08/06/28 22:23:01 +00IGNha0
２なの？
3:ぶつわよ！φ ★
08/06/28 22:23:21 0
>>1
現在は“専門外”のレーザーを使った植物構造の解析を行う。
「研究できる場があるだけ幸せ」と吉岡さん。
だが、センターの雇用期間も来年で終了、契約の更新は原則ない。
３年間の研究成果を携えて、職探しが始まる。
吉岡さんは今年結婚。９月には子供が生まれる予定だ。
具体的には決めていないが、九州の実家に戻り農業に携わることも選択肢に入れているという。
「民間への就職も“奇跡的なマッチング”がなければ無理。これから私の本当の人生が始まる気がします」
ポスドクなどの余剰博士問題は、世界競争力を高めるため文部科学省が進めた
「大学院重点化政策」に端を発する。
博士課程の在籍者数は、就職氷河期とも重なり、この１２年間で２・５倍に増加した。
その一方で、１８歳人口の減少を見据えた大学のスリム化に伴い、
博士らが本来就くはずの研究職は削減の一途をたどり、
ポスドクは１万５４９６人（平成１７年度）にまで膨れ上がった。
そのうちバイオポスドクは６４７１人を占める。
「国の施策は１０年先を見据えてやったとは思えない」。
こう厳しく批判したのは、バイオサイエンス研究の権威、
新名（しんみよう）惇彦（あつひこ）・奈良先端科学技術大学院大学名誉教授。
新名さんは昨年、「ポスドクとバイオ系企業との連携」と題した事例研究を行い、バイオポスドクの現状を分析したが、
そこからは、行き場を失ったバイオポスドクの悲哀がうかがい取れる。
「これだけ増えてしまった以上、ポスドクは（研究継続をあきらめ）普通に就職することもやむをえない」と新名さん。
しかし、その責任を国だけに帰することはしない。「企業にも、大学にも、そしてポスドク自身にも問題があった」
4:ぶつわよ！φ ★
08/06/28 22:24:06 0
>>3
ＤＮＡ研究の進展とともに脚光を浴びたバイオ産業。
だが時を同じくし、医薬・化学系の大手企業などの外資系による吸収合併が進み、
ポスドクよりも、実績ある研究者を優先的に採用する傾向を強めていった。
新名さんは「技術力の高い中小企業やベンチャーには人材のニーズがあるのだが、
ポスドクは（採用枠の狭い）上場企業研究職を希望したがる」とし、マッチングの差異を指摘する。
また、新名さんとともに調査にかかわったシンクタンク「ダン計画研究所」常務取締役の宮尾展子さんは、
「（ポスドクは）インターンシップなどを使って積極的に企業へアプローチすることも必要なはずだが、
現状では参加するポスドクは数％」と語った。
そこからはポスドクの研究者としてのプライド意識が、問題の悪循環を招いている実態もうかがい取れる。
実際、「企業のポスドクに対するイメージが、あまりにも悪いことに驚いた」と宮尾さん。
調査では複数のベンチャー企業にアンケートを実施したが、
「（ポスドクは）協調性がなさそう」「使いづらい」などというマイナスイメージが多数を占めたという。
宮尾さんは「（国策としてポスドクを増やしながらも）企業側、ポスドク側双方がお互いを知る機会が少なく、
そのこと自体が依然として問題視されていないことが最大の問題」と指摘。
「双方が接点を作る機会を官民が積極的に創出していかなければ何も変わらないだろう」と予測した。
5:名無しさん＠八周年
08/06/28 22:24:10 ePM91EZx0
どっち向いても景気悪い話ばかりだな。
6:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:25:06 c64d2XDX0
協調性なさそう
使いづらい
またm9(´･ω･`)おまえら
7:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:26:08 WfG/g9fe0
自殺者の宝庫か・・・
8:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:26:32 c0wLpQ450
白い巨塔見てなかったのか？
9:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:26:52 CaAIGe440
ようするに歌って踊れるポスドクを作ればいいだけだろう。
半年も練習させればなんとでもなる。
10:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:26:54 rn1T15BRO
生物兵器作れ
11:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:27:00 JG9c2sQZ0
バモイポスドク神
12:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:27:02 eyfY//H60
日本はやめてシンガポールに行けば
13:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:27:53 XnfwEkyZ0
こんな風に才能ある者をくさらせ、無駄にしていたら
日本がアメリカはおろか中国や韓国に研究開発で負けてしまうではないか。
早く何とか活用しなければ・・
14:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:27:53 gT9n5liJ0
機械とか電気関係で博士だと研究職にも就けるけどな
バイオは厳しそうだな
15:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:28:18 XronQrvO0
自己責任だろ
16:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:29:44 CnbC4gCPO
企業内に大学院のような教育システムを取り入れて、勉強しながら、学んだ内容を仕事に直結させて働く事はできないのかな？
17:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:30:01 uOI7TLsi0
ピペド(笑)
18:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:30:27 JG9c2sQZ0
不運と踊っちまったんだよのAAまだでつか？
19:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:30:41 rl8Uxirv0
理系博士が文系就職する国ってなんなの
20:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:30:41 IYrmtm3m0
20世紀は科学の世紀とも言われたけど、21世紀はバイオの世紀になるって思うんだけどなあ。
ガイアックスがあった頃には稲藁なんかからアルコールが取れるとは思われてなかったし。
とりあえず、海草と間伐材からエタノールが作れるようにして下さい。
21:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:31:26 OZhPQATV0
いいアイデアがあるはずなんだが、
起業しないの？
22:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:31:53 7teN2TFUO
よくわからないけど修士と博士じゃあ修士のほうが企業にとってはいいんだよね？
23:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:32:45 ncSbDWP20
あぁ、知り合いがまさにこれだわ、今じゃゲーム関連の音屋やってるｗ
24:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:32:58 HiqcCm4c0
結局、博士持ちがまともに就職できないところが、日本の限界なんだろうな。
25:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:33:00 HXv2Ztz/0
>>13
才能有る？
才覚がまるでない
26:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:33:11 eEQiuzw/0
日本で何の後ろ盾なしにドクターに進む奴はアフォ
27:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:33:17 gvkqClut0
>「技術力の高い中小企業やベンチャーには人材のニーズがあるのだが、ポスドクは（採用枠の狭い）上場企業研究職を希望したがる」
なんだ。
選り好みしてんじゃんｗ
28:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:33:26 LlnrQtLn0
N速＋にスレがたつほどやばい状況になったのかｗｗｗ
29:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:33:47 AylJgs5u0
>>21
そうだな。成功したら言ってくれ。リスクは負いたくないんだ。
30:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:34:07 9JU2AxNg0
俺は博士とって教授にもなれたけど童貞だよ
31:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:34:15 +ekyPl+xO
知力を重んじない国は滅ぶ。日本の命運は尽きた。
32:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:34:38 W5rjGVPG0
わがままいわず中小に行け
33:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:36:25 +Gz13Qnv0
菱沼さんのこと？
34:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:36:28 Heh8WAKp0
みんなが志望したらあたりめーだろ
「人の行く裏に道あり 花の山」が相場格言
35:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:38:12 P5//l3HX0
博士号取得確実になった段階で研究室でぼーっとしていたら、
急にドアが開いて、某かなり良い系大学の教員の先輩が飛び込んできて、
「おまえ、就職決まった? 決まってない? じゃあウチへ来るの決まりね」
とわめいて飛び出していって今に至るわたしはどうしたら……
36:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:38:30 LlnrQtLn0
●なぜバイオに来ちゃったか？
→大学受験期に、２１世紀はバイオの時代だと国が煽って
おり、これらに影響された。また医歯薬崩れも多い。
●バイオ系学科の特徴
→基本的に実験はねるねるねるね。ただ混ぜるだけの単純作業。
よって就職市場での技術価値は皆無。しかし時間の束縛は多い。
コストパフォーマンスは理系で最悪。しかも理数系の素養はまったく身につかない。
●バイオ専攻者の主な就職先
→旧帝大でも食品、製薬の研究開発職は厳しく、そのほとんどがSE
MR、製造などの職に就かざるをえず、専門性を生かす職には就けない。
かといって文系就職も難しい。
さ あ ！逃 げ 場 の な い 地 獄 へ よ う こ そ！
【生命科学は】生命科学専攻の就活25【老後の趣味】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
37:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:38:35 SbKFOEVp0
予算を減らしたらポスドクは減るよ
あくまで統計上はね
38:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:39:23 8tC83He30
>「高校のころは博士をとれば助手、助教授…と進んでいけると思っていました」。
博士号は大学教員になるための十分条件でない（必要条件ですらない）
そんなことが高校の段階で分からない（数学できない）ヤツが、バイオとか選ぶんだろうな．
39:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:39:25 OR2oA3q20
まー 日本の大手も国際競争力無いからなあw
欧米だと中核産業なんだろけど、日本じゃ無理だろねーw
40:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:40:36 6++f+tNx0
バイオ（笑）
41:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:40:49 ql8PyJs30
なんつーか。今時、文系でもある程度理系の分野ができないと使ってくれないんだよな。
逆に言えば今の文系は理系も食ってるっていうこと。
そりゃ就職競争も厳しくなりますよね。
42:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:41:01 JuPicJEr0
原子爆弾開発チームクビになった博士どもはタンパク質やDNAの
構造計算に転向してノーベル賞にガンガン貢献した
スターウォーズ計画やスペースシャトルをクビになると
金融工学を編み出して現在のヘッジファンド市場の基礎を築いた
バイオは物理・化学・数学使ってやるんだから
アイデア発想法とデータ解析力を活かす職場なんてなんぼでもある
どちらも無いくせに世の中でやって行けると思う方がおかしい
43:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:41:03 x329T/Qn0
日本という国自体が文型だからなあ。
海外で開発されたものを取り入れて商売にする国。
44:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:42:03 1tUVWvh80
文学博士とかになればいいのにな。
その方が人生楽しそう。
45:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:43:01 685mBVz/0
なんか、昔「Σ計画」ってあったなｗ
46:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:43:35 GMRbuQWB0
日本の企業に博士は使いこなせないよ
もう駄目なんだってこの国は、技術立国なんてのは昔の話
47:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:43:52 x329T/Qn0
>>35
漫画化決定。
48:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:44:25 //vND3fx0
もう研究は趣味と割り切るしかないな
高校の教師くらいは、就職先作ってやれよ
49:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:44:39 4CTbiEV0O
ブラブラしてるバイオマスターが来ましたよ(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
50:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:45:53 SbKFOEVp0
ブームに踊らされたっていうより、一時期博士が多いところに予算が下りることになったもんだから
強引な勧誘が行われたその結果なんだよね
51:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:45:55 OZhPQATV0
MRにでもなれば？
52:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:46:09 ksMWNFfj0
プライドが高いのは確かなんだろう。
親や親戚の手前もあるし、中小企業には行けないんだろうな。
母親「うちの息子は阪大で研究の仕事をしてるんですのよ＾＿＾」
親戚「へー、すごいですね」
↓
契約終了後
↓
母親「うちの息子は,,,うちの息子は... ・・・で仕事をしてるんですのよT＿T」
親戚「んー、聞いたこと無い会社ですね」
53:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:46:34 LlnrQtLn0
>>49
__,. -─-- ､_
, - ' _,´ --─‐- ）
,ｲ´__-＿＿_,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´￣ ｀` ､＿_
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
〃 ∥ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ∥
∥ ∥ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ∥
∥ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ∥
∥ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ∥
∥ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ∥
∥ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ∥
∥ |i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/ |
jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒ |
〃:::::::ﾏ二 ＿,ﾉ
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
54:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:47:35 7EsuyyaW0
別に研究者になりたいわけでもなく社会に出る自信がないから大学院に逃げてるだけの奴も多いんでしょ
55:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:47:41 REoPQHNO0
ﾆﾄの俺が言う
推して言わせて頂く！
ざｗ まｗ あｗ
>「（ポスドクは）協調性がなさそう」「使いづらい」
ぎゃっはははははははっははははははあははははははははははははっはは
56:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:47:44 kWhTTtG10
＞バイオポスドク
バモイドオキ神みたいだな
57:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:47:44 1lNiG19Z0
歯学部も先行き暗いよね。
58:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:48:17 uQTCF+qd0
俺の知ってる人で博士号持ってるけど
結局、中古車屋の営業やってる人いるよ
59:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:48:41 VGb0U3mN0
ピペット土方
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
ピペド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
60:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:48:43 uKue8igh0
こういう先端科学なんて日本の糞大学で学んで力がつくわけないだろ。
どうせ数年遅れたようなことをテーマに勉強してんのがほとんどだ。
卒業して企業入ったら数年遅れの知識で頭がちがちで使い物にならんよほんと
61:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:48:53 10/RJ5wX0
数年前、某アニゲ系サイトの常連だった当時国立文系大学院生（修士課程→前期博士課程）だった彼は
今頃、どうしてるだろうか。大学院は勉強ばかりじゃなくて、センセや先輩に取り入らなきゃ大変ですぜ、って
学部卒の漏れが生意気にもご忠告申し上げたら、怒った怒った。サイト管理人が仲裁してくれたけどね。
その後、そのサイトも閉鎖になり、彼とも音信不通になったがホントどうしてることやら。もう氏んじまったかもな。
62:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:49:38 zHwieZ3m0
日本の企業は社員が博士にコンプレックスあるからダメなんだよ
63:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:49:45 GE1sSriR0
>>52
というより、中小の需要って特許かなんかをとるのに社内に博士号を持った人がいないといけないとかそういう理由だったはず。
当然、自分の研究はなかなかできないし最悪籍だけって可能性すらあるんだよな。
64:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:50:04 VGb0U3mN0
残酷なピペドのテーゼ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
65:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:50:27 auh3W/wEO
歴史に名前を残すような科学者でも、就職先に恵まれて裕福だった人は余りいないような気がするんだが？
一体どこからドクター＝金持ちって発想が出てくるんだろ？
66:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:50:45 n/a7pAxnO
仕事がないなら、田舎でイモ掘れよ
67:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:50:45 REoPQHNO0
>>61
えっと…基礎工学部の？
68:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:51:02 bv//9x0a0
単にプライドは高すぎるんだろう。
専門分野以外は興味がないのではなくて、
挑戦して失敗したくないという気持ちが働いているんだろうな。
日本人のマイナス面の一つだ。
69:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:52:19 ql8PyJs30
ぶっちゃけ最近の二流以下の理系大学でたって何のスキルも得られないぞ。
大学によって全然違うのは明白だし、結局本人の努力次第。
完成もしていない脳内妄想書きなぐっただけで論文って……ねぇ。
読んでるときに、『あ、それ書いた人の妄想だから』って助教授に言われたときは吹き出したよ。
70:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:52:40 VGb0U3mN0
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | ?
, ─ ､ __ i |-||
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ ＜ちょっと生命科学科に行ってくる
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
「ピペット土方になるんだからやめなさい！」
【偏差値は所詮】生命科学専攻の就活26【人気投票】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
71:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:52:44 uQTCF+qd0
一発目の就職で失敗したやつは
高望みしないで何でもいいから仕事につけ。
それが日本社会だ。
72:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:52:52 PBuyzLI60
>>使いづらい
余計な学があると奴隷にしにくいんだろうな。
73:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:53:14 +Bryp6YN0
種子の研究とかちょっと前に脚光を浴びてた気がするけど今はどうなの？
74:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:53:22 05DVWdCs0
つか、既存の生命科学系の大学教授、助教授がビジネスに興味持って、
企業に誘われたり自分で起業したりしただけで早々に飽和しちゃった感
があるな。後から育った若い奴には入り込むスキなんか残ってなかった。
75:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:53:22 JG9c2sQZ0
バイオハザード
76:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:53:31 6CgKkuuM0
え、
でも中、高の理科の教員免許くらいはもってるよね？
それくらいないとどうかとおもうよ。
なくても予備校の講師とか教務くらいにはなれるでしょ
77:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:53:35 trR6ipIN0
博士とは知識があるだけでは駄目で、新発見してこそ評価される実力主義の職なんだよな
もちろんその為には、最新鋭の研究施設に居られる事が第一
もっと国が設備充実させて新発見、特許を取らせまくるようにすればな
78:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:53:48 n/a7pAxnO
>>65
＞ 一体どこからドクター＝金持ちって発想が出てくるんだろ？
白い巨塔
79:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:54:26 OR2oA3q20
>>68
まー 現状の日本を見りゃどこもそうだってw
アメリカに引きずられて株価下がりはじめたら、ウリのない分野など木っ端みじんだろw
80:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:54:34 4CTbiEV0O
研究は毎日毎日同じ作業の繰り返しだったなぁ
配合をちょびっと変えてデータ採ってるだけ。教授が描いたシナリオ通りにいけば桶。
技術が何も身に付かなかった。英語は読める様になったけど。
81:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:55:32 UZ11kHSW0
>>78
だれかドクターは医者ばかりじゃないって教えてやれよ。
82:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:55:35 fncMqCJiO
一部上場の一流企業にしかつきたがらなからだろ
83:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:55:48 uQTCF+qd0
冗談抜きで
今の社会で必要なのは学歴じゃなくてコネ
84:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:55:49 a/YYHt3T0
バイオが駄目なら医学部に来ればいいのに
85:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:55:57 VGb0U3mN0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
バイオポスドクのことは
ピペット土方
略して
ピペド
と呼んであげて下さい。
それが生物板での正式名称です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
86:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:56:16 SbKFOEVp0
実際医学部を再受験する博士が多いらしい
87:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:56:18 6CgKkuuM0
てか定職にもついてないのに子どもだ？結婚だ？
自業自得だろ、シネヨ
どうやって社会がわるい、制度がわるいといってるやつはほんとに自分に能力があるとおもってんのか？
88:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:57:19 i0FSlWGC0
大学では今流行りのバイオ燃料とかやってたけど
今は工場の現場主任的な仕事だ
選ばなきゃ仕事あるのにな
89:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:57:23 7EsuyyaW0
>>77
結局同じ研究分野に何人もいらないんだよね
博士号なんて首席だけに与えるくらいでいいんだよ
90:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:57:40 mdQF5m3/0
>>84
衛生学みたいなので博士号取る技が有るな。
MDもってないのに医学博士になれる。
91:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:58:06 vIAqLbu40
薬学部だったら、薬学に特徴的なことやってる研究室のほうがええんかな？
でも有機合成系とかのほうが就職は良いとか言う・・・
92:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:58:54 ZoPt5giZO
横浜出身の３９才毒女の○野１月の事か。
93:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:59:01 mh6RvFFk0
日本は、世間知らずで新卒で入った無能のお馬鹿さん達によって支配されてるからな。
ガチで優秀な人間は違い世界の人って感じで締め出すからな。
94:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:59:27 UZ11kHSW0
>>84
そもそも就職のためにドクターになるって発想が間違ってんだろ。
世界を驚かす論文を書くというのがドクターの真の道だろうな。数学とか物理なら可能かもしれんが
実験機材が必要なバイオはキツイか。
95:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 22:59:40 7EsuyyaW0
>>90
農林水産省行けば東大法学部卒の農学博士とかいるよ
どういう仕組みなのか知らないけど
96:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:00:22 rmxlUsqh0
>>80
それはお前が自覚もって取り組まないから。
教授がそういう風に仕向けなかったというのも一因だが。
>>83
今の社会、じゃなくて、昔っから。
付け加えると、日本だけじゃなくて、アメリカでもどこでもそう。
余程飛び抜けた才能や実績がなければ、まあまあの実力をもつ知り合いを採用する。
さらに付け加えると、学歴はコネに直結するよ。
97:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:00:28 YpQj6smo0
お前らｗｗｗｗｗ
98:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:00:48 H7iIOzA/0
何人かポス毒の知り合いいるけど自分の身の程を知った方がいいと思う
99:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:00:50 vOVBdRbH0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ブームに乗った結果がこれだよ！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
,,.. -─-- ､.,_ _,,.. -- ､__,,..,,__
,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ,. -＜. ｀ヽｧo､｀ヽ.
,.':::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. , '7´ ） ';`ｰﾟ) '､
/__二ニ=-ハ::::::i:::__i_::::::､::::::::::::', ﾉ ! ; ! i'´ .i
./:::/::::::ﾊ::::::! !::::ﾊ::__!_::::::::';:::::::::::i;.' '; _!_ ,! ! /_!_ ,i ,i
.i::::i:::::/!:,!ヽ.! L::! ／-ヽ!::::i:::::::::::|,' '; ゝ、 |__」／_｣_ ｿ ,.ｲ |
.|::::!:::ﾊ (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) !__」::::i:i ,' ! (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).! / ,'
└-iヽ::! ,＿__, "" |::::!::::::::|!_ﾊ_! ,ﾊ"" ,＿__, "" !コ i
|::::7" ヽ _ﾝ .レi:::::::::|::| ｿｰｒ' ! ヽ _ﾝ r'´二.ヽ ',
レ'iゝ､ ,ｲ:::|:::::i:::|::;' ﾉノ＞.､.,_ ,.イ/´ _iﾉヽ i
!::::!::i:＞ｰ-ｒ i;:-!::::|::::::|::::|:::i ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ
100:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:01:05 2ioOtl8e0
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←２６歳医師（これから出勤）
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←３３歳ポスドク（出口見えず）
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
101:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:01:16 5dGEZBto0
ここまでババーンキャーなし
102:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:01:55 zyL184ko0
こんな時こそ宗教です！ポスドク教を作って、
世界平和の為にその能力を役に立てましょう。
103:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:02:03 qleThOWL0
【生物系】フルメタル・ピペド【海兵隊】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
本日をもって貴様らは博士課程を卒業する
本日から貴様らは一人前の研究者である
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようと博士は貴様らの兄弟だ
多くはポスドクへ向かう
ある者は二度と（研究に）戻らない
だが肝に銘じておけ
博士は死ぬ
死ぬために我々は存在する
だが博士は永遠である
つまり――貴様らも永遠である！
104:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:02:07 bys3dhV10
【今後理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場（102社）】
上位5つ選択（１を5ポイント、2を4ポイント、3を3ポイント、4を2ポイント、5を1ポイントで計算し、その数値を合算して集計）
１位：電気・電子系 320
２位：機械系 306
----引く手あまたライン----
３位：情報工学系 146
４位：化学系 143
５位：材料系 122
６位：土木・建築系 97
----就職に困らないライン----
７位：数学・情報科学系 69
８位：経営・管理系 50
９位：物理系 42
--------------就職限界ライン----------------
１０位：農学系 33
１１位：生物系 20
１２位：航空宇宙・船舶海洋系 20
１３位：薬学系 19 （企業に就職しなくても働ける）
１４位：その他理系 18
１５位：医療・保険・看護系 8（企業に就職しなくても働ける）
１６位：資源系 7
１７位：獣医・畜産系 1（企業に就職しなくても働ける）
１８位：医学・歯学系 1（企業に就職しなくても働ける）
１９位：地学系 0
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
105:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:02:15 0inulng/0
流行に踊らされるなと口を酸っぱくして言ったのねぇ。
106:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:02:22 Nipjcd+90
助手のポストあるよ
特に地方の学校
よくポスターが貼られてる
107:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:02:26 hU8l06g9O
いわゆるピペット土方。
108:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:03:09 LlnrQtLn0
学部→修士→博士→ポスドク→→(年齢＋＋)→→→任期切れ無職→樹海
(ここまで奨学金) (ここで学振投入)
公立小中高での税金 -1000万
学部から博士まで未返済奨学金 -1000万
ポスドク給与(20代後半から40才まで) -3000万
生み出したGDP 0万
失った青春 priceless
--------------------------------------------
日本国の損失 -5000万
109:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:03:23 VGb0U3mN0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 就職したら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ピペド（３４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
110:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:03:43 OantHrHu0
そう言えば数年前はバイオバイオ言ってたけど
いまだにクリーチャーすら居ないもんな
111:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:03:57 rmxlUsqh0
>>106
どこの地方？？
112:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:03:59 AmKI6mO/0
参考
「博士が100人いるむら」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
博士課程出身者の進路
医者16%
大学教員14%
企業研究員8%
公務員11%
他業種7%
ポスドク20%
無職16%
死亡不明8%
医者を抜いて再計算
大学教員17%
企業研究員10%
公務員13%
他業種8%
ポスドク24%
無職19%
死亡不明10% ←
113:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:04:16 UZ11kHSW0
ボスドクという社会弱者同士結集して企業でも興してなんかすごい成果でも出すべきなんじゃね。
114:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:04:23 eF2bJI7O0
日本の研究者に必要なのは誰にでもわかる言葉で話すこと。
英語論文も同じ。日本の研究者の英語は難しすぎて意味が伝わらない。
日本語のように難しいことを難しいまま言わないこと。
115:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:04:44 T+v7poUW0
職にもついてないのに、結婚して子供まで、つまり、こいつは裕福な家の生まれだな
才能のない研究ゴッコはやめて農業やれよ吉岡君・・・
116:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:04:45 00J3C11B0
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / ちきゅうぼうえいぐ～ん
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ ちきゅうおんだん化から
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ ボクの肛門をまもって～ん
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
117:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:05:06 XWGPgZRP0
学生の時はポスドクかわいそうとか思ってたけど、
就職してから協調性無い奴が敬遠される理由が良く判った。
たとえ頭良くても、自分のことしか考えてない奴は
マジで邪魔。ムシロいない方がいい。
118:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:05:11 pHgHqk5/0
まあ加藤イズム炸裂しかねえだろ、この間違った国を正すには。
いい加減で気付けよ。
119:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:05:16 IVtfWO6u0
>>95
統計でとれるさ。
保健所長だとそれで医学博士取っている。
120:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:05:56 VGb0U3mN0
【蟻地獄】やめとけ博士進学17【底無沼】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ほとんどの博士進学者の行く末「ポスドク」の典型例とは？！
・給与年合計４００万円（ボーナス無し！諸手当て無し！昇給無し！）
・1年任期で更新無し！（引っ越し貧乏！減給あり！）
・失業保険なし。自己責任ですから。
・待遇は高卒非正規社員以下。
・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも夢がない
・ポスドクの生活も売れないお笑い芸人以下
・民間への就職は多くはブラックベンチャー
・研究者としての死亡率95％
・東大京大卒も大量に討ち死に（就職組は天上人の生活）
・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく自爆死
・任期制で足下を見られ好きな実験できません
・セイフティネット、なっしんぐ！
・自殺行方不明者、実に８％
研究の仕方も知らない任期無し教授にこき使われて捨てられます。
彼らはあなたの将来に興味はありません。そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。
ポスドクを雇える大型予算のついた研究室（＝現場）に行かざるをえないので、
好きな研究なんてできません。予算のある現場から予算のある現場へ渡り鳥。
ピペットドカタと呼ばれるゆえんです。２０倍を勝ち抜いて任期助教や特任准教授になってもポスドクに逆戻りもごく普通。
さらに！奨学金の借金地獄もまっています。修士卒で卒業した奴とは差引で２千万円以上、人生に差がつきます。
親は失意のまま世を去り、結婚して子供を育てるのも無理。必死で実験してるうちにいつのまにやら助教公募年齢制限ギリギリの３５歳。
身に付く技術は高卒のねーちゃんでもできるものばかり。民間就職もできません。
若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。しかも捏造者が平然と公募で採用されている現実に愕然。
最後は自己責任といわれ樹海行き。
さ あ 逃 げ 場 の 無 い 地 獄 へ よ う こ そ ！
121:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:03 mh6RvFFk0
総計当たり行って、遊びまわって、就職活動でうまく立ち回った方がいいからな。
才能潰してる点では国としての損失は大きいけど、個人的にはそっちの方がマシだわな。
122:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:07 UlQLUnXu0
>>112
やっと112レス目で出てきたか。
123:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:11 bBf5opEd0
これは普通のことだろ。
うちの親父の兄貴なんて、４８くらいまでポス毒で世界を彷徨ってたと聞いたぞ。
ブラジル、イタリア、日本、フランス、オランダと渡り歩いて、やっと某国立大学の教授の地位を獲得したらしい。
物理だけど。
124:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:30 uQTCF+qd0
新卒で就職できないやつは
社会から必要とされてないんだよ、、
２ちゃんに多そう
125:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:30 f0A1tkn/O
ただでさえ大学のポストは獲得競争激しいのに、最近は男女共同参画のせいで女性様にしか大学のポストが無い
126:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:42 gBvqWVgX0
そんなの１０年前からぼちぼち言われてたのに・・供給過剰って・・
次は、今まだ羽振りがいい情報系
127:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:06:47 a/YYHt3T0
今更研究に熱意も無く
上に取り入る政治力もなく
医学部に入りなおす準備もせず
いつも2chで愚痴ってる
128:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:07:04 UZ11kHSW0
最高学歴にして社会の底辺だって自覚が必要なんじゃないかな。そうすれば自ずと道が見える。
129:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:07:05 SbKFOEVp0
無職博士を生み出した研究室からは今まで払った補助金を全額返還させるようにすればいい
それから教授にも今まで払った給料を返還させる
130:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:07:08 snYMSJIH0
>>33
菱沼さんは民間会社の研究職に就職しました
131:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:07:37 D7K1B3QT0
院に行くには能力よりも金重視のところが多いからな
能力的にはどうかなってのばかりだ
普通に能力ある奴は大学に残るだろうし
132:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:07:37 mdQF5m3/0
>>106
それ助教（教員・教官の一番下の役職名、昔の助手）じゃなくて
助手（お手伝いさん、本来意味の助手）だろ？
133:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:08:15 T+v7poUW0
高校3年くらいで自分に適正があるかなんかわかるだろ
ほんとうはアタマ悪いのに、長い時間、8年も9年も大学にいるだけの
大学にお布施する存在だろ。ポスドクって。
134:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:08:39 rmxlUsqh0
>>126
情報系の博士が供給過剰になってDr持ちSEが大量発生の予感
135:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:08:56 eF2bJI7O0
ポスドクから看護士になって３２歳で就職した知人がいるが、俺より給料高いぜ。
136:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:09:16 zk7Pyb210
問題は週数回の授業もまともにできない論文も出さない職場にも来ない高齢教員
そんなので上が詰まりに詰まっていて若手がどんどん死んでいっている
大学では団塊が６５歳まであと５年現役だからな
137:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:09:45 Re/25/My0
そもそも大手の模試で名前載らないような奴が院とか笑えるだろ
自業自得
138:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:09:55 wrHNuYaR0
工学系なら潰しがきくのに
つってもマイコン土方だが
139:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:10:14 a/YYHt3T0
バイオは供給過多
情報も供給過多
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
バイオも分かる情報系になればいい
140:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:10:23 so/EUMzB0
>>95
東大の農業経済で論博
141:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:10:33 h3YYeWI70
俺の会社に旧帝の博士持ってる派遣さんがいるわ。
あれはほんとにもったいないな。
人当たりもいいし仕事も熱心だが、
畑違いの会社なんで社員採用までは厳しいし。
142:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:10:54 VGb0U3mN0
いや、バイオ限っては東大でもやばい状況だよ
143:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:11:08 0inulng/0
>>138
理系で就職する時点で負け組なんだよね。
たとえ理系に進んでも、就職だけは文系就職を目指さないと。
144:東大の就職
08/06/28 23:12:16 VGb0U3mN0
○ 先端生命科学専攻(49名)
＜進学＞15名
博士課程15
＜就職＞30名
WDBｴｳﾚｶ㈱３、㈱扶桑化学工業１、㈱ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ１、㈱ﾔｸﾙﾄ本社１、㈱ｾﾌﾟﾃｰﾆ１、㈱ｶﾅﾃﾞﾝ１、
ｵﾝﾀﾞ国際特許事務所１、三笠製薬㈱１、㈱日鉄日立ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ１、綜研化学㈱１、ﾕﾆﾁｶ㈱１、
ﾒﾙｼｬﾝ㈱１、新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ㈱１、富士ﾌｨﾙﾑ㈱１、㈱ｸﾘｰﾄﾞ１、ｲｰｴﾇ大塚製薬㈱１、㈱ﾀﾞｲﾅﾄﾚｯｸ１、新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ㈱１、住友化学㈱１、ｴｰｻﾞｲ㈱１、第一化学薬品㈱１、富山化学工業㈱１、
㈱SPOOL１、持田製薬㈱１、㈱SANKYO1,大日本住友製薬㈱１、ｶﾙﾋﾞｰ㈱１、㈱横浜銀行１
＜その他＞4名
URLﾘﾝｸ(www.k.u-tokyo.ac.jp)
145:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:12:23 XWGPgZRP0
>>138
工学って言うか制御系は本当につぶしが効くな・・・
機械にも、マイコン制御にも、電気にも、情報にも
変貌出来る
146:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:12:47 ZMa23W1r0
俺の兄貴は、二人とも工学博士だが、一人は旧帝国の助教、もう一人はアメリカに行ってサイエンスに論文が載った。
将来は明るいのか？まだまだ分からないのか？
本人には聞きづらい。
147:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:12:48 bys3dhV10
>>143
毎日変態新聞みたいな会社に就職するのが勝ち組ですか
148:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:13:21 aaUE7G260
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
149:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:13:40 +2S6gEYM0
博士を卒業してから就職先に困って私立の高校教諭になる・・・という人も多いな。
大卒すぐなら22歳だから公立で常勤講師をしつつ本採用を目指すという手もあるけど
30歳過ぎになってしまっては、公立に受かるまで待つことは非常に厳しい。
150:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:13:46 /6eZCmv60
ソニーも変態だが勝ち組だし。。。
ノーパンしゃぶしゃぶも勝ち組だよｗ
151:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:13:57 0inulng/0
>>147
毎日新聞社の平均年収は1000万円越えています。
新聞社は勝ち組でしょ。
いわゆる全国紙のうち、社員の平均年収が1000万円越えていないのは産経新聞だけ。
152:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:05 LsKZxvN70
「協調性がなさそう、使いづらい」という偏見で人を見る企業側の方が協調性が無いんじゃないのか？
狭い人間関係しか築けていないから排他的になるんだろ。
153:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:10 6p/KKUiC0
反日の中国留学生10万人を受け入れる予算はあるというのに
154:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:10 4CTbiEV0O
>>144
その他が気になる
155:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:22 QKXGxTuL0
ベンチャーや中小企業に就職しないのは扱いの悪さもあると思うんだよな。
ドクターに対する優遇格差を嫌がる風潮が中小にはある。
156:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:45 a/YYHt3T0
>>147
文系就職は毎日新聞のような変態会社に就職することと同値じゃないですね？
同値だというならその論拠をあげてください。
157:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:50 F97xxuPQ0
バイオ系だとやっぱ医師免許持ってるほうがつぶしがきくよね
158:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:58 POYs7SNh0
>>151
新聞業界はこれから暗いよ
159:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:14:57 /pqKWxcC0
博士は社会の肥やしになってくださいまし。
160:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:15:00 IJXDTvm40
大学にポストがあるかどうかは一重に運だと思う。
どんなに才能あっても上の助手が万年居座ってたら
助手にはなれない。
つてもなくぽんと椅子がもらえる世界じゃないし。
逆に卒業時にたまたま助手のポストに空きが出て、
きづいたら今では教授なんて良く聞く話。
161:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:15:16 7XYvlqyq0
いや、ポス毒だけじゃなくだな
東大の修士卒人格がやばい今年度最低
162:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:15:27 XWGPgZRP0
>>152
俺が院にいた時からみても、ポスドクは
変な人多かった気がするがｗｗｗ
そういう情報が回ってんじゃね？
163:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:15:31 WPMRl5+f0
>>152
そう考えてコミュ力鍛えない奴が就職できないんだろ･･･
164:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:15:57 hcw0rMD40
博士雇わないで馬鹿の新卒ゆとり雇うのはなんで？
165:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:16:34 VGb0U3mN0
>>154
無職。
無職と書くと都合が悪いので、東大だと【自宅勉学者】と「自宅警備員」の真似みたいな名称つけてる
166:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:16:41 +2S6gEYM0
日本で就職できないから海外で教授職に就くという例も見られるな。
こうして日本の頭脳は海外へ流出するんだな。
167:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:16:41 VBwQhbJz0
バイオ系は就職厳しいのは事実。
しかし、研究者なんてスポーツ選手や芸術家と同じで、
万人が身分を保証されるべき職業ではないはずだ。
博士課程に進んだ時点で、そういう世界に足を踏み入れてしまったという事を
もう少し自覚すべきだったね。
俺が大学にいた頃、研究室にいる二流大からロンダしてきた博士やポスドクは
「企業なんかに就職しても奴隷になるだけだよ」とか「やりたいことやろうよ」
って言ってた。自業自得だろう。
大学院重点化で能力のないやつが博士課程に進学して、
優秀な内部生はその光景を見て逃げ出していく、っていうのは、
やっぱり「この国おかしいね」と思ってしまう。
168:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:16:45 OCNCPLVC0
せっかく大学に行って院に行ってドクターになって、それなりに頑張ってきたろうに
時給いくらのドカタ扱いされたらそりゃあ性格も歪むんじゃね
169:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:16:47 sCqprVip0
旧帝の情報系の研究室いるが，ドクターの人はみんなフレンドリーな感じでいい人ばかり
170:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:16:51 x2p9c+uk0
もう田舎帰って畑耕せよ
171:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:17:01 I1gxasPB0
バイオ分野では日本がリードしてるんじゃなかったけ
やり過ぎたって事か、過ぎたるは及ばざるが如しだね
172:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:17:43 a/YYHt3T0
>>164
人当たりの良し悪し
173:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:18:05 /6eZCmv60
>>171
産業規模としては大きくないと思うが成長するんだろかねえ。
174:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:18:08 fzhS0lbK0
理Ⅱ落ちて私大の電機系に進学したけど、正解だったな。
就職は楽勝だったし、ものづくりも意外と楽しい。
人生どう転ぶか分からんね。
175:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:19:04 rmxlUsqh0
>>144
これって新領域でしょ？
いわゆるロンダのｽｸﾂ
176:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:19:16 mh6RvFFk0
新卒制度の弊害だな。。馬鹿が上になってしまうからな。
177:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:19:47 fMmmtZAu0
修士でまともな就職できなかったり、社会に出ることに抵抗のある奴が博士課程に進学する。
178:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:19:48 D7WN7ENtO
>>164
安く雇えるから。
企業からすりゃ、博士も学士も修士も入社してきたら1から叩き上げないといかんし。だから、研究とか以外なら多少バカでも若いやつを雇う
179:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:00 VBwQhbJz0
>>164
博士はプライドが高いから、雇ってもすぐに辞めちゃうんだよ。
知り合いの博士も、なんとか中堅企業の研究職に内定が出て、
そこに就職したんだが、ゴールデンウィーク前には研究室に戻ってきたw
しかも俺が知ってるだけでも、１年以内に辞めた博士が数人・・・。
そういうのを雇いたくはないだろう？
180:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:15 TjAYI+7qO
就職したくないから大学に残った半ニートってのがポスドクの正体だからな。
就職できないのは当たり前。
意識の低さとスキルの低さは公務員そのもね。
181:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:18 ABDuNqqU0
>>1
こんなの当たり前じゃん
バイオ系の学生は培養に自身の時間を合わせる奴隷として育てられた訳だから。
しかも「教授の奴隷」としてね。それで歳を取っちゃったから新しい御主人様を受け入れられなくなってるだけ。
だけど、そんな人材を放出してる連中が「自分が悪い」なんて微塵も感じてないんだな。
そもそもバイオ系って科学的とは言えないことやってる椰子が多くて宗教に近いカンジだシナ
182:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:39 +mnx4CmU0
新型インフルエンザワクチンは6ヶ月でできない可能性がある。
サイトカインストーム（異常な肺の拒絶反応）など甘い。
新型インフルエンザが全身の細胞に感染、寄生してヒトが水と骨に分離する。
トリが溶けているから、ヒトが溶ける可能性がある。
これは、映画館で「火事だ！」とイタズラで叫ぶものではない。
本当に映画館で火事が始まった。ネット規制している場合じゃない。
【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) （リンク切れ）
毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー（新興）企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) （リンク切れ）
URLﾘﾝｸ(www.med.oita-u.ac.jp)
日本は開発失敗リスクの高い鶏卵の有精卵から6ヶ月以上をかけてワクチンを作る。
米国は特許の培養細胞のタンク槽から素早くワクチンを作る。
複合した新特許なら開発製造に失敗してもすぐに一から作り直せる。
プレパンデミックワクチンも新特許なら効果が高い。
日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。
「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ！ 」
と(*ﾟДﾟ)ゴルァ！主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで国際舞台で変な学者の
「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。すると、日本人が大変な労力で長年集積した
遺伝子や遺伝子関連技術をカネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。（::ﾟ.:ж:.ﾟ:;）マズー
日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ！」
と叩かれ、その研究者は日本の学会から追放された。
183:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:39 I1gxasPB0
もやしもん見てたら楽しそうだけどな
まぁ現実はどこも厳しいって事か
184:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:45 XWGPgZRP0
>>164
頭いいけど人間として終わってる奴を、
みんなの事考えて動ける人材にするより、
人当たり良いけど馬鹿な奴にスキルを付けてやる方が
簡単なのです。
いやマジで。
185:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:48 zXymMK2O0
ブームだから研究したいとか馬鹿じゃね？
186:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:20:51 3lFKhKo80
しかし日本企業ほど
「専門家を忌避する社会」はないよな。
企業に限らず、日本で一番大事なのは専門知識よりも
「おバカだろうが協調性」
だもんな。
世界遺産に落書きしたバカ大学生も
やっていいことと悪いことの区別がつかずに
「他の日本人もやってたから」「落書きしてないと帰国後協調性がないって思われるかも」
っていう一種の協調性真理教ドグマで
大して悪びれずにやっちゃったんだろうな。
187:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:21:00 ndj/Unnn0
無駄な箱物公共事業に金つぎ込むぐらいなら、
こういう分野にジャンジャン補助金出して研究＆雇用促進しろよ
188:東大の就職
08/06/28 23:21:24 VGb0U3mN0
>>175
東大理学部生物もやばいよ
就職先みればさすがと分かるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.biol.s.u-tokyo.ac.jp)
修士の約半分が博士に進み、そのほとんどがポス毒になってる....
189:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:21:37 Z5n2rL580
日本はアカデミーの素地がないからなー。
20代ならアメリカに渡ってPh.D取って就職したりする
道もある訳だが、30過ぎると辛いよな。
まーがんばってサバイブしてくれ。
190:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:22:02 vD7Iie9J0
>>144
灯台出てWDBかよ・・・
191:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:22:11 hcw0rMD40
>>178
結局人件費の削減か。人に金かけないで企業は成長できないと思うんだがなー
>>179
そんなに博士の野郎ってプライド高いのかｗ
192:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:22:17 +mnx4CmU0
日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ～れそれそれ～飛びつけ～！改良改善だ～♪」
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／ >>182
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。
不具合のない使いやすい改良版WindowsXPや
副作用の少ないエイズ改良薬を作って丸儲けしたいのだが、
特許の時代には日本古来の改良改善ビジネスモデルが通用しない。
Λ＿Λ
（ ´Д｀） ＜成功した！法的な特許をとった！
／ ＼
| l | | ..,. .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.:.。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: -.;｀；.｡::゜｡
〈 く / / ; .゜:: ｡゜:｡: ゜::
. ＼ L ./ / ｡.::∧＿∧ .:...
〉 ） （ .く,_ ;. （´･ω･`） ..; 法律でシェアを奪われたショボーン
（_,ノ .`ー' .( つ旦O
. と＿)＿)
特許の時代はこれが現実
そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。
193:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:22:22 WPMRl5+f0
>>186
専門知識は必要とされてるが、供給が需要を超えてるだけだろ
194:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:22:25 o3U/z7ds0
こんな日本だから、
使える研究者こそ、留学したら帰ってこないんだな。
現地で認められて職を得た方が相当に待遇もいい。
195:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:23:29 Ch6tZBe90
なぜ就職できないかって？ 無能だからに決まってるじゃん。専門家とか関係ないから。
196:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:23:31 +2S6gEYM0
専門馬鹿になっていてもいいじゃないか。
１つのことを深く追求してきたことはもっと素直に評価するべきだよ。
受け皿を作る努力をしなくちゃ！
そして小さい会社でも自分の専門を買ってくれるなら、大きくしたるという気概を
博士の人たちも持たなくちゃ！
197:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:23:40 piauZWc40
教員免許、博士必須にして(教育学は不可)委員じゃないの。
198:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:23:51 H7iIOzA/0
就職したくない、コミュ能力低いって奴が逃げて進学するだけだからな
企業が雇いたがらないのは当たり前
199:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:24:12 VBwQhbJz0
バイオ系で企業の研究開発職を目指すとなると、
製薬や食品業界が中心になるが、どこも非常に応募枠が狭い。
特に大手は東大京大卒でも苦戦する難関になっている。
製薬とかは待遇もいいから、みんなが応募して倍率100倍とかになってる。
でも企業も同じ雇うなら、薬学や獣医の院生などを選ぶわけで、
頭の悪い無資格バイオは基本的にどこにも引っかからず全滅することが多い。
200:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:24:37 BEUHSDXv0
仕事なんて経験さえあれば大抵の人間がこなせるルーティンだから
小難しい頭もってなくてもいいもんな。
学部卒程度の極々中程度の頭でよかったよホント
201:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:25:17 GAWHFmKk0
京大理学部生え抜き修士新卒で派遣に行った奴がいる。
かと思うと海外帰りの旧帝大博士卒のピペドを
雇いませんかというビラがWDB(派遣会社)から研究室にぽろぽろ来る
英語堪能、一通り実験できますとか言って。
ピペドはやばいお
202:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:26:08 YSm0HAgy0
今年はイレチンの公募も激減。まあ、去年も数だけで条件は冗談のように悪かったけど。
203:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:26:41 fkiawj3d0
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ
俺のことだ
ははは
204:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:26:45 0OhTlKBw0
人余りと言っても自分を売り込む能力があれば何とかなるだろうが
大学院に残るやつ等は、最も苦手とする分野だからな・・受身で何か起きると思ってる
この辺り、頭の良いニートみたいなもんだな
205:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:26:58 7KNTrYZ80
加藤の次はポスドクか？
俺の白衣がない！！
206:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:27:07 +mnx4CmU0
>>196
>専門馬鹿になっていてもいいじゃないか。
>１つのことを深く追求してきたことはもっと素直に評価するべきだよ。
>受け皿を作る努力をしなくちゃ！
>
>そして小さい会社でも自分の専門を買ってくれるなら、大きくしたるという気概を
>博士の人たちも持たなくちゃ！
小さい町工場（まちこうば）はバイオ製品を開発するのは無理。
バイオは大きな資本が必要だ。
日曜大工や趣味でロボットを作る工学系の人とはわけが違う。
207:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:27:10 zyL184ko0
道路特定財源が使えれば
208:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:27:37 H7iIOzA/0
あとバイオはオナ研大杉
209:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:27:48 XWGPgZRP0
てか、博士後期以降って破滅する覚悟の上で行く場所だろ。
少なくとも、俺の周りの人は後戻りできないって自覚あったぞ。
その上で破滅したんなら、もう自己責任じゃね？
210:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:27:52 E3gAmza00
もうバイオなんて潰れちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:28:12 c64d2XDX0
白痴の国では下手に教養あると嫌われるんですぅますぅ＞＜
212:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:28:27 VGb0U3mN0
バイオテクノロジーが実現したとしても作るのは工学屋。
ピペドは何も作れない
213:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:29:06 nijmUESp0
>>211
だから教養なんかないって。
214:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:29:31 a5k+XCR60
>>158
ちなみに、費用対効果が一番高い広告って
新聞の折り込みチラシ>>>新聞の紙面広告>>>テレビ広告>>>ラジオ広告
テレビCMが費用対効果が薄いのにスポンサーがつくのは
電通の情報統制。電通がなくなれば大手新聞は全部つぶれて
たぶん、アメリカみたいにフリーペーパーの時代が来る。
215:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:29:48 +2S6gEYM0
自分も博士（理学：数学）を出たけど就職に失敗し、結局、ノンキャリの警察官になった・・・orz
剣道だけは中学からずっと続けていたから良かったけど、自分の専門は何の役に立つのか・・・
216:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:29:57 S3AUUjWv0
２，３人いれば十分だしな
受け入れ企業たって日本じゃ10社あるかどうかだろ
217:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:06 VGb0U3mN0
ピペット土方・・アンサイクロぺディア
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
おもしろいお
218:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:21 GAWHFmKk0
ピペドは既存の技術を使って遺伝子をちょこっと変えて
多額の研究費を浪費する連中だ。
国によるバイオ研究は無駄な公共事業の一種。
219:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:25 mh6RvFFk0
要するに中卒の集団に大卒の人間が1人入っていたら、協調性がないって
叩かれるのと同じレベルだな。新卒制度はお馬鹿な集団作るだけだから
マジやめた方がいいわな。
220:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:28 gvWSt7cz0
研究職にはつけず、学卒と同じ就職枠で戦えば年増。
就職できない罠
221:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:39 h0wc0Fse0
>>215
テロリストの暗号解読に！
222:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:39 Ig5jFLhd0
金を稼げる専門知識を身に付けれなければ、趣味で生きてくしかないです。
幸い、日本には幾つもの欠陥があるようですから、そこを補うための仕事を
してはどうでしょうか。農業とか農業とか農業とか。
223:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:41 awa59pRJ0
>>204
つまり頭が悪いってことだろ？それを認めないから嫌われる。
224:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:48 0OhTlKBw0
>>211
違うよ・・社会人としての教養が備わってたら苦労しないんだよ(´；ω；｀)ｳｯ…
225:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:30:50 PWPdXPyY0
就職して2週間で会社を辞めて、その年の国一の試験受けて某省庁に採用された人がいた。
226:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:04 Qb8K3l5MO
まあある程度の学歴の奴でコミュニケーションが
取れる奴ならどこでも生きていける
ただ学歴高くても理系に多いコミュ不能者は全自動で氏ぬ
227:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:04 j07IyEuJ0
博士号を持っていない教官はとにかく首にしろよ。
東大にも京大にもたくさん隠れているのに、なぜこいつらを首にしない？
228:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:08 WoBh7St90
>>1
あるあるｗ
03年氷河期農学修士卒だが、上にニート博士いっぱいいたｗ
バイオ系は厳しいよ。企業にとってすぐ儲かる部門じゃないしね。
不況になれば一番に人減らされる部門だし。
229:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:14 /6eZCmv60
>>215
すまんワロタ。
230:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:16 PDK9WQ+00
田舎で農業でもやればぁ？ 専門なんでしょ？
231:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:15 c3EpP7uQ0
これからの時代、バイオ系博士→農業かな。
232:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:16 tR94oLCJ0
博士ってのは自分の専門分野でなくても自分で学習して企画立案＆解決できる
頭を持ってることが必要なんだよ。
だから、どこでも活躍できるはず。
233:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:31:42 ju87Ipoe0
博士課程に行けない落ちこぼれ修士学生が企業に就職して行くのだが、博士に進学した優秀な研究者が、アホ修士にねたまれているだけのが現状。
234:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:33:17 Zidnb0tW0
だから理系になんか逝くなとあれほど・・・
235:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:33:57 +Bryp6YN0
>>232
それは違うと思う
236:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:00 VBwQhbJz0
薬学部が６年制になったのはご存知だろうか？
この６年制への移行には、かなりのすったもんだがあり、
特に旧帝大の教員を中心として
「６年制になったら、学生が研究室にいられる時間が減るから
（注：６年制は病院実習や講義の時間が多いから）、
俺たちの奴隷として働く歯車が不足するじゃないか」
って言って、６年制導入に反対した。
結果、６年制と並立して４年制を残すということになった。
ただし、この４年制は薬剤師免許は取れない（原則として）。
医学部、歯学部、獣医学部なども過去に６年制になったが、
このような馬鹿げたことをしたのは薬学部だけである。
そして、大学の教員達は
「研究者になるためには４年制に来ないと無理だから、
高校生のみんな、４年制に来て（俺たちの奴隷になって）くれ！」
とペテン師のように宣伝している。
そうして４年制の薬学部に入ると、彼らは
「学部卒じゃ研究者になれないよ。院へいこう！」と言い、
修士へ進学すると、
「研究者になるためには博士号取らないといけないよ！
修士までだと海外では研究者とは認めてもらえないんだ。
さあ、博士課程に進学して、一緒にサイエンスの夢を追いかけよう」
と学生を（なかば脅迫的に）洗脳して大学院に進学させることだろう。
無資格で博士へ進んでも、殆どの人が路頭に迷うことは彼らも承知。
しかしそれでも手足となって働く奴隷がほしいから、教授たちはお構いなし。
237:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:05 VGb0U3mN0
理系は工学部と医学部以外行っちゃいけないお
238:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:08 yQ8Pl1e40
日本の大学院なんか八百長だから廃止して企業にしたらいいんだよ。
マスターから月給25万は払ってやれや。アホか。
239:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:10 0inulng/0
いわゆる「負け組」を評して、
「連中は戦って負けた負け組ではなく、逃げ組、待ち組」
と語っていた者がいたが、至極名言だねぇ。
待ち組は、乾き死ぬしか道がない。
白馬の王子様ならぬ、白馬に乗った大企業の人事担当者が
超・好待遇を携えて迎えに来るのを待っているような極楽鳥は、飢えて死ぬしかない。
240:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:19 rLuasqia0
>>215 子供に数学教えるとか・・・
専門分野はさすがにどうしようもないが。
241:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:33 mh6RvFFk0
本当に優秀な奴ほど苦労する社会だわな。。
東大卒、英語ペラペラ、CPA持ちの奴なんか新卒以外だとマジ悪夢。
242:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:43 aYwOlr7y0
「セカンドライフに踊らされたのが、われわれ企業です」
243:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:34:52 leq9E/MN0
常識で考えれば、理系に行く時点でバカ決定。
244:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:35:04 WoBh7St90
>>233
それ、ないわー。
245:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:35:07 6I3NzEmx0
冷戦構造がなくなり、NASAの予算が減り失業した連中がシカゴ大学に大挙して
今日の金融工学(笑)があるとか聞きかじったな、そいえば。
246:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:35:07 9iAX1oVn0
企業にそんなに研究者なんかいらんしな
企業にとって必要なのは移民や派遣
派遣になれば職に有り付ける
247:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:35:16 19bDmnHM0
まぁ、自業自得ってことかな？ｗｗｗ
248:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:35:19 XWGPgZRP0
修士で就職して３年目って、一個のプロジェクトを
一通り経験してるような年齢だからな。
それと勝負するんじゃ分が悪いのは当然。
249:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:35:22 F0bOlnui0
つうか、俺が入った会社は80人規模の会社だったが、マスター・ドクター率は30％近かったぞ。
博士なら上場企業レベルって、そりゃ、夢を見すぎだろ。
（まぁ、親会社がシンクタンクだったんで、その影響はあるが、給料は普通に中企業だったし）
250:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:36:41 hcw0rMD40
理系がダメって言う人が居るけど、インド工科大学とかでてる人は
ＭＳやインテルに高報酬で誘われるらしいけど、日本人はなんで誘われないの？
あ、これはバイオじゃないけどね・・・。
251:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:36:46 Zd7UntdS0
日本ってハードがないのにソフトばっか作りすぎなんだよな
252:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:36:53 0OhTlKBw0
自分で考えた事を相手に伝えられるかが最初の関門だ
253:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:36:58 yQ8Pl1e40
>>236
犯罪者だな。6年もいらねえよ。3年でいい。いや2年でいい。
254:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:36:59 3lFKhKo80
日商簿記一級持ってて経理マンとして企業に就職したとしてもだよ、
「内勤ばかりじゃ営業マンの苦労もわからないだろう、お前、来月から営業になれ」
って、わざわざ専門家を雇っておいて専門外の部署にまわすのが日本企業。
255:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:01 RlcsBSFT0
>>248
それって自分を磨かなかった博士の落ち度だよね。
256:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:04 VGb0U3mN0
ピペドホイホイスレ
257:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:06 WPMRl5+f0
>>241
英語ペラペラってだけで引く手数多だと思うが。
大企業高待遇を夢見てる就職スイーツ（笑）は目を覚ませよ。
258:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:13 W2kMH2eE0
役人が決まりごとを作るとろくなことにならないな。
259:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:16 +mnx4CmU0
>>209
>てか、博士後期以降って破滅する覚悟の上で行く場所だろ。
>少なくとも、俺の周りの人は後戻りできないって自覚あったぞ。
>
>その上で破滅したんなら、もう自己責任じゃね？
バイオの学部で寄らば大樹、血道をあげて協調性を追及する、
空気を読めと異端を八つ裂きにするタイプの学生が大学院へ進学した。
赤信号、みんなでわたれば怖くない、という人材が津波のようにバイオ系大学院へ進学した。
協調性を追及し異端を八つ裂きにするタイプの学生が、
実は自分たちが世間で少数派、八つ裂きをされる側の階層と気がついたとき、
彼ら彼女らは想像を絶するパニックを起こすはず。
バイオポスドクがバイオテロを起こさないよう政府が監視するしかない。
260:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:28 LlnrQtLn0
>>233
妄想乙
261:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:36 WoBh7St90
自分含め、馬鹿は無駄に高学歴つけるもんじゃないってことだ。今思うのは。
262:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:37:48 Wu74yqNG0
本来なら医者になったはずの人材です
政府が医学部の定員絞ったんで生命科学系に博士が溢れた
263:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:38:13 Wk4ESVTB0
全俺が泣いたｗｗｗ
しかしまじでこいつらどうするんだろ、とおもう
ある意味加藤予備軍だろこいつら
しかもどちらかといえば知識も能力もあって
曲がりなりにも学校で頑張ってきた奴らだろ？
あれだ、ド田舎のスゲー整備された2車線国道と同じだ。
箱さえ作れば何とかなるって思ってた政官学の無計画さの結果だ。
あとは何も問題意識をもてなかったマスコミの無策とか。
もともと最近の日本は人材を使い棄てる傾向が強まってるけど、
バイオ系に関していえば「使う」ことさえできないでいるじゃん
もう今後は技術立国とか口に出さんで欲しいわ
264:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:38:30 z6j+E/kZ0
>>250
普通に言葉の問題と思われ
265:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:38:35 tR94oLCJ0
>>235
なんで？
今時、自分の専門分野だけで成り立つ研究なんてないだろ。
266:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:38:39 YR8qfEzY0
医薬品の安全性を調べる受託試験機関には絶対入るな。
GLPという書類地獄が待っている。
高卒とか専門卒から入れば、レベルの高い試験とはこういうもんだと
初めから刷り込まれるので抵抗ないかもしれないが。
267:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:38:53 VBwQhbJz0
>>257
英語ペラペラのやつが欲しいなら、アメリカ人雇えばいいだけ。
英語できるだけじゃ何の価値もないよ。
268:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:16 x5g+VCFm0
薬剤師を目指した薬学部生→薬剤師規制緩和（登録販売者制度）
法曹目指した法化大学院生→８割合格構想が２割に
大学病院に勤務する医師達→過労から逃げ出し、お手軽美容整形でがっぽり
食糧難が予想される中バイオポス毒→営業、SEなど、バイオ技術は生かされず
どんだけ将来有望な人たちを捨てれば気が済むんだこの国は
269:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:19 Uw5S/dRn0
>>262
あー、そういう褒めかたもあるんですね。
270:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:29 H7iIOzA/0
英語ぺらぺらなら海外行けよ・・・
271:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:31 Ll4a1Tqy0
>>250
英語ができないから
272:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:34 mh6RvFFk0
>>257
ハロワで英語と未経験で検索してみな。マジ引くから。
273:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:47 e7+H5QZq0
>>1
オレとタメなのに、かわいそうだなぁ
院に進めって言われたけど、教授の言うこと無視してよかったわｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:39:48 XljnnWbu0
>>1
派遣会社に登録すればいい。
俺も過去に何人か雇ってあげたことあるよ。
275:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:40:08 WoBh7St90
>>263
博士まで行った友人は高校の臨時職員している。
276:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:40:16 O/R2GehM0
日本は企業、政府だけじゃなくて学術界もひどい自己中心とゆうか短期利益型とゆうか新自由主義になったね
日本は滅びる
277:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:40:21 HUA2kSak0
中小で雇用需要があるなら雇って共同出資で研究施設を作って知識を共有して世界と戦うってのは出来ないの?
すごい底上げになりそうな気がするけど。
278:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:40:45 GAWHFmKk0
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
＊ + / / + 。 + 。 + ＊
∧＿∧ / / 僕、ピペドォォォォォォォォゥ！
（´Д｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
／￣￣ ! + 。 + + ＊
| ├─-ﾍ |
| | ｜ | ||| ﾐｼｯ
―（＿_/―――――
279:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:12 XCxD/v6e0
個人の問題じゃなく国家的な損失だなー
もったいない
280:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:14 Ynu831RA0
ドクターの100人に3人が自殺するんだっけ
この自殺率ははんぱない。
俺は修士で就職したが、先輩が2人ほど自殺してるなぁ。
281:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:18 hcw0rMD40
>>264
あー、やっぱ英語か・・・。
母国語でも糞難しい専門分野をさらに英語で出来る奴なんて数えるほどしかいないわな。
なんでも基本、英語だし。
282:名無し募集中。。。
08/06/28 23:41:33 OzEjuuhC0
プライド高いだけでしょｗ
中小とかベンチャーとか
営業とかやればいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗ
283:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:40 VGb0U3mN0
>>277
そんな金があるはずない。
そもそも、大企業も中小企業も欲しいのは工学部の卒業生で
理学部、まして生物など必要ない
284:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:50 WPMRl5+f0
>>267
いや、日本語もペラペラなアメリカ人なら引く手数多だと思うがｗ
外資系なんて常に募集してるぞ。
285:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:52 dshLUEob0
>>1
でも途上国で働くとかは嫌なんだろうな・・・・。
仕事いっぱいあるのに。
286:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:41:54 4fCUWwKo0
博士は一般の大卒より就職が厳しいことは16年も前に「動物のお医者さん」で
菱沼さんが世に広くしらしめたのにねえ。
287:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:04 uHq5aW6n0
モノは作ってなんぼではなく、売ってなんぼ。営業がいちばん偉いのは当たり前。
288:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:06 vD7Iie9J0
>>215
逆に考えるんだ
剣道が専門、数学は趣味
289:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:11 wJAawBtq0
産経とはいえ、一般紙で取り上げられたのは意外
なにか救済策でも打ち出す予定なのか
290:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:19 lPDE/eOA0
>>249
オレの職場（メーカーの設計部門にある開発部署）では
京大博士7人、修士13人
東大博士3人、修士5人
その他旧帝大博士1人、修士27人
早稲田修士3人
学部卒（東大0人、東工大3人、京大4人、その他旧帝大3人、早稲田2人、慶応1人、東海大1人）
高専2人、工業高3人
こんな感じですｗ
因みに一番の天才は工業高卒の人、二番目は京大修士です
291:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:25 Zd7UntdS0
博士課程修了者増やすのにも国が援助してたんじゃなかったっけ
もったいないことするよなぁ・・・
292:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:29 SbKFOEVp0
博士論文を書くってのも一個のプロジェクトみたいなもんだが
自分で予算の使い道を考えて
修士の学生に指導して
関係する大学や企業の人たちと話し合いをして
293:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:42:39 WoBh7St90
>>277
金がない、利益の予想がつかない、儲からない＝出資はない
294:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:02 VGb0U3mN0
【今後理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場（102社）】
上位5つ選択（１を5ポイント、2を4ポイント、3を3ポイント、4を2ポイント、5を1ポイントで計算し、その数値を合算して集計）
１位：電気・電子系 320
２位：機械系 306
----引く手あまたライン----
３位：情報工学系 146
４位：化学系 143
５位：材料系 122
６位：土木・建築系 97
----就職に困らないライン----
７位：数学・情報科学系 69
８位：経営・管理系 50
９位：物理系 42
--------------就職限界ライン----------------
●１０位：農学系 33 ←ここ
●１１位：生物系 20
１２位：航空宇宙・船舶海洋系 20
１３位：薬学系 19 （企業に就職しなくても働ける）
１４位：その他理系 18
１５位：医療・保険・看護系 8（企業に就職しなくても働ける）
１６位：資源系 7
１７位：獣医・畜産系 1（企業に就職しなくても働ける）
１８位：医学・歯学系 1（企業に就職しなくても働ける）
１９位：地学系 0
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
295:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:10 0inulng/0
>>281
え。
バイオ分野ってのは、英語すら出来ないのに
「博士卒でござい」とデカイ顔をしている無能が溢れかえってるの？
まさかねぇ。
修士以上なら常識として出来るだろ。
296:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:11 DIIZRl1Z0
朝のワイドショーのレポーター上がりコメンテーターが特任教授とか
特命とか文系でもわからない。若くして名誉教授みたいのがいるな、
大学から給料もらっているの？より肩書き料はいくらと訊きたくなる。
教授室も実は校内にあるレンタルオフィスだったりして。
297:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:12 24an7Jo40
けれどそれでもバイオ系人気なんだよﾅｧ。
その阪大の化学から研究室選びで一番人気有ったのが
有機除けば生物化学の研究室だったし。単に女に人気があるだけ、って言えばそうかもしれないけれど。
298:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:20 k0RmH0BU0
これがほんとのバイオハザード
299:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:22 XljnnWbu0
>>276
でもさー
無限に大学教授や准教授を雇う税金があるわけないじゃない。
ちょっと考えれば限られた席の奪い合いになるのはわかるだろ？
流石に自己責任だよ。
300:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:27 ABDuNqqU0
なんで日本のバイオ系大学教授が非難されないの？
ポンコツ製造工場長なんでしょ？
しっかり教育したら？ってさ。
大学教授の質低下が日本の底力低下の要因になっていない？
今の教授世代ってバブル世代だものな。
仕方ないか
301:清水一彦
08/06/28 23:43:38 WnKSSphg0
大学職員になれない奴は馬鹿か基地外だろ。
302:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:40 VBwQhbJz0
>>284
日本語もペラペラならな。
ただ、博士のやつはコミニュケーション力に問題があるので、
日本語が完璧とは言いがたい。
結局のところ、英語ができるだけでは意味がなくて、
何かができた上で、さらに英語ができることに意味があるんだよ。
「英語できます。雇ってください」じゃ、大して待遇のいい働き口は無いぞ。
303:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:46 Ig5jFLhd0
JAICA
304:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:43:54 jM2KTfSmO
>>3
＞ 「民間への就職も“奇跡的なマッチング”がなければ無理。これから私の本当の人生が始まる気がします」
奇跡的なマッチング(バイオテクノロジー系企業への就職)じゃなく、入れるところに入ればいいじゃん
305:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:01 cH3Du74RO
急に学科を増やす。その時は求人数増える。
しかし、年齢が低めのため暫く更新されない。
大学関係に進路がないのは構造。
後、十年は無いな
306:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:17 Fp+Wvjyx0
>>215
頑張れ・・・
俺は東大→京大の某研究所で修士まで数学やってたが
実力とかそういうんじゃなくて、ギャンブルするのが
さすがに限界だと思って就職したよ。
もう5年前のことだけど、今はもっと厳しくなってるのかな。
307:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:20 E2cvtt9s0
>協調性なさそう
この言葉がすべてだと思うんだけど。
もう完全にただの偏見だろ？「理系はオタクっぽくて気持ち悪いから、犯罪とかおかしそう」レベルの話だろ？
大体修士までならともかく博士以降なんて、バイオ系とか特に協調性がもっとも求められるわけだが。
ひょっとして博士とかいうと、アニメやゲームに出てくるようなブツブツ言って急に奇声を上げるような、そんな変人だとお思いですか？
どれだけ世界狭いんだよって話ですよ。
308:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:27 a5k+XCR60
>>257
英語は努力に見合うだけの報酬は得られんよ。
日本人がTOEICで100上げるのに、3000時間かかるといわれてる
つまり、高校入学時500だったとして、900まで上げるには
12000時間勉強した計算になる。それでいながら英語だけだとろくな就職口がない。
そのくせ、ただの頭の悪い帰国子女とかは、学生のときは英語と論文だけで
それなりの大学卒業。若いから一流企業も問題なくパス。
そうやって入社しておきながら、所詮はただの馬鹿なので
英語を使う仕事が出来ない。だから自分で仕事せずにTOEIC900の海外留学の
オーバードクターを派遣で安く使う。それが日本企業
309:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:47 yQ8Pl1e40
院生には労基法も適用されないんでしょ？
ええかげんにせえや。大学は。
310:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:49 VGb0U3mN0
>>287
その辺は社風による。
メーカーだと営業か、生産に重きを置いてる会社が多いな。
トヨタは生産。
ホンダは開発。
311:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:44:55 OCNCPLVC0
今の博士が企業でつかえないとしても、本当なら博士まで行くような人を優遇して
優秀な奴が博士になりたいって思うようにしないとだめなんだよな
資源のない国が技術までなくなって何が残るんだっていう
312:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:45:08 XWGPgZRP0
>>290
＞因みに一番の天才は工業高卒の人
俺の職場にも、高卒からの叩き上げで
すげー仕事できる人いるわ・・・
すさまじい機械設計能力。
ああいう人はホントすげーと思う。
313:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:45:27 WPMRl5+f0
>>302
あー。
コミュ力は必須だわな。
314:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:45:39 erd3kw4c0
>>290
それ全部、派遣社員？
うちもそんな感じだけどちょっと可哀相だよね。
315:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:45:57 Wk4ESVTB0
>>277
中小というかバイオベンチャーに関していえばやっぱUSは強いし
意外なことにロシアが頑張ってるらしい
・・・まぁソ連時代から連綿と続く軍事技術の研究開発のために
育てられた物理とか数学とかのガチガチの理論派科学者が、
食いあぶれてバイオ系に流れてるとか何とか
・・・・・・実験しか出来ない奴らはそんなのと勝負にならねぇんじゃねぇかな
316:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:45:58 Wu74yqNG0
>>300
欧州もアメリカも日本の10倍以上の予算ぶち込んでるからな
いずれ中国も日本を上回る
箱と人がいても金がない日本の研究
317:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:46:03 VGb0U3mN0
博士とポスドクの採用
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
318:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:46:06 mh6RvFFk0
>>284
職歴がないと引く手全くない。英語教材売り手に英語信仰を刷り込まされ
すぎの気がするわ。実際は海外の大学卒業した奴ですら職に溢れてるのに。
319:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:46:36 9bqqLt7s0
>>308
それは頭は悪くても有能ということでしょ。
悔しかったらそれを目指せばいいんじゃね？
320:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:46:44 x5g+VCFm0
これだけ資源も食料もない国が
国家ぐるみで人材投げ捨てって
ありえないを通り越してる気がするわ･･･
321:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:46:45 VBwQhbJz0
>>308
そういうこと。英語はご飯にかけるふりかけみたいなもんで、
それだけじゃ腹は膨れない。肝心のご飯がどうかってのが大事。
その上でふりかけもあれば、かなり評価が高くなる。
322:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:46:54 XFFEdgTD0
ヒトゲノム計画とかがはやってたときだよねｗ
323:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:47:01 qVxHUfPb0
ポスドクって昔から金にならない、お坊ちゃんで
頭のいい変わり者の趣味みたいなところがあったよ。
というか基本的に大学での研究は金にならんだろ・・
324:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:47:06 QJHVnGYG0
>>290
そこまで詳しく内容書いたら会社の人にばれない？
325:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:47:45 kdDy+Zir0
>>310
だから今ダメになってるわけね。
326:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:47:48 ju87Ipoe0
>>304
専門性が合わないのに採用する企業など皆無だろうが
327:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:48:06 +E+D4Z4y0
あと10年もすればポスドク問題は片付いてるよ。
今はみんな状況分かってるから、学生はドクターに進学しないからね。
今のポス毒も10年すればみんな朽ち果ててるだろうし。
ポス毒なんてみんな勝手にのたれ死ねばいい。
政府は対策なんて取るだけ無駄無駄。
ただ、待ってりゃいいだけ。
328:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:48:18 a5k+XCR60
>>319
意味わかってないな。世間ずれしてることと
能力があるのは別問題だろ。
329:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:48:30 hcw0rMD40
>>295
え、そうなの？
日本人の研究者は英語の論文書くのはできるけど、日常のコミュから
研究業務まで英語でこなせるとはしらなかった。
330:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:48:31 Fp+Wvjyx0
>>294
数学系と情報学系って一緒にされてるのかー。
数学系だけだと悲惨になっちゃうからなｗｗｗｗ
331:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:49:18 tR94oLCJ0
みんな、シンガポールへ行けよ。
332:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:49:18 NgY0yPmT0
一方、大学教授の定年は６５歳に延長された。
333:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:49:21 XljnnWbu0
>>290
俺の職場の正社員には博士はほとんどいないけど、
派遣社員には結構居るなあ。
いま使ってる派遣さんでは京大修士より高専卒で東北大修士の派遣さんのほうが優秀かも。
高専経由の人って優秀だよね。
334:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:49:38 VBwQhbJz0
バイオ系で英語できるやつなんて、ほとんどいないよ。東大京大でも。
論文なんて過去の論文からコピペすれば作れるから、英語力はさほど要求されない。
335:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:49:40 jPErIWvy0
ポスドクなんてほんと多重債務者みたいなもんだからなｗ。
文部科学省ひどすぎｗ。
336:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:49:59 mh6RvFFk0
こんなんじゃ日本の学問は衰退していくだけだな。おまいらの大好きな
実力社会も成り立たん。馬鹿と無能の溢れた社会になるだけ。
337:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:50:00 eqtV091O0
>>299
お前は根本的なことがわかってない。
こいつら本人なんかどうでもいいんだよ。
博士号ひとり育てるのに、税金が1億円以上、コストとして掛かってるんだよ。
それなりの仕事をしてもらわないと困るな。
338:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:50:09 +rsbRd8h0
>>324
会社の人どころか、オレだってわかっちゃったしな。
339:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:50:25 JTMkbfBe0
ま、 金が要るなら 働けや＾＾
知識を蓄えるのは 本人の勝手 人の為に働かねば、人は金をださん＾＾
340:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:50:29 Wobmg56v0
>>215 剣道続けてたから警察の中でもうまくやっていけるんでしょうねきっと。
バリバリ体育会系のマッチョの同僚たちの中で数学博士って、肩書きだけで
かなり辛いと思うけど。
バイオの人は実験時間が長いから、子どものころからの習い事を続けて一芸として
もち続けることも無理だし、ラボの人以外と付き合わなくなり、
社会性も下がるという悪循環。
341:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:50:30 XFU1RW4I0
物理学会でも問題になってるよポスドク。しょっちゅうアンケートがくる。
こいつらの中には世間を恨んでる奴も多いんだろうな。第二の加藤が
生まれると怖い。下手に頭が良くて、知識があるだけに。
342:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:50:55 JdbiuBsn0
怨み骨髄で、バイオハザード起こさんでくれよ
343:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:11 b8GO/e110
>>337 それが国策だから仕方ない
344:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:22 24an7Jo40
理系研究者で英語できなくても何とかなるのは化学と数学だけ。
ただ使う言語が英語じゃなくてドイツ語とアラビア数字になるだけ
って・・・どこかできいたな
345:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:37 d43yIMkA0
加藤になるために必要なのは頭、知識よりも度胸と武力だよｗ
346:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:44 XljnnWbu0
>>307
いや博士まで持ってる人で派遣できてる人は、協調性あるよ。
正社員の博士はちょっと歪んだ性格の人が多いけど。
>>309
院生？ 学生に労基法は関係ないんじゃないか？
347:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:46 x5g+VCFm0
そういえば、誰でも知ってる大企業の人事課の人と食事したとき
人事「インド人はがんがん採るよ。その辺のインド人でも数学センスが半端じゃないからね。君も負けないようにね」
俺「数学科の友人で、ドクターがいるんですけど、そいつ･･･」
人事「ドクター？だめだめ。協調性ないだろ、あいつらww」
おいおい、数学科のドクターはその辺のインド人より数学センスもコミュ力もないのか
ってなんか偏見ってこええなーって思った。
348:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:47 SbKFOEVp0
ほうっておくと中国に行って生物兵器の開発とか始めかねないぞ
349:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:51:57 O8ETZlHY0
>>1 ＞「高校のころは博士をとれば助手、助教授…と進んでいけると思っていました」。
なんぼなんでもそれは無茶。
どうでもいいが人数的に見ればすぐ分かるのに
どうしてそれに気づかなかったの？
大学だって４年間もあるというのに。
幾ら鈍くても３年目くらいには気づかないか。
そこで進路その他選択してもなんとか間に合うではないか。
わざと気づかなかったとしか思えないな。
350:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:05 VE9zqDUy0
だってポスドクは自分の好きな事研究したいかもしれんが、
企業は営利目的だから好き勝手やられちゃ堪らんし
351:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:08 yQ8Pl1e40
>>337
嘘だ！それは
352:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:11 qkOFKoIRO
マレーシアなら行ってすぐに教授になれる。
こういう分野は、日本の学部生よりおとってるから。
住みやすいし、日本でくすぶってるより断然いいと思う。
353:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:22 0inulng/0
>>341
逆に、高学歴口だけドクなんてのは、頭の中で全部完結しているから、
妄想するだけで実行しないんだよね。
実行する加藤のような奴は、知能と計画性が致命的に足りない。
世の中ってうまくできてるな、と感心するよ。
354:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:25 VGb0U3mN0
化学系ポスドクならいつでも大規模テロが起こせるな
355:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:38 +mnx4CmU0
>>323
>ポスドクって昔から金にならない、お坊ちゃんで
>頭のいい変わり者の趣味みたいなところがあったよ。
>というか基本的に大学での研究は金にならんだろ・・
一般論ではそうだが、
現実の生命科学系では
「寄らば大樹」や「恩師や友達の言うことを信用する」
という性格の人たちで情報弱者が大学院に進学しちゃった。
356:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:52:51 D1qHBUOo0
好きなことを仕事に出来るヤツはそんなに居ない。
いい加減その道を捨てて別の道を模索した方が良い。
オレもAV男優にあこがれて某男優に弟子入りして仕事をしたが、人の土地を無断使用して怒られるだけの要員にされた。
さらに女性と絡めるといわれて喜んでいったらスカトロでウンコを喰わされた。
それで限界を感じて辞めた。
好きなことなんて仕事に出来ないんだよ。みんな夢を捨てて仕事に従事している。
勉強して研究しているのは良いが、いい加減に現実を見るべきだ。文句言う前に別の道を模索しろ。
357:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:53:10 ABDuNqqU0
>>316
人材が無いから人材を育てられない状況にある訳だが
358:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:53:11 zxJZlrvA0
大学受験のときに言われた鉄則を思い出したな
最近できた学部、学科は受けるな。先輩がおらず、卒業時に
社会の受け皿が整っていないから、就職が難しい。
さらに、やたら長かったり、カタカナを多用する学科も危ない。
イメージ先行で、教える側ですら、何を教えるべきか分かってない。
特に私学がやっていたら、単にイメージアップのためのなんちゃって
学部の可能性が高い・・・って。
今考えるとすごくあたってる。
359:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:53:47 Fp+Wvjyx0
>>347
その辺のインド人よりは数学センスもコミュ力もあると思うよそのドクターは。
でもね、インド人は人件費が全然違うんだよ・・・
コストパフォーマンスなんだ全ては。
360:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:53:50 gCzpO4mn0
>>337
一人１億はありえない
捏造すんな
361:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:54:22 6/3aKGHP0
>>327
変に知識あるから大量巻き込み自殺とかやらかしそうで怖ひww
362:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:54:25 yQ8Pl1e40
>>346
学生じゃないだろ奴隷は
363:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:54:35 yLWzZmHd0
>>299
生きるのが下手というか、世間知らずというか、可哀相だけど自業自得だよね。
親はいったいなにを教えていたんだろう？
一人前になるって自分の食い扶持を自分で稼げるようになることだし、
子供が一人前になるのを支援するのは親の仕事なのに。
ダメな家庭に育ったんだろうなあ。
364:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/28 23:54:49 h0wc0Fse0
>>334
つか国立医学部でも英語が自在に使える奴なんて殆どいない。
うちの学年に英語の医学教科書を凄いスピードで読む奴が一人だけいるけど、
英字新聞も小説（原書）もスラスラ読める変態だぞ。