08/06/23 14:11:24 fbKrREwmO
>>89
小沢のこの話を突っ突いたのは自民なんだが
何言ってんだお前
101:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:11:44 2XdAHGyr0
>>94
本来税金のかからないものを個人名義にしてるから問題なんじゃなかったっけ
小沢個人の名義だけど、政党助成金で買った陸山会の実質所有だから
「この物件は小沢の所有ではありません ｂｙ小澤」という誓約書まで会書いて
102:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:12:45 RGXHsoyp0
子供に「ちゃん」呼ばわりされてる元首相って、どんだけ情けないんだよｗ
103:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:12:54 z/42CmY90
＞94
この件の問題は脱税じゃなくて、横領なのです
104:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:13:07 hWDW3+IKO
北朝鮮から金塊の山をもらっていた金丸信・元副総裁から
「君こそ自民党のプリンス」と呼ばれていた人間が、金にクリーンなわけないw
自民党を出たのも金丸の後継争いで野中と競り合って負けただけ。
105:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:13:27 y1vMuEfc0
去年の政治資金規正法改正前は、合法的行為だったんだから、今いち叩ききれないのはしょうがないでしょ
106:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:13:53 Qq22WRch0
>>104
まあ結局金丸利権は小沢が受け継いだがな。
107:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:14:00 sIXC89le0
政治資金で蓄財。子供に地盤を譲れば相続税なしで丸々小沢家の財産。やめられまへんなw
108:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:14:47 0rKnDdKb0
>>98
小沢自治労問題って何？ｗ
このまま自民党案で社保庁の看板掛け替えをすると、自治労も野放しになるぞ。
民主党案は、職員に対する捜査権や監視をもっと厳しくしている。
つまり安倍が強行採決した社保庁改革法案は、「自治労と天下りをを守る」法律なんだよ
事実にちゃんと目を向けろ。
衆議院公正労働委員会 第19号 平成19年5月11日（金曜日）
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○長妻委員 せめて社会保険庁の監察官が犯罪の捜査を国税並みに行っていれば、またちょっと違ったのかなとも思いますが、では、この日本年金機構では監察機能というのはないんですか。
○柳澤国務大臣 ウダウダ･･･
○長妻委員 これは間違いなく不祥事のオンパレードになりますよ、と私は思います。 大臣、この日本年金機構というのは、これは特殊法人なんですか。
○柳澤国務大臣 ･･･特殊法人ということに該当すると思います。
○長妻委員 ･･･そういう特殊法人になって、そして不祥事の防止機能が明確でない。民主党案は、身内の犯罪の捜査ができるということ、
しかも、贈賄側、民間人から賄賂を渡された職員がいた場合その民間人の捜査もできるという歳入庁監察官を置くということで、民主党案の方が監察官は機能すると思いますよ。
109:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:15:03 5kEx86iC0
お金をマンションにして将来に備えるのは普通勝手だが、
そのお金がすごい巨額だから「政治家の収入だし、どっからそれが来たのか」
って事が問題、でいいのかな。
これは政治家やめないとイカンかもしれないね
110:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:15:46 +6DRWSen0
なんだこりゃ
小沢はあの不動産はボクのじゃありません
陸山会のものですって言っておいて判決でその団体があるかどうか不明とかｗ
111:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:15:58 dRZd/QFz0
さて。そんなにうまくいくかぁ、、、、、
112:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:16:32 +fI4C3frO
色々偽善ぶったこと言っているけど、所詮政治家はこんなもの！
増税で、削るとこがないと言いながら公費で高級車を利用している！
113:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:16:33 Dit0L4qH0
ID:K5vFLHsz0
ID:fbKrREwmO
うわあああ、これはマスコミ偏向の犠牲者なのか
それとも分かってやってる信者さんなのか
小沢の不正な領収書問題は全議員トップの３億６０００万なのに。
２位は民主党の渡部恒三の１億７０００万円
去年の異常な報道は結局こういう形で出てくるな
114:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:16:53 z/42CmY90
＞108
自治労さんがトップ当選してる件について
115:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:17:23 p6rdOfUC0
国を憂い、われとわが身を甘やかすの記:イザ！
事務所費問題・総務省は「要は国民がどう思うかということ」
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
総務省が小沢の合法性を認めたと、産経の阿比留瑠比
116:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:17:51 fbKrREwmO
>>93
小沢の嫁はそのソウカの幹部
だから嫁の所の福田組はソウカばかり
小沢が新党を作る時に資金援助したのもソウカ
だから小沢が民主党の党首になった時、真っ先に挨拶に足を運んだのもソウカだった
与野党に食い込み日本を我が物にしようと頑張るソウカ
117:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:22:07 Dit0L4qH0
小沢の新党つくるときに資金援助って
そりゃ現公明議員と一緒に新党作ったんだから当然だろｗ
参議院選挙当日に体調不良を理由にマスコミ出演すべてキャンセルして
大作と会ってたしな。
しかし、民主党内から公明との合流論が出たときに反発したのは同じ民主議員。
簡単に創価に良い様にはできないよ。小沢の好き勝手にはできない。
118:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:22:20 SupvIlFK0
民主に都合が悪いスレだと
とたんにコピペ嵐が来のなｗ
クミアイ系なの？オルタナン系なの？
119:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:22:47 hjpawPb40
>>112
国会議員は海外旅行に行ってもその国にVIP扱いされて護衛付けてもらえる存在なんだよ。
戦争になったら国民が命を懸けて守る対象なんだよ。
国会議員を庶民と同じように見ることがおかしいんだよ。
120:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:22:55 Qq22WRch0
>>108
>何?
今の日本の社会問題のほとんどは、旧自民党の権化、小沢と
労働組合の最も醜悪なものである自治労が原因である、ということですがw
121:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:23:23 axtiKDuB0
民主、党員・サポーター数が最高に ５月末で27万人
民主党の一般党員とサポーターの数は5月末時点で27万人を超え、過去最高を更新した。
党員やサポーターの登録制度は2002年に発足し、5月末の登録者が代表選の投票権を得る。
党内では「年金記録漏れや後期高齢者医療制度への批判が追い風になった」との見方もある。
小沢一郎氏が菅直人氏を破り、5カ月後に無投票再選した06年に約24万4000人と初めて20万人を突破。
07年は逆に20万1000人に減少していた。(07:04)
122:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:23:48 pom5kmL30
参院選挙で大勝した民主党だが、不安材料はいっぱいある。
その中の一つが平成１９年８月１０日東京地裁で下された判決である。
なぜかあまり大きく報道されていないが、「週刊現代」の平成１８年６月３日号に
掲載された記事「小沢一郎（民主党代表）の”隠し財産”暴くに」関する裁判だ。
記事は名誉毀損に当たるとして、民主党と小沢代表が発行元の講談社などを相手に、
計６千万円の賠償と謝罪広告を求めて訴訟を起こしたが、あえなく棄却されてしまった。
各社報道によれば、判決では「（記事の）意見の前提となる事実の重要部分は真実で、
論評としての域を逸脱しておらず、違法とはいえない」と記事の内容を真実と判断している。
その記事の内容と言えば、小沢氏の政治資金管理団体の所有とされていた不動産の名義が、
実は登記簿上で小沢氏の名義になっており、この隠し資産ともいうべきマンションの購入価格が
合計で６億円を超えていると言うものだ。
マンション１０件のうち８件までが都内の一等地、うち６件が赤坂にあることも
明らかにしている。
記事はいったい何のためにこれほど多くのマンションを買いあさっているのか、
資産形成が目的ではないのか、と指摘している。
そもそも小沢氏は、自民党時代から”集金力”に定評のあった政治家である。
お世辞にも「クリーン」なイメージがあるとは言いがたい。
民主党に対してクリーンなイメージを持っている人は、党代表がどのようなタイプ
の政治家であるのかよく見極める必要があると思う。
123:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:24:25 Dit0L4qH0
このスレ立ったのも依頼スレみたら４つの依頼でやっとだった。
しいたけには感謝しないと。
漁船への２０００億円補助も自民が発言したらスレが立つが
民主の１０００億補助は立たなかった。
２０００億のほうはソース書き換えられて消えてたが。
124:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:25:32 bT3/DKPGO
民主信者はよくこんな男を担げるよな。
田中六奉行の生き残り、経世会の大番頭
自民党が築き上げてきた汚い金脈人脈を丸々受け継いできた政界の壊し屋
いろんな党を作っては壊し作っては壊しその度に政党助成金などをがめてきたんだぜ。
125:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:25:47 y1vMuEfc0
小沢自治労は流行しなかったし、今後もしない。いまいち魅力が薄い
もっと他の手を考えてこい。今のままでは総選挙は自民惨敗だよ。
なんとかしろ、がんばれセコー。今の自民は駄目だが、民主圧勝じゃ困る
126:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:26:13 6NNmrDr70
自民も福田さんじゃだめなのはわかってるけど
やっぱり次の選挙では民主党には投票したくないわ
小沢代表を中心とする執行部はいや 秘書も韓国人の女の人だし 絶対いや
127:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:26:33 Qq22WRch0
>>121
朝鮮人も中国人も入れるんだったよね。
128:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:26:38 bsQRJmSeO
ニコチャン大王
129:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:26:46 aQ1QwaF60
>>1
やっと立ったかw
スレ立て 乙です♪
130:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:27:10 BKe+ZM3D0
野中の裁判の報道もほとんどなかったし日本のマスコミはどうなってんのかねえ
131:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:27:48 bT3/DKPGO
>>119
それは国会議員にそれだけの責務があるからだよね。
果たして小沢一郎はそれだけの責務を全うしてるのかな。
132:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:28:20 sIXC89le0
>>121
ああ、２千円払わせて「代表選やるやる詐欺」ねw
どうせ議員にノルマ与えて架空ｻﾎﾟ-ﾀ-増やしてんだろうww
で、その金は秘書寮に化けるとwww
133:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:28:43 Qq22WRch0
>>130
安部さん、福田さんに外堀を埋められて、かなりﾃﾝﾊﾟってる状態です。
今年の秋には面白い事が起こるかもしれませんよw
134:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:30:04 fbKrREwmO
>>126
つーか福田も小沢も選挙前に辞任してると思う
135:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:30:14 Dit0L4qH0
＞小沢氏が敗訴した今月４日の控訴審判決の中で、小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし、
＞自身の個人所有ではないとしている不動産資産について「各マンションが陸山会のものであると
＞断定することはできない」と認定していたことが２０日、分かった。
この時差が恐ろしい。
これまで完全スルーだもの
136:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:31:16 bT3/DKPGO
>>132
そういえば小沢になってから民主はマトモに代表選挙してないよね。
本当に"民主"党なのだろうか？
137:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:31:59 O7XTleSo0
前園の出番だな
138:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:32:23 t9i8fX+VO
今は鳩山を品す方向でメディアは動いてる
139:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:32:44 ALtuMobl0
>>137
退場勧告出されてるからwww
140:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:33:31 bT3/DKPGO
>>137
いい加減名前を覚えてあげなよ。
前頭三枚目さんだろ。
141:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:33:34 3A2jOu+I0
さあ小沢をこれで堂々と逮捕できる。
罪は重いぞ
142:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:33:36 sIXC89le0
>>136
個人崇拝の小沢原理党ではないかとw
143:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:34:26 iT8lfwZPO
>>136
少しは勉強しろよ
144:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:36:03 3A2jOu+I0
脱税事件として非常に悪質
かつ政治資金を私的流用した点において業務上横領、
背任が適用される。
なぜ検察は動かないのか？間抜け！
これが見逃されるなら俺も不動産、減価償却ではなく経費で落とすからなアホ。
145:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:36:14 Fb5EyIaU0
福田じゃ小沢の証人喚問なんて出来ないし。
このままお蔵入りでしょうね。
146:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:37:13 y1vMuEfc0
原告が小沢で被告が週刊誌だって、わかってんのか、お前らは
147:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:37:13 Qq22WRch0
>>140
前頭三枚目って、前島って人だろ。
148:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:37:34 KidrDpX+O
土地転がし確定に一歩前進
149:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:37:51 lrkiiJKU0
もしかして脱税してる？
150:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:39:12 WUNgGKo90
これ自民党員なら自殺するまでしつこく報道すんだろなー
151:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:39:21 Qq22WRch0
>>146
6億を超える財産が権利能力なき社団のものではなく
登記が小沢個人のもので事実上の推定がはたらくから
小沢が税金払ってない。
だから国税の世話になるって話だろ。
152:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:40:14 i1oSu1js0
これ意味がわからない。
党首とかやってたのを個人的に流用して蓄財してたってこと？
なんかすごくないそれ？
153:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:42:08 iT8lfwZPO
おまえら絶対に勘違いしてるｗ
小沢が訴えることはあっても訴えられる筋合いはないんだぞ？
この件ではだがｗ
154:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:42:18 y1vMuEfc0
>>151
総務省が問題なし、の結論出してるから、どうしようもないでしょ
155:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:43:03 XW8Jhu3X0
名義そのものの問題じゃないぞ。
政治資金で不動産を買って収益を上げてたところが問題。
登記が出来ない団体だから個人名にしたと言ってる。ところがその団体も
権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明
と言われちゃった。別人格すら怪しいというこった
156:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:43:31 3A2jOu+I0
税金払わないのによく税金の議論出きるよな・・
元々経世会の中心人物の金丸二世だからもっともっと黒いのあるんじゃねーの。
早く逮捕しろ！あほ検察。
裁判しなくてもどうみても悪質脱税事件だろ馬鹿！
157:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:44:23 f1bl+OdX0
これ裁判所が黒認定したって事か？
マジでアウトだろ
158:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:45:19 ezWSVVwhO
>>150
たしかに。
159:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:45:59 5ok2G7mO0
またメディアはスルーするのか
160:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:47:01 wShFYO1lO
>>84
想いの力なき、安倍は叩かれるだろ
松岡はさっさと大臣辞めさせておけばよかった
最後まで我が身大事か
161:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:47:13 3A2jOu+I0
総務省とか内閣とか関係ないぜ。
要は検察、それも東京地検が動くかどうかだ。
地検は例え現職大臣でも嫌疑があれば逮捕立件する。
内偵捜査するにしても長すぎる、地検は民主党の犬か？
そろそろ逮捕して政界再編の繋げてくれ、チョんやチュンは出て行け！ｗ
162:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:47:25 VW+ojQ4E0
／￣＼
| |
＼＿／
＿_|_＿
／..... .....＼
／ ) ( ＼
／ ‐=・=- ‐=・=- ＼ よくぞこのスレを開いてくれた
| （__人__） | 褒美として民主党に投票する権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿. ＿＿＿＿
／￣／／￣／ヽ-'ヽ--'￣／／＿／|／￣／／ ／|＿＿＿_
.|三三| |三三|／￣ ／／￣ ／|三|／|三三| |三三|／|＿ ／|
／￣ ／／￣ ／|三|三三| |三三|／￣／／￣ ／￣／／￣／|.／
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163:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:47:43 Dit0L4qH0
記者：政治団体が解散した場合に持っている不動産は誰のものになるのか？代表者たる小沢氏のものになるのか？
Ａ：規定はない。あくまでも今は政治団体の持ち物ということで報告を受けている。
記者：小沢氏が死亡や引退した場合、政治団体を引き継いだものがこの不動産の持ち主となるのか？
Ａ：それは政治団体の持ち物ということになる。代表者が代わるだけの話になるかもしれない。
記者：仮に息子が引き継いだ場合に贈与税は必要ないのか？
Ａ：個人の資産として不動産を受け取れば贈与を受けたということになる。ただ、政治活動に関するものであれば違うかもしれない。
完全に個人資産隠しに使えます
税金対策にできる
164:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:49:10 sIXC89le0
>>154
「問題なし」とは結論付けてないよ。
限りなくグレーだけど、国民に判断を委ねるって言ってる。
増すごみが一切報じないので判断できないんだけどねw
165:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:50:04 iT8lfwZPO
自殺した奴のは真実なら違法
小沢のは言われてることそのものは真実であるが違法ではない
166:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:50:06 EblANyRV0
＞小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし
＞陸山会自体に関しても権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明
＞「私個人としては何の権利も持っていない」と主張。
誰のものなんだよ？誰も自分のものだと言わないなら国庫に没収して売り払って財源にしろよｗｗｗ
167:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:50:43 zG5XLrYi0
>>164
この問題が発覚した時も、一回記者会見で釈明したらそれで終わりだったもんなー
168:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:51:28 BLhW5jZE0
これってテレビでやってる？
169:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:51:29 5ok2G7mO0
税金逃れ
170:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:51:34 f1bl+OdX0
しかし凄い錬金術を思いついたもんだよな
171:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:51:56 kuywfaJ+0
これで、小沢が失脚しないかな？
できれば、菅や鳩やジャスコも一緒に・・・
172:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:52:25 EUb23rGr0
>>154
税金と総務省は関係ないし(笑)
173:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:53:02 gJlRCyDQ0
>>167
時間、人数制限有りでしかも民主が指定したマスコミのみにやらせて一切記録させなかったアレですねｗ
174:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:53:16 mE6sOIEJO
週刊誌に「マンションは小沢の隠し資産」という記事が載った
それを見た小沢が「私の資産では無いから名誉毀損だ」と訴えた
裁判所は小沢の主張する「マンションは陸山会の所有物」という事実が認められなかったので小沢個人の所有と認定
週刊誌の「小沢の隠し資産」という前提を事実とし、小沢の訴えを棄却した
175:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:53:24 3A2jOu+I0
最悪国庫返納とかしそうだ、、小沢。
それでも罪は消えないけ。
ご免で済んだら警察も法律もイラネー。
検察は無能の塊。何年前の記事だよ
176:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:53:26 bT3/DKPGO
>>171
マスゴミが騒ぐ事を期待してるだけなら失脚には至らない。
俺らが騒がないと。
177:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:54:10 sIXC89le0
>>173
小沢一郎さんから小澤一郎さんへのアレですw
178:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:54:48 PvgvW1lU0
>>1
脱税犯罪者が総理になるってか？
日本国民も脱税公認になるのか？ｗｗｗｗ
日本も終わりだな。
こんな言い訳こいて脱税しておいて
国民の生活第一？？？
笑わせるなｗ
福田も最低だけど
179:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:56:07 kuywfaJ+0
>>176
勿論、世論に叩かれて。
世論の声を大きくするには、マスゴミに焚き付けさせないといけないけど。
週刊誌で、大々的にやらないかな？
180:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:56:57 y1vMuEfc0
>>172
総務省が管轄する法律に関わる事例で、総務省がグレーながら違法性なし、
と判断した以上、検察が動けるわけねえじゃん。
小沢が不動産の上がりをポケットに入れた、と実証されたなら別だけどさ
181:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:57:00 bT3/DKPGO
>>178
毛沢東は一夫一婦制を国民に布いて
自分は愛人囲ってたんだよ。
182:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:57:47 eQU1MBTrO
小沢さんは過去の政治家。
張り子の虎。
183:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:58:20 3A2jOu+I0
これだけ解りやすい巨額脱税、業務上横領、政治資金規正法違反なのに逮捕されない、
地位も安泰。
日本は良い国だな。俺も奴と同じようにさせて貰う。
文句言うなよ国税、税務署。
お前等が認めたんだ
184:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:58:32 i1oSu1js0
>>177
まじで？
がきのいいわけじゃねえか。
まじで？
185:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:58:40 sIXC89le0
井戸塀政治家 政治活動に私財を擲つ清廉な政治家
秘書寮政治屋 政治資金でで私腹を肥やす汚沢な政治屋
186:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:00:34 EUb23rGr0
>>180
国税も検察も動けるよ。
総務省の判断になんの拘束力があるのさ。
187:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:00:40 i1oSu1js0
なんでこれマスコミもっと報道しないの？
赤城のバンドエイドはたくさん報道したのにｗまああれはあれで面白かったけど。
しかしこれはものすごいことなんじゃないの？
党のお金を自分の蓄財に流用してたんでしょ？
188:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:01:12 f1bl+OdX0
大手マスコミはだらしねえーな
こんな事も追求できないのか
癒着してるんじゃないの？
週刊誌しか動いてないのかよ
189:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:01:36 zG5XLrYi0
>>187
だから民主支持者はノータリンだといわれてるんだよ
190:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:02:01 l3NT6AH30
つうか町村とかもやってたし。資金管理団体が不動産持てないって明確にしてなくて、
登記は個人名でやるしか方法が無かったんだから、当時としては違法だの何だの
出来ないのは仕方ない。額の多寡を問題にしなかったら自民党にも腐るほどいるだろ。
191:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:02:39 bT3/DKPGO
>>187
赤城はというか安倍内閣は潰したかったからバッシング
小沢は潰したくないからスルー
192:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:02:46 p2cFl26C0
>>190 小沢だけだよ。
193:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:24 3A2jOu+I0
総務省は単なる役所。
裁判所は三権分立の司直。
検察は嫌疑を固め立件する機関。
そんな小学生でも解る事も知らない民主党党員ｗｗｗ
194:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:24 i1oSu1js0
小沢さんって新党いっぱい作りまくってたけど、まさか政党のお金ごちゃごちゃにするためとか
そういうのないよね？
195:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:29 f26fkIQF0
越山会に倣って作ったんだろうな。さすがは田中角栄の直系の子分だｗｗｗ
196:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:32 6NNmrDr70
ニュース、ワイドショーで連日報道すべきことですよね
首相の座を狙ってる野党第一党の代表の金の問題なんだから
197:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:36 y1vMuEfc0
>>186
違法性がないと同じ政府内の機関が判断してるのに、動くわけないだろうが
198:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:47 eQU1MBTrO
次の総選挙期間中に逮捕すべく塩漬け中なんでつね。
わかります。
199:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:03:52 rYb9o/DKO
晒しage
200:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:04:14 sIXC89le0
>>190
衆参全議員のなかで、政治資金を流用して家賃収入を上げているのは、たった一人だそうですw
201:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:05:30 PvgvW1lU0
>>190
問題は脱税しても気にもしない奴が首相になろうとしてる事だよ。
ざこは関係無い
202:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:05:35 l3NT6AH30
家賃を取らないってのは、それはそれで問題だろ。
203:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:05:36 qZ8uZIBu0
脱税ちゅう事やね
しかも相当悪質な
204:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:05:41 i1oSu1js0
>>200
家賃収入？
それは党のほうにはいるの？
でもどの党に・・・
なんだか中小企業のおっさんが会社の金と自分の金ごっちゃにしてる感じ？
205:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:06:56 QvaHzn3v0
断言しよう
このニュースはテレビでほとんど報道されずに消えていく
206:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:07:04 YgYZt7Ih0
>>197
だから、総務省の「違法でない」という判断になんの拘束力があるんだっての。
そんなに心配なら、上の旧社会党系のやつらに聞いてみろ。
どうやって辞意を撤回させたんですかって。
207:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:07:37 kuywfaJ+0
まあ、ロッキード、リクルート、その他諸々で有罪になった国会議員で、議員を辞めた奴って、余り居ないような・・・・
辞めても次の選挙で、当たり前に当選してくるし。
208:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:07:50 i1oSu1js0
>>203
脱税？
なんか正直ぜんぜんわからない。なんで報道してくれないんだろう。
どっかにまとめサイトみたいなのあるのかな。
どこがどう問題なのかよくわからない。
209:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:08:03 3A2jOu+I0
家賃収入もだし、
固定資産税とか購入する際の不動産登記税とか払ってんのかいな？
そもそも金の出所は何かいな？
例えばヤクで儲けた汚い金で買っても政治家が不動産に注ぎ込めば
綺麗になるのかいな？
おせーて
210:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:08:27 lLY/BjsX0
どう考えても不正蓄財です、しかも公金を私してのｗ
211:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:10:20 i1oSu1js0
小沢さんはどうしてこんなにお金あるの。
マンションは政党の方のお金で買ったの？そんなはずないよね。
だってそれじゃあ横領じゃんか。
自分の金で買ったんなら家賃とってもいい気がする。
212:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:10:23 3A2jOu+I0
税金でマンション買って億万長者ですか・・
更に税金も払わない・・・
そうですか・・・良い国ですね
213:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:11:20 p6rdOfUC0
報道2001調査結果
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 29.6％（↑）
自民党 17.2％（↓）
公明党 3.6％（－）
共産党 2.8％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 24.8％（↓）
支持しない 69.0％（↑）
214:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:11:21 y1vMuEfc0
>>206
じゃあ、何法違反で逮捕するんだ？
所得税法違反なのか？
だったら、総務省がそう判断するだろうが
215:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:12:12 bT3/DKPGO
>>211
残念ながら政党助成金(公金)です。
216:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:12:44 m9nvUM2G0
>>214
あのな、なんで総務省なの?
217:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:12:49 sIXC89le0
注目をあびる優れたブログだよw
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
218:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:13:00 i1oSu1js0
>>212
まじで？
そんなことないでしょ。だってそれじゃあモロに犯罪じゃない。
これやばいんじゃないの？
219:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:13:50 3A2jOu+I0
政治資金規制法違反
脱税（複合）
業務上横領、背任
以上三件ですね。額が巨額なので執行猶予つかないかも
220:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:14:47 PvgvW1lU0
>>1
こんなに金の扱いにルーズな人間が首相になったら
日本は終わりだな
221:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:15:09 i1oSu1js0
>>215
政党助成金でマンションを購入？で名義は自分？
そんなのないでしょｗ
そんなのしたら一発でつかまるんじゃない。そんなのありえない
222:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:15:17 +6DRWSen0
まあ報道されませんからｗ
223:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:15:26 m9nvUM2G0
ID:y1vMuEfc0
おまえの言ってることは「違法一元論」っていってな、
これは、お前の先輩たちが、壮絶な戦いの中で勝ち取った
「違法ニ元論」を否定することなんだよ。
そうでないとな、刑法に触れるから、労働争議が全部違法で処罰されるとか、
民法の不法行為に該当するからストライキの損害賠償請求されるとか、
労働組合のやってることは全部違法になるだけなんだぞ。
224:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:16:23 3A2jOu+I0
まあ政界再編に備えての私的流用不正蓄財が真相だろうけど、
これを見逃して良いはずはない。
仮にも日本は法治国家なんだから。
それとも罪人放置国家なの。
225:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:17:02 bT3/DKPGO
>>218
何がヤバいってマスコミも司直もマトモに扱わないのが一番ヤバい。
どういうカラクリがあるのやら。
226:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:17:03 nMrfLzt90
>>224
小沢を放置している時点でアレだけどね。
227:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:17:07 y1vMuEfc0
>>223
おまえが頭いいのはわかったが、
で、小沢は現実問題として、逮捕されると思ってるの？
228:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:18:41 zG5XLrYi0
>>221
だから資金管理団体「陸山会」という理解不能な団体を作ってそこに管理させてる事にしてるんだよね
で、今回の判決はその団体がどんな役割の物かも断定できないとしてるｗ
第三者からの印象は 真っ黒
229:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:18:58 i1oSu1js0
こんなに巨額横領したら大問題じゃない。
全く理解できない。
一応政党の持ち物、っていうことにしてるのかな？
後援会なんだっけ。でもこの裁判なんか違うこと言ってる気がする・・・
230:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:20:07 3A2jOu+I0
逮捕はいつされてもおかしくねーんじゃねーの。
既に内偵捜査中だろ。
だから小沢は辞める騒動起こした訳だ。
今は微妙な時期だから検察がタイミング図ってるんだろ。
つーか駆け引きするなアホ地検。
地検は小沢が自ら引退してから逮捕する算段だ間抜け
231:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:20:49 kFNYXosr0
>>227
組合がさせないよw
232:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:21:20 i1oSu1js0
>>228
ありがとう
陸山会って後援会じゃなくて、資金管理団体なんだ。でもなんだかよくわからない。
政党助成金を、いつかくる政界再編のときに使うから、ってそこに貯めておいたってことかな。
で、その団体ではマンションの名義人になれないから、小澤一郎っていうなまえにしたってこと？
で、小澤一郎と小沢一郎は違います、っていってる。そういうことかな？
233:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:22:51 qsYNowGTO
相続の時に遺族が主張したら困るだろ
234:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:23:16 GYYII/wY0
こんなの代表に担いでたら政権なんか取れないよ
235:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:24:29 3A2jOu+I0
本質的には
金で政治が動くを未だに実践してる極悪人だろ。
金があろうがなかろうが汚ジャワに人徳と政策があれば束ねられるだろう？
党首なんだし。
と言う事はコイツは引退してからコレで食うつもりだったのかもしれない。
税金で買ったマンション経営で
236:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:25:07 i1oSu1js0
>>233
いまもし急に相続、っていうことになったら小沢家のものになるっていうことなの？
なんでそんなことになってるの。
マンションなんかで資金管理しないで、金のまま持っていたらいいのに。
へんに勘ぐられるようなことしてよくわからない。
わかりにくくしてるの？
237:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:25:10 lrkiiJKU0
10億円の不動産でどのくらいの脱税額になるんだろうな
238:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:27:16 i1oSu1js0
>>237
脱税、っていうのがわからない。
政党助成金をなんだか流用っぽくしたのはわかった。脱税に関しての問題点は？
家賃がどうとかそういうこと？なんかわからない
239:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:27:29 p6rdOfUC0
４日の判決かよｗ
まあ消費税増税、制裁解除でまた内閣支持率が下がってるからな
240:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:27:35 nMrfLzt90
>>233
つーか、個人名義だったらどんなに遺言で縛っても、
半分は持って行かれるぞ。
家族が相続放棄している場合は別だけど。
241:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:27:53 3A2jOu+I0
政治資金を個人の物だと思ってるから、
こういう悪質な犯罪にも気がつかないわけだ。
民主党にプールしとけよ。政党助成金なんだから。
それをくすねて自分の懐に入れとるわけだ。
何に使うか知らんけど。
242:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:28:04 NgaLo7pv0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
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|::::::::／ ) (. .|| ちっ
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | フォローなしかよ
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
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ヽ ノｴｪｪｴ> |
ヽ ー--‐ ／|:＼
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243:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:28:37 kFNYXosr0
>>238
ゆとりか?
244:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:29:02 xvDFGE7X0
小沢はいろいろ計算しているだろうが
自分の体だけはどうにもならないよ時限爆弾を抱えていて
時にはニトロを飲まないといけないんだっけ。
これは済州島に養生しにいっただけでは治らない。
いつ相続が発生してもおかしくはないよ、自分が死んだらどうでもいい話だろうけど。
245:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:29:25 i1oSu1js0
>>239
それがわかったのは20日なんでしょ？
なにか問題あるの？
246:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:30:59 gv/irr5b0
うはは隠し資産決定www
247:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:31:25 3B6rTv0l0
つまり何？
248:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:31:44 nMrfLzt90
>>239
えーっと、最近の世論調査では、支持率が微増して居るんだが？
249:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:31:55 i1oSu1js0
>>243
元記事読んだけど、脱税について書いてない。
全然わからない。
説明してもらえるとうれしい。
あー、個人として隠し資産だったばあい、かな？なんか不動産取得税とかがかかるってこと？
250:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:32:25 3A2jOu+I0
例えばね。
陸山会がマンション購入費用を「経費」で落としている可能性もある。
不動産は経費じゃないよね。資産だから。
そうすると陸山会は本当は凄い儲かってるのに架空の赤字を計上するか、
収入ゼロ。凄い税金チョロマカスコトニなる。
251:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:32:28 PvgvW1lU0
>>236
資金管理団体って政治家個人に所属してるから
とうぜん相続されるだろうね
252:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:33:05 Dit0L4qH0
>>240
>>115
>>163
田中真紀子や鳩山兄弟、それに皇后様の実家のように
物納から逃れられる
253:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:34:05 i1oSu1js0
>>250
さすがにそんなことはないでしょうｗ
だってそれじゃあモロに脱税じゃないｗｗ
254:国家公務員 ◆9WdYex/1wo
08/06/23 15:34:06 GJqf0gZU0
根幹は相続税だろ？（笑）
こんな物を相続できる、、小沢さんの法定相続人（配偶者とか子）は、たまったもんじゃない。
相続税を工面するだけで、何年も泣かされる。
はっきり言って、、ｲﾗﾈって奥さんも子供も思ってるよｗ
「登記は俺の名義になってるけど、俺が死んだら陸山会が後始末しろ。」って事。
奥さんも子供も、、こんな物を残されて、引き継いでも大迷惑だから、、寄付するよｗ
ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲｗ
255:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:35:11 kFNYXosr0
>>254
お、ヤクニンw
256:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:35:43 jI5xlVWtO
この不動産は売却して、日中友好に使うんじゃなかったのか。
まだ小沢が持ってるの？
257:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:35:59 GYYII/wY0
>>249
小沢が死んだ時に、小沢が所有するマンションを遺族が相続すれば相続税がかかる。
これを「権利能力のない社団」たる陸山会の所有であると主張し、陸山会という団体を
相続することで相続税逃れを図っていたのではないかと疑われている。
258:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:36:35 i1oSu1js0
>>254
わからない。
小沢さんの持ち物だったら処分すればいいんだから、遺族は嬉しいんじゃないの？
政党？のほうのものだったら、相続税とか発生するのかな。
259:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:37:32 PvgvW1lU0
>>249
政党助成金の流用は、
所得税的観点から見ると個人の所得になる。
当然所得税あるいは、贈与税の対象になる。
家賃に関しては、家賃を貰って申告しないと、脱税行為。
家賃を貰わないと、秘書への給料の現物支給とみなされ
秘書給与の源泉所得徴収者としての管理者が脱税に問われる。
かな？
260:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:38:07 Dit0L4qH0
>>252
のように→のような
261:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:39:25 i1oSu1js0
>>257
ありがとう
わかりやすい。だいぶ理解してきた。
えっと、陸山会の持ち物だとすると、相続税が発生しないということでいいのかな。
でももし子息が政治家やめたらどうなるわけ？
勝手に売ったりしてかまわないの？
やっぱりまだなんかごちゃごちゃになってる。
262:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:39:36 3A2jOu+I0
この１０億と言う金が領収書にも帳簿にも載らなかった金だと言う事だ。
金が動く際には必ず書類が付随するがそれが無い。
８９３に貰った金かもしれないし、
政治資金を横領したかもしれないし、
色々可能性があるが。。１０億でしょ。過去例が無い巨額。
俺も領収書無で１０億貰いたいな。
で保管するからばれない様にペーパーカンパニー作って、
そこに運用させるか。政治団体だから税金ちょろまかせるし。
263:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:40:42 BLhW5jZE0
小難しいんだけどこれが家族名義や不動産会社を作ってっていうことなら許されるの？
それがでいきないから抜け道を作ろうとしたのに結果「小澤一郎」名義になって
私個人の不動産じゃないって言い訳してたってこと？
なんか果てしない馬鹿に思えるんだけど
264:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:41:33 kFNYXosr0
相続税に話がすりかわったかw
265:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:43:20 GYYII/wY0
>>261
あ、相続だけじゃないよ、政治資金の点も他の方が触れてるので。
> でももし子息が政治家やめたらどうなるわけ？
> 勝手に売ったりしてかまわないの？
そういう疑問に小沢は答えられないよね。
266:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:43:47 i1oSu1js0
>>259
どうもありがとう。
政党助成金から金を出して、マンションを買って、それが個人のものだと所得税もしくは贈与税が発生する
ということでいいのかな。
で、このマンションのいまの名義は陸山会のものとは断定できない・・・っていうのは個人のものって
高裁で判決が出た、そういうこと？
で、家賃に関しては貰ってて、だけど全然申告してないの？
267:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:43:50 3A2jOu+I0
資金管理団体独自の規制
公職の候補者は1つしか指定できない。
資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。
資金管理団体による光熱水費、備品・消耗品費及び事務所費について5万円以上の部分について支出の明細の収支報告書への記載の義務付けるとともに領収書の写しの添付が必要（2008年から）。
268:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:44:40 PvgvW1lU0
>>263
政治資金としての寄付は所得として申告するんだっけ？
政治資金が無税なら政治以外に使えば違法脱税になるのでは？
家族名義や会社にしたら贈与税が掛かると思う。
会社は出資の形を取ればいいけど、そうすると２行目の問題が・・
269:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:46:12 m2i+T4YG0
政治資金で不動産を買う事自体が、
普通はやらないグレーゾーン。
他の政治家は、たいてい賃貸で済ます。
前の方のまっちーの件が何を差している知らんが、
最初にこの話が出てきた時には、
借りた土地に、返す時に壊せるようプレハブを建てたという話だった。
元が政治資金だから、
政治家辞める時にそのまま個人資産にしたら、横領だろう。
マンションについては、あわててあとから家賃取ったんだけど、
そしたら、消費税とかはどうしたんだろって話だし。
遡って家賃取ったんなら、提供期間分の年間の消費税を預かって、
国に納めないとならないんだから。
270:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:46:16 i1oSu1js0
>>262
不動産なんて買うと、資金の出所に関して税務署からお尋ねとかくるけど
そういうのは小沢さんの場合なかったわけ？政治家だから？
でも10億ってものすごいお金だと思うんだけど・・・
271:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:48:56 W7Hy29HzO
政治家は一円から領収書が必要ですﾌﾟｯ
売国不動産王ﾌﾟｯ
272:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:49:13 3A2jOu+I0
政治資金とは政治活動以外に使用してはいけません。
マンション購入と運用は政治活動ではありません。
ちゃんと申告して下さい。
政治資金規正法違反です。明確な
273:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:49:16 lrkiiJKU0
簡単に言えば横領＋脱税って感じだな
274:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:49:19 p6rdOfUC0
もし相続税を脱税したら犯罪だ！
って、そりゃそうだろｗ
275:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:49:42 i1oSu1js0
>>269
>>267で書いてあるのは2008年にできた規制で、小沢さんの時は関係ないということ？
ただ明文化されていなかっただけで、グレーゾーンだった、そういうことでいいのかな。
でも政治資金を個人名義にしたら死んだとき困るじゃない。
子どもだって政治家永遠にやるかわからないのに。
家賃はあとからとったんだ、だけど消費税分の処理がなかったってこと？
つまり・・・あとから言い訳したけどアリバイがない、みたいな感じかな
276:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:50:38 PvgvW1lU0
>>274
相続税の脱税は小沢一郎じゃなく
相続人の問題になるから・・・
277:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:51:06 kFNYXosr0
>>275
おめーさ、領収書の話も知らないのか？
日本人か？
278:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:51:21 3A2jOu+I0
と言うか政治資金規正法の資金管理団体の所に、
「団体名義で不動産買うな」て書いてあるじゃん。
汚ジャワは素人か
279:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:51:21 nMrfLzt90
>>252
そーゆー事か。
流石、２世議員は違うねえ。
280:国家公務員 ◆9WdYex/1wo
08/06/23 15:51:37 GJqf0gZU0
このマンションを、、法定相続人の配偶者や子が相続したら、、莫大な相続税が掛かる。
現金で払えないから、、物納ってことになるけど、、さて、いくらで売れることやら？ｗ
で、売れなくて自分名義にしてると、、固定資産税も容赦なく掛かる。 維持費も掛かる。。
小沢さんの奥さんは専業主婦だし、、子供は海上自衛隊員（サラリーマン）・・・
こんな物を相続したら、、地獄だｗ
だから、小沢さんが死んだ後に、、なるべく税負担の掛からない団体に引き取ってもらうしかないんだよｗ
281:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:51:44 ACC5hwF+0
民事裁判は立証責任が原告にあるからな
小沢も災難だな
282:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:51:52 i1oSu1js0
>>272
理解した。
>>273も言ってるけど、横領といわれてもしょうがない現状＋脱税の可能性っていう感じじゃない。
なにこれ
すごい大問題に思えるけど、どうすんのこれ？
283:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:53:20 Dit0L4qH0
>>279
一応確認だけど訂正部分読んでね。
書き間違えて逆の意味になってるから。
284:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:53:28 m2i+T4YG0
小沢さんから小澤さんの書類も、
短い時間しか公開しなかった代物だし、
いつ作ったのかも明確でないし、
とにかくグダグダ。
でも、10億は一個所じゃないんで、目立たないかも。
ご本人の豪邸件オフィス？は、隣接地の借り入れなんかもあって、
年々拡張してるし。
285:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:54:07 i1oSu1js0
>>277
領収書の話・・・しらない。
あの一円から必要に、とかいうののこと？
286:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:54:27 y1vMuEfc0
>>278
小沢がマンション買った時は、書いてなかった
287:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:54:31 TfiHWB9L0
ここで前山さんが楔を打ち込めば完璧なのに。
288:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:55:43 3A2jOu+I0
資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。
←何のために政治資金規正法に書いてあるんだろうねｗｗｗｗ
289:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:57:28 f26eOeN70
汚沢ｗ
290:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:58:23 3A2jOu+I0
>>286
２００８年の事？
それは松岡の時に出来た話でしょ。領収書。
それから新しく出来た法律でもそれはまもらにゃいかんよ。
俺前からしてるもん って言い訳にもならんし。
俺法律できる前から飲酒運転してるし みたいな
291:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:58:47 i1oSu1js0
>>260
ああ、じゃあ田中家も鳩山家も税金は払ってるんだ。
なんで小沢さんのように資金管理団体にしておかなかったんだろ。
でも株式会社の株券と同じでやっぱり相続税はかかるのかな。
292:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 15:58:57 cfqvxU6j0
小沢ざまああああああ
293:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:00:56 i1oSu1js0
>>280
売れば大もうけなのになんで地獄？
294:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:01:16 Wl82BtM30
如何せん松岡を自殺に追い込んだマスゴミが、スルーしてるからな。
恐ろしい話だよ
295:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:03:23 jeYBro7A0
スレタイから、小沢寄りの認定だと逆に解釈してるやつがけっこういるな
296:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:04:12 p6rdOfUC0
小沢氏の事務所費、３億６千万円の秘書宿舎建設費も計上
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞政治資金規正法施行規則では、宿舎の建設費用をどの費用に計上するかは明記されておらず、
＞「総務省に相談した結果、事務所費に計上した」（小沢氏の秘書）という。
＞家賃のかからない議員会館に事務所を置きながら数千万円の事務所費が計上されているケースが
＞相次いで発覚した一連の問題では、伊吹文部科学相の政治団体が通常、政治活動費に計上すべき
＞選挙関係の費用や飲食代などを事務所費に計上していたことが不適切だと指摘されている。
＞今回のケースについて、小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した。
当時の総務大臣は誰だっけ？ｗ
297:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:04:18 3A2jOu+I0
売っても税金から遡られるよ。
この１０億円は何処から来た金ですか＿？てさ。
そうすればハッキリするだろう。
早く逮捕でなくてもいいから税務署聞きにいけよ。
仕事しろ。
298:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:06:51 p6rdOfUC0
民主党：【衆院本会議】政治資金規正強化を主張 武正、渡辺両議員 2007/06/14
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞与党案について、（１）規制対象を資金管理団体に限定していること（２）不動産以外の株式等に
＞ついては取得制限を設けていないこと（３）収支報告書への支出明細の記載や領収書の添付義務づけを
＞５万円以上としている点を挙げ、「抜け穴だらけのザル法だ」と批判した。
＞民主党が提出した修正案では（１）政党以外の政治団体による不動産及び有価証券等の取得を制限する
＞こととしていること（２）与党案のように資金管理団体に限定せず、すべての政治団体に対して領収書添付が
＞必要な支出額を「１万円超」としたこと（３）与党案のように政治団体に対して不動産取得だけを制限するの
＞ではなく、有価証券も含めて収支報告書に記載しなければならないとしたこと―などを列挙した。
＞討論後に採決が行われ、与党改正案は賛成多数で可決、民主党の修正案は否決された。
民主党：政治改革推進本部、政治資金規正法改正案の内容を協議 2007/08/07
１円以上で領収書の添付義務付け 次の臨時国会で提出へ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ 会議では、松本剛明政策調査会長から論点整理の報告を受けた後、今後総務部門で
＞内容を詰める上での議論の方向性を意見交換。すべての経費（政治活動費・経常経費）で
＞１円以上の支出に領収書の添付を義務付けること、資金管理団体以外にもすべての
＞政治団体を対象とすること（与党案は資金管理団体だけが対象）、前国会で成立した
＞与党の改正案は廃止することなどを確認した。
民主党：政治資金規正法改正で与野党正式合意 2007/12/05
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞（すべての政治団体が対象とならなかったことについて）理想を言えばきりがないが、
＞何年後に見直していく」と、合意の意義を強調した。
299:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:07:32 3A2jOu+I0
なるほど事務所費に３億６千万円の事務所費ね・・・
費用ね・・・
不動産を経費で落とした訳だ。
何でもありやんけ。
３億の利益出てても３億６千万円のマンションかって
６千万円の赤字で無税ですか・・・そうですか
300:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:07:59 i1oSu1js0
>>294
なんか水道代がどう、とか言ってたけど、これのほうがはるかに大きい問題じゃない？
だいたい横領、って思われてもしょうがない感じじゃない。
なにこれ
301:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:08:14 l3NT6AH30
家賃収入だろうが何だろうが、収入は政治資金収支報告書に載ってるよ。
302:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:08:48 Dit0L4qH0
>>291
資産だから。土地とか建物が資産として計上されても
実際にはその額で売れることは少ない。
だから相続税を払うために現金がないので、物納という形で生家を売らざるをえなくなる。
田中真紀子は最近も話題になったよ。公園になるそうだ。
皇后さまの実家は近隣住民が反対運動したが、皇后様がそれを諌め、
公地として国に納められた。更地にするそうだ。
303:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:09:05 tSJ/S3u10
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ﾌｰ ﾌｰ
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ∬ 政権とったら反小沢と反小沢の会社は極貧にしてやるよ
._|. ／ .| ＿＿,ｰ､
＿／:|ヽ ） ３ | | |ニ､i
:::::::::::::ヽヽ ／ ヽ＿ノー_ﾉ＼
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ ＿ ￣ ｀-' _ノ )
304:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:10:22 3A2jOu+I0
聞けば聞くほどすげー悪質だな。
単に政治資金私的流用不正蓄財の資金規正法違反かと思いきや。
不動産購入を費用で計上するとは超悪質な脱税事件だべ。
不動産は資産計上だ。
早く逮捕しろ検察。お前等はアホか？
305:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:11:18 i1oSu1js0
>>302
理解した。
で、小沢さんの場合は・・・払わなくていいのかな。
っていうかもともと政党助成金なのにいいの？個人のにして。なんかうはうはじゃない
306:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:11:47 kzoxk0Fs0
小沢が１０億持ってたって不思議はないだろ。
嫉妬心からの小沢叩きは見苦しい。
307:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:12:23 jeYBro7A0
もしかしたら、民主党が政権を取った直後から小沢総理の脱税容疑として
当局が動き出すのかな
日銀人事で福田があくまで財務省寄りの姿勢なのは、財務省を敵に回したら
自分も含めて与党の幹部が危ないため
当初は小沢も福田と連立をめざすなどしていたし、日銀人事にも福田と
合意していたという
だが、今は徹底した強行路線に転じてしまった
民主党政権奪取直後に政界引退の覚悟か？
資産は全て民主党に譲って
308:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:13:14 zG5XLrYi0
>>306
おぉっと！新しい切り口ｗ
でも、さすがにそれは無理がある・・・
309:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:13:44 3A2jOu+I0
政治資金規正法の資金団体の関する規制↓
資金管理団体独自の規制
公職の候補者は1つしか指定できない。
資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。
とにかくここからスタート地点、多分芋弦式だろうよ。
310:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:15:57 BLhW5jZE0
>>296
そのリンク切れてるからあれだけれども
× 小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した
◎ 小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは桁が違うことを強調した
~~~~~~~~~
こうだよねぇ？
311:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:17:06 i1oSu1js0
>>309
それって２００８年からじゃないんだっけ
でもなんかたくさん問題ありそうなのありすぎてｗよくわからない。
政党助成金を個人のものにするのもあれだし、なんか税金もあれそうだし、真っ黒にしか見えないんだけど・・・
312:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:17:25 l3NT6AH30
何で元は政党助成金になってるんだ？
収支報告見れば判るけど、原資になってるのは寄付（小沢個人も含めて）や借り入れだろ？
怪しいとしたら自由党時代の政党助成金の処理かな。
とにかく政治資金規正法自体に穴ありすぎなのが問題なんだが、１円からの領収書に反対
してきた自民も折れたので、少しはマシになるかな？2009年分からだけどｗ
313:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:21:36 lrkiiJKU0
>>312
寄付で不動産購入してもいいの？
314:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:23:21 lsYPhCK20
＞小沢氏は、週刊現代が平成１８年６月３日号で「小沢一郎の“隠し資産”６億円超を暴く」との
＞見出しの記事を掲載したの対し、６０００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしたが、
＞１審の東京地裁は「前提事実の重要部分は事実」として請求を棄却。
＞２審の東京高裁も４日、１審判決を支持し、控訴を棄却した。
は？小沢裁判負けてるじゃん何コレ…
315:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:25:05 l3NT6AH30
>>313
前はそこが曖昧だった。だから07年の改正で禁止にした。
316:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:25:10 i1oSu1js0
>>312
ああ、政党助成金じゃなくて、政治活動資金？なんだかよくわからんけど
横領ではないということなのかな？
317:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:25:56 3A2jOu+I0
>>311
それは1円～領収書だけの話。
昔から不動産購入はNGです。
318:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:26:22 Dit0L4qH0
>>305
上のレスにだけど、多分物件の成り立ちが違うからやりたくても出来ないと思う。
元々税金や相続対策、家賃収入という形のようにみえる小沢とは背景が違うから。
後から自分で購入したものと親から相続されたが払えないというもんとは違う。
それに自分の思い出のある生家を事務所にするのも考え物だし、
有名だから使ってなけりゃすぐにばれる。
秘書のための宿舎なんて尚更すぐばれる。
事務所費問題でそういう議員は確かにいたけどね。
小沢の場合は払わなくて良いのかっていうとそれはこれからの不動産の扱いによるんじゃない？
そんなものを自分の血筋に受け継がせても政治活動に＋になるとは思えない。
真っ当に相続税を払わせる手もあるが、個人資産じゃないと言い張ってるからどうなるか分からん。
でも小沢はすぐ政策転換するから明日言うことは変わってるかもなｗ
短くまとめると最初はそのつもりだったが、騒がれたから出来なくなったということでは。
だがそれでも現在も個人名義であることは変わりない。
資金団体に個人資産を貸し付けて不動産を取得してる。
自分の資金団体に貸し付けたときの利子問題も出てくるｗ
献金と個人資産がごっちゃになってる。
>>316
国から出てるほうじゃなく献金で集めた金
319:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:27:56 cfqvxU6j0
所得隠してたんですね 失望した
320:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:31:16 +oD2NHxg0
>>312
小沢一郎資金と不動産問題
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
321:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:32:19 3A2jOu+I0
３億６千万円の事務所費なんてありえないだろ。
トヨタが銀座のビル一棟借りしても年間そんな額になるわけない。
ちゃんと仕事しろ税務署
322:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:35:48 l3NT6AH30
>>320
福田康夫自民党総裁 党大会年頭演説
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
わざわざ福田の年頭演説を全部掲載するような人のブログ張って何したいの？
323:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:35:49 i1oSu1js0
>>318
つまりグレーゾーンがいっぱいっていうことなのかな。
でも今は個人名義だけど実は違います、なんて税務署に言っても小沢さん以外じゃ許してもらえなそうな気も・・・
324:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:36:13 f+IuQsDJ0
>>1
小沢ざｍぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:38:50 lrkiiJKU0
まあこういう事をやってる人が庶民の生活が一番とか言ってる時点でギャグだわ
326:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:39:34 i1oSu1js0
>>320
ありがとう。
なんか全然知らなかった。マスコミって伝えてない、というかなんか違う。
小沢さんは一生懸命自分の資産を増やしているようにしか思えない。
327:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:41:42 SgXb9iBg0
>>326
一生懸命自分の資産を増やしてますよ？
328:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:41:44 RXPzwCJd0
>>1
小沢でもトボケきれなかったか。どうせマスコミはたいして取り上げないんだろうけどｗ
329:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:42:04 Dit0L4qH0
>>320
Ｈ１６年１０月２９日 小沢一郎より、４億円の借り入れ
Ｈ１７年 １月 ５日 小沢一郎政経研究会から、１億５千万円の寄附
〃 民主党岩手県第４支部から、１億３千万円の寄附
Ｈ１７年 １月 ７日 深沢土地建物を約３億６千万で購入
これだね。
考えれば分かるが、自分のために買ったものを
その費用として貸し付けてるということにして利子が発生し、
4億円の元本はいずれ戻ってくる。
良いこと尽くめ。個人に戻ってくる利子収入もあり、不動産も個人名義。
そして賃貸料として得ていた1000万円の利益はそのまま政治資金団体に還流されるから
利子収入の元手になるんじゃないか。
今ウィキペディア見てたら知らないこと書いてあったわ。
党からの収入が不動産取得に使われたということは
結局献金だけじゃなく税金部分も使ってたってことになるのか？
330:アニ‐
08/06/23 16:44:43 83pnkqAk0
で・農家は小沢の約束通り、金もらったのか
もらったとしてもそれは政府からなんだからな
331:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:45:47 l3NT6AH30
別に議員が資産増やしちゃいけないってことはない。
パーティで資金集めしたって構わない。
政治家は資産増やすなとか言ったら政治活動なんかできないし、
新党も作れない小物ばっかりになっちゃうじゃんｗ
どこから収入を得て、何に使ったかが明確で、誤魔化しが
利かないようにさえなってれば問題ない。要はそこだけ。
332:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:46:08 D3qWy8GM0
小沢の名誉毀損とかじゃなく、
検察とか、国税庁は、なんかやらんの？
333:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:47:02 GYYII/wY0
>>318
> 短くまとめると最初はそのつもりだったが、騒がれたから出来なくなったということでは。
そんな感じがするね。このまま「陸山会の所有」として相続税逃れができるとは思えない。
334:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:47:04 zG5XLrYi0
>>331
生活第一民主党代表のＯＺＡＷＡさんは政界一不明確なんですけどね
335:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:48:12 RXPzwCJd0
よくもまぁ、今まで問題にされなかったよな。
ポッポや管や岡田も知ってて黙ってたとかないよなぁ・・
ん、これはもしかして脱税の容疑も含まれてくるんじゃないの？
国税局の皆さん、出番ですよ！
336:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:48:28 ylenjW2E0
4日のネタなのになんで記事にするのが
こんなに遅いんだ？
337:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:49:12 f+IuQsDJ0
パクラレろ！パクラレろ！
338:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:50:24 y1vMuEfc0
てか、問題になったので、不動産は売却するとか小沢言ってたわけだが、
まだ売ってないのか？報道するべきことはそれだろうが
339:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:50:42 GYYII/wY0
>>331
> 別に議員が資産増やしちゃいけないってことはない。
小沢個人が資産を増やしたかどうかなんて話は誰もしてない。
問題は自分名義の10億円を超える不動産を、言わば「自分のものじゃない」と
言い張っていることなんだが。
340:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:50:57 m2i+T4YG0
小沢さんは、いつも>>1みたいに、
高額で裁判ふっかけるんで、
なかなか報道しにくいんだよね。
341:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:51:42 BLhW5jZE0
>>322
中身読んだ？首相の年始演説じゃなくて
＞「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなもの
＞小沢氏個人の貸し付けは、他にも相当あるようで、利子と返済で、
＞「陸山会」から小沢氏に２千万円から３千万円が毎年支払われています
まぁ、福田首相の演説貼り付けるような人間は信用ならないってなら
何張られてもｷﾆｼﾅｲｯでいいんじゃね？
342:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:51:52 Dit0L4qH0
それと利息制限法は個人間の貸付には適用されない。
利息制限法では最大20％、元本100万円以上の場合は年率15％まで。
しかし、個人間の場合は上限が109.5%と跳ね上がる。
これも数年前のグレーゾーン金利問題で出資法が2010年に廃止されることになったので消えるんだけどね。
一応現状も個人間ならおｋということになる。
343:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:53:09 O4KiiU4n0
メディア＆N＋的には反自民無罪なんだろ？ｗ
344:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:56:22 ylenjW2E0
民主党にアレなスレには口汚く罵る連中が沸かない不思議！ｗ
345:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:57:56 i1oSu1js0
民主党のサイトみたら、国民の生活が第一って小沢さん・・・
小沢さん信じていいんですか
346:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:58:04 BKe+ZM3D0
夕方のトップニュースは土佐犬か
ばかじゃないか
347:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:58:32 SgXb9iBg0
>>345
（中）国民の生活が第一
348:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:58:41 y1vMuEfc0
モナとかの時の勢いはどこへ行ったのさ
349:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 16:59:23 TO7vbd2J0
>>12
>>13
秀逸ｗ
350:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:00:33 zDwJgRbcO
これスクープだと思うけど伸びないね。
351:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:01:45 l3NT6AH30
>>341
だからさ、偏った支持をしてる人間はそれなりの意図を持って書いてるということ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
とか見たからと言って一概に小沢が一番透明性が高いと思うのも危険だし、
逆に小沢に悪意を持って書くならいくらでも悪く書けるんだから、それを
鵜呑みにするのも単細胞ってことだ。
352:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:03:00 GYYII/wY0
> 一概に小沢が一番透明性が高いと思うのも危険だし
この人は何を言っているんですか？
353:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/06/23 17:04:40 Zq1+sDM10
つか、税務署は何をやっているんだ？
貧乏人からは容赦なく取り立てるのに、朝鮮人や政治家相手だと黙りか？
354:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:05:14 2O9CNZb40
よく訴える気になったなと逆に小沢に感心するわ
みんな真っ黒だと思ってたのに
355:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:06:42 jhQnBnUs0
貧乏人の味方のフリして私服を肥やす
さすが小澤一郎ネクスト総理大臣
356:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:07:30 CX2h7DKK0
陸山会のものじゃなくて小沢個人のものであるってこと？
もしかして脱税になるんだろうか…
357:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:07:37 2XdAHGyr0
賃貸してる部屋に住んでる素性不明の中国人女性の件だってなしのつぶてやで
358:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:08:22 ylenjW2E0
首相の演説を前文貼り付けてると偏った人扱いになるのがよくわからん。
そのブログ読んでないからアレだけどｗ
359:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:09:47 jhQnBnUs0
ミラクル官さんの時代到来
360:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:10:36 PvgvW1lU0
>>359
菅ガンスは絶対だめ
361:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:10:44 i1oSu1js0
すごい問題と思うんだけど、反応がそうでもないならそうでもないのかな？
なんだか個人的には全然小沢さん信用できなくなったんだが・・・
362:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:11:24 ylenjW2E0
>>360
返り咲き狙ってウォームアップ始めてるかもしれんぞｗ
363:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:11:28 BLhW5jZE0
>>351
本当にこれ事務所費に書いてある部分読んだ？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
小澤の透明度なんてないけど？朝日が99％透明って言い張ってるだけで(恣意的）
読み取り手の問題じゃね？
っていうか>>1読むと真っ黒じゃね？
364:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:12:47 PvgvW1lU0
>>362
四国お遍路も中途半端だから
仏様が許さないｗ
365:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:13:06 cVJjHSsp0
金に汚い小沢とゴルフバカがいる以上民主党は好きになれん。
366:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:14:16 ylenjW2E0
>>364
なんか車でお遍路回ってたとか噂があったっけかｗ
でもクダさんなら・・・クダさんなら（ｒｙ
367:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:14:56 O4KiiU4n0
>>351
＞偏った支持をしてる人間はそれなりの意図を持って書いてる
いや、まったくその通りだねｗ
368:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:15:05 PvgvW1lU0
>>365
民主党は旧社民党系？（社会党じゃない方ｗ）はある程度信用できるけど
それ以外は全く信用できない
369:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:15:30 m2i+T4YG0
車で回るのも微妙だけど、
汗をかくとビールがうまい、みたいな方がちょっと嫌だったな＞お遍路中
370:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:15:37 nl/xpALu0
さすが汚沢ww
日本人のために早く氏んでください。
371:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:16:14 VW+ojQ4E0
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
民主の枝野氏「寄付問題、責任説明を」
民主党の枝野幸男氏は7日のテレビ朝日番組で、小沢一郎氏が党首だった
旧自由党と民主党が2003年9月に合併した際に、億円単位の資金の流れが
あったとされる問題について聞かれ、「まったく知らない」と述べた。
政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、政治資金
団体の「改革国民会議」に約13億円を寄付。また、民主党は合併前に旧自由
党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。こうした資金の流れについて枝
野氏は、「（13億円の寄付問題と併せて）説明責任を果たさないと自民党を追
及する資格を国民から疑われる」と指摘した。(07:02)
372:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:16:20 y1vMuEfc0
去年の参院選で、四国は自民全敗だったから、お遍路のご利益はあったんじゃね
373:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:16:42 l3NT6AH30
>>363
>>政治活動費のうち、領収書の添付が義務付けられている１回５万円以上の支出の割合を「透明度」と表現すると、
>>資金管理団体における政治活動費の「透明度」は、小沢氏９９％、福田氏８２％、麻生氏６３％の順番だった。
ここの話を言っただけ。だから小沢の透明度が一番とかは言えないだろってだけだ。
>>1を読んで何法違反になるのか、俺はさっぱり判らん。倫理的にどうなの？ってのはまた別問題だが。
てか真っ黒だったら小沢じゃなくて検察が動いてるんじゃね？
374:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:17:16 PvgvW1lU0
>>366>>369
仏を冒涜しつづける菅ガンス
375:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:17:26 FwToD9nC0
角栄の弟子だけあってどこまでも金に汚い小沢
民主鳩山兄にも政党資金がないとたかってた
それでもマスゴミは全く報じない
376:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:17:28 ylenjW2E0
>>369
あの頃からブーメラン発言してたのかｗ
377:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:25:09 2yhYnR5o0
>>361
＞すごい問題と思うんだけど、反応がそうでもないならそうでもないのかな？
つ このスレの民主党工作員の反応
つ 民主党とマスコミの癒着
378:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:26:44 pGXTr1XR0
>>366
車でお遍路して何が悪いのかサッパーーリ
自分もお遍路は個人タクシーチャーターで
行ったよ。２人で３０万円ちょい（運転手の宿代含む）
だった。
ぶっちゃけ観光バスなんかでは行けない。
379:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:26:55 jhQnBnUs0
つーか貧乏人の味方面してる奴なんて一番信用しちゃいけないだろＪＫ・・
380:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:26:58 FcTBAo6E0
じゃあ 小沢じゃなくて、別の名義でもいいじゃん。
381:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:28:00 1igJyE+h0
>>380
小澤一郎ですね。わかります。
382:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:29:22 qg+5rnvD0
小沢の10億は結局どうなったんだ？
マスコミも民主もダンマリだし
383:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:29:48 Dit0L4qH0
本気で国民の生活第一なら福田にガソリン再可決させる選挙対策はとってないよ。
あのパンダ総理は暫定税率削減と暫定期間年数短縮と一般財源化を約束するから
折り合いつける話し合いに出てくれと頼んだんだから。
全廃じゃないから断る を続けたから党内分裂騒動に発展した。
本当は減税できたのにスルーした。鳩山と前なんとかが、完全な勝ちを得た妥協案を
引き出したんだから話し合おうといったのはそのため。その後、小沢派の山岡が
鳩山の面子つぶしに邁進した。党内での権力争い目的。
それでパンダが激怒。民主の誰と話せばいいんだ。鳩山が言ってることと違うじゃないかって。
地方の予算への影響と民主の対案のおかしさを理解してたからこそ、小沢は
最善だと踏んで再可決させたんだろう。出来ないことを知ってる上での行動。
そして、公務員をリストラできない国家公務員法改正案には、スト権付与するようにねじ込み、
売国パンダは喜んで受け入れた。結局票田。しかし総理は馬鹿だからあれで票になったのは民主ということが分からない。
大阪みたいな状況になったときストライキできるようになる。クビにはできないのに労働条件で不満だとストライキ。
毎年公共工事の予算が減らされてることをみんな知らないからうまく立ち回れた。
その予算削減はこれからも続くはずだったが、昨日になって道路族がまた騒ぎだした。
自民の選挙対策と格差社会で地方を助けるという名目で参議院選挙を引き合いにだして
定率予算削減をストップするように暴れだした。参議院選挙で土建屋は予算削減に怒ってたから民主へ流れたが、
単なる自爆にすぎなかった。
あのサルはどうすんだろうね。また折れちゃうのかな。マスコミ捏造規制廃止のときのように。
前原の総計18兆円の財源はどこにあるんだという発言はこういう流れからきてる。
384:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:29:56 2O9CNZb40
>>373
政党助成金→小沢名義の土地を購入→売却で、
使用目的の限られている政党助成金のマネーロンダリング完成
これが合法的に行われたから問題になった
小沢自身も問題なの自覚してるから記者会見も開いたし
国会で全面禁止の法改正もした
385:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:30:35 1igJyE+h0
>>382
絆創膏がどうこうでアレだけ追求してたのになあ…
マスコミの判断基準がわかりやすくていいわｗ
386:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:32:03 jhQnBnUs0
>>382
「 一回だけなら誤取得かもしれない 」
387:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/06/23 17:34:12 Zq1+sDM10
小沢一郎は、自民党時代からマスコミとはズブズブだったから
大手のマスコミが追求しなくても当たり前。
388:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:35:01 mEdYYBNd0
>>1
勝谷の師匠、大ピンチw
389:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:40:49 ylenjW2E0
>>378
”悪い”なんて書いてませんが？ｗ
観光じゃあなくて反省の気持ちで（頭まで丸めてｗ）行ってるのに車かよ！
もし、本当ならｸﾀﾞさんらしいなあｗとは思ったけどね。
390:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:50:27 l3NT6AH30
URLﾘﾝｸ(officematsunaga.livedoor.biz)
与野党問わず、こういうやり方してるのはいくらでもある。
例えば福田の場合だったら資金管理団体の「千代田経済懇話会」から
「福田経済研究会」に１千万以上寄付したりしてるんだが、「福田経済研究会」の
収入には記載されていない。何故かというと、その他政治団体で登録してる
研究会の方は東京の団体で、地元高崎にも同名の団体があって、寄付はそっちに
してるから。で、そっから先の金の流れは判らないようになってるんだよな。
福田、小沢に限らず全議員に関連する政治団体のすべてを登録して収支報告を
出させるようにしないと、透明性なんて確保できない。
391:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 17:50:52 nMrfLzt90
>>389
クダって、反省するポーズも金で買ったんだね。
392:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:05:00 i1oSu1js0
ばんそうこうとこれって絶対重さちがうだろ・・・
マスコミはなにやってるんだ？
393:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:05:34 tw5ojxf00
小沢さえいなければ民主を支持するんだが。
394:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:11:15 kuywfaJ+0
>>379
まあ政治家で、「貧乏人＆弱者の味方」なんて、只の１人もいなかった罠。
395:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:13:53 2O9CNZb40
>>390
この問題はさ、国会でもＴＶでも新聞雑誌メディアでも散々やってるわけ
んで土地建物買ってる政治家の名前も全員わかってるし
その中で小沢がどれだけ特異なのかも検証されまくった後なのね
いまさら別問題で話すりかえても意味ないのよ、わかるかな？ｗ
396:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:14:19 z/42CmY90
小沢の記者会見仕切ったのどこなんだろ？
397:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:15:19 kuywfaJ+0
>>393
菅、岡田、鳩山も追加。
398:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:20:19 7zhjTYFb0
>>1
えーと、いまいち良く分からんのだが、所得隠しってことは、小沢のアホが脱税したって話なのか？
399:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:21:55 zG5XLrYi0
>>398
1から読んで見ると良くわかると思うよ
400:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:35:48 7zhjTYFb0
>>399
えと、つまり何だ？
① 記者が「小沢の個人名義になっているマンションが、実は小沢の個人財産で所得隠しじゃないのか？」って記事を書く。
② 小沢は、そのマンションは「陸山会」という団体のもので、自分のものではないと主張して、記者を名誉毀損で訴える。
③ 裁判所は「第三者である記者の立場からは、マンションが陸山会のものであるとは断定できない」という理由で訴え棄却。
って流れか。
つまり「脱税では無いが、記者がそう誤解したとしても責められない」という話なのか。
401:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:43:52 ylenjW2E0
>>397
そうしたら社民系しか残らんぞｗ
402:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:46:12 mjgUalF20
ちわ～す、国税局です。
403:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 18:58:48 zG5XLrYi0
>>400
裁判所が睦山会ってなんだかきな臭い組織だから小沢さんの訴えは無理がありますよｗ
って事かと
404:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 19:21:37 sIXC89le0
田中角栄は越後で「越山会」。
小沢一郎は陸奥で「陸山会」。
小沢代表は自民党金権政治の正統派だねw
405:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 19:37:32 b7sFZQYT0
ばらまきと汚職の正統派
マキコさんも小泉よりイチローさんの方が合うって
406:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 19:40:48 +ujeNLeE0
小沢の隠し財産が裁判所によって認定されたわけか
407:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 19:42:59 sIXC89le0
>>405
一郎さんと洋平さんが、真紀子さんをめぐって恋の鞘当やってたんだよなw
408:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 19:54:45 jlzEJ38V0
マスゴミじゃ殆ど報道しない不思議
409:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 19:55:56 V+Mddm/I0
＿＿＿_
／ ） （ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／‐=・=‐ ‐=・=-＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ まだ隠し財産と確定したわけではないお
| ｍj |ー'´ | だからこのまま蓄財を続けるお
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
410:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:18:26 rSq1SGeC0
国会閉幕したから逮捕か？
411:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:18:48 LscfQjrE0
まあ、いつもの事ながら黒い噂は切れないな。「政界の黒い花びら」いずれ静かに散るんだな。
412:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:39:01 oiloPh5KP
今日のネトウヨ涙目スレはここか
413:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:39:30 au4U+WAY0
許すｗ
自民を落とせるのは民主だけだし
414:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:41:38 jhQnBnUs0
>>412-413
さすがです
415:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:43:24 DVI3zrfj0
小沢がまた負けたのか
まぁこのマンション購入はどう見てもおかしかったしなぁ
416:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:43:33 A+/OTLAR0
>>1
何これ？ 小沢終了のお知らせ？w
417:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:43:37 3A2jOu+I0
多分８９３やチョんから裏で金貰いまくり
→年間数億円うまー→
隠し場所困る→ひらめいた政治資金にしてしまおう→
政治資金団体というペーパーカンパニーを造ろう→
そこで不動産を買おう、不動産買うと資金規正法違反になるから事務所にしとけ
→資産数十億円に膨れる、購入費用は経費だから万年赤字で税金無税、うまーー→
週間現代にばれちまった→謝罪会見、小澤名義だそうで・・・他人？ｗ
→内偵捜査中→連立挫折、引退のタイミング逸しちまった→
高裁で陸山会ペーパーカンパニーだと認定←今ココ
418:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:45:28 jhQnBnUs0
Ｂ層はＢ層らしく>>413先生を見習え
民主党が政権とれば極楽に逝けるぞ、まちがいない
419:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:47:24 dplz6hHnO
【在日参政権は日本人の民意。公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が本格始動】
エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。
この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。
■ソース(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
420:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 20:47:48 3A2jOu+I0
汚ジャワが在チョん参政権で頑張るのも、
何処から金をもらったかで推察出きる。
国へけーれ!ちょん汚ジャワ。
421:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:01:30 s3rrVnBq0
小沢ｗ
422:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:02:25 jhQnBnUs0
×小沢一郎
○小澤一郎
別人です
423:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:03:24 GQ+kPewA0
>>418
まだそんなことを言っているのか？ｗ 小泉マンセーか？ｗ
B層は肥でも担いでろ、小泉マンセーでもしてろ。
424:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:21:27 sAUDlE/n0
マスゴミのスルーっぷりがホント恐いね。
本来参院選の時に語られなきゃいけなかった大問題なのに。
425:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:25:21 bgR++3s1O
民主党のスキャンダルは綺麗なスキャンダル
格差と闘う庶民的な民主党をマスコミ各社は応援します
426:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:26:18 bCE0PrM60
>>383
同意だな。一体民主党はガソリン税騒動で何がやりたかったんだろう。何一つ
成果が上げられなかったじゃないか。あの時５円でいいから税金下げてくれたら
どんなにか評価があがったろう。選挙のことしか考えていないから、人の心が
離れていくんだよ。
427:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:30:51 2XdAHGyr0
>>426
国対の似非愛川欽也が「あの時一時的でもガソリンを値下げできたので我が党の勝利」とか
言ってるアリサマですから
428:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:32:02 cswgLPmS0
1年前なら10スレぐらいになってただろうな
429:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:38:43 dDE8msMm0
小沢はみるからに極悪人顔だからな
脱税くらいやっててもおかしくない
430:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:39:47 rUKKcS02O
ってか何で４日に判決が出たのに２０日に内容が判明するんだ？
俺が知らない間に司法制度が変わったのか？
431:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:44:53 c6KPVsn90
嫌なら法人化すればいいだけのこと。
ごく普通に考えて、後援会を解散したら小沢の個人財産でしかないし、
小沢が急死したら、遺族の相続財産になる。
金が余ってるなら、財団法人でも設立して社会のためにつくしたらどうかね小沢くん。
このままだと戦前の代議士はおろか、財界人よりも数段人間が低級だと認定されるよ。
432:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:48:14 w+d9llZl0
これって万一小沢さんになにかあったら子供のになるんでしょ？
なんかおかしいこと言ってる気がする
433:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:52:36 q+9T0o25O
>>423
死せるコイズミ、生けるミンスを走らす。
ですね解ります
434:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 21:55:37 LjTcaO8N0
あれ？法的に問題ないんじゃなかったん？
なんでマスゴミは報道しないんだろうな。
435:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 22:07:12 bT3/DKPGO
小沢民アゲ
436:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 22:17:00 jhQnBnUs0
小泉マンセー（笑）
437:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 22:46:46 xftvK+yU0
国会議員で私欲を捨て、国民のために尽くす
全うな奴はいないのかよ
438:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 22:47:29 DZijIPbh0
>>38-40
間隔が短かすぎる。
あらかじめ用意してたのを仲間で投稿か？ID替えて投稿か？
439:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 22:57:22 2ygbsH8w0
要するに、政治資金を不動産に変えるということを想定した法律がないんだろ。
小沢はその盲点をついたから、不法ではないが、常識的に考えれば、小沢本人
名義なんだから、陸山会のものとは断定できないという、あたりまえの判断だ。
440:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 22:59:25 xqM+779A0
(@益@ .:;)ﾉｼ
441:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:15:53 EQwkdYL+0
小沢を助けてやれ。
それがニッポンの利益になる。
小沢、応援しているぞ！
442:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:23:07 TZ8NqWnf0
１０億円か・・・
こいつに比べたら松岡の疑惑なんて可愛いもんだったな
443:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:32:36 uu+bblOE0
これマスゴミは報じたか？
とんだスキャンダルじゃないか
今のマスゴミは絶対におかしいよな
在日ヤクザずぶずぶの小沢なんて誰が支持しるもんか
お前らも絶対に騙されるなよ！
444:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:43:45 FFqSeVL90
マスゴミが報道しませんね。
マスゴミは媚中には優しいですね。
安倍の時は毎日叩いてたのに。
小沢に投票している奴って何？
バカじゃないの？
445:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:46:29 au4U+WAY0
いや、許しますｗ
自民党を叩いてくれるなら誰だってウェルカムです。
自民党が心底憎いですマジで。
自民党は議員も支持者も全員死ねばいいと思います。
小沢ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
446:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
08/06/23 23:46:49 FxtnHebu0
で、おまいら>>1は保存したのかね？
447:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:51:28 w+d9llZl0
>>442
なんか赤城も、短冊の字はあれだったけど、問題はかわいいものだったよねえ。
小沢さんはこれは真っ黒すぎじゃない？
どこをどう見たらこれ問題ないの？全然わからない
448:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 23:52:10 KC17RU5k0
民主支持者よ、小沢の巨悪には目をつぶるのか。大体、一議員が
何で10億円のカネを蓄財することができるんだ。自民党時代、
金丸と小沢の隠し資産を検察があばこうとしたが、事前につぶされて
しまったことを忘れてはならない。選民を欺くこの男がのうのうと
党首の座にいることを許していいのか。
449:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:00:41 au4U+WAY0
>>448
許しますｗ
450:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:14:53 mRELYtw1O
いまいちどういう事か理解できない…
小沢は｢名義貸してるだけで、俺のじゃない陸山会のだ｣と言っていて、
調べたけど陸山会が所有してる実態はなかったと。
だとしたら、その金の出所はどこだ。小沢が｢名義を貸しただけ｣と言ってるなら実質陸山会が出してるんだろうが、
裁判でその経緯がはっきりしなかったということは｢貸し借りではなく資産が譲渡された｣ということ？
じゃあ、小沢は陸山会が管理する｢政治資金｣を私産にした、ということだよね？
元記事を読んでないのでよくわからん、どなたか解説してください。
451:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:21:44 C6pkowjgO
小沢は済州島出身の韓国人って本当？
452:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:27:46 0O+mOFAAO
誰もが最初から真っ黒ってわかってることだろ
453:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:40:02 n4tOfbZNO
安倍の時は５万円の領収書がどうしたとかでテレビは連日大騒ぎしてたのに…。
「政治のカネの問題」なんていうたいそうなお題目まで掲げて。
454:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:41:21 msxsnU+L0
>>450
小沢個人が自分の資金管理団体に4億円「貸した」
そこには契約通り利子が発生し毎年小沢個人に支払われてる
その資金管理団体には、
ほかにも自分の研究会と民主党からの税金あわせて2億8000万円を投入
それで献金含め10億円で不動産を購入（小沢個人名義）
※秘書に住まわせるために購入しただけだから個人の資産ではないと主張してる
週刊誌が個人の懐に入れてると報道
そんなことしてないと小沢が提訴
裁判官「そりゃ無理だ。個人名義になってるんだもん」→このスレ
ほかにもその不動産は1000万円の家賃収入があった。
これは資金管理団体に入る。
問題の不動産が身内か誰かに相続される時に相続税逃れになるんじゃないかというのが
税金ちょろまかし計画の疑いになる。
個人間での相続なら相続税が発生するが、それが資金団体の名義変更だけなら
相続税は発生しない可能性もあるかもしれないというのが総務省の見解。
455:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:44:19 msxsnU+L0
4億円は「貸した」ので元本の4億円と契約上の利子が小沢個人に入ってくる。
その上購入した不動産も小沢名義なので、それはおかしいだろうというのが
今回の問題点。
456:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:44:35 n4tOfbZNO
>>445
自民党が憎くてたまらないのに、古い自民党のエッセンスを
これでもかってくらいに凝縮した小沢は支持するの？変なの。
民主党支持者でも、今までちゃんと政治を見てきた人は
小沢には嫌悪感と不信感しか抱いてないみたいよ。
457:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:46:54 l2Qp0a3X0
おかしいな、マスコミ様が小沢が自殺するまで「政治とカネ」キャンペーン
貼っていじめ倒すと思ったが、全然その気配がないぞ。
458:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:48:12 Kjt86zxSO
もしこれが自民党の幹部がやってたら小沢はここぞとばかり叩きまくってただろうな。
459:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:49:14 qUYs91Zx0
んで小沢はどう責任を取るの？
460:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:50:16 msxsnU+L0
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
上のほうに出ていたサイト
461:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:53:32 msxsnU+L0
>>460
●赤城大臣は、２つの事務所で政治活動をやっていても、マスコミから
「事務所の実態があるのか、私的な流用があるのでは」と問題視されています。
小沢氏は１２ヶ所の事務所（マンションや土地建物）。マンションには
「小沢」と個人名の表札を掲げ、一体、どちらが不自然なのか。どちらが私的流用なのか。
小沢氏は、不動産は秘書の寮や宿泊所などと説明していますが、陸山会の人件費は
非常に少なく、秘書は1名かそこら。寮や宿泊所というのは全くの詭弁か。
巨額の小沢資金には、政党助成金も移し変えられています。
●小沢氏の関係する政治団体は、２５億円の現金と１０億以上の不動産、
合計３５億の資産を持っている。こんな人いますか。
●２５億のキャッシュの中には、自由党は解散するときに、自由党と民主党が合併する日に、
国に返すべき、政党助成金など１２億円を政治団体に移し変えて、返金のがれしたカネもあるのです。
こうした資金を「陸山会」に集めて、不動産を買い漁っているのです。
「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものです。
●政党を移っていくたびに、お金が増えていくと指摘する人もいるぐらいだ。
462:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:56:14 msxsnU+L0
>>461
領収書は一部マスコミに30分間チラッと見せただけ。写真もコピーも禁止。その後の質問には答えず。
●小沢氏の領収書公開は、一部のマスコミに３０分間だけチラッと見せただけで、写真もコピーもだめという
ものです。ですから、領収書が本物か偽物かもわからない。
実際に記者から苦情が出たようです。しかも、それ以降は、一切の質問に答えようとしない。
あの公開は、核心の問題、つまり購入資金の流れや利用実態に関する質問に答えないで済ませるための
アリバイ作り的パフォーマンスだったのです。
463:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/24 00:58:23 msxsnU+L0
>>462
新たな疑惑。個人で４億円の貸し付け。自宅敷地の建物に2400万円の家賃。
不動産の購入資金問題
●小沢氏の後援会「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものだ。
色々なカネを陸山会に集めて、不動産を買い漁っています。
●例えば、世田谷の土地建物を約３億６千万円で購入したときは、まず、小沢氏が個人で
４億円を陸山会に貸し付けて、さらに別の後援会（小沢一郎政経研究会）から１億５千万円、
民主党支部から１億３千万円の資金をかき集め、そうしたカネで土地建物を買ったようです。
●小沢氏個人の貸し付けは、他にも相当あるようで、利子と返済で、「陸山会」から小沢氏に
２千万円から３千万円が毎年支払われています。
●月数千円の会費を何百人もの方々から受けていて、それをもっと大事に使う方法として
不動産を購入していると説明しているが、まるで嘘だとわかる。
（参考）
Ｈ１６年１０月２９日 小沢一郎より、４億円の借り入れ
Ｈ１７年 １月 ５日 小沢一郎政経研究会から、１億５千万円の寄附
〃 民主党岩手県第４支部から、１億３千万円の寄附
Ｈ１７年 １月 ７日 深沢土地建物を約３億６千万で購入