁してほしい

899:名無しさん@九周年
08/07/03 16:33:01 /7uypJF30
>>886
特に思わない。
一人月70万円でそれなりに優秀な派遣さんが来てることに感謝してる。
自分ところ系列のソフト系子会社に委託すると一人月120万円だから。

まあもうちょっとがんばってくれてる派遣さんの取り分が増えたほうがいいとはおもう。

>>898
たしかに日雇い派遣のスレだね。スマソ。

900:名無しさん@九周年
08/07/03 16:33:05 muwXNSkl0
上の世代に下の世代が搾取されている訳か

901:名無しさん@九周年
08/07/03 16:37:00 ZxWnSieE0
>>820
自信あるからマージン開示してもいいですけど、
正直なところ社会保険料と有給休暇分を加えると、20%のマージンではギリギリです。

なにしろ求人広告にかかる費用がハンパ無い。

だからオレんところはこれ以上規模を大きくすることが出来ない。大きくする気もないですけどね。

902:名無しさん@九周年
08/07/03 16:38:06 QtqxrjstO
>>893
どうもm(__)m

903:名無しさん@九周年
08/07/03 16:38:23 /7uypJF30
しかしなんだかんだ言いながら、まだまだ余裕がありそうな気もするな。

アキバの通り魔事件を派遣労働と結びつけて盛り上がろうとしてた人たちも
毎日新聞の変態報道に夢中みたいだし。

次の選挙でも労働環境については争点にならないかもね。

904:名無しさん@九周年
08/07/03 16:39:09 F2PMyXR/0
グッドウイルの会長は毛が抜ける

905:名無しさん@九周年
08/07/03 16:43:22 ZUbdvoSu0

暴力革命が通ってしまう法治国家ニッポンwwwwwwwwwww

906:名無しさん@九周年
08/07/03 16:47:06 muwXNSkl0
加藤がいなかったら・・・・
犠牲者かわいそうだけど事実だ・・・

907:名無しさん@九周年
08/07/03 16:47:40 rtgROba9O
68: 2008/06/23 19:22:25 lXpRUPjqO
もう自殺します、新安城駅で日曜日の昼に通過電車に飛び込みます、居場所も有りません、世の中なんか大嫌いだ

静岡県&愛知県の派遣会社④↓
スレリンク(haken板:68番)

30日午後11時ごろ、愛知県安城市今本町4丁目のアパートで、「男性が意識、
呼吸がない状態で倒れている」と110番通報があった。

安城署員が駆けつけたところ、アパートに住む派遣社員深川賀茂(よししげ)さん(27)が
鼻から血を流して死亡しているのが見つかった。

調べでは、深川さんが出勤しないことから、会社の上司が同日夜、会社の寮であるアパートを訪れ、
深川さんの部屋の鍵を開けて入ったところ、Tシャツに短パン姿の深川さんが布団の上に倒れている
のを見つけた。
玄関や窓などはすべて施錠されており、部屋は荒らされた様子がないという。
同署は事件と事故の両面で調べている。


朝日新聞 2008年7月1日12時40分
URLリンク(www.asahi.com)

【愛知】アパート密室で変死体、鼻から血 安城市
スレリンク(newsplus板)

908:名無しさん@九周年
08/07/03 16:48:36 QtqxrjstO
加藤容疑者を軽蔑してましたが、興味本位で派遣某大手工場に勤めました
人がああなってもおかしくはないなと今は思います
派遣が加藤さんみたいな殺人マシーンを作り上げたと言ってもいいと思います

909:名無しさん@九周年
08/07/03 16:52:59 LIvaSLNL0

不謹慎だけど、秋葉原に加藤の碑が建ったりとか・・・・

910:名無しさん@九周年
08/07/03 16:53:16 8ZDPz6JW0
>>302
人不足の今、そんな偉そうなことやってるところは真っ先に潰れるけどな
外人だって人件費アップ中だしな

派遣会社自体、消えていいよ
内需崩壊と年金破綻の要因でしかないしな
彼らを金持ちにしなきゃ、物は売れんし
消費させるには、奴隷労働は止めさせないといけないしな
労働する時間があるなら、その時間で旅に出たり消費しろって流れになるだろう

日本企業は発想が逆なんだよな
だから利益は落ち、貧乏になる一方
日経も11日続落なんて醜態をさらすんだ

911:名無しさん@九周年
08/07/03 16:57:29 muwXNSkl0
コスト削減しないと国際競争に負けると派遣法改正したら、内需が潰れたでござる

912:名無しさん@九周年
08/07/03 17:00:01 QtqxrjstO
>>910
同感です。

913:名無しさん@九周年
08/07/03 17:07:28 IiGs/lbbO
>>910
まったくその通りだね
消費税アップで内需にトドメをさして、移民でなんとかしようとか、売国キチガイの発想だわ。

914:名無しさん@九周年
08/07/03 17:11:14 okCv+K5c0
この件で文句言ってる奴は結局自民が何やっても気にいらないのね
ほんとイデオロギーってバカになるんだな

915:名無しさん@九周年
08/07/03 17:13:04 v8ar8PsC0
ていうかね
アメリカの派遣労働者数は200万人
日本の派遣労働者数は400万人

・・・人口比から考えておかしくね?
ちょっと多すぎだろ?これは

916:名無しさん@九周年
08/07/03 17:14:58 gE7KMQuj0
労働者を紙切れにして右から左に動かしたらそいつの賃金の何割かゲトでウシシシ
それを政治献金してもっと紙切れクレクレどんどん派遣化政治家ほくほく
労働者のくせに搾取してる使用者マンセーしてたんだから本当マゾ国民じゃのお
昔の護送船団みたく上に任せて大人しくしてれば良いと思って馬鹿のままなんだな

917:名無しさん@九周年
08/07/03 17:18:19 FgdYMkH7O
>>910
給料上げても、貯金とかして金使わないんで、企業が損する。

918:名無しさん@九周年
08/07/03 17:18:59 N3lBb3qZO
平等を叫ぶ共産党の企業が率先して契約や派遣を切り捨てしてる時代だしな
日本共産党にピンはねされた負け組が政府を逆恨みするテロ構造
28歳未満の契約と女だけの派遣で構成された共産主義に平等あれ

919:名無しさん@九周年
08/07/03 17:20:23 4kXJERbP0

あれ? ピンハネ率の上限規制は? つか、罰則は当然つくんだろうな?

920:名無しさん@九周年
08/07/03 17:22:09 IraD+0vq0
      ○y一~~<さぁ、どうでしょう?w
        |\へ
   _| ̄|○ ̄l

921:名無しさん@九周年
08/07/03 17:24:22 3Hbbmjii0
>>913

人権擁護法案という、基地外法案でてくる腐りまくってる国だから   

売国老人ウジャウジャ

922:名無しさん@九周年
08/07/03 17:30:28 JaKuBBB8O
>>914

イデオロギーとか関係なく片手落ちじゃん。

923:名無しさん@九周年
08/07/03 17:30:34 9/qoXC7kO
加藤が風穴をあけたな



そう思われるからあんまりいいことではない

924:名無しさん@九周年
08/07/03 17:34:49 okCv+K5c0
>>922
何が片手落ちなの?
まずは情報開示からやらなきゃピンハネ率規制まで持っていけないわけだが?


925:名無しさん@九周年
08/07/03 17:35:08 ncmPdZe60
>>914
中傷的すぎて何が言いたいのかわからないけど
今回の法案は根本的解決にはなってない
日雇い派遣が消えたからと言って日雇いやってた人の状況が
よくなるかと言えばNOだし、マージン公開されたからといって
競争が起きなければまったく意味はない。
数値の設定や罰則規定を強化しないとただの世間向けPRの
骨なし法案になる可能性が大きい
君みたいに自民よくやったと思える人がいるならそれは
策にはまった人としか私は思わない。
現在の派遣制度は自民党が癒着関係にある経団連との
言うがままに作った制度。
今回の法案も一番の悪である企業側には何のデメリットもない
法案となっている。
企業側にメスを入れないと根本的に解決には繋がらない。
癒着関係にある自民党がそれをやるはずはない。

926:名無しさん@九周年
08/07/03 17:38:10 okCv+K5c0
ここまで単細胞な連中がアンチ自民やってたのか・・

927:名無しさん@九周年
08/07/03 17:39:38 ZGepo8YQ0
>>925
普段は清掃やコンビニ従業員をしている人が
足りない生活費を稼ぐために休日に日雇いを
しているケースだって山ほどあるはず
日雇いの原則禁止は逆に彼らの生活を圧迫するよ
マージン率の上限を20%くらいにして
代わりに日雇いの原則禁止は撤廃してもらいたい

928:名無しさん@九周年
08/07/03 17:39:41 JaKuBBB8O
>>924
罰則も設けてない、制限も設けてない、これで片手落ちじゃ無いとは言えん。

最低ラインをクリアしたからって、それで良いとはとても思えん。

929:名無しさん@九周年
08/07/03 17:44:42 Cs73yq0f0
マージンは10%を上限とし、違反業者は10年以下の懲役

このくらいやらんと不正業者はなくならないよ。

930:名無しさん@九周年
08/07/03 17:50:42 /7uypJF30
>>1
日雇い派遣ってどれくらい居るんだろうな?
なんとなく極少人数って気がするんだけど。

931:名無しさん@九周年
08/07/03 17:53:32 xQ6Ed7tf0
ピンハネ率に競争原理は働かないだろうな

横並びになるんじゃ?w

932:名無しさん@九周年
08/07/03 17:56:01 ncmPdZe60
>>926
君のレスは他人を馬鹿にしてるだけで
何の説得力もないよ
他人を馬鹿にする前に自民党の素晴らしいところを
馬鹿な俺たちにわかるようにプレゼンしてくれないか?
100%できないから中傷レスに走ってるんだろうけどね

933:名無しさん@九周年
08/07/03 18:03:57 c18dfGSU0
>>931
別に横並びになってもいいよ。
上限が15%なら、全派遣会社が一律15%のマージン率になればいい。


934:名無しさん@九周年
08/07/03 18:05:51 muwXNSkl0
今の世の中
新卒→正社員→定年
この道を外れたらそこでOUT。ここ大事
転職なんてしたら非正規になりやすくなるよ。非正規になったら人生終了
最初に首を切られたりイジメられるのは中途だからね

935:名無しさん@九周年
08/07/03 18:10:12 ciKmUSUK0
文句言う暇あったらお前らも派遣会社作れよw
俺とこみたいな小さな会社でも派遣先開拓と募集が上手く行けばすぐに年収3000万くらいいくぞ。
5年ほど続いてるけど5億は貯まった。贅沢はしないから会社たたんで隠居するけど。

936:名無し募集中。。。
08/07/03 18:11:49 aMbURsjf0
腐った世の中に正義の加藤を

937:名無しさん@九周年
08/07/03 18:15:03 ZxWnSieE0
>>935
営業とコーディネーターは何人ぐらい雇ってますか?

938:名無しさん@九周年
08/07/03 18:19:59 muwXNSkl0
いま新卒でよりどりみどりってのはかなりおいしい事だぞ
上の世代はいい会社なんて選べなかった

939:名無しさん@九周年
08/07/03 18:21:59 zJKaX9gt0
それでも派遣が無きゃ仕事が出来ないつううどあほヒャトィがいぱいいるんだから禁止なんかむりむり

940:名無しさん@九周年
08/07/03 18:22:28 dfDNb7nn0
つーか、事実上、新卒しか大企業の正社員の道が開かれてないのはおかしい。


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