08/06/23 13:24:40 YygMMmTu0
救急車は基本は有料にしておいて、
救急搬送が必要な症状かどうかを救急車の隊員、医師、看護士の三者に判断してもらい
三者のうち二者が必要だったと認めれば無料、ってことでいいんじゃない。
１者のみなら3000円、全く必要ないと認められたら5000円～1万円、くらいで。
938:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:25:28 P28I4a4m0
>>930
それなのにわざわざ
「自分も荷造りしてから救急車呼んだけど、大変だったからいいよね？」って
首突っ込んできた人がいるからねえ。
自分で荷造りして乗り込むの一点に脊髄反射して
記事の示すものが読み取れなかったんだな。
939:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:25:37 1byXxZSf0
ママ～肺炎って頭がおかしくなっちゃう病気なの？
940:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:25:49 4hxztbUD0
現場の救急隊員や、医師達に
「診療拒否」
「搬送拒否」の
権限を与えれば済むだけ
モンペに負けないように
！医師法の改正を！
941:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:26:13 UMiXjs/7O
>>932
文章って怖いね。
普段から ココに書いてるような汚い言葉 吐いてるんじゃないか？
942:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:26:14 1kBE6lcM0
腕の骨が折れたかもしれない、ぎっくり腰で一歩も歩ける気がしない
持病の椎間板ヘルニアで動けない、ちびっこが異物を飲み込んだ
熱が40度近くあって意識が・・・でも寝て起きたら意外といけるかもしんない
こういう場合は救急車呼んでいいのか？それともそんなもんで呼ぶななのか？
タクシー代わりとかはアホとしか言いようが無いが線引きが難しいわ
943:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:26:20 lmuIGC1U0
>>935
そう、それがあるから本当の救急は免除しなくちゃいけないんだ。
あくまでも、憎むのは救急車をタクシー代わりに使うDQNだけだ。
944:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:26:33 j7CbKAXV0
>>929
それは、日常診療でも同じだと思うな～
DQN相手にするのには慣れてると思うけど。
まあ昨今の救急医療の衰退を見ると
医療者側もDQN相手に嫌気がさしてきているのは確かだろうけどね
945:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:26:40 TXNvAiJ90
そういう１１９の利用者の職業に共通項あるのかな？
946:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:27:41 NSMc56t5O
>>929
ありのまま起こった事を話すぜ。
俺が外科医の姉の言う事を素直に聞いたらいつのまにかナース服を着ていて撮影会が始まった。
947:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:27:44 +E//8bQy0
消防庁に電話して、夜中に緊急病院の電話番号聞いて、
それから病院に「いまから行きたい」と言うと3軒に2軒は断られる。
いま医者が足りなくて大変なのは聞いてるけど、
救急車乗れば間違いなく病院に連れてってくれるから、
「救急車呼んじゃえ」ってのは割と理解できるな。自分はね。
948:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:28:02 8iSqfRdy0
こういったバカが増えたおかげで、クレジット機能入りの保険証が
導入されつつあるんだね。
医療費支払いにしか使えないカードって誰が持つんだろう？とマジに考えていた。
現行の保険制度では、保険診療ですらギリギリの安値で、クレカ手数料５％も
持って行かれたら、殆どの病院はやっていけない。
救急車とかは選定医療扱いにすれば、５万円でもOKなんだな。
949:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:28:13 3qGFapN60
救急車を呼んだら、料金がかかる。
これを徹底させておけば、
料金を払っても呼びたい人は呼ぶ。
料金を払いたくない人は呼ばない。
それでいいのでは？選択したのは家族（本人）だし。
緊急を要する場合に、お金を命を天秤にかけて、お金を選択する人は・・・・しらね。
救急車を呼んでまで診察してもらいたい。少しでも生きたい。と思っているのなら、お金を払え。
950:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:29:23 TkmFdrbtO
軽傷者は後でわかるんだから診断書で有料か無料か判断したらいいかも
951:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:31:25 F2G+BLbVO
料金が高ければ高齢者や生活弱者払えないとか文句が出るのは確実だから、一回500円でどうかな？
952:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:32:32 lmuIGC1U0
>>939
肺炎はね、頭が悪くなる病気なんだ。
この病気はね死ななきゃ治らないから気をつけるんだよ。
>>942
腕の骨が折れた…自分で病院へ
ぎっくり腰…家族が友人がいるなら連れていってもらえ。誰もいないなら救急車しかないだろうな
持病のヘルニア…上と同じ。（ただし持病なら対策をとっておくべき）
ちびっ子が異物を飲んだ…親が連れて行け。（ただし劇物を飲んだとわかっているなら救急車だろ）
熱が40度…家族に連れて行ってもらうorタクシー呼ぶ。（救急車ってほどではないね）
953:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:33:06 z/Z1vZZy0
>>950
どこまでを軽傷とするかの線引きが難しいと思う。
954:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:33:58 ut+2f4i/O
有料無料の線引きをするとややこしくなるから
有料一律料金にすれば抑止力にはなるんじゃないかと思う
955:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:35:12 nlcsw2iyO
>>932
あんたに同情してもらって誰が嬉しいんだか。
自分が言ってる事は最初から同一。
医者でもない、しかも見たこともない他人の病状を批難出来る馬鹿に常識人の皮を被った非常識人といってるんだけどね。
自分の過ちは認めないで、やれ言い方がとか、勘違いも甚だしい。
馬鹿には馬鹿への対応の仕方がある。きちんと対応してほしけりゃもう少し想像力くらい持ちなよ。
しかし何？その上から目線>>932
愚者に誉めらるるは恥なり。だれもあんたに同情されたくないよ。
本当に勘違いも大概にしろって。
956:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:36:01 EpQEzSxu0
>>952
その４例とも救急車の範囲だろ
脇の下計測で４０度とかやばいだろ
957:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:36:31 eP5cEvpr0
一家に一冊家庭の医学
958:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:36:38 3qGFapN60
>>935 >>937
たしかに、緊急のときは免除したい気持ちもある。が、DQNに反論の余地を与えてしまうと、ごねだして
給食費未納問題やら授業料未納問題やらみたいに、ごね得する社会になっていってしまうような気がして。
そういったDQNが救急車をタクシー代わりに使っている気がしてならない。
ここは、すべて一律料金徴収にしたほうがいいような気がしてしまう。
救急車を呼んだら、診察代金といっしょに徴収する方向で。
959:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:38:42 z/Z1vZZy0
普通の体温計は42度までしかない。
それをよく考えて、40度とかいうと即座に救急車呼んだ方が良い。
960:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:38:51 lmuIGC1U0
>>956
えーっ
961:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:41:12 1kBE6lcM0
>>956
俺自身は救急車呼んだこと無いが
過去2回俺の周りで救急車騒ぎになったのが
小学校で体育の時間中に腕の骨折れたかも
と、公園でちびっこが遊具から落ちて腕の骨折れたかも
の2例だけ、骨折れたかもは救急車呼ぶレベルじゃないってのが一般論なのかね
962:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:41:16 UMiXjs/7O
>>960
40度って 相当な熱だよ？
脳が熱で おかしくなって麻痺する可能性大。
そうそう40度になんて人間 なるもんじゃないし。
963:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:42:08 lmuIGC1U0
>>958
年収100万の低所得者もいるんだよ？
年収の0.1%とかってどうだろう？
（源泉徴収や確定申告で支払うってことにして）
>>959
インフルエンザとか普通に40度いきますが？
964:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:42:10 w6PfuawR0
955すげえな
全部nlcsw2iyO自身にそのまんま返ってくる内容じゃん。
まったく誤解や批判を受けたくないのに
誰が見てるかわからない匿名掲示板に書き込むってどうかしてるよ。
完璧な理解と賛同を求めるならもっとふさわしい場所があるんじゃない？脳内とか。
965:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:42:52 OOZQ5FKe0
ここ、本当に日本ですか？
966:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:43:00 MDWy20aW0
>>962
そうだったのか
俺42度出てるのに妙に平気で、仕事してたことあるが・・・
あれは帰ってもよかったんだな（しみじみ）
967:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:43:02 z/Z1vZZy0
>>960
とりあえず「体温 42度」でぐぐってみ？
怖い事がわかるから。
968:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:43:24 nlcsw2iyO
>>930
>>1の文章じゃ具合が悪くたってそうは読めない。私のケースみたいに入院準備も必死にしたケースだってある。
体力のあるなし、病歴、体質によって同じ病気だって緊急性が違ってくる。周りに人がいれば別だが、いなければ自分で判断するしかない。
出て来る意見も想像力が欠如してる人間が多い2ちゃん内ときちんと税金払ってるまともな社会人じゃ違うだろうからね。
969:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:43:55 0AKyXu5s0
軽症なほど料金を多くとればいいんじゃない？
970:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:44:35 SljBHOHGO
杏林大学で朝10時から14時まで待たされたけど我慢したぜ？
力むと痛いだけで急がないしな
タクも自腹だし
自分のことしか考えない奴多すぎ
971:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:44:41 EpQEzSxu0
>>963
42度でタンパク質固まるから、頭部冷やしてすぐに病院逝く必要があるだろ
972:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:44:59 Wr5HaPr0O
丸太巻きが何したの一体？
973:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:45:17 UMiXjs/7O
>>963
しょっちゅうインフルエンザなんぞ なるものではないし
もしインフルエンザで市販の解熱剤を飲ませたら
脳性麻痺を起こす可能性もある。
普段から体温高めの人はギリギリでも
俺みたいに平熱が３５度７分の人間に40度の熱は
ほぼ死線間近だよ。
974:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:45:22 lmuIGC1U0
>>966,967
俺は40度で普通に（っていっても早退したけど）仕事して、
自動車運転して病院に行った身だから、それこそ救急車呼ぶレベルではないと思えるんだが？
975:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:46:28 z/Z1vZZy0
>>974
だから、平気だとかそうじゃないというのは関係ない。
人間、42度を超えると体を構成しているタンパク質が破壊される。
人間ゆで卵状態だそうだ。
976:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:46:47 nlcsw2iyO
>>939>>952
肺炎でもないのに馬鹿だと生きてる価値ないな。
977:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:46:42 jpPihUAv0
この女も非常識な要請をしているぞ！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
978:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:47:32 lmuIGC1U0
>>971
42度でタンパク質固まるの？（熱めの風呂は42度超えるよ）
60度くらいじゃなかった？（42度ではゆで卵できないでしょう）
979:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:47:38 +E//8bQy0
夜中に足を骨折したかも、って時は病院に電話したけど、
眠いから来ないでくれって言われたな。
実際骨折してたとわかった時は救急車呼べばよかったと思った。
素人だから、どの程度なら呼ぶべきか正直言ってよくわかんないよ。
980:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:47:43 YtJ+EvoR0
>>942
救急車を呼ぶか呼ばないかが分からないくらいの状況だったら構わず119番でいいよ。
症状を聞いてどうするか指示してくれるから。
向こうが判断して緊急だと思ったら救急車で駆けつけてくれる。
問題なのは症状を偽って報告する人。
これをやられたらどうしようもない。
981:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:49:29 hPDxsEmLO
>>968
どこを縦読み？
982:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:49:33 kg3yV7pi0
救急車は１回一律５０００円。
年度末の確定申告時に全額返金する。
これだけでも、効果があると思う。
983:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:49:38 UMiXjs/7O
>>978
がっちり固まるんじゃなくてね
たとえば 温泉玉子 アレだな。
984:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:49:42 lmuIGC1U0
タンパク質にもいろいろあると思うが…卵の場合
URLﾘﾝｸ(www.kitcho.com)
985:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:51:15 MDWy20aW0
>>978
外側からの熱じゃなく、内部から４２度だとヤバいという話だったと思うが
986:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:51:26 7/tXCg7T0
>急病でないにもかかわらず、「病院での診察の順番を早めたい」という理由で、救急車を呼ぶケースも目立つ。
>タクシー代わりの利用など、明らかに緊急性のない要請がある
>安易な要請も含めた軽症者の搬送は約１１７万件。 厳しい財政事情から救急隊の増員が進まず、重症者への対応が遅れるなど支障も出ている。
何度も強調しているのに1の文意が読み取れないって…
この文脈で例にあげられるものはとうぜん軽症だろう。
どっちが想像力欠如なんだか。
987:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:51:37 NSMc56t5O
>>978
酵素の熱変性が始まるのが40度～50度くらい。
酵素によっては熱変性に強いものもある(80度くらいで働く酵素がある)けど、人間がもつ大半の酵素はそれくらいの範囲に収まる。
988:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:52:26 RrKYw+jx0
以前、車を運転していて、交差点で事故った。
衝突のはずみで、ルームミラーがとれ、おでこを直撃した。
それが、コンビニのすぐ前の出来事だったので、コンビニの客が
救急車を呼んだ。
おでこは切っただけで、顔面流血状態になるが(プロレスでおなじみ)
実はたいしたことはない。
意識もはっきりしているし、大丈夫っていっているのに強引に担架に
のせられ病院まで運ばれた時は本当に恥ずかしかった。
989:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:53:17 nlcsw2iyO
>>964
頭悪いよな、あんた。誰が見たって見てもない他人の病状の緊急性に文句つけるほうがおかしいんだよ。
そいつらに頭がおかしい奴なりの対応してんの。
体力も病歴も体質も違う人間だという事が想像も出来ない自称常識人さんらと同じ意見なんか持ちたくないから。
990:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:53:53 3qGFapN60
>>982
それだと返金出来るじゃんｗｗｗって思って、DQNがどんどん救急車を呼ぶことにならない？
991:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:53:55 lmuIGC1U0
>>988
第三者が呼んだことだから仕方ない。
好意に甘えておけばいい。
992:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:54:47 UMiXjs/7O
>>988
脳に異常なくて良かった という事さ。
普通の人は大量出血見れば気が動転して
救急車呼んじゃうよね。
993:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:55:46 zRuYT85J0
999車
994:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:56:07 kg3yV7pi0
>>990
確定申告めんどくさがるＤＱＮ多いと思うよ。
しかも、少なくとも確定申告後にしか金が返ってこないんだし。
995:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:56:14 UPt1m/P6O
やっと全部読んだ
>>976
何時間ここにいても、擁護のレスはつかないと思います。
大変だったねとか言ってほしいだけなのかもしれないけど、あなたの方が言葉は汚いし煽っている。
落ち着いて最初から読んでみる事をお勧めします
996:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:57:34 UMiXjs/7O
>>989
いや 貴方も２ちゃんねる住人なら
批判もあるという事も(例え根拠があろうがなかろうが)
知ってた上で書いてるんでしょう？
自分で こんな経験で救急車呼びました、でもコレは
正しい使い方ですよね と
押し付けるだけなら…
２ちゃんねるやめたほうがいいよ。
997:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:57:44 MDWy20aW0
>>964
すげーよなｗ
なんかいつの間にか、俺が救急車否定したことになってるし。
いつ俺否定したの？？って、自分のレス抽出して読み返しちゃったよｗｗ
ほんと、文章ってコワイねｗ
998:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:57:59 XOgNTyGe0
>>989
見ても無い他人の病状なら
緊急だということもまた、判断できないだろ。
実際は軽症なのに大げさに書いてるだけかもしれないしな。
999:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 13:58:21 w9HXS0Wj0
>>961
骨を3回折り
1回は鳥取から東京まで電車で帰った後、次の日にバスで病院に行った
骨折なんてそんなもん
1000:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/23 14:00:03 ut+2f4i/O
1000
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