08/06/19 21:47:36 FYYItfNZO
×残虐なゲームをすると残虐になる
○もともと残虐なやつは当然残虐な描写を好む
非オタにオタクは危ないと敬遠されるのはある意味仕方ない。でも（ある程度ネクラに寛容な）オタク同士の繋がりや残虐メディアでストレス発散できてる基地害を野に放つのは自殺行為。
そこそこ人間らしく扱った上で放置してくれれば大人しくしてますから。
898:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:50:16 ejCy/S590
アニメばかり見ていたアニメ脳だぞ？
テレビ局は大量虐殺魔のアニメ脳を生み出す結果になる
アニメ番組を全て放映禁止にしなさい！厳命します！
899:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:50:25 kUEKxP6g0
加藤が所持していたのは妖々夢か。
咲夜が主人公だから
900:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:50:32 UatppKdiO
関係あるよ
ゲームが人を殺す
ねぶる
引き裂く
陥れる
ゲーム、パチョンコは禁止
901:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:51:49 9+A7fLL20
報ステは派遣の人たちにインタビューするのもいいが。
こういった加藤の趣味にも徹底的に追及すべきである。
902:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:52:40 Q+N9wIau0
しかしここに列挙されている作品では説得力ないよな
せめて「終わらない夏休み」に影響されましたって論調ならば
説得力がある程度持たせられるんだが。
903:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:52:48 MSY7e91X0
はぁ？
>∠二 ゞ
（ ・∀・）
（( （ ヽ ﾉ ）
ﾉ＼(○´ ｺﾞｯ
（＿ﾉ（＿＼ ∧
＝ ()二) < >_∧∩
Ｖ｀Д´）/ ←>>898
904:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:53:31 myFu/gy60
だんだんと単発の釣り師や真性が増えてきて
ネタスレとして楽しんでる俺が場違いになってきたな・・・
早く家に帰りてぇ('A`)
905:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:03 fSq4gt2H0
俺が弾幕苦手でこんなのできないと言ったら「これくらい猿でもできる」と
のたまった東方厨嫌い。雷電みたいな従来のSTGのほうがいい。
906:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:24 Vyaft4/M0
原曲では妖々跋扈が最強
907:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:29 MOPIywjlO
東方のZUN絵のどこが美少女だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:33 zFKEb75+0
>>890
そこは片仮名でカイゼンと書けよ
909:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:44 5qiTPikm0
>>897
>>○もともと残虐なやつは当然残虐な描写を好む
ということは、ゲーム好きは犯罪者予備軍だよな。
ゲームを犯罪者ホイホイにして、社会全体で監視したほうがよくないか
910:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:53 d5XQIeYb0
東方のキャラ絵を美少女とはいささか誇張が過ぎると思うのだが
911:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:58:17 QvylWCvl0
>>901
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！
①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図 強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年～平成17年）
URLﾘﾝｸ(www.jcps.or.jp)
③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。
912:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:59:02 zFKEb75+0
元の絵はアレでも皆さん共有の脳内設定は美少女なんじゃないですか？
913:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 21:59:14 rZr/WZoV0
テレビ、映画、新聞、雑誌、漫画、ゲーム、アニメ、ネット･･･
全て関係あるだろｗ
なぜ日本で起こる事件はテレビのサスペンスドラマの手口とよく似ているのか？
誰でも分かることさ
914:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:00:03 NToM9Q9dO
>>854
戦場の狼とかは？
915:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:00:16 5qiTPikm0
>>ガンスリンガー・ガール」というゲームにもはまり、友人宅で原作アニメのセリフを暗唱し、
>>制止しても言い続けたという。
サスペンス劇場やAVのセリフを暗証し、制止されてもやめない
なんて奴はいねえよな。やっぱオタはちょっと変ということだろ
916:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:02:50 cAstzgle0
加藤はパット長使いだったのか。
917:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:03:23 Q+N9wIau0
東方本体は汚い絵だが二次絵の補正がでかすぎんだろ
東方キャラは完全にネットアイドルになっている美少女キャラだよな
918:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:03:26 AJOABflr0
なぜ同じ事を二度言う？
大切な事だとでも思ってんのか？
919:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:04:00 LlEhlk+Z0
>893
クリア出来ないなりにも少しずつ進めるようになったからこのまま完走目指してみるわ
てかこれ最初やる前は体力制かと思ってて、やってみて一撃アウトと知って絶望したけど
やってるうちにミリ単位の弾幕の切れ目が感覚で分かるようになってくるな
昨日やりすぎて親指の爪から出血したけど、今からまたトライするぜ
920:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:06:28 GJHpodjj0
絵は下手だけど、一応美少女絵に分類されるだろう。
と、今ググってみただけの俺が主張する。
921:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:08:10 AJOABflr0
ナンパのつもりでレイプ
さすが現役の体育会系は違うわ
922:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:09:40 tQN5Rdi7O
>>919
その努力の姿勢好きだわぁ…
あんまし無理するなよ
923:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:09:59 MXjIWixw0
>>802
ゲーム好きに多いイメージだな
目の前の障害を倒してくばかりだから
自然とそんな思考になってしまうのかしらね
924:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:11:08 hfR1EWrb0
>>915
うーん。
アニメや漫画といったサブカルの場合、台詞をそらんじることができるのは、
古典や詩歌を暗誦するのと同じで、ある種の教養なんだよね。
現代のサブカル特有の現象だと思うんだが、
作品を鑑賞する上で、作者の意図や作品の背景よりも、作品のテクスト自体が重要になってる。
（ポストモダンな哲学者たちは、作者の死とか小難しい概念を提唱しているけど）
うまくいった作品は、作品それ自体で完結せず、テクストが拡張されて、
同人作品や作品の二次解釈、パロディによって、作品世界が広がっていく。
そういう作品世界を十分に楽しむためには、作品のテクストを記憶しているというのは大前提なわけだ。
登山で登山用具の扱い方をしっているとか、野球で基本的なフォームを覚えているってのと同じ。
……台詞を暗誦してやめないというのは、その人自身の社会性の問題。
骨董趣味の人が、興味ない人に講釈をしたがったりするのと同じだね。
925:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:12:58 7RZLzIf80
>>923
目の前の障害を倒していくばかり、それがもう認識違い
実際には障害を排除する目的だったとしても、様々な条件を満たして行かなくてはならない場合もあり「倒していくばかり」というのはなかなかない
さらにハイスコアや自分で制限を増やす縛りプレイをするようになれば余計に
倒さない、という条件すら出てくるわけだ
926:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:13:26 qg2ywe960
>>881
「東方Project攻略スレッド」83/83
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)l880
880 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 22:47:24 ID:1b7Wcc8DO
ここで唐突だがお前らの現実での能力はどの程度のものなんだい?
俺は
【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、２ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長171、体重59
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでﾀﾞﾒ。特にバスケ。いつもブロックばっかり
------------------------------------
しかし、なんだ。確かにウザイかもな。
927:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:13:38 RdRvlYo7O
空想と現実の区別がつかないアホは
とりあえず回線切って首吊って死ぬことを空想してみてくれ
928:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:13 cXtaQMQu0
もうパズルゲーしかやらなきゃ良いんじゃね？
みんなでナンプレやろうぜ
929:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:22 PHIsQUn20
DOAXはかんけいねーだろ
そりゃきもいけど
930:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:28 5qiTPikm0
>>924
それは、アニメやゲームが2時間サスペンスに比べて心に残りやすいもの
ということですね。サスペンスは心に残らないから、影響が少ない。
アニメやゲームはここに残りやすいから影響が強いということじゃないの？
他の古典や詩歌には残虐シーンなんてないから、悪い影響はないかもしれんが、
アニメやゲームにはそれがあるから、問題ということも考えられるよな
931:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:28 pVBLAsMg0
秋葉原事件の原因は精神病と「ひぐらしのなく頃に」？
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
932:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 22:14:31 v3c7SW0N0 BE:257192137-2BP(2232)
妖々夢1面クリアしたと思ったら落ちた(´･ω･｀)
933:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:16:02 hfR1EWrb0
>>925
一見、敵をパンパン倒して進んでいくようなRPGでも、
文章を読んでストーリを解釈したり（次の目的が何かを読み取らないといけない）、
数字の微妙な動きから最適行動を計算したりしないといけない。
ゲーム脳脳な人たちは、そういういろんな要素を見落としてしまうから困る。
むしろ、ゲームを社会から排除しようとしている人たちのほうが……。
934:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:17:05 X+ogcreU0
トヨタ広告費が世論誘導を始めましたね
935:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:17:50 ZUH4U2C40
空想と現実の区別がついていないのはzakzakの記者だな
936:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:19:10 NHqCkEaz0
>>923
お前さんは誰と戦っているんだい？
937:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:19:48 RdRvlYo7O
>>930
二時間サスペンスがアニメやゲーム以下の
ろくに記憶に残らんレベルの低い娯楽だと言い張る気かね？
アニメゲーム憎しでドラマなり古典なりを
思いっきりバカにしてることに気付いたほうがいい
938:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:20:20 d0oCG1sm0
>>925
無双とか見てりゃ、そんな感想も出てきそうだけどな。本来の中身はよく分らんが。
FPSでも、隠れてor避けながら反撃をする、先手必勝で攻撃をする。
この程度は出来ないとアッっという間に殺される。
SimCityは何も考えないと夕張・大阪民国と化する。
939:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:00 ROTVJnecO
まぁなんだ、人によるだろそんなもん。
影響されやすいﾔﾂ、されないﾔﾂ
人を殺すﾔﾂ、殺さないﾔﾂ。
940:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:17 qg2ywe960
>>933
確かにそうですね。
コンピューターなんて、敵国の兵士を如何に効率良く降伏させる前に皆殺しする為だけの自動演算処理装置に過ぎませんし。
941:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:51 GJHpodjj0
>>938
ポピュラスは空き地作って終わるぜ。
942:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:56 y9dK5U/l0
創作物の規制（マンガ、アニメ、ゲーム）単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
□署名期間
2008年6月14日～2008年9月10日（第一次集約予定）
943:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:22:15 iyAyF4c20
ゲームは神話が下敷きになっている事が多く、
それを更に暗号化しているから、
その下敷きがあったほうが、
ゲームのキャラクターやストーリーを理解しやすく、
また、動体視力も何故かあがってしまう不思議。
944:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:22:47 NHqCkEaz0
>>938
そういや、敵をひたすら倒していく無双は
ゲーオタよりも、一般人に受け入れられたんだよな。
945:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:23:48 C/h7K8oi0
誰かが太陽がまぶしかったからという理由で殺人を犯したら、あの本も寄生するんだろうか。
946:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:24:18 5qiTPikm0
>>937
いや、>>924で一種の教養といってるんでしょ。
つまり、暗誦されることはないサスペンスは、それとは違うってことでしょ。
古典とアニメ、ゲームは同等って言ってるのはそっちでしょ？
947:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:25:12 x61k6wOuO
>>937
ドラマの影響ってのもあるにはあるが、サスペンスに影響されるよりは、最近の出来がいいアニメには影響されるだろうさ。
948:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:25:24 hfR1EWrb0
>>930
確かにそうだね。
だだ流しのサスペンスなんかよりは、強い印象を与えるかもしれない。
それは強い印象を与えるシーンを出して無理やり残虐趣味を満足させるようなものではなく、
テキストとしての魅力、イコンとしての力が、視聴者の想像力をくすぐるためだ。
ただ、古典や詩歌に残虐な内容がないというのは、まったくお話にならない。
古典作品なんか、残虐シーンだらけだぜ。
親殺し、子殺し、神殺し。食人から淫乱、陵辱に虐殺。
古代や中世なら、残酷さを意識していないから、まだ罪が少なかったといえるかもしれない。
近代における古典は、あえて反社会性や残酷さをむき出しにする作品だって少なくない。
単に印象の薄い、残酷なだけのシーンを流し見するのと、
古典にせよなんにせよ、残酷さの中にこめられたメッセージを、
テキストとして反復・解釈し、さらに拡張して新しい作品世界を作っていく作業と、
どちらのほうが人間の精神にとって創造的か、考えてみれば誰でもわかることだ。
949:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:00 rwkgZrBX0
＿＿
,．ｧ '' ´ ￣ |＼
／／ | ＼
<∠ ＿ ｜ ヽ.
／: : : : : ｀ ． | 》,
／: : : : : : : : : : : ｀ ． | ／/
/,: :_:ｨ: :ﾊ: : : : :ﾊ: : i : : :＼ j ／ｨ ’
' ＼/ⅳヽ＼／ _|: ∧: : : : ＼'／/
|: |､___ |｀ﾒ､|: ﾊ!:_: : :ヽ.'
|: | 込!｀ ｀㍍ヽ|:': : ﾄ｀i: :|: | どうせいいつも、ひぐらしのせいでゲソ
|: { '┘,,.|: : :.ﾚｲ: :|: |
|: :.＼ ､ _ |: : :.|.'|: : |,;! そうでゲソ、そうでゲソ、、、ppp
|: : : :}＞ー┬ |: : :.|､|／
|: :／ ,r/厂ﾊ! |: ／ >‐,､
|:/ f .|:| || ﾉ' ／／ 》、
｜|:| ||｀ ‐ｧ ' ／ ／ i
950:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:07 X+ogcreU0
いいかげん、任天堂は「なんでもかんでもゲームのせいにするなこの三河の田舎者が！」
と怒るべき
951:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:15 7RZLzIf80
単純に見てる人数
アニメ・ゲーム＞＞＞ドラマ＞＞＞＞＞＞古典
ただそれだけ、母数が違うだけ
952:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:22 IyYL1fKd0
俺は自分の好きな作品がメジャーになって欲しいが。
ってかなっても続編が出る見込みは薄いしならないと出る見込みがまったくないし。
953:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:27:39 Qku0Rn2S0
サンケイはそこまでトヨタ様が大事のよう
ネオリベは金のあるやつにかしずく本質
954:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:27:53 5qiTPikm0
>>951
アニメ・ゲーム＞＞＞ドラマ＞＞＞＞＞＞古典
それが事実なら、アニメ・ゲームは大多数が楽しむメジャーな趣味ということなので、
世間から叩かれるようなことはないはずだろ
955:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:28:17 d0oCG1sm0
>>944
端から見れば簡単そうにみえるし、見栄えも良い上、歴史上の人物だと注目はされるしね。
RainbowSixとか、明らかにこの国では売れなさそうなゲームの展開。面白いんだけどねぇ。
956:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:28:31 rwkgZrBX0
,．-――‐ 、
／ ,．-―┴- 、
/ | ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
. / :! ./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀
〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧| __｀|∨
｀￣丁 |: |:l :｜ __ 〃⌒V|
ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿ //}|
/: :{_|: :|//ｆ´ ヽ} 八 やーい やーい、ひぐらし厨 ぷぎゃぎゃ♪
＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼
＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼ !: |__
|: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ }､＼| : | └┐:|__
／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉 Vにう: 〉 ＼／
. ＼／ _,|: :|_〉:（／:／ ,Vﾄ-' :|
＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
＞､O＿O,.ｲ
（／ ￣￣|_ﾉ
957:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:28:50 7RZLzIf80
>>954
君の言う世間てのがマスコミや一握りの声のデカい人間を指すのなら
958:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:29:49 RdRvlYo7O
>>946
サスペンスが暗誦されることはない
古典とアニメ、ゲーム以下程度の物ですと言ってるようにしか見えねえんだが……
959:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:32:13 5qiTPikm0
>>958
程度が高いから、犯罪と関係あるとか、逆にないとか関係ないよ。
程度云々言ってるのはそっちでしょ。
ただ、印象に残りやすさが関係あるかもねと言ってるだけだよ。
960:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:32:59 hfR1EWrb0
>>945
その場合、規制するべきはカミュじゃなく、太陽のほうだと思うけどねｗ
>>946
そうだね。
今、古典と呼ばれている小説や文学の大半は、昔はアニメみたいな、
反社会的とのレッテルを貼られてきたものばかりだから。
そして、サロンやらコーヒーハウスやらといった、「オタク」たちの集まりのなかで、
詩歌や古典が読まれ、世間から嘲笑を受けながらも、立派な文化になった。
一例をあげるなら、ドイツのテーゲゼルシャフト（茶会）を中心に、
女性の間でゲーテ読者が広がったが、世間は彼女達のことを「ゲーテの女奴隷」と呼んでいたわけだ。
ゲーテは『ヴィルヘルム･マイスターの修行時代』の中で、こういうことを書いている。
「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれ出、 新しい真理は常に罵倒の中で育つ」
961:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:34:03 Q+N9wIau0
アニメ・ゲーム＞＞＞ドラマ＞＞＞＞＞＞古典
…これはないわ
いくらなんでもオタクに毒されすぎ。
ドラマはまだしも古典の方がありえん。
世の中若者だけでまわっているんじゃねーぞ
あまり老人を馬鹿にしないほうがいい
962:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:34:19 Xg8GC7H60
えろげー規制の前に、殺人ゲーを規制しろ。
963:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:35:16 d0oCG1sm0
>>960
俺らも老人になると、若いモンの文化を否定しているんだろうなぁ・・・。
って何が出てくるかさっぱり分らんが。
964:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 22:35:39 v3c7SW0N0 BE:661349669-2BP(2232)
二面で(化け？)猫を成仏させてた。
南無ー
965:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:35:41 7RZLzIf80
>>961
老人も見てるならどれが多く見られてるかわかるよなぁ
966:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:35:42 IyYL1fKd0
人間が生きてることが温暖化を促進させてる。
これはゲームが犯罪を引き起こす以上に因果関係がある。
だから人間は全員生きていてはいけない。
967:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:36:48 8yHwbNj/0
漫画批判は昔に比べると和らいできたとは思う。
ある程度支持してる層が年食うと叩かれなくなる傾向
はあると思う。
968:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:37:18 qg2ywe960
>>963
確かにそれは否定できないなｗ
でも、「昔は良かった」じゃなくて「昔も良かった、今はもっと良い（｀・ω・´）」と言えるクソジジイに俺はなりたい
969:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:37:45 RdRvlYo7O
>>959
あーすまん、一度まとめたいんだが
あんたの意見は
アニメやゲームに比べてドラマやサスペンスは印象に残らないから
犯罪者に与える影響はアニメやゲームに比べてありません
……でいいのか？
俺はそうは思わんから反論してるんだが
970:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:37:56 DJMemzvp0
6月17日 奈良 長男（13） 殺害 母（48)
6月15日 茨城 長男（生後13日） 殺害 母(36)
6月12日 愛媛 娘(4ヶ月) 殺害 母(22)
6月10日 福岡 女の嬰児 殺害 母(20)
6月8日 群馬 男の嬰児 殺害 母(44)
6月5日 山梨 男の嬰児 殺害 母(17)
6月3日 千葉 長女亜麻音(6ヶ月) 殺害 母(34)死亡
6月2日 北海道 男の嬰児 殺害 実母？
5月30日 宮城 次女はるか(2ヶ月) 殺害 母(25)
5月27日 東京 長女(8ヶ月) 殺害 父親(22)
5月26日 熊本 長女仲谷雪菜(16) 三男天紫(てんし)(7) 次女赦渚(せり)(5) 雪菜の長女香蓮(6ヶ月) 殺害 両親（死亡）
5月22日 広島 女の嬰児 (50cm、3000g) 殺害 実母？
5月17日 埼玉 女の嬰児 殺害 実母？
5月16日 千葉 長女和(なごみ)(8ヶ月) 殺害 父親(30)
5月15日 大阪 長男一沙(いっさ)(2) 殺害 母(30)
5月14日 熊本 長男憂寿(ゆうと)(2ヶ月) 殺害 父親(22)
5月13日 兵庫 次女明日香(5) 殺害 両親
5月12日 神奈川 長女琴美(10) 殺害 母(36)
5月12日 山口 男の嬰児 殺害 母(22)
5月8日 神奈川 男の嬰児 殺害 母(21)
5月6日 北海道 長女ジュヌ(6ヶ月) 殺害 父親(26)
5月5日 宮城 長男隆喜(りゅうき)(3ヶ月) 殺害 父親(29)
5月1日 京都 次女松下真菜(当時4) 殺害 両親
971:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:39:03 P81ggOLz0
>>961
古典を馬鹿にするつもりはないが老人でも古典と呼ばれるほどのものを
好む人ってそんなに多いか？大抵の老人はお昼にのど自慢でも見てるんじゃないか？
972:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:39:37 7RZLzIf80
>>968
アリゾナのアニメ仙人に弟子入りするしかないな
973:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:40:38 Q+N9wIau0
残虐なエピは全年齢のアニメ、ゲーム、ドラマ程度では限界があるよ
辛うじて１８禁描写OKなエロゲに食い込んでいるくらいであとは圧倒的に小説の分野。
もちろん閲覧が許されるのは分別のある大人のみ
974:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:41:33 5qiTPikm0
>>969
そうだね。記憶や印象に残りやすいから、
後々の行動に影響を与えるということは十分考えられんじゃないか。
直接的な原因となるとは思わんが
975:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:42:05 zg1Yks3m0
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志』
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
976:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:42:11 7RZLzIf80
>>973
今ちょうどニコニコの再生ランキング１位にちょうどいい動画があがってるじゃないか
977:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:42:34 d0oCG1sm0
>>973
カラマーゾフなんて、1巻からして凄い描写だったな・・・。
978:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:42:52 hfR1EWrb0
>>959
よくも悪くも、人間精神に多大な影響を与えるのは間違いないと思う。
ただ、スタンダールが「小説は世界を映す鏡である」と言ったように、
アニメやゲームもまた、世界を映す鏡なのであって、残酷なゲームが残酷な犯罪を引き起こしたというよりは、
残酷さという社会の精神をアニメは映し出しているというべきだ。
（実際、スタンダールも、小説が革命やら社会的混乱やらを引き起こすといった非難に答えて、
「赤と黒」の中で、上述の言葉を書いたと言われている）
古典文学が時代の精神を吸収し、自由な精神を育んだとするならば、
（その中には、邪悪な信念も少なからず含まれていたであろうが）
アニメやゲームも、犯罪や夢や希望や暴力や愛や、さまざまな新しい精神の萌芽を含んだものと言えるだろう。
そして、一ついえることは、
まさに文学が啓蒙思想をリードし、新しい時代の旗手となったように、
そうした自由な精神の活動の場を許容する社会こそが、発展と進歩を享受することになるだろうということだ。
979:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:44:15 wQs7fo790
政治思想は フジ産経＞＞朝日だが
文化関係（特にオタク関係）は 朝日＞＞フジ産経
どのみちＴＢＳは救いようが無いが
980:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:44:40 VG6gnybz0
OFPで戦争が恐ろしくなった俺は異端ですね、わかります
ゲームやるならテレビだって持ってるだろうし、
テレビに映るテレビ屋社員やタレント風情のオナニーでフラストレーションがたまった人もいたんじゃないの？
まぁ、ゲームにせよテレビ屋のオナニーにせよ影響を受けてああなったのなら
何をしてもいずれ犯罪を起こしていたかもしれない気がするけれど
981:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:45:46 hfR1EWrb0
>>977
親が赤ちゃんの顔に糞便を塗りこめたりするもんな。
だが、あのシーン、「プロとコントラ」を抜かして、カラマーゾフを語ることはできない。
アリョーシャとイヴァンの対立を通して展開される、ポリフォニー性の極致だからね。
残酷な描写を含むアニメやゲームも同じだと思う。
読解力のない奴がカラマーゾフを読んで、児童虐待に走る可能性だってなくはないが、
だからなんだと言うのだ。そんな奴は、何だって虐待や非行の種にするだろう。
982:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:46:55 puSiFixj0
ヤクザドラマや映画の啖呵切りや奇襲方法なんかは
チンピラの間じゃ定番になってないか？
983:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:48:30 5qiTPikm0
>>982
だからオタにとっては、アニメ・ゲームが影響するんだろ
984:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:49:18 c73FRgci0
どうにもこうにも最終的にはゲームのせいにしたいらしいな
賃金については誰も触れないんだな
985:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:50:05 d0oCG1sm0
>>980
奇遇だな。俺もOFP以上の世界に投げ込まれると考えると恐怖しか感じない。
>>981
神全否定のシーンだったけ？アレを少しでも読むと、ゲーム・アニメなんて
良い意味で子供だましだな。
986:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:50:06 DJMemzvp0
テレビがなぜゲームを叩くか
それは「ゲームはテレビの敵だから」
テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く
なぜかとかうと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。
次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。
最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか
だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く
犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と
漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。
ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ
987:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:51:07 P81ggOLz0
全く影響がないとも言えんけどさ。さすがに東方は言いがかりだわな・・・たかがシューティング。
でもまあ思想に影響を与えるかともかく本人に全く影響を与えないものなんて情報ですらない
988:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:52:13 2z3nNFcD0
それらの事件っていつも家庭に問題あったんだけどね。
加藤の家庭環境だって相当ひどかったし。
989:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:52:48 hfR1EWrb0
>>974
結局、そういうことだね。
歴史ゲームがきっかけで歴史を学び始めたり、スポーツ漫画でスポーツに打ち込んだり。
ただ、そういう場で、「影響を与えるから、良い作品以外は禁止する」とか、
「社会のためになる作品を作りなさい」ということをやりはじめると、
結局、ナチスの退廃芸術やコミュニズムの科学的芸術の二の舞になる。
自由闊達な作品の製作と、競争・淘汰によって、自然に良い作品が残り、
新しい時代の文化が生まれるのであって、
「～は悪い」「～が原因だ、けしからん」という決め付けは、結局、悪い方向にしか進まない。
これだけ偉大な表現形態が、犯罪や非行に結びつくのは、むしろないほうがおかしいが、
個人のレベルでそういうことがあったからといって、
社会のレベルで規制をすべきかどうかは別問題だからだ。
欲望や社会の矛盾は、抑え込めば押さえ込むほど、かえっていびつな形で噴出する。
こうしたサブカルチャーが「世界を映す鏡」なのならば、その鏡を見て、
社会の矛盾を改善し、新しい時代への進歩につなげるべきなのであって、
鏡を割ったり、社会のあるべき姿を鏡に書き込んだりするのでは、何の解決にもならない。
990:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:53:03 d0oCG1sm0
テロ朝がアキバ取材キター！といっても政治叩きが主なネタだろうけどね。
991:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:53:27 5qiTPikm0
>>986
その言い分なら、テレビはその他の全ての娯楽を敵に回してなきゃおかしくないか？
なぜ、ゲームだけ特別扱いなの？。外にでて体動かす趣味の人は、趣味に時間
費やしてる間テレビ見てないよ。でもテレビはそれを叩いてないでしょ。
勝手に敵意をもってるのはそっちじゃないの？
992:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:54:18 DJMemzvp0
>>991
その他の娯楽はテレビ受像機を占拠しますか？ｗ
993:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:55:41 L+rAIf+P0
>>826
２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボール、ラグビー、アメフトとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか？
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違いです。
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、
国が規制して歯止めを利かせてあげないと本人達のためにならない、
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。
994:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:55:45 hfR1EWrb0
>>985
イヴァンはそうだね。
でも、あのシーンの最後で、アリョーシャが叫ぶんだ。
「それじゃあ、兄さんは何を愛してて生きていくんです？」
神がいないなら、いったい、あなたが愛するものが、本当に愛すべきものだと誰が保障してくれるのか？
何も信じずに、（ちょうど作中劇の大審問官のように）罪をすべて背負って、生きていけるというのか？
あ、こんな風に台詞がぱっと出てくるのも、>>915に言わせれば、
「どこか変」ってことになるんだろうな。
995:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:55:48 IwrV1Bu20
>>991
アウトドア趣味はスポンサーNGが出ないから
996:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:55:50 5qiTPikm0
>>992
テレビを占拠することが問題なの？
テレビを見ないことじゃなくて、そっちのほうがおかしいと思うの？
変な理屈だと思うんだが
997:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:56:25 RdRvlYo7O
>>983
オタにとっては、アニメ・ゲームしか影響しないって
そんなわけないだろ……
998:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:56:30 vdCPGNzR0
マスゴミがオタバッシング
↓
それを見た子供がオタっぽい同級生を苛める
↓
オタっぽい同級生卑屈になってオタになる
↓
成長したオタがマスゴミバッシング
↓
地デジ終了 ざまぁああああ
999:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:57:53 hfR1EWrb0
>>983
誰がそんなことを言ったんだ？
テクストの解釈が、古典と同じく、アニメや漫画を楽しむときの快楽なんだということを言ったら、
即、他の表現形態が人間に影響を及ぼさないってことになるのか？
どんな論理の飛躍だよｗ
1000:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 22:58:04 5qiTPikm0
>>997
どこに「しか」と書いてあるの？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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