【社会】 "ゲームと無差別殺人"、因果関係は?…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー★4at NEWSPLUS
【社会】 "ゲームと無差別殺人"、因果関係は?…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー★4 - 暇つぶし2ch783:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:40:09 puSiFixj0
>>775
規制だらけ、スポンサー配慮だらけで十分薄っぺらいと思うが。

784:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:40:11 ouxYkU0B0
>>776
必殺仕事人
暴れん棒将軍
洋画なら殺し屋ものレオンとか?

785:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:40:39 hoGZwjT90
>>774
日本で言えば極左的活動ではあるんだが、ああ見えて狩られている連中は向こうでいう
右翼なわけでw

日本の右翼左翼は、世界的に見て特異すぎるからなあ・・・

786:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:40:53 rVCG66y30
>>764
DVや性同一性障害をネタにした鬱ドラマだよ
刺激が強いってだけでウケたドラマの典型

787:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:41:15 XQnN7LViO
>>775
ちゃらいカスの三文芝居のどこに厚みが(笑) 

最近じゃオリジナルつくれなくて漫画原作のオンパレードだろ(笑)

788:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:42:14 vIFGS3KC0
>>775
何故薄っぺらいとわかる?

789:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:42:28 P81ggOLz0
>>775
普通の人はアニメもドラマも面白ければ見るんだが?

790:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:42:40 z33YYv5w0
いまだにゲーム脳って言ってるのは日本だけ
外国でゲーム脳がと言うと薄笑い浮かべた表情で見られるぜw

791:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:42:45 AJOABflr0
>>775 がフルボッコすぎて可哀想になってきた

792:無なさん
08/06/19 20:43:57 MmU2Rph10
>>764 DQN御用達アニメのエバンゲリオン以外で

新世紀エヴァンゲリオンを勝手にDQN御用達アニメにするな。
それに最高視聴率:10.3%で20%もない。
ドラマとアニメの人気度でDQNだのなんだのの数を量るなんて的外れもいいとこ。

793:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:44:23 pjN3XULoO
ひぐらしも「美少女が斧を振り回して村人を倒しながら進むゲーム」と言われたぞ。
それなんてゴールデンアックス?

794:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:44:50 qj08rLbdO
>>786
キモオタにはそうとしか映らないのか。
精神が貧困で淋しくて情けないこと……
そんなので世間話に付いていけるのか?

795:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:45:17 d0oCG1sm0
>>775に嫉妬。

NHKと民放、小説原作と漫画原作を切り分けて考えるべき事項なんだろうが、
少なからず、そのテレビ局の思惑にあった層に売っている気もするがな。

796:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:45:31 b+p819w6O
ひぐらし最高や!

なんでもかんでもゲームのせいにするな!
カスどもが!

797:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 20:45:49 v3c7SW0N0 BE:220450436-2BP(2232)
>>793
ゴールデンアックスにンナ描写はry

798:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:45:53 rVCG66y30
>>794
世間話に付いていくために毎週見てるよ

799:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:46:08 /iSgWw+n0
価値観の多様化による趣味の分散を、旧世代の人間は受け入れられないのだろう。
だから何か一つを原因に特定したがる。

ただ、我慢強い人間ほどキレた時の反動はすごいと思うけどな。

800:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:46:14 AJOABflr0
>>792
アニメとかあんま詳しくないんだ。ゆるしてチョンマゲ。

801:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:46:38 puSiFixj0
>>793
ザコの断末魔が最高だよな。んでそれだけのゲーム。

802:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:47:11 myFu/gy60
意見の合わない奴=敵
こういうのが一番危ないのは確かだw

803:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:47:15 D8xlBMExO
ひぐらしはまだわかるかも知れんが、東方やビーチバレーは特に関係ないだろ

804:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:47:31 Rl8HjmJ0O
一番殺人その他事件を誘発してるのはニュース番組なんだよな
殺人方法とか普通に報道するし
その事件を報道する事で影響を及ぼしてる事なんか
加藤の発言から明白
ニュース番組との因果関係を検証せず
アニメやゲームとの因果関係を検証するなんてアホかと
しかも以前ハーバード大学の社会学の教授が
ゲームと残虐事件との因果関係は統計学的に証明出来ないとした事を無視してるなんてさらにアホかと

805:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:48:37 5QX1TQ/n0
高校時代部活で全国でて一般入試で某一流大に入って彼女持ちの東方ヲタがきますた
ヲタク活動はあくまでも自分の中にしまっとけばいいと思う
ヲタクは自分たちが特別だと思うな

806:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:49:28 vIFGS3KC0
>>805
特別だと思うから自分の中にしまってます。

807:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:49:49 ZDC4WATS0
週刊誌とスポーツ新聞を真に受ける奴はアホ。
反応したら負け。そのためだけに存在してる媒体だから。
別にゲームの影響云々を否定するつもりもないけどさ。

808:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:50:33 AtdvJiTY0
午後10時だっけ?
その時間帯にアニメやれば視聴率高くなるんじゃね?
仮にモニターだったとして、番組録画って視聴率に入るんだろうか。

809:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:51:07 b+p819w6O
>>804
禿同!

810:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:52:37 YY2MMAW+0
zakzakソースだし

811:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:52:48 evdvNog50
>>805
だれも特別なんて思ってねえよ!
マスコミが特別に扱っているだけジャン?


812:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:53:09 Q+N9wIau0
まあしかしひぐらしの発言とか見るに加藤もオタク趣味に関してはライトな方だったんだよな

コアな中では、猟奇ゲーとかで人が刺されたりするシーンで抜いたりできる連中を知っているが
そういう趣向がディープで危ないやつの方が返って現実では無害。

813:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:53:21 d0oCG1sm0
>>804
似非科学の基本、「不安視される要素(ゲーム)を如何に(似非)科学的に言いくるめられるか?」
実際、因果関係がないとされても無視するのも似非科学の基本なり。

>>808
ラブひなとか、そんな時間にやっていた記憶がある。アニメの出来も絶句に近い物だったし
そんな時間帯に見る奴が帰って少なかったような気もする。

814:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:53:31 5QX1TQ/n0
>>806
ああなるほど、特別=一般的ではない という意味にも取れるよね。御見それしました。
とりあえずヲタの中には「○○が分からないやつが理解できない」みたいにやたら上から目線で一般人を見てるやつがいる。
正直お前らのほうが理解できねえよwwwと思う。自分たちの価値観を他人に押し付けるなって感じだよ全く。
ヲタは影でこっそりやるのが普通だったはずだったんだが・・・
なんか自分たちを特権階級とみなしてるヲタどもがうざい。自分たちの価値を貶めてることに気づかないのかねえ


815:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:54:58 P81ggOLz0
>>814
オタは理解できないとか言ってる奴と本質的に同じ。
あいつら本当はお友達同士なんだろ

816:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:56:13 mnsdG5vM0
正直なところ、本当のオタクだったらこんなスレはさっさとスルーして常駐スレッドにでも行ってると思うんだ

817:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:56:48 NbQpdeg30
東方まで出してくるとかどんだけ叩きたいんだw
必死すぎて笑えるわ

818:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:57:45 cdkyY7E6O
>784
勧善懲悪モノはなんだかんだで健康だからね
条件設定はうまくできないけど、
加藤みたいな予備軍に車やナイフの知識じゃなく、
魅力を教えたのはゲームの類だろ
ニュースでは殺人の魅力は伝わらない

819:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:59:10 tQN5Rdi7O
>>816
常駐スレがなきゃ駄目なのか…
俺は似非オタなのか…(´・ω・`)

820:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 20:59:35 rVCG66y30
>>814
あはは
「お前らがそれを好きなのは分かる。でも、お前らを理解できない。」てなら同意

821:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:00:13 Q+N9wIau0
オタ同士でも価値観が違うんだしね。

友人でもいるぜ。東方やひぐらし、FATEみたいなメジャーになったやつを異常に嫌悪するやつが。

そいつにはさよならを教えてや腐り姫を薦められたな。

822:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:00:21 zFKEb75+0
>>802
2chに多いな 特に特ア、ν+、鬼女、週刊少年漫画、少女漫画

823:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:02:13 mnsdG5vM0
>>819
別にそういうわけじゃ…
ごめんよ…(´・ω・`)

824:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:02:15 4PeY73fi0
よくわからんけど、少なくともカトーくんは美少女じゃなくね?

825:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:02:27 +PsPNhzG0
東方をプレイして実際にやってみたいと思った・・・数千個の座薬を路上に撒き逮捕

826:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:02:49 qj08rLbdO
ゲームやアニメなんてマイノリティに酔ってるだけの
屑趣味でやらなくても薄っぺらいって解るよ。
いい加減認めていいんじゃないか?
もっとまっとうな趣味みつけて外に出なさい。
キモい事をしても親を泣かせるだけだ

827:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:03:38 GGcUTesM0
>>821
危ない奴には共通点があるんだよ
作品を叩こうとする、ということな

828:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:03:48 d0oCG1sm0
釣り堀で良かったじゃないか。

829:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:04:29 vIFGS3KC0
>>821
きのこがめてお信者だったお陰で腐り姫もメジャーになるかもな
そしたらその友人は腐り姫も嫌うようになるんだろうか・・・

830:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:04:36 x61k6wOuO
>>822
+では強敵と書いてともと読むんだよ。

831:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 21:04:44 v3c7SW0N0 BE:73483632-2BP(2232)
>>827
ケータイショーセツ叩いている方々は・・。

832:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:04:58 myFu/gy60
>>828
一部、携帯から必死な奴なんぞは釣堀だと思ってなさそうだぞw

833:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:05:25 mnsdG5vM0
>>826
趣味の俳句で賞取りましたがなにか?

834:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:06:25 /k4VUu5s0
>>818
社会が悪いと言ってる加藤にとっては勧善懲悪じゃん

835:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:06:32 tQN5Rdi7O
>>829
流行りなんて知らね、普通とは違うオレカッコいい!みたいな中2病だなそれじゃ

836:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:07:21 fXCgJ1b10
ブログに「殺人ドール」で、凶器がダガーで、メイド萌えだろ。
PAD長の影響受けてたって断定されても仕方ないよな……。
まあ、見事なキャラレイプだわ。地獄へ道連れできて本望か下等。

837:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:07:23 S7VEA88R0
無職とか派遣とか配管工とか教師って犯罪者多いよね。

838:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:08:52 AJOABflr0
        ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    >>775
    /   ⌒(__人__)⌒ \    ゲームやアニメなんてマイノリティに酔ってるだけの
    |      |r┬-|    |      屑趣味でやらなくても薄っぺらいって解るよ。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    >だっておwwwwwwwwwwwww
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)   | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン


839:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:08:56 d0oCG1sm0
>>832
新手の挑戦だったんじゃないか?携帯からどれだけ釣れるか・・・。

840:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:09:39 x61k6wOuO
ゲームやアニメの全部は否定しないが、過剰になってる部分がある。
それを何が何でも肯定するキモアニヲタ、ゲヲタは、アニメやゲームの為にも否定された方がいい

841:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:09:50 A88pVDDx0
これはいいお前らホイホイですね

842:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:10:37 myFu/gy60
>>839
俺はむしろ
携帯からあれだけ打てるのは凄いとしか思わなかったw
俺は指がつるからダメだw

843:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:11:14 3+uBSRiv0
ばぐたって誰?


☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ← ここをよくみて欲しい


      JSGFLS FOX Q

844:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:12:28 5QX1TQ/n0
>>820
そうまさにそれっすw
お前らが東方好きなのはわかる。でもだからってお前らが無理やりに一般人に広められるほど偉いってわけでもない。みたいな。
別に東方がメジャーになってもかまわないんだが、それに乗じて表立って調子乗るやつはうざいって感じ。

845:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:12:40 pjN3XULoO
オタクは犯罪やって捕まるとアニメゲームネットできなくなるから犯罪はしない。
グッズが欲しいから就職して収入もいい。

本当のオタクは大卒で正社員か公務員で年収も高い。

846:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 21:13:18 v3c7SW0N0 BE:551124195-2BP(2232)
>>844
関係ない板にAA貼りまくる人とかか。
ガイドライン板の影響もあるんだろうか。

847:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:13:21 AJOABflr0
ところで、東方ってなに?

848:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:14:18 vIFGS3KC0
>>847
>>593

849:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:14:25 cdkyY7E6O
>834
社会正義による悪の断罪と、
個人的甘えからの社会非難くらい、
いくら加藤でも区別がつくだろ
その社会非難から方向付けされたのが無差別破壊で
無差別破壊なんてゲームくらいしかお目にかからないよ

850:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:14:37 P81ggOLz0
>>847
>>748

851:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:15:51 5QX1TQ/n0
>>845
フリーターとか派遣のヲタクってマジで理解できないね。
ヲタク趣味にハマる暇があんなら高校時代勉強でもなんでもしとけよって思う。
こういうやつらが犯罪に走るのかな、やっぱり。

852:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:15:52 NHqCkEaz0
そのうち、ポケモンを動物虐待とか言いそうな勢いだなw

853:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:16:19 d0oCG1sm0
>>842
今の若いモンは凄いね・・・。と同時に入力補完機能も凄いんだろうなぁ・・・と

>>845
年収がどうは置いても、自分の社会的地位と自由さ加減を把握していれば
ヲタでなくとも犯罪は出来ないだろう。

854:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:16:30 AJOABflr0
>>850
なんじゃこりゃーw
俺のシューティングゲームの歴史はスターソルジャーで止まってるわけだが

855:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:17:19 MYKMtTGV0
>>100
>>105
そうなると資本主義を規制しないといけないな

856:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:17:36 ZUH4U2C40
東方の影響で殺人するなら
マシンガン乱射したりしないとな

857:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 21:18:04 v3c7SW0N0 BE:440899766-2BP(2232)
>>854
スターソルジャーRオススメ。(WiiWare)
>>856
エアガン連射した奴なら居たな。

858:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:19:23 vagqb/+lO
最近東方始めた俺も周りから変な目で見られそうです><

859:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:19:50 d0oCG1sm0
>>856
それだと、GTAかFPSだな。

ビームをぶっ放せるぐらいの魔法使いにならなきゃ影響されたとは言わん。
東方緋想天を初めて見たときは吹いたなぁ・・・。

860:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:21:18 jIEwkogC0
個人の問題を責任転嫁してばかりだな・・・・

861:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:21:59 ZPOgQ+hY0
ひぐらしとガンスリはどうでもいいけど

東方厨とニコ厨は規制した方がいい
迷惑だ

862:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:22:21 kUEKxP6g0
神主が可哀想だな

863:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:22:47 Q+N9wIau0
中二病はにちゃんの華だよな

ここなんてポジがオタクの奴が多いから
スイーツとかDQNとかの批判ばっかじゃん

お互い様なんだよな。実際のところは

864:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:23:26 ouxYkU0B0
>>861
そんな都合の良い規制を政治家がやると思ってるのか?
て、また釣りなんだろうけど

865:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:23:48 pjN3XULoO
サカキバラのときも風車のマークがカブコンゲームに出る「弥七」に似てると、しかも1943を出してネオナチ思想があったと報道されたよ。



866:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:24:03 5qiTPikm0
朝鮮人が犯罪を起こしたら、「やっぱり朝鮮人だから」
パチンコ好きが犯罪を起こしたら、「やっぱりパチンカスだから」
体育会系が犯罪を起こしたら、「やっぱり体育会系だから」
ドカタが犯罪を起こしたら、「やっぱりドカタだから」
いつもはこんなことを言っているのに、
アニオタが犯罪を起こしたら、「やっぱりアニメばかり見ているから」
ゲーム好きが犯罪を起こしたら、「やっぱりゲームばかりしているら」
2chねらーが犯罪を起こしたら、「やっぱり2chばっかり見ているから
と言われることには我慢がならない2chねらー達

867:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:25:54 Q+N9wIau0
ニコニコっていうかあそこに巣食うリアル消防、厨房の餓鬼が鬱陶しいって気持ちはよくわかる
棲み分けができないもんな、あそこ。東方もやつらに食い付かれている品。

いわゆるジェネレーションギャップってやつだ。


868:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:26:08 /72egcDd0
>>866
 ゲームばかりしてる奴の犯罪が増えればそうでもなくなるさ。
 上の合計と下の合計の差。すさまじくでかいぞ?

869:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:26:48 ZUH4U2C40
犯罪犯すような奴は何の影響も受けなくても犯罪やる

870:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:26:51 /k4VUu5s0
>>849
自分が悪い悪いと書いてたから、理屈では分かってたかもね
本音は違ったんじゃね?

戦争とかであるじゃん>社会正義による無差別破壊

871:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:27:14 rVCG66y30
>>863
本物の中2病ならアニメやゲームに手を出さないはずだ
あれがどれだけミーハーかは中2なら分かるだろ?

872:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:27:24 vvEG7Oph0


アニメみてるからというより、
変な奴は、キモアニメやエロゲーにはまるということだろ

873:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:27:52 yttdg4/FO
報道が聞いてあきれる。
写真誌のフラッシュなんか、今週、死体特集組んでるもんな。
売れてないから死体で行こうって!
あんなの第三種郵便に認めてたらだめでしょ。
コンビニに並べるほうも並べるほうだよ。
規制はまずマスコミからだろ。

874:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:28:06 LgGIe+3X0
>>1
テイルズとグランツーリスモと首都高バトルとバイオハザードも追加で
URLリンク(www.zakzak.co.jp)


URLリンク(www.zakzak.co.jp)



875:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:28:27 myFu/gy60
>>869
結局、外野が理由を後付してるだけなのは確実w

876:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:30:29 1FJyQ9ERO
ゲームがどうたらいうまえに、毎週火曜と土曜の夜9時に殺人事件を放送してきたテレビに責任は無いのか?え?

877:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:31:56 5qiTPikm0
>>ガンスリンガー・ガール」というゲームにもはまり、友人宅で原作アニメのセリフを暗唱し、
>>制止しても言い続けたという。


サスペンス劇場やAVのセリフを暗証し、制止されてもやめない
なんて奴はいねえよな。やっぱオタはちょっと変ということだろ

878:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:33:04 ouxYkU0B0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
産経新聞は本気だw

879:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:33:54 LlEhlk+Z0
つべでドナルド見てからやり始めたんだけど
半年間、毎日やってるのにいまだに紅魔郷がクリアできん
さすがにくじけそうになってきた

880:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:34:06 ZUH4U2C40
まあガノタみたいに台詞暗唱してるやつが多いのは確かだ

881:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:35:58 lmTAoMZh0
ここで唐突だがお前らの現実での能力はどの程度のものなんだい?
俺は

【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、2ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長171、体重59
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでダメ。特にバスケ。いつもブロックばっかり

882:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:38:00 5qiTPikm0
>>881
こんなところで、自慢しても虚しさだけが残るだろ

883:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:38:49 myFu/gy60
>>881
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
この時点で解らない26歳不動産勤務(妻帯者)はどうすれば良いんだ?w

884:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:38:53 ZUH4U2C40
定番のコピペだから

885:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:39:42 MYKMtTGV0
殺人を行ったのはアニオタでない殺人犯が反抗に及んだのと同じ様な理由じゃないのか?
殺す方法を選択するときにアニメの残虐シーンを参考にしたということだろ?
アニメが原因で今回の殺人が起きたというのはこじつけにしか思えない

886:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:40:32 4MibkB4M0
東方はやったことないけどこれは縦シューに対する宣戦布告なのか?
ゼビウスは戦争を煽ってるとか言い出しそうで怖い

887:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:41:27 7RZLzIf80
>>886
もはや落ちぶれて消える寸前のジャンルに宣戦布告もないだろ

888:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:41:44 Q+N9wIau0
>>884

ようするにどっかに書かれた痛い東方厨のコピペ?

889:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:42:34 F+zNWV8P0
>100%意のままに反応してくれるゲーム内の
>美少女の魔力に取りつかれる。

エヴァと野村FFは偉いな。
キモオタに嫌われまくってるし。

890:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:42:50 MSY7e91X0
>>80
         ∧_∧   
        _( ´_ゝ`) 「改善」くらい漢字で書けよ。ゆとりのクソガキが。
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>80
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

891:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:43:48 ZK1RiQpn0
因果関係なんてあるわけないだろ
どう見ても

892:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:44:31 NHqCkEaz0
>>885
同考えても、7年前(?)の殺傷事件を参考にしたとしか思えない。
動機だけでなく、殺害方法もアニメとは無関係かと

893:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:45:45 tQN5Rdi7O
>>879
永夜抄やった方がいいんじゃないか?
スペカプラクティスあるし

894:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:46:11 myFu/gy60
>>891
>オタク以前に人として歪んだ側面がにじみ出ている
ゲームのせいにしたいのか、そうでないのかどっちかにして欲しいよなw

895:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:46:23 Q+N9wIau0
単にメジャー過ぎるだけでなくパチに進出したからエヴァは嫌われているのかな?

そういえば加藤はパチスロやらないんだな。
借金繋がりから嵌っているのかと思ったが。

いっそ借金漬けになっても開き直ってパチプロ生活すればよかったのかもな

896:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:46:24 jvuKb1uEO
加藤は今モルモットか。

897:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:47:36 FYYItfNZO
×残虐なゲームをすると残虐になる
○もともと残虐なやつは当然残虐な描写を好む

非オタにオタクは危ないと敬遠されるのはある意味仕方ない。でも(ある程度ネクラに寛容な)オタク同士の繋がりや残虐メディアでストレス発散できてる基地害を野に放つのは自殺行為。
そこそこ人間らしく扱った上で放置してくれれば大人しくしてますから。

898:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:50:16 ejCy/S590
アニメばかり見ていたアニメ脳だぞ?
テレビ局は大量虐殺魔のアニメ脳を生み出す結果になる
アニメ番組を全て放映禁止にしなさい!厳命します!

899:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:50:25 kUEKxP6g0
加藤が所持していたのは妖々夢か。
咲夜が主人公だから

900:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:50:32 UatppKdiO
関係あるよ
ゲームが人を殺す
      ねぶる
      引き裂く
      陥れる

ゲーム、パチョンコは禁止

901:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:51:49 9+A7fLL20
報ステは派遣の人たちにインタビューするのもいいが。
こういった加藤の趣味にも徹底的に追及すべきである。

902:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:52:40 Q+N9wIau0
しかしここに列挙されている作品では説得力ないよな
せめて「終わらない夏休み」に影響されましたって論調ならば
説得力がある程度持たせられるんだが。

903:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:52:48 MSY7e91X0
はぁ?

   >∠二 ゞ
   ( ・∀・)
 (( ( ヽ ノ )
   ノ\(○´  ゴッ
  (_ノ(_\   ∧
     = ()二) <  >_∧∩
            V`Д´)/ ←>>898

904:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:53:31 myFu/gy60
だんだんと単発の釣り師や真性が増えてきて
ネタスレとして楽しんでる俺が場違いになってきたな・・・
早く家に帰りてぇ('A`)

905:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:03 fSq4gt2H0
俺が弾幕苦手でこんなのできないと言ったら「これくらい猿でもできる」と
のたまった東方厨嫌い。雷電みたいな従来のSTGのほうがいい。

906:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:24 Vyaft4/M0
原曲では妖々跋扈が最強

907:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:29 MOPIywjlO
東方のZUN絵のどこが美少女だよwwwwwwwwwあほかwwwwwwww

908:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:33 zFKEb75+0
>>890
そこは片仮名でカイゼンと書けよ

909:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:44 5qiTPikm0
>>897
>>○もともと残虐なやつは当然残虐な描写を好む

ということは、ゲーム好きは犯罪者予備軍だよな。
ゲームを犯罪者ホイホイにして、社会全体で監視したほうがよくないか

910:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:56:53 d5XQIeYb0
東方のキャラ絵を美少女とはいささか誇張が過ぎると思うのだが

911:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:58:17 QvylWCvl0
>>901
184 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく!

①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLリンク(www.chosunonline.com)

②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
1図 強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移(昭和21年~平成17年)
URLリンク(www.jcps.or.jp)

③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

912:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:59:02 zFKEb75+0
元の絵はアレでも皆さん共有の脳内設定は美少女なんじゃないですか?

913:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 21:59:14 rZr/WZoV0
テレビ、映画、新聞、雑誌、漫画、ゲーム、アニメ、ネット・・・
全て関係あるだろw

なぜ日本で起こる事件はテレビのサスペンスドラマの手口とよく似ているのか?
誰でも分かることさ

914:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:00:03 NToM9Q9dO
>>854
戦場の狼とかは?

915:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:00:16 5qiTPikm0
>>ガンスリンガー・ガール」というゲームにもはまり、友人宅で原作アニメのセリフを暗唱し、
>>制止しても言い続けたという。


サスペンス劇場やAVのセリフを暗証し、制止されてもやめない
なんて奴はいねえよな。やっぱオタはちょっと変ということだろ

916:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:02:50 cAstzgle0
加藤はパット長使いだったのか。

917:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:03:23 Q+N9wIau0
東方本体は汚い絵だが二次絵の補正がでかすぎんだろ

東方キャラは完全にネットアイドルになっている美少女キャラだよな

918:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:03:26 AJOABflr0
なぜ同じ事を二度言う?
大切な事だとでも思ってんのか?

919:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:04:00 LlEhlk+Z0
>893
クリア出来ないなりにも少しずつ進めるようになったからこのまま完走目指してみるわ

てかこれ最初やる前は体力制かと思ってて、やってみて一撃アウトと知って絶望したけど
やってるうちにミリ単位の弾幕の切れ目が感覚で分かるようになってくるな
昨日やりすぎて親指の爪から出血したけど、今からまたトライするぜ

920:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:06:28 GJHpodjj0
絵は下手だけど、一応美少女絵に分類されるだろう。
と、今ググってみただけの俺が主張する。

921:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:08:10 AJOABflr0

ナンパのつもりでレイプ

さすが現役の体育会系は違うわ

922:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:09:40 tQN5Rdi7O
>>919
その努力の姿勢好きだわぁ…
あんまし無理するなよ

923:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:09:59 MXjIWixw0
>>802
ゲーム好きに多いイメージだな
目の前の障害を倒してくばかりだから
自然とそんな思考になってしまうのかしらね

924:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:11:08 hfR1EWrb0
>>915
うーん。

アニメや漫画といったサブカルの場合、台詞をそらんじることができるのは、
古典や詩歌を暗誦するのと同じで、ある種の教養なんだよね。

現代のサブカル特有の現象だと思うんだが、
作品を鑑賞する上で、作者の意図や作品の背景よりも、作品のテクスト自体が重要になってる。
(ポストモダンな哲学者たちは、作者の死とか小難しい概念を提唱しているけど)
うまくいった作品は、作品それ自体で完結せず、テクストが拡張されて、
同人作品や作品の二次解釈、パロディによって、作品世界が広がっていく。

そういう作品世界を十分に楽しむためには、作品のテクストを記憶しているというのは大前提なわけだ。
登山で登山用具の扱い方をしっているとか、野球で基本的なフォームを覚えているってのと同じ。

……台詞を暗誦してやめないというのは、その人自身の社会性の問題。
骨董趣味の人が、興味ない人に講釈をしたがったりするのと同じだね。

925:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:12:58 7RZLzIf80
>>923
目の前の障害を倒していくばかり、それがもう認識違い

実際には障害を排除する目的だったとしても、様々な条件を満たして行かなくてはならない場合もあり「倒していくばかり」というのはなかなかない
さらにハイスコアや自分で制限を増やす縛りプレイをするようになれば余計に
倒さない、という条件すら出てくるわけだ

926:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:13:26 qg2ywe960
>>881

「東方Project攻略スレッド」83/83
スレリンク(gamestg板)l880

880 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2008/06/11(水) 22:47:24 ID:1b7Wcc8DO
ここで唐突だがお前らの現実での能力はどの程度のものなんだい?
俺は

【年齢】16(あと約3ヶ月で17)
【職業】高2
【趣味】ゲーム、2ちゃん、ny、PC
【所持しているソフト】紅、妖、永、花、芋
【レベル】紅ハード、妖ルナ、永ルナまでクリア
【プレイ時間】帰ったらほとんど寝るまで
【備考】身長171、体重59
勉強時間は0。しかし数学模試で偏差値71とりました。うちの学校では学年1位。総合では偏差値60くらいで11位。もちろん会話は得意ではない。あがり症。すぐ汗かく。友達は普通って感じ
スポーツは走るのは得意。しかし球技はまるでダメ。特にバスケ。いつもブロックばっかり

------------------------------------
しかし、なんだ。確かにウザイかもな。



927:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:13:38 RdRvlYo7O
空想と現実の区別がつかないアホは
とりあえず回線切って首吊って死ぬことを空想してみてくれ

928:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:13 cXtaQMQu0
もうパズルゲーしかやらなきゃ良いんじゃね?
みんなでナンプレやろうぜ

929:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:22 PHIsQUn20
DOAXはかんけいねーだろ
そりゃきもいけど

930:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:28 5qiTPikm0
>>924
それは、アニメやゲームが2時間サスペンスに比べて心に残りやすいもの
ということですね。サスペンスは心に残らないから、影響が少ない。
アニメやゲームはここに残りやすいから影響が強いということじゃないの?
他の古典や詩歌には残虐シーンなんてないから、悪い影響はないかもしれんが、
アニメやゲームにはそれがあるから、問題ということも考えられるよな

931:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:14:28 pVBLAsMg0
秋葉原事件の原因は精神病と「ひぐらしのなく頃に」?
URLリンク(www.tanteifile.com)

932:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 22:14:31 v3c7SW0N0 BE:257192137-2BP(2232)
妖々夢1面クリアしたと思ったら落ちた(´・ω・`)

933:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:16:02 hfR1EWrb0
>>925
一見、敵をパンパン倒して進んでいくようなRPGでも、
文章を読んでストーリを解釈したり(次の目的が何かを読み取らないといけない)、
数字の微妙な動きから最適行動を計算したりしないといけない。

ゲーム脳脳な人たちは、そういういろんな要素を見落としてしまうから困る。
むしろ、ゲームを社会から排除しようとしている人たちのほうが……。

934:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:17:05 X+ogcreU0
トヨタ広告費が世論誘導を始めましたね

935:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:17:50 ZUH4U2C40
空想と現実の区別がついていないのはzakzakの記者だな

936:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:19:10 NHqCkEaz0
>>923
お前さんは誰と戦っているんだい?

937:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:19:48 RdRvlYo7O
>>930

二時間サスペンスがアニメやゲーム以下の
ろくに記憶に残らんレベルの低い娯楽だと言い張る気かね?

アニメゲーム憎しでドラマなり古典なりを
思いっきりバカにしてることに気付いたほうがいい

938:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:20:20 d0oCG1sm0
>>925
無双とか見てりゃ、そんな感想も出てきそうだけどな。本来の中身はよく分らんが。
FPSでも、隠れてor避けながら反撃をする、先手必勝で攻撃をする。
この程度は出来ないとアッっという間に殺される。

SimCityは何も考えないと夕張・大阪民国と化する。

939:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:00 ROTVJnecO
まぁなんだ、人によるだろそんなもん。
影響されやすいヤツ、されないヤツ
人を殺すヤツ、殺さないヤツ。

940:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:17 qg2ywe960
>>933
確かにそうですね。
コンピューターなんて、敵国の兵士を如何に効率良く降伏させる前に皆殺しする為だけの自動演算処理装置に過ぎませんし。

941:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:51 GJHpodjj0
>>938
ポピュラスは空き地作って終わるぜ。

942:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:21:56 y9dK5U/l0
創作物の規制(マンガ、アニメ、ゲーム)単純所持規制に反対する請願署名
URLリンク(www.savemanga.com)

□署名期間
2008年6月14日~2008年9月10日(第一次集約予定)

943:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:22:15 iyAyF4c20
ゲームは神話が下敷きになっている事が多く、
それを更に暗号化しているから、

その下敷きがあったほうが、
ゲームのキャラクターやストーリーを理解しやすく、
また、動体視力も何故かあがってしまう不思議。

944:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:22:47 NHqCkEaz0
>>938
そういや、敵をひたすら倒していく無双は
ゲーオタよりも、一般人に受け入れられたんだよな。

945:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:23:48 C/h7K8oi0
誰かが太陽がまぶしかったからという理由で殺人を犯したら、あの本も寄生するんだろうか。

946:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:24:18 5qiTPikm0
>>937

いや、>>924で一種の教養といってるんでしょ。
つまり、暗誦されることはないサスペンスは、それとは違うってことでしょ。

古典とアニメ、ゲームは同等って言ってるのはそっちでしょ?

947:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:25:12 x61k6wOuO
>>937
ドラマの影響ってのもあるにはあるが、サスペンスに影響されるよりは、最近の出来がいいアニメには影響されるだろうさ。

948:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:25:24 hfR1EWrb0
>>930
確かにそうだね。
だだ流しのサスペンスなんかよりは、強い印象を与えるかもしれない。
それは強い印象を与えるシーンを出して無理やり残虐趣味を満足させるようなものではなく、
テキストとしての魅力、イコンとしての力が、視聴者の想像力をくすぐるためだ。

ただ、古典や詩歌に残虐な内容がないというのは、まったくお話にならない。
古典作品なんか、残虐シーンだらけだぜ。
親殺し、子殺し、神殺し。食人から淫乱、陵辱に虐殺。
古代や中世なら、残酷さを意識していないから、まだ罪が少なかったといえるかもしれない。
近代における古典は、あえて反社会性や残酷さをむき出しにする作品だって少なくない。

単に印象の薄い、残酷なだけのシーンを流し見するのと、
古典にせよなんにせよ、残酷さの中にこめられたメッセージを、
テキストとして反復・解釈し、さらに拡張して新しい作品世界を作っていく作業と、
どちらのほうが人間の精神にとって創造的か、考えてみれば誰でもわかることだ。

949:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:00 rwkgZrBX0
               __
       ,.ァ '' ´  ̄    |\
      //            |  \
     <∠ _        |   ヽ.
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  /,: :_:ィ: :ハ: : : : :ハ: : i : : :\ j /ィ ’
  ' \/ⅳヽ\/ _|: ∧: : : : \'//
    |: |、___     |`メ、|: ハ!:_: : :ヽ.'
    |: | 込!`  `㍍ヽ|:': : ト`i: :|: |  どうせいいつも、ひぐらしのせいでゲソ
    |: {      '┘,,.|: : :.レイ: :|: |
    |: :.\ 、 _      |: : :.|.'|: : |,;!  そうでゲソ、そうでゲソ、、、ppp
    |: : : :}>ー┬  |: : :.|、|/
    |: :/ ,r/厂ハ!   |: / >‐,、
    |:/  f .|:| ||   ノ'  // 》、
      ||:| ||`  ‐ァ ' / /  i

950:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:07 X+ogcreU0
いいかげん、任天堂は「なんでもかんでもゲームのせいにするなこの三河の田舎者が!」
と怒るべき

951:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:15 7RZLzIf80
単純に見てる人数

アニメ・ゲーム>>>ドラマ>>>>>>古典

ただそれだけ、母数が違うだけ

952:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:26:22 IyYL1fKd0
俺は自分の好きな作品がメジャーになって欲しいが。
ってかなっても続編が出る見込みは薄いしならないと出る見込みがまったくないし。

953:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:27:39 Qku0Rn2S0
サンケイはそこまでトヨタ様が大事のよう
ネオリベは金のあるやつにかしずく本質

954:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:27:53 5qiTPikm0
>>951
アニメ・ゲーム>>>ドラマ>>>>>>古典

それが事実なら、アニメ・ゲームは大多数が楽しむメジャーな趣味ということなので、
世間から叩かれるようなことはないはずだろ


955:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:28:17 d0oCG1sm0
>>944
端から見れば簡単そうにみえるし、見栄えも良い上、歴史上の人物だと注目はされるしね。
RainbowSixとか、明らかにこの国では売れなさそうなゲームの展開。面白いんだけどねぇ。

956:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:28:31 rwkgZrBX0
             ,.-――‐  、
             /      ,.-―┴- 、
           /   |   /: : l、: : : ;l: : : : :\
.          /   :! ./: : :、: :!_\;/ _V\ : |`
         〈 ___V: : : :|∧|      __`|∨
        ` ̄丁 |: |:l :| __   〃⌒V|
           ヽ|: NV:!〃⌒__ //}|
            /: :{_|: :|//f´   ヽ}  八   やーい やーい、ひぐらし厨 ぷぎゃぎゃ♪
            _/: :/:/ : ト .丶___,ノイ\_:\
      __,/: :_;/: /,.イ⌒ヽ!ヽ: ト、\  !: |__
      |: : : : :/__/: ;.イ:/ ,リ    }、\| : | └┐:|__
    /: : | ̄ 「: :__∧fニyイ|:〉    Vにう: 〉  \/
.     \/  _,|: :|_〉:(/:/     ,Vト-' :|
        \/―ヘ《O\___/O〉 ̄
                 >、O_O,.イ
               (/  ̄ ̄|_ノ

957:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:28:50 7RZLzIf80
>>954
君の言う世間てのがマスコミや一握りの声のデカい人間を指すのなら

958:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:29:49 RdRvlYo7O
>>946

サスペンスが暗誦されることはない
古典とアニメ、ゲーム以下程度の物ですと言ってるようにしか見えねえんだが……

959:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:32:13 5qiTPikm0
>>958
程度が高いから、犯罪と関係あるとか、逆にないとか関係ないよ。
程度云々言ってるのはそっちでしょ。
ただ、印象に残りやすさが関係あるかもねと言ってるだけだよ。


960:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:32:59 hfR1EWrb0
>>945
その場合、規制するべきはカミュじゃなく、太陽のほうだと思うけどねw

>>946
そうだね。
今、古典と呼ばれている小説や文学の大半は、昔はアニメみたいな、
反社会的とのレッテルを貼られてきたものばかりだから。

そして、サロンやらコーヒーハウスやらといった、「オタク」たちの集まりのなかで、
詩歌や古典が読まれ、世間から嘲笑を受けながらも、立派な文化になった。

一例をあげるなら、ドイツのテーゲゼルシャフト(茶会)を中心に、
女性の間でゲーテ読者が広がったが、世間は彼女達のことを「ゲーテの女奴隷」と呼んでいたわけだ。
ゲーテは『ヴィルヘルム・マイスターの修行時代』の中で、こういうことを書いている。

「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれ出、 新しい真理は常に罵倒の中で育つ」

961:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:34:03 Q+N9wIau0
アニメ・ゲーム>>>ドラマ>>>>>>古典

…これはないわ

いくらなんでもオタクに毒されすぎ。
ドラマはまだしも古典の方がありえん。
世の中若者だけでまわっているんじゃねーぞ
あまり老人を馬鹿にしないほうがいい

962:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:34:19 Xg8GC7H60
えろげー規制の前に、殺人ゲーを規制しろ。

963:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:35:16 d0oCG1sm0
>>960
俺らも老人になると、若いモンの文化を否定しているんだろうなぁ・・・。
って何が出てくるかさっぱり分らんが。

964:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/06/19 22:35:39 v3c7SW0N0 BE:661349669-2BP(2232)
二面で(化け?)猫を成仏させてた。
南無ー

965:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:35:41 7RZLzIf80
>>961
老人も見てるならどれが多く見られてるかわかるよなぁ

966:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:35:42 IyYL1fKd0
人間が生きてることが温暖化を促進させてる。
これはゲームが犯罪を引き起こす以上に因果関係がある。
だから人間は全員生きていてはいけない。

967:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:36:48 8yHwbNj/0
漫画批判は昔に比べると和らいできたとは思う。

ある程度支持してる層が年食うと叩かれなくなる傾向
はあると思う。

968:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:37:18 qg2ywe960
>>963
確かにそれは否定できないなw
でも、「昔は良かった」じゃなくて「昔も良かった、今はもっと良い(`・ω・´)」と言えるクソジジイに俺はなりたい

969:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:37:45 RdRvlYo7O
>>959

あーすまん、一度まとめたいんだが
あんたの意見は

アニメやゲームに比べてドラマやサスペンスは印象に残らないから
犯罪者に与える影響はアニメやゲームに比べてありません

……でいいのか?
俺はそうは思わんから反論してるんだが

970:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:37:56 DJMemzvp0
6月17日 奈良 長男(13) 殺害 母(48)
6月15日 茨城 長男(生後13日) 殺害 母(36)
6月12日 愛媛 娘(4ヶ月) 殺害 母(22)
6月10日 福岡 女の嬰児 殺害 母(20)
6月8日 群馬 男の嬰児 殺害 母(44)
6月5日 山梨 男の嬰児 殺害 母(17)
6月3日 千葉 長女亜麻音(6ヶ月) 殺害 母(34)死亡
6月2日 北海道 男の嬰児 殺害 実母?
5月30日 宮城 次女はるか(2ヶ月) 殺害 母(25)
5月27日 東京 長女(8ヶ月) 殺害 父親(22)
5月26日 熊本 長女仲谷雪菜(16) 三男天紫(てんし)(7) 次女赦渚(せり)(5) 雪菜の長女香蓮(6ヶ月) 殺害 両親(死亡)
5月22日 広島 女の嬰児 (50cm、3000g) 殺害 実母?
5月17日 埼玉 女の嬰児 殺害 実母?
5月16日 千葉 長女和(なごみ)(8ヶ月) 殺害 父親(30)
5月15日 大阪 長男一沙(いっさ)(2) 殺害 母(30)
5月14日 熊本 長男憂寿(ゆうと)(2ヶ月) 殺害 父親(22)
5月13日 兵庫 次女明日香(5) 殺害 両親
5月12日 神奈川 長女琴美(10) 殺害 母(36)
5月12日 山口 男の嬰児 殺害 母(22)
5月8日 神奈川 男の嬰児 殺害 母(21)
5月6日 北海道 長女ジュヌ(6ヶ月) 殺害 父親(26)
5月5日 宮城 長男隆喜(りゅうき)(3ヶ月) 殺害 父親(29)
5月1日 京都 次女松下真菜(当時4) 殺害 両親


971:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:39:03 P81ggOLz0
>>961
古典を馬鹿にするつもりはないが老人でも古典と呼ばれるほどのものを
好む人ってそんなに多いか?大抵の老人はお昼にのど自慢でも見てるんじゃないか?

972:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:39:37 7RZLzIf80
>>968
アリゾナのアニメ仙人に弟子入りするしかないな

973:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:40:38 Q+N9wIau0
残虐なエピは全年齢のアニメ、ゲーム、ドラマ程度では限界があるよ

辛うじて18禁描写OKなエロゲに食い込んでいるくらいであとは圧倒的に小説の分野。
もちろん閲覧が許されるのは分別のある大人のみ

974:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:41:33 5qiTPikm0
>>969

そうだね。記憶や印象に残りやすいから、
後々の行動に影響を与えるということは十分考えられんじゃないか。
直接的な原因となるとは思わんが

975:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:42:05 zg1Yks3m0
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志』
URLリンク(www.savemanga.com)

976:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:42:11 7RZLzIf80
>>973
今ちょうどニコニコの再生ランキング1位にちょうどいい動画があがってるじゃないか

977:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:42:34 d0oCG1sm0
>>973
カラマーゾフなんて、1巻からして凄い描写だったな・・・。

978:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:42:52 hfR1EWrb0
>>959
よくも悪くも、人間精神に多大な影響を与えるのは間違いないと思う。
ただ、スタンダールが「小説は世界を映す鏡である」と言ったように、
アニメやゲームもまた、世界を映す鏡なのであって、残酷なゲームが残酷な犯罪を引き起こしたというよりは、
残酷さという社会の精神をアニメは映し出しているというべきだ。
(実際、スタンダールも、小説が革命やら社会的混乱やらを引き起こすといった非難に答えて、
「赤と黒」の中で、上述の言葉を書いたと言われている)

古典文学が時代の精神を吸収し、自由な精神を育んだとするならば、
(その中には、邪悪な信念も少なからず含まれていたであろうが)
アニメやゲームも、犯罪や夢や希望や暴力や愛や、さまざまな新しい精神の萌芽を含んだものと言えるだろう。

そして、一ついえることは、
まさに文学が啓蒙思想をリードし、新しい時代の旗手となったように、
そうした自由な精神の活動の場を許容する社会こそが、発展と進歩を享受することになるだろうということだ。

979:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:44:15 wQs7fo790
政治思想は フジ産経>>朝日だが
文化関係(特にオタク関係)は 朝日>>フジ産経

どのみちTBSは救いようが無いが

980:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:44:40 VG6gnybz0
OFPで戦争が恐ろしくなった俺は異端ですね、わかります

ゲームやるならテレビだって持ってるだろうし、
テレビに映るテレビ屋社員やタレント風情のオナニーでフラストレーションがたまった人もいたんじゃないの?

まぁ、ゲームにせよテレビ屋のオナニーにせよ影響を受けてああなったのなら
何をしてもいずれ犯罪を起こしていたかもしれない気がするけれど

981:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:45:46 hfR1EWrb0
>>977
親が赤ちゃんの顔に糞便を塗りこめたりするもんな。
だが、あのシーン、「プロとコントラ」を抜かして、カラマーゾフを語ることはできない。
アリョーシャとイヴァンの対立を通して展開される、ポリフォニー性の極致だからね。

残酷な描写を含むアニメやゲームも同じだと思う。
読解力のない奴がカラマーゾフを読んで、児童虐待に走る可能性だってなくはないが、
だからなんだと言うのだ。そんな奴は、何だって虐待や非行の種にするだろう。

982:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:46:55 puSiFixj0
ヤクザドラマや映画の啖呵切りや奇襲方法なんかは
チンピラの間じゃ定番になってないか?

983:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:48:30 5qiTPikm0
>>982
だからオタにとっては、アニメ・ゲームが影響するんだろ

984:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:49:18 c73FRgci0
どうにもこうにも最終的にはゲームのせいにしたいらしいな
賃金については誰も触れないんだな

985:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:50:05 d0oCG1sm0
>>980
奇遇だな。俺もOFP以上の世界に投げ込まれると考えると恐怖しか感じない。

>>981
神全否定のシーンだったけ?アレを少しでも読むと、ゲーム・アニメなんて
良い意味で子供だましだな。

986:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:50:06 DJMemzvp0
テレビがなぜゲームを叩くか
それは「ゲームはテレビの敵だから」
テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム>漫画>アニメ」の順で叩く
なぜかとかうと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。
次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。
最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか
だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く
犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と
漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。
ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

987:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:51:07 P81ggOLz0
全く影響がないとも言えんけどさ。さすがに東方は言いがかりだわな・・・たかがシューティング。
でもまあ思想に影響を与えるかともかく本人に全く影響を与えないものなんて情報ですらない

988:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:52:13 2z3nNFcD0
それらの事件っていつも家庭に問題あったんだけどね。
加藤の家庭環境だって相当ひどかったし。

989:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:52:48 hfR1EWrb0
>>974
結局、そういうことだね。

歴史ゲームがきっかけで歴史を学び始めたり、スポーツ漫画でスポーツに打ち込んだり。
ただ、そういう場で、「影響を与えるから、良い作品以外は禁止する」とか、
「社会のためになる作品を作りなさい」ということをやりはじめると、
結局、ナチスの退廃芸術やコミュニズムの科学的芸術の二の舞になる。

自由闊達な作品の製作と、競争・淘汰によって、自然に良い作品が残り、
新しい時代の文化が生まれるのであって、
「~は悪い」「~が原因だ、けしからん」という決め付けは、結局、悪い方向にしか進まない。

これだけ偉大な表現形態が、犯罪や非行に結びつくのは、むしろないほうがおかしいが、
個人のレベルでそういうことがあったからといって、
社会のレベルで規制をすべきかどうかは別問題だからだ。
欲望や社会の矛盾は、抑え込めば押さえ込むほど、かえっていびつな形で噴出する。

こうしたサブカルチャーが「世界を映す鏡」なのならば、その鏡を見て、
社会の矛盾を改善し、新しい時代への進歩につなげるべきなのであって、
鏡を割ったり、社会のあるべき姿を鏡に書き込んだりするのでは、何の解決にもならない。

990:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:53:03 d0oCG1sm0
テロ朝がアキバ取材キター!といっても政治叩きが主なネタだろうけどね。

991:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:53:27 5qiTPikm0
>>986
その言い分なら、テレビはその他の全ての娯楽を敵に回してなきゃおかしくないか?
なぜ、ゲームだけ特別扱いなの?。外にでて体動かす趣味の人は、趣味に時間
費やしてる間テレビ見てないよ。でもテレビはそれを叩いてないでしょ。
勝手に敵意をもってるのはそっちじゃないの?

992:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:54:18 DJMemzvp0
>>991
その他の娯楽はテレビ受像機を占拠しますか?w

993:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:55:41 L+rAIf+P0
>>826
20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボール、ラグビー、アメフトとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか?
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違いです。
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、
国が規制して歯止めを利かせてあげないと本人達のためにならない、
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。

994:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:55:45 hfR1EWrb0
>>985
イヴァンはそうだね。
でも、あのシーンの最後で、アリョーシャが叫ぶんだ。
「それじゃあ、兄さんは何を愛してて生きていくんです?」

神がいないなら、いったい、あなたが愛するものが、本当に愛すべきものだと誰が保障してくれるのか?
何も信じずに、(ちょうど作中劇の大審問官のように)罪をすべて背負って、生きていけるというのか?

あ、こんな風に台詞がぱっと出てくるのも、>>915に言わせれば、
「どこか変」ってことになるんだろうな。

995:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:55:48 IwrV1Bu20
>>991
アウトドア趣味はスポンサーNGが出ないから

996:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:55:50 5qiTPikm0
>>992
テレビを占拠することが問題なの?
テレビを見ないことじゃなくて、そっちのほうがおかしいと思うの?
変な理屈だと思うんだが

997:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:56:25 RdRvlYo7O
>>983

オタにとっては、アニメ・ゲームしか影響しないって
そんなわけないだろ……

998:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:56:30 vdCPGNzR0
マスゴミがオタバッシング

それを見た子供がオタっぽい同級生を苛める

オタっぽい同級生卑屈になってオタになる

成長したオタがマスゴミバッシング

地デジ終了 ざまぁああああ

999:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/06/19 22:57:53 hfR1EWrb0
>>983
誰がそんなことを言ったんだ?
テクストの解釈が、古典と同じく、アニメや漫画を楽しむときの快楽なんだということを言ったら、
即、他の表現形態が人間に影響を及ぼさないってことになるのか?

どんな論理の飛躍だよw

1000:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/19 22:58:04 5qiTPikm0
>>997
どこに「しか」と書いてあるの?

1001:1001
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