08/06/16 07:46:34 pwHEjteK0
>>52
必要ないのにね。
じゃあ「消費税が18％になる」
これは悪か否か
天下り先への予算が1兆2千億組まれるこの国で
地方予算の二重計上が当たり前に行われているこの国で
日本国籍のない不法滞在者に生活保護以上の金を渡しているこの国で
本当に必要なものなんだろうかね
貴方が納得して受け入れているだけで（そして私も納得して受け入れているわけだが）
悪法であることに変わりは無い。
だが、受け入れるべき悪法というのは存在する。
61:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:48:47 fDnjvf6t0
>>56
相対的に減っていくというが、現役と老人の比率は改善されていくって話だろ。
絶対数の話ではない。その根拠が出生率の移り変わり。
絶対数は減っていくがな。
医療費の増加要因になりそうな大きな要因は、実は医療の進歩だがな。色んな面で。
62:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:48:57 F0ZG4HlBO
給料は上がらない
年金は少ない
上の世代が残した大量の国債
どうみても若い世代のほうが地獄です ありがとうございました
63:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:49:13 HGljL09F0
切り捨てじゃなく同世代負担に切り替えるんだろ。
今は世代間格差が酷すぎる。
64:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:50:13 jZKW73m30
今の現役世代は間違いなく切り捨てられるんだから、年寄り連中も少しわきまえろよ。
65:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:51:35 pwHEjteK0
>>55
贅沢税というのがかつて存在していた。
ただし日本は基本的に重税が禁止なので、今は存在していない。
たとえばシャンデリアなんかには贅沢税がかかっていた。
人間は飼いならされると違和感を感じなくなる。
あって当然だと思うようになる。
それは悪いことじゃない。
とどのつまりが順応だ。
生まれた日から消費税があった奴ならなおさら「別にあってもいいじゃん」と思うだろう。
俺も「あっても仕方ない」と思ってる。
代替の予算が用意できないからだ。
ひょっとしたら俺はまだ日本に期待してるのかもしれないな。
「どうにかしようがある」と。
66:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:52:14 GB0Rkh0m0
何が問題なのかさっぱりわからんよ
ワシを切り捨てる気か！という根性悪には
保険を食い潰す気かと問いたい。問い詰めたい
67:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:52:27 ENAhnOWLO
90だの100だのまで生きるなよ。
いや、カクシャクとしてるんならいいけど
ヨレヨレのボケボケで永遠に生きられた日にゃあんた…
68:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:52:37 QVSiATdD0
年寄り増えすぎなんだよ、若者に負担強いるのもいい加減にしろ
69:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:53:09 7XGP/CNM0
そう言えば医療費云々で言えば、
基本ジェネリック、必要あらば先発薬でも導入すればいいと思う今日この頃。
70:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:54:05 r2Y4168g0
ジジババ共はさっさと死ねよ
若者に負担を強いるな
71:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:55:03 a5ehwubm0
お前らも老後に痛い目見るぞってレスがあるけど
俺らに老後なんてものは無いんだよ
72:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:55:15 yFrjUKIfO
老人票が欲しいだけ。
73:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:55:30 iqOcGvUx0
世代で区別するんじゃなくて病状で区別しろよな
ガンとかの重病とか長期療養が必要な時だけ保険適用して
風邪とか軽い怪我なんかは適用対象外にしろ
何でもかんでも保険で賄おうとするなよ、マジで
74:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:56:15 Dhc52l/i0
若年層→体調が悪くても医者に行く余裕すらない。
高齢者→体調が良くても医者に行く。ただし医療費の負担はしたくない。
こんなイメージがあるからね。
高齢者の場合、「治療」ではなく「維持」のために医者に行く。
75:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:56:46 fDnjvf6t0
>>60
言ってることが、実に思想的・個々人の価値観的立場に立ちすぎて居るんだよ。
必要ない？「無駄遣いを削減すれば消費税なんか無くても良い」とか？
残念ながらどのみち収入は必要だよ。大体「天下り先予算」で無駄が発生している
にしても、天下りをしなければ元から必要ない事業かというと、皆が皆そういう
もんでも無く、コスト高が問題だったりするだろ？
それに支出の面での問題を、なぜ収入の一つの税を「悪」と言える根拠になるんだ？
それが成立するなら税はみんな「悪」だ。どこかの思想的プロパガンダに基づけば
色分けして「悪」という思考が自然に出てくるんだろうが。
消費税が５％だろうが１８％だろうが、それは日本という国のどこの部門からどのよう
に、どのような割合で徴収するかという問題にすぎない。その割合調整のせめぎ合いは
あるだろうが、それは善悪二元論で語れるもんじゃない。
それに何と言っても、今の消費税は５％だ。１８％の消費税を根拠に現在の消費税や、
せいぜい今議論されている１０％レベルの消費税を「悪」とする論拠にするのか？
色々と無理が有りすぎるだろ？
76:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:57:19 xVGmhkE90
若者が負担をしてもいいけどさあ
こうしなきゃ高齢者も後の世代も破滅ってわかってるのに
もっと尽くせわしに氏ねというのかとかほざかれると
死ねと言いたくもなるよ
77:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:59:17 Dhc52l/i0
>>69
生活保護受給者にはジェネリックというのは潰されたね。
78:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:59:52 Yc5vQgBd0
>>62
しかも年金や保険料は年々上がっていってるｗ
この国ではもう何も考えずに生きていかないと、加藤みたいにおかしくなるよ
でも、考えていかないと得をするのは政府だし、
本当「憎いし苦痛」の国だよ
79:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:01:59 ENAhnOWLO
共倒れだよ。
小錦クラスの巨体を若い世代の背中に乗っけやがって
もっとしっかり立て、キビキビ歩けってか。
80:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:03:19 XyzqsInh0
年金の世代間格差を是正するにはインフレしかない
年金の物価スライドを凍結した上で、物価も賃金も毎年３％ぐらい上昇させる
老人は額面で見れば支給額が増えるので、不満をぶつけようがない
若者は額面だけは昇給していくのでよろこぶ
国は実質的な債務が目減りするので財政再建につながる
その分の負担は資産をため込んでいる老人が払う
いい方法だろ
81:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:05:03 KXLc6kMbO
売国奴自民党の工作員は日本人を分断して罵り合わさせる！
日本人を虐めて楽しいのか！
82:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:05:20 kmGOrS570
有権者
団塊>>>ゆとり
投票率
年寄り>>>>若者
83:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:06:26 fDnjvf6t0
>>80
「物価が上がっているのに年金(恩給)が追いついてない」ってのも(昔)良く使われた
言い草だから、それで老人が黙るとも思えないなぁ。
84:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:06:38 guThSJ1CO
正直、死んでくれと考える瞬間あるよ
寝たきりならばまだ介護保険も受けられるし入院もさせておけるが、身体は健康で認知症だとほとんど公的扶助は受けられない
しかも50～60代にでも発症された日にゃ、正直先がみえない
いつまで生きてるんだろぅコイツ、と肉親ですら考える。
85:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:06:52 jEN3d4FXO
年齢税の導入に踏み切るべき
86:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:07:31 Z0ntwUTJ0
＞「年寄りを切り捨てるのか」
一昔前まではそうだったじゃん
87:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:09:23 ULQbZl5N0
てめえの作った借金はてめえで払って死ね 払わないならすぐ死ね
ということよりも
「おじいちゃんおばあちゃん苦しいよう ひもじいよう」
という声の方を聞きたいのが今の年寄りなんですねw
88:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:09:35 Dhc52l/i0
まあ、マスコミと野党が年金問題の後釜として
長期にわたって使えるネタにしているだけのような気もする。
民主もたまには『有効な』解決策をたまには出せ。
これじゃ支持できない。
89:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:09:44 ENAhnOWLO
ぶっちゃけ、加藤君は巣鴨で暴れてくれれば良かったのに、
とか思っちゃったりなんかしないでもないw
90:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:10:05 6+jIt+oU0
つ－か自分の食い扶持を自分で稼げなくなった時点で大人しく死ぬべき
91:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:11:57 xVGmhkE90
俺ジェネリックでいいよ
若者から先に普及しようぜ
他の先進国は普通に使ってますよでおｋだ
92:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:12:32 Dhc52l/i0
>>88が変な日本語に・・・
× 民主もたまには『有効な』解決策をたまには出せ。
○ 民主もたまには『有効な』解決策を出せ。
93:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:13:06 7XGP/CNM0
>>77
あれにも先発薬のこと追加しとけばよかったのにと思ったわ。
ジェネリック限定だったから潰されたんだと思うゆ。
医療費
94:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:13:39 pwHEjteK0
>>75
ああそうか、国務も読んだことが無いような人だったのか。
本人が納得してるならそれほど国にとってありがたいことはない。
「納得は出来なくとも理解はしなければならない悪法」というのは存在するんだから、鼻っから納得してくれているならな。
出した結果が同じでも、過程に食い違いがあるから気に入らないんだろ。
じゃあ後期医療制度についても同じかね。
これは老人を救う素晴らしい制度か？
それとも理解して静かにしていてもらうほかない制度か？
早い話が日本はもうどうにもならないんだ。
これが小説ならあと数ページでお話から消えてしまう。
老人には黙って死んでもらうしかない。
若者には黙ってヒエを食ってもらうしかない。
行き着く先はイギリスか。
95:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:15:01 m7dWyCgyO
うちの地方では姥捨て山って生まれてくる子供達を食べさせるために
山の神になって見守ると言う話なんだけど
帰って来れないような山に無理やり捨てられるイメージがあるけど実際は直ぐ帰れるような近場
現役世代で老人が可愛そうとか言ってる奴は今後確実に進む少子化の中で
生まれてくる子供達に自分達が老人になった時に負担を押し付けるキチガイ
96:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:15:09 XkCg04jI0
このままでは若者は使い捨ての世代となりそうで恐ろしいね。
特に氷河期なんて、空白の世代なんてそのうち言われそうな気がします。
って、俺じゃんorz
97:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:15:41 xVGmhkE90
>>94
「もう日本は終わりだどうしようもねーよｗｗｗ」
じゃ済まないから対策してんだろうが
98:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:15:49 aksYdFlY0
>>1
倫理の問題なんで切り捨てるわけにはいかない。
モラルの問題。
合理的を履き違えた的外れな論争は実に下らない。愚か。
アキバの事件がおきるのも頷ける。 もっと社会がおかしくなってゆくのかね。
全力で阻止したい気持ちもあれば、そうなってゆくのかとも思う。
社会の良心の問題だよこれは
99:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:16:49 pwHEjteK0
>>92
無理。
これには代案が存在しえない。
老人が巣鴨で自爆テロをはじめて一気に老人人口が減るか
若者が「おじいちゃんおばあちゃん長生きしてね＾＾」って言って自分の給料を半分差し出すか。
ありえないから存在しない。
誰かが割りを食わなきゃいけない状態で、自分達の分は自分達でというのがこの制度の根幹にあるんだから。
光の面しか見せないのが与党だし、影の面しか見せないのがマスゴミ及び野党だ。
だが民衆もバカだから片面しか見ることができない。
自分の好ましい方だけへ流れていく。
100:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:16:57 lohpQ1h+O
ネット見れなさそうだから
集団自殺回覧板作ったらええねん
101:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:20:22 pwHEjteK0
>>97
そう。
だから誰もコレに反対しちゃいけない。
だけど「どうしようもねぇよewwwww」の状態なのは分かってるだろ。
どう足掻いてもクビ一つ動かせない時代がすぐそこまで来てる。
次の選挙は民主が勝つだろう。
衆愚のせいで今回は民主が大量に議席を取るだろう。
本当の終わりだ。
これで議席が綺麗なパワーバランスになってたら小便漏らすよ、俺。
102:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:20:26 m7dWyCgyO
>>99
短期で解決する手段はない
解決策は少子化対策か移民しかない。
自民党は手早く移民で行く気だね
103:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:21:03 GjfjUahcO
「子捨てと姥捨やったら姥捨を選ぶ」って、母が言ってたのを思い出した。
５３歳で比較的価値観が若い人に近い上に、少し貯金もしてるしありがたい。独りっ子だから面倒見てやんよって言ってる。
今の５０代や６０手前はまだ間に合うから老後の資金貯めて、子供と関係修復しとくべき。
104:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:22:57 fDnjvf6t0
>>94
俺はお前が消費税を「悪法」という極めて価値観的な判断を何の導入も前
提提示もなくいきなり展開している問題点を指摘して居るんだが？
お前の世界観の中ではもう決まっている事なのかもしれないが、他の人は
必ずしもお前の世界観を無批判で受け容れる人間じゃねえょ。
そもそも後期高齢者医療の問題については、的はずれな現役老人比率の話に
対する攻撃に対して突っ込みいれたくらいだが。俺は素晴らしい制度なんて
一言も言ってないが、お前の思想的立場からでた妄想か？「善悪二元論」的
世界観しかかもてない頭から「俺の意見に全面賛成しない奴→老人を救う素
晴らしい制度という信仰を持っている」と短絡したのか？
俺は手法の一つとしてあり得ると思っているだけだがな。
この件で一番お笑いなのは年金天引きに対するマスコミの非難ってくらいだな。
105:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:23:09 blhXVCAP0
じゃあどうしろと言うのですか
若者にこれ以上切り詰めて老人に尽くせと言うのですか
あなた方が贅沢する代わりに私達に死ねと言うのですか
マスゴミがやるように、こちらの言葉も強制的に思い知らせる方法はないものか
106:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:23:39 XyzqsInh0
年金支給額を下げると反発が大きいから、インフレで実質的に支給額を下げるしか方法はないんだよ
107:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:23:40 yFrjUKIfO
>>71
あるよねー。
見る度に「お花畑ワールドの方ですか？」と思ってしまうw
108:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:26:01 gOID+1uA0
大阪府の公務員じゃないけどさ
この国には800兆円の借金があるのよ
で、そういう政府を支えていたのはあなたたちなんだからさ
文句言わないで払ってよ高貴高齢者の方々
109:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:28:40 zddZhv310
日本の福祉・医療制度は過剰すぎる。
これが日本の財政を悪化させている。
国家予算の二割半を福祉・医療につぎ込んでいる現状をまずどうにかしろ。
しかもその国家予算、半分が借金だ。
つまり、自主財源の半分くらいが福祉や医療に消えていることになる。
ばかばかしい。
こんなに恵まれていてまだ文句をいう老人がいる。
医療とは究極の贅沢であるということを弁えろ。
110:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:28:46 9o7+UTHu0
自分たちの懐さえ痛まなければ後は野となれ山となれ、
その後のことは知りませんあんたら勝手にすれば？
という老人は若者世代にとって害悪でしかない。
こっちだって負担はあがってるし、見返りもあんたら以上にまったく期待できないというのに。
111:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:29:32 HHRkFo8M0
例外は切り捨てたほうが効率がいいから
112:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:31:00 ev/w3xUQO
日本政府は自国の年寄りより支那の震災孤児を大切にします
113:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:32:15 MJHKQqpLO
>>108
君は頭悪いね。
114:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:36:39 pwHEjteK0
>>104
>俺は手法の一つとしてあり得ると思っているだけだがな
結論は同じなのに噛み付いてくる理由は悪法の定義の差か？
バカが煽られて国を傾けるように動くのが悪法だ。
よく覚えておけ。
消費税は国を傾けた。
なんてったってあのリアル売国奴に政治を任せたんだからな。
じゃあこの制度はどうだ？
近視眼的に、そのものを見て悪法だ云々論じるなんてばかばかしい…
国民が成熟していない国で、民衆に負担を強いるときには
それは悪法となる。
すべての民衆が賢く、明日のことではなく10年20年のことを考えるならそれは悪法にはならないだろう。
罪の無いものを罪人にすること、税を重くすること、宮殿を豪華にすること、公務員が高給取りであること、
これらはそのものが悪なのではなく、それによって治世が乱れるから悪である、と。
言っても分からないか。
間違いなく政治が傾く。
それは「理解を知らない」衆愚によってだ。
もう本当に次の選挙が怖い。
村山のときの失敗をまた繰り返すぞ、この国のアホウどもは
115:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:42:57 czi8kJc30
ミンスの出した対案はどうだ？
みんな一律で払えってやつ
116:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:45:23 pwHEjteK0
>>115
みんななかよく年間20万払いましょうってのが対案で通る国なら沈んでしまえ、
と思いました。
117:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:46:20 XkCg04jI0
高齢者はココの病院にいってね☆
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
118:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:48:18 fDnjvf6t0
>>114
あー、なんだかね、貴方の思想をバリバリに展開された書き込みにしかなってない訳よ。
俺も「近代民主主義国家」の基本原則を前提に話すことが多い(といっても、必要があれ
ばその説明は自分からする)から「１００％前提をおいてから書け」とまでは言わないが、
貴方は貴方の頭の中の思想的・価値観的前提が多すぎる。
でもそれは日本国における共通理解とはかけ離れた物だ。貴方の言うことは「池田大作
先生をなぜ敬わない！なぜその問題点がわからないのか！？」と言っている創価信者みた
いな物だよ。
貴方の世界観と他の人の世界観は違うのだし、せめてその世界観の違いを踏まえた上で、
「善」「悪」と自分の価値観だけで決めウチせずに、ちゃんと物事を順序立てて説明する
という翻訳作業が必要なんだよ。そこに、(小さいながらも共通土台が有った上で)それなり
の論理があれば、布教まで行くかどうかはともかく、一つの理屈として一定の理解はえら
れるだろうよ。
119:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:49:36 ngfbrgon0
>>115
消費税と同じく、すべての人間が等しく負担、という方式は金を稼げば稼ぐほど得するから、勤労意欲は沸く。
ただし、高収入のフリーや、自営のみだろうがｗ
120:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:55:00 V21DSvSt0
相続税の強化すればいいのに
121:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:59:48 IQ9k+YqD0
医者がサービスで診てやればいいんじゃね？
122:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:02:57 J8d1X6KZO
一番切り捨てられてるのは
30～50代の男性だと思うんだけど…
自殺者も多いし…
(;´・ω・｀)
123:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:03:26 GgVfPoAb0
売国奴捨山はまだですか
124:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:03:26 XyzqsInh0
>>120
幼いこどもを残して死んだ場合は相続税上がるとかわいそうだから
相続税は死亡時の年齢に応じて変える
50歳までは最高税率5割、60歳までは6割、70歳までは7割・・・というように
100歳以上は10割な
125:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:05:32 lmnrjudT0
やってらんね
126:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:11:59 ENAhnOWLO
俺、タバコいっぱい吸って肺ガンになって
持ち金を医療費で使い果たして早死にするわ。
127:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:15:23 fdMdJB+UO
未来ある若者のために死んでくれ
128:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:15:52 hu9+gEOF0
>>122
一番切り捨てられてるのは、
選挙権のない子供たちや、
まだ生まれてもいない将来の国民たち。
129:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:22:50 czi8kJc30
人間５０年が一番ってこったね
130:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:24:59 xAaKn21/O
国会の論議はくだらん
100年安心の年金が半世紀もたずに崩壊
だいたい集めた年金を湯水のように使ってなくなったから税金上げて対応という政府自体おかしい
普通に集めた金をプールしとけば当時の利率からいってもそこそこは増えてて今みたいな現状はもっと先になったはず
まず使った奴（国会議員）の返金（財産没収）してから税上げの議論すべき
131:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:40:35 2pPiBZ550
>>11
土地と家があるのに、土地も家も貯金もなく雇用すら不安定な若者に負担を強要するわけですねｗ
ニュースでもそういう輩が偉そうに被害者ぶってるしね。
元気な老害共が「哀れな我々を殺すつもりか！！」って叫びながら、哀れな若者を踏み殺してる風刺画とか良さそうだ。
ニュースで騒いでるのを見ても、どう見ても時間も金も体力も余裕がある爺婆が喚いてるだけだしな。
132:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:42:56 RvRf/7IT0
年寄りが湯水の如く医療費を使ってるくせに
その費用を若者から搾取してるんだろ？
自分らで負担するのが当然じゃねぇか
大人しく死ぬか金払うかしろ！！
133:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:03:30 BPTVib8s0
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
134:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:05:26 l/YN2rn00
みんな死ねばいいよ。
年寄りだけじゃない、みんな死ねばいい。
135:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:05:57 3UelJsAOO
オマエらも爺さんになったら同じコト言われるんだな「死ね！カス！」ってなWWW
136:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:08:01 5xpyd4LGO
国会のボケｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを切り捨てた方がいい
137:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:09:03 zLsyIHZL0
>>134
おもえもカ党か？
138:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:09:25 bGa6t7NqO
今の年寄りは将来の年寄りより確実に恵まれてるんだけどな
139:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:10:28 xaVh8caAO
じいさんは大丈夫
婆さんは長生き過ぎてもう支えられない
140:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:12:40 k607hloFO
俺が議員になったら、集めた年金を無駄遣いした奴に返金させる法律作っちゃうけどな。
それが普通の国民の当たり前の考え方じゃないのか。
そう主張する政党はないのかねえ。
141:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:13:21 5ShrXjYC0
今の若者が高齢者になった時には今の老人が受けている待遇を受ける事はできない。
それは仕方のないことだ。
だからこそ国は世代間の不公平を是正するように努力する義務がある。
歳をとるだけなら誰でもできる。日本は産油国ではないしお金が湧いてくるわけでない。
ケネディ大統領は【国があなたに何をするかではなくあなたが国に何ができるかを考えなさい】と言ったが
日本人は国に多くの事を求め過ぎ。(よこすもんはもっとよこせ！！だが負担増は許さん！！）そんな事が成り立つわけがない。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、生産性ゼロの９０歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのでしょうか？
‘死ねというのか！！‘と制度を批判する老人もいるが‘そうじゃないだろ。
今までが異常に優遇されてきただけでありその維持が不可能になってきたから‘受益者の高齢者も負担してください‘ という事だ。
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き
してきたから優遇されて当然だ、と言わんばかりの主張は非常に不愉快。
いまの若い世代が戦争を望んだわけではない。
それを言い始めたら重い年貢に苦しんだ江戸時代の人たちはどうなる？
戦国時代の人たちは？いつの時代にだってそれぞれの苦労がある。
さんざん優遇されてきてこれ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？
ふ・ざ・け・る・な・よ！！！！ さっさと死ね！！！！
142:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:43:23 O5Mtb3jD0
てか７５まで生きてることに感謝しろよ
何歳まで生きる気だ？
143:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:44:42 MinuQ7Qp0
大丈夫、若いのもいっぱいいっぱいですから
144:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:48:12 Ykovxb7UO
老いも若きも
弱い者から切られる
公平だろ
145:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:48:57 cL3MuenQ0
老人介護に回ってるカネを少子化対策に回せよボンクラ共が
146:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:49:06 i8x0hl5N0
散々楽しい思いしてきた世代なんだし自分らの貯金で何とかしろ
147:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:50:56 O5Mtb3jD0
75まで生きてるだけでもう十分恩恵を受けてんだよ
日本の平均寿命は世界一
どんだけ恵まれてんだ年寄りは
148:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 10:54:31 5ShrXjYC0
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす
149:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:02:33 sdy3YEEr0
病気になってはじめてわかる健康の大切さ
若い奴は年をとった時に悟る
150:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:10:53 znaQIWqeO
民主は75歳の線引きが年寄りの尊厳を傷つけているとかいうレベルだからなぁ…
151:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:14:01 F/7PPoGg0
団塊世代の退職金でまかなえば？
まずは年寄り同士で助け合えよ。
152:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:25:14 5ShrXjYC0
>>128
【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
153:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:29:44 QWuSUVfd0
>>135今の若い連中が一番不幸だよな。
散々搾り取られて財産０で老後迎えて首吊らないといけなくなる奴が少なくとも一千万人はいる。
154:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:38:40 5ShrXjYC0
>>153
その通り。今のジジババに手厚くしようが冷遇しようが俺らが高齢者になった時には
冷遇されてさっさと死ね、と言われるのは変わらない。
少子化なんだから面倒みて支えてくれる世代はいなわけだからな。
だったら今のジジババも苦しめ！！俺達に負担だけ押し付けて勝ち逃げは許さん！！！
155:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:40:18 MbEbGqro0
うちの爺ちゃんが「年食ってから国の世話にならなきゃやってけないなんて言う奴は
大概若い頃ろくなことをしてない」ってよく言ってた。
騒いでる老人は、今、定職にもつかず渋谷でチーマーやって女ナンパしてる奴らの
50年後の姿だったりするのだ。
それでも援助が必要なのか？？？
156:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:43:50 iybQR85f0
過熱する「うば捨て山」論争?
民主党などの野党が仕掛ける単なるイメージ作り。
これにあほメディアが過剰に乗っかり過熱報道。
その作られたイメージ報道を馬鹿な国民が鵜呑みにする。
そして鵜呑みして怒る国民をメディアが面白そうに繰り返し電波に流す。
小沢、前原が言うとおり民主党に政権担当する力も責任感もまったくない。
選挙なんかしてくれるな。時間と金の無駄でありあほな民主党議員が確実に増えるだけ（爆）
157:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:46:20 +IPWBdzY0
俺の周りの団塊なんかは結構わかってるぞ
今ゴネてる連中ってなんなんだろうな
ベビーブーム前の世代だから豪遊させろってことか？
158:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:46:44 Uub9nXC9O
>>155
そんな簡単に型にはめるなよ
｡生きてくって大変だぜ？
真面目な人なら誰もが､
いい老後を迎えられるとは限らんよ
159:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:48:49 G93Anoel0
老害
在日朝鮮人
在日韓国人
これらをあるべき場所に
老害＝早くバルハラへ旅立て
在日朝鮮人＝地上の楽園へ行け
在日韓国人＝偉大なる祖国へ行け
160:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:49:02 Z3pDfFS10
自民党がクソってのは事実だな
161:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:50:02 BnNvt6m80
>>154
> だったら今のジジババも苦しめ！！俺達に負担だけ押し付けて勝ち逃げは許さん！！！
苦しめっていうのは、後期高齢者医療制度のことか？
あれで「苦しい」というは無茶だろ。
なんかマスコミや周囲が「お年寄りが可哀想！」と煽ってるもんだから、悲劇のヒロイン気取りで苦しい苦しいと言っているだけだ。
162:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:50:34 iybQR85f0
自民党はうんこ味のカレー。
民主党はカレー味のうんこ。
さすがにうんこは食えない。
163:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:50:55 MbEbGqro0
>>158
ＴＶで金美齢さんが、『私も来年から後期高齢者だけど、この年になって貯金が無い、
面倒みてくれる家族がいないと嘆くのは、それまでの人生でそういうものを作って
こなかった自分の責任じゃないですか』って言ってた。
164:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:51:24 9cmaklsD0
ハケンの敵 御手洗経団連会長の極楽老後プラン
東京・秋葉原の無差別殺人で、逮捕された加藤智大（２５）の職業「ハケン」にあらためて注目が集まった。
１日８時間以上ブッ続けで働いても収入は増えず、突然のクビは当たり前―。そんな「ハケン」の拡大を訴えたのが
日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）だ。
「御手洗氏は０６年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。御手洗氏は当時、
政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、この偽装請負の合法化を求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」（経済ジャーナリスト）
その御手洗は１０日の同会議でも、医療費１兆４４００億円の削減を提示。「後期高齢者医療制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直
しの声など耳を傾けようとしない。そればかりではない。経団連は７月にも、７５歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまと
めるというのだ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
役にたたないアホは死ねって言うのが経団連の方針
165:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:51:41 Z3pDfFS10
>>162
自民党はうんこ味のうんこだろ
全ての責任は間違いなくこの腐った与党にある
166:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:52:04 Zhu1bxPu0
この国の富の大半はジジババが持っているのに、切り捨てられているのは現役世代だろ。
それを必死になって老人切り捨て問題にすり替えているのがマスゴミと野党。
167:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:53:24 Ox7+y5br0
爺さん婆さんだけじゃなく若者も切り捨てられています
168:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:54:52 iybQR85f0
>>165
百歩譲って
カレー味で誤魔化す民主より正直な分ちょっとだけマシってことですね。
169:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:55:48 iwnWI4J40
>>154
後期高齢者医療保険は全然ジジババを苦しめることになってないよ。
ジジババの医療費の国庫負担分がジジババに１割、残りが俺ら若手の保険料で負担するようにされただけ。
後期高齢者医療制度で負担が増えたのは、基本的に収入のある年寄りだけ。
低所得の人で負担が増えたとか言ってるのは、同居で扶養されてて保険料払ってなかった人たちだけ。
170:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:56:32 Z3pDfFS10
>>168
民主党の方がはるかにマシってこと
万年与党の自民党に日本の問題のほぼ全ての責任があるんだから
日本崩壊の責任とってこそ与党だろ
171:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:56:58 +IPWBdzY0
全国社会保険職員労働組合は民主党の支援団体
172:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:59:35 Gw+VS1bB0
>>162
民主党は、「カレー味だ」と宣伝しているだけで、味も実態もう（ｒｙ
173:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:59:57 5rHDDIS90
平日昼間に都営バスに乗った。社内は満員で立てるスペースも少ない。
優先席はもちろん、後方の座席まで老人がビッシリ。
バス停に着き、乗り込んで来るのもほとんど老人。
座っていた老人の中でも、前の方に座っていた
若めの60代後半～70代が席を譲り始める。
こうなると、数少ない非老人の客はかろうじて確保していた
つり革・手すりを老人に譲らないといけない。
赤ちゃんを抱いた母親や、少し足が悪そうに見えた中年男性も同様。
バスは無料や割引パスがある老人だけではなく、電車の階段がキツイ中年若年の健康弱者も多い。
学校帰りの小学生は、つり革には届かないが老人を押しのけて手すりを奪うわけにも行かず、
バス中央の「立ちスペース」はフラフラする乗客で危険。
またバスが停まる。
見るからに後期な老人が乗ってくる。
足取りはしっかり。
前方に空席がないと気付くと、立ち客を押しのけてスタスタ後方へ。
ここも空いていないと気付くと、また前方に戻り優先席の前に
グイグイ割り込んでくる。
ここも空いていない。
顔を見合わせる、優先席の老人たち。
その中で多少は若く見える一人がイヤイヤ席を立った。
悠然と座る老人。
混んでいる社内をあれだけスイスイと動けるのに。
174:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:00:23 BwJKvEDq0
派遣解禁支持したのって自民、公明、民主、国民新党、社民
とほぼ全部賛成してるがなwwww
175:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:00:23 ZRfZnj8X0
加藤がショホチョウに特攻かけてたら爆笑（ｒｙ
176:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:00:43 iybQR85f0
>>170
あらっ日本ってもう崩壊したんだ（笑）
万年政権準備党で終わらないよう民主党をしっかり応援していこう！！
177:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:01:13 Z3pDfFS10
自民党が史上最悪の政党であることは間違いない
多大な借金、福祉の崩壊、労働者の酷使
全て実現した政党は自民党だけだ
178:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:02:31 +IPWBdzY0
>>177
それやった連中が元自民・現民主党なのはいいの？
179:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:04:14 Z3pDfFS10
>>176
経済成長したのに１０００兆円の借金を作ってるんだからな
史上まれに見る糞政党
その上に年金崩壊、増税、労働者の酷使、土下座外交
誰が見ても全てにおいて糞だろ？
>>178
自民党員は自民党に最も多くいるじゃん
だから史上最悪
180:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:05:14 ccu3n7u50
高齢者が資産を持っているといっても、平均すればの話
何億もの資産家がいる一方、全く資産のない高齢者も数多い。
医療費負担が一割にすぎなくても、月数万円の年金しか収入のない高齢者にとっては死活問題。
高齢者といってひとくくりにして、高齢者対若者なんて図式を描くのは浅薄。
181:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:06:31 +IPWBdzY0
>>179
あんた本当にめちゃくちゃだね
182:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:06:35 oeOv8OEqO
老害対策に力を入れるのはいい事です
183:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:08:23 4KzpiVsh0
医療と年金は増えるしかない
２０００億減らすじゃなく、増やすだろ
消費税上げて、年金増やし、老人医療負担は減らすしかない
184:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:08:40 aS8RAgaP0
>>170
いろいろ失政は有るだろうが
これまで実際に政権運営してきた自民党。
空理空論で批判だけやってた民主より遥かにましなのは確か。
実際民主が政権とったら過去の自民より大きな失政するのは自明。
日本崩壊させたのは民主党だろ。
アホ浮動票のおかげでまた国債で補助金垂れ流し国家に逆戻りだ。
185:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:09:24 BnNvt6m80
>>181
Z3pDfFS10が「民主支持者＝基地外」という印象を与えようとしている自民工作員だったとしても、俺は驚かない。
186:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:10:43 Z3pDfFS10
>>184
自民党が与党だろ
民主党は野党
会社が売り上げの３倍の借金作って
労働者を酷使して自殺者を増やした責任を取るべきなのは
経営者（与党）であって会社員（野党）じゃねえ
こんな単純なこともわからんのか自民党支持者ってのは
ごみだな
187:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:10:52 ICuRX/D90
お前らが長生きしすぎでバランス崩壊してるんだ。
さっさと師ね。
188:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:11:12 S2xkGUVA0
年齢関係なく
金持ちから取れっていうと
社会主義って言われてちゃうんだよな
所得税は貧富関係なく同じ税率で
消費税を上げるのが理想なんだってさ
189:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:12:38 uXzoTxjx0
あかの他人のジジババのために若者が九割負担する老人医療制度に
何が不足がと言うのか つまり老人負担がゼロにならないと納得しない
らしい。ジジババは三割負担して公平化を図るべし
190:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:12:42 osrGJE9C0
>>185
民主も自民も終わってるのにな・・・
191:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:12:59 Z3pDfFS10
自民党が政権運営能力があるのは確か
だからこそゴミでありクソだろ？
こいつらが何もしなけりゃ
借金もないし、自殺者も増えてない
派遣法もまともだったし、年金も運営できた
他の国と同じようにな。
192:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:13:02 zZnQZf000
そもそも経済"と言うのはユダヤ金融屋が無から
銀行で創る金に利子"付けて愚か民は税”で繋ぎ
強制的に利子奪いあわせ殺し合わせるのが
如何様幻想資本主義ワニよっ！ いずれ必ず
借金が膨れ上がりパンクする仕組みワニ
インフレや戦争！でお金がチャラになるワニ
日本は明治と戦後二度お金が紙くずになっておるワニよっ！
193:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:15:59 F8DIUKTwO
この10年以上もの間にさんざん若者をくいつぶし、捨ててきたのに自分の番になると吠える老害
194:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:17:58 rmD+5eEn0
そんなことより、俺が年寄りになったときのために
楽に死ねる安楽死法案をしっかり整備しておいてほしいぜ
195:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:19:03 IdITSNLP0
>>186
自民も民主も経営者だと言うのが基本なんだが。
その上で、混乱が起きるのが解っていながら、
対案を出さなかった民主を支持できない。
やり方が上手いとはいえないが、社会保障を維持しようと努力する。
ただそれだけ、この二つの対比が理由で、自民を支持するしかない。
これを延長していくと民主支持は、日本を壊滅させるだけのような気がする。
196:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:19:40 mZ/jPw1I0
支える現役側への地味かつ確実なダメージとしてあげられるのが
ハートビル法
エスカレーターは階段よりずっと場所をとるのに輸送能力はずっと劣る
莫大な設置費用と維持費用さらに電力の無駄
車椅子非対応でさらに弱者向けの低速運転により乗客がはけずに危険で
わざわざ通勤通学が危険かつ大幅に不便になった
道路交通法
交通のマナーに関しては前の時代よりずっと大人しくなったのに
高齢者が街に出てきた対応としてグレーな部分のあった自転車の規制を表向きは強化した
子供乗せ自転車の規制が批判に合って一転緩和したのは
高齢化への場当たり対応が逆に子育ての害となるのは絶対に避けるべきだから
支えていく為にも多少の不自由は我慢してもらわないとね
197:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:20:13 ccu3n7u50
富裕層と貧困層の格差が拡大してきて、貧困層が不安定になってきて、軋みがでてきている。
だけど、貧困層のうちで、高齢者と若年層がいがみあっている。
富裕層はにんまりこの論争を眺めている。
198:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:21:03 Z3pDfFS10
>>195
自民党支持し続けて日本が壊滅したんだが？？？
与党と野党の影響力は同じじゃねえだろ
ふざけるのもいい加減にしろよ
与党ってのは何やっても責任取らなくていいのか？
責任取れよ！こんなに借金作った責任は
常に与党である自民党にあるだろふざけんなよ
199:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:23:12 +IPWBdzY0
>>198
まだ壊滅してないから踏ん張るとこなのに
そんなに壊滅させたいのか？
200:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:23:36 Mo8bz+rn0
あ？氷河期の次、郵政の次に社会的無関心がお前らに回ってきただけｗ
宅間や山口母子の糞ガキも社会的無関心が背景にあるせいｗ
社会全体に責任を負わなかったクズ連中が復讐されてるだけじゃんｗ
社会の不条理に苦しんでるバカに、浮かれてるバカが殺されて何か問題でも？ｗ
何が後期高齢者医療はお年寄りいじめだっつんだかｗ
お前ら糞ジジイどもは生まれたばかりの赤ん坊に笑いながら莫大な借金背負わせて
無責任勝手に死んでいくじゃねえかｗとんでもない極悪人どもだでｗ
バブル崩壊を若年層の犠牲で乗り切ったのに報酬を払わず、
ハーメルンの笛吹きよろしく子供がどんどん減って移民というネズミだらけの国になれｗ
たしかに他人には我慢を強いてこうという老人の美徳には感心させられますわｗ
後は死んでいくだけだから気楽だわなｗ
旅の恥は掻き捨てｗ後は野と成れ山と成れですかｗ
若者が同じような態度とっても文句は言えません罠ｗ
だいたい今の老人は甘えすぎなんだよｗ
昔は姥捨て山とかあったんだぞｗさっさと死ねｗ
201:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:23:38 Z3pDfFS10
＞やり方が上手いとはいえないが、社会保障を維持しようと努力する。
努力した結果がこれじゃどうしようもねえよｗ
っていうか維持できなかったのは誰が見ても自民党の責任だろｗ
だって与党なんだから
自民党支持者はマジクソだな
202:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:23:53 Y1J2BnUW0
>>198
その借金作った自民党の中枢にいたのが民主党に今いる面々。経世会がハコモノや一億円バラマキり借金こしらえた。
203:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:25:01 Zhu1bxPu0
>>198
ワーキングプア必死だなｗｗ
民主党はお前らワーキングプアなんて救う気ないぞ。
未だに派遣法改正法案のひとつも提出していないのがその証拠ｗｗ
204:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:26:14 Z3pDfFS10
>>202
じゃあ結局責任は自民党だろ
特にずっと自民党にいるやつな
>>203
はあ？民主党どうこうってより借金と自殺者の責任取れ！っていう
当たり前の話だろ
意思決定者は常に与党である自民党だったんだから
責任取らせなきゃどうしようもねえだろボケ
205:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:27:18 Y1J2BnUW0
>>203
そりゃそうだ。派遣を作ったのは組合員の雇用守るためにという側面があるからね。それをしないなら団塊を
90年代に早期退職させたりして無理やり世代交代させればよかったのに雇用を守って氷河期を犠牲にした。
206:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:28:38 Zhu1bxPu0
結局郵便局員を公務員に戻すため、農家に金ばらまくため。
この手の法案はいち早く出すくせに、派遣法改正や廃止は口だけで全然出てこない。
ワープアなんて、金にも票にもならない連中の事なんて考えて無く与党を攻撃する道具に
使っている訳なのに、必死でワープアが擁護しているのが、笑ってくる。
207:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:29:00 Z3pDfFS10
自民党支持者の発想
↓
自民党はすばらしい党だおー
借金を何千兆円作っても
自殺者を何万人増やしても
日本人全員を派遣奴隷にしても
ずーっと責任取らずに政権運営していってほしいおー
はい、つきあいきれません
失敗したら、責任取るのが当然だろ
絶対君主制の時代ですら責任とってギロチンかけられたのに
自民党支持者の脳内はどんだけ花畑なんだよｗ
208:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:31:54 Y1J2BnUW0
>>204
だから小沢とか経世会連中にも責任ありだな。しかも最近、財政再建路線を民主党は放棄した。
>>206
大阪見てれば分かるよ。橋下改革で公務員給与カットに踏み込もうとしてるに抵抗してるのは
組合と民主党だもの。大阪では府知事選以来民主党の地金が見えてる状態っす
209:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:32:02 +IPWBdzY0
>>204
自民党時代にばらまきで借金作った張本人が現民主党トップ
これでも言葉遊びするのかなあ
210:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:32:14 zZnQZf000
現在のアメリカみたくユダヤ金融業、彼らの使い魔の
政府政治家、一部公務員、戦争に借り出される奴隷”と
食いつぶされて消えていく物つくりなどの職になっておるワニ
そうやって人減らしして、日本の一流企業世界基盤にして
ヨ～ロッパ、アメリカ、日本を統合し新通貨創り
とりあえず世界支配の新たな展望が見えて来ておるワニ
211:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:32:44 Zhu1bxPu0
>>207
貧乏民の僻みは、おそろしいな。
おい！加藤！犯罪犯すなよ。
ここで喚くのはいいからさｗｗｗ
212:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:33:24 Z3pDfFS10
>>208
>>209
その時代の自民党員が最もいる政党は？
自民党だろ、誰が見ても
まあ小沢がクソってのは反論する気はないがね
213:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:34:38 ccu3n7u50
仮に、自民党役員が切腹してくれても、問題はちっとも解決しないから。
それより、相続税増税とかいってくれる政党があれば、そっちに投票するね。
214:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:35:27 vJlfhhV90
としよりはいいから、団塊のなかの自己中バカは しんでもらってもいい。
団塊マージャンバカはいらん、消滅してくれ。
215:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:35:42 xVGmhkE90
>>212
全体責任なのか個人責任なのかどっちかにしろよ
ひどいダブルスタンダードだな
216:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:36:10 VqPHrpl50
>>197
若年層は自分もまた親を持つ身だという視点が抜けてるからな。
若年層にとっての親はまだ若い。それどころか親の方が金持ってるって人も多い
だろうから、親が退職して年金生活に入って、いざ病気したりした時に初めて目が
覚める。
小理屈ばかり教えて想像力を鍛えないから、ユースケースを書き出せない指先の
議論ばかりが流行る。
217:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:36:20 cGUpY/rO0
官僚や公務員癒着自民政治ではダメだろうな。
天下りなど、まったく改革もせずに弱いものいじめじゃ
だれも、納得できるわけがない。
218:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:36:24 Z3pDfFS10
>>213
責任を取らさなきゃまた新しい問題を作り出す
犯罪者を罰せず、無罪放免にし続けたらどうなる？
犯罪は増える一方だろ
それと同じことよ
失政の責任は取らせなきゃならない
219:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:37:13 CNJwCKFmO
姨捨山はばーちゃんの知恵で老人を大切にとかの話だが
今の老人は知恵があるのだろうか？
マナーが守れてるのだろうか？
模範となるような人物達なのであろうか？
我を通し、若者に寄生し、国を滅ぼそうとしているのではないか？
220:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:38:12 ygxm/2Ki0
うちの親はまだ75にならないけど後期高齢者の枠に入れてもらいたいといってたぞ
試算したら負担が軽くなるらしい
今まできちんと払ってた人にとってはいい法律である可能性すらある
221:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:38:50 Z3pDfFS10
>>215
どちらにしても自民党は壊滅するだろｗ
だからそれはどっちでもいいんだよ
自民党に責任取らせなきゃ駄目
222:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:40:46 ccu3n7u50
>>218
新しい問題を作り出さなきゃいいんだろ。
よりいい解決策を提示しているのは誰かを見極めればいい。
問題を作り出しそうな奴は退出させられる。
223:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:42:50 o3gdRDbT0
このマッチポンプっぷりが年金の時と全く同じｗ
224:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:43:44 ZvTEatI2O
まず年寄りの身内に言え！
225:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:44:27 Z3pDfFS10
>>222
ほう
じゃあ犯罪者も罰しなくておｋｗか
新しく犯罪犯さなければいいと
自民党支持者のたわごとはすげーな
問題をこれまで何度も何度も作り出した糞政党に
責任取らすこともせず
いきなりピタリと新しい問題を作り出さなくなり
それどころか今まで作った問題を解決してくれると思える
クソ頭はどうやって作ったんだよ
俺は何度も何度も失敗し続けた奴に日本を任せたくないだけなんだが。
226:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:45:00 ccu3n7u50
姥捨て山って、知恵があるやつだけが生き残ればいいって話だったか。
そうだとしたら、生きてなくていいやつは若くてもいっぱいいそうだ。
227:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:45:20 1V0CvrYf0
>>163
金美鈴さんて、、来年から後期高齢者なの？
来年から？
…てっきりもう… いや、まあ、その、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
228:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:46:03 6Us5SHuy0
>>205
団塊の仕事 ～まとめ～
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、人件費に余裕が無くなる
→上の世代を年齢一律でﾘｽﾄﾗ
自分達の雇用と年功序列を維持するために
→労使協定で自身のﾘｽﾄﾗを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来
戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ・奴隷として搾取、ﾌﾘｰﾀｰは非国民として袋叩き
民主主義の下、数は正義＋でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増＋消費税増税も
老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定
年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化＋増税し子育世代から徴集開始
229:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:46:56 rd8sQqLV0
相続禁止令マダー？
230:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:47:32 o3gdRDbT0
>>222
まったくだ。前回の年金の時も「絵に描いた改善案」と「自民党の悪口」ばかり
辞めさせられても 自民が敗戦しても しかし結局何一つ直っていない。
辞めさせる何て甘い処分はダメだ
石にかじりついてでも直させないとな
231:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:48:46 Zhu1bxPu0
>>223
郵政選挙時に自民党をＢ層に取り入った屑どもと非難していた民主党支持者達。
なのに、いま一番必死でＢ層にこびへつらっているのは、とうの民主党自身ｗｗ
232:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:50:10 Z3pDfFS10
>>230
直すどころか新しい問題を作るだけだろ
池沼かよ自民党支持者は
マジ頭おかしいわｗ
責任を取らさなきゃまた新しい問題を作り出す
犯罪者を罰せず、無罪放免にし続けたらどうなる？
犯罪は増える一方だろ
これが普通の発想
自民党支持者は犯罪者が犯罪犯しても罰せずに
放置しておくと善人になり犯罪を抑制してくれると思っている
はい、ありえません
233:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:50:59 o3gdRDbT0
>>225
しかしそれじゃ頭がスゲ変わるだけで「それは前任のやった事」がまかり通っちゃうんだよ？
それが高じても、その人が辞めるだけ
また別の人がきても同じことの繰り返し・・・
自民は無責任
民主は口だけ
こんな印象では、最もやってもらわなくてはならないのは「石にかじりついて正す」って事じゃないか？
・・・まぁ世の中には、支持率無視で何もしないチンパンもいる訳だが・・・
234:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:51:18 zZnQZf000
現在の日本人は戦後からバイオ物質だらけの
牛豚鳥、毒散布オレンジなどで知能低下や身体弱らされ
メディアや学校で金だけあればいい、自分だけ"と言う
恐怖観念洗脳施されておるワニよ、また最近はサルの脳波で
ゲ～ム動かす実験も成功しており、逆に人間の脳に感情司る
電波送信して感情を操る技術も糸も簡単に出来るワニ！！
こんどチデジとかデジタルＴＶからどんな電波が出ておるかも
分からんワニ
235:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:52:05 Zhu1bxPu0
230
参院で多数締めたんだから、派遣法改正も廃止も法案出せばいいのに、未だに出さないよね。
改正するつもりなんて民主党自身無いのは明らかだよ。
経団連ったて、イオンだって経団連会員で非正規の労働者が最も多い業種の１つだものおいそれと
出せるわけがないｗｗ
236:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:54:04 ccu3n7u50
>>225
そもそも刑罰とは違う話なんだが。
それでも刑罰に教育効果と抑止効果がある。
あんたの主張は抑止効果になぞらえているんだろうが、
抑止効果はこれこれは犯罪であることを明文化したうえで、
これをやったら罰するぞというシステムだ。
あらかじめこれはやってはいけないということを列挙できなければ、
抑止効果は働かない。
逆にやってはいけないことが明らかならば、問題は解決してしまう
237:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:54:23 MAN8p5q10
老人に負担させるなっていうのはいいけど
空から金が降ってくるわけじゃないからな。
老人は、国から金を貰っているから、いくら使ってもタダ
という感覚なのかもしれんが、払ってるのは現役世代。
238:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:55:55 o3gdRDbT0
>>231
もうね 口だけのバカの集団だと思い知ったわ
「ガソリン値下げ隊」って・・・暫定税率撤廃で「下がる」と思わせるのに必死だとしか思えんかったしな
「言っとけ言っとけ」って感じがしてもう何だかって・・・
>>232
その「責任」の取らせ方がどうかと言ってんだが？
トップがスゲかわって何か変わったっけ。
犯罪者なら罰すればいいだろ。しかしこの制度は「犯罪」なのか？
年金の着服にしても甘いんだよ。ああいうのはぶち込んでしまうべきだ。
だが現在、柳沢の発言程度で辞任を求められる。
こんのは辞めるべきではないし、辞めさせてはならない。
239:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:56:48 Zhu1bxPu0
>>237
現役世代が支払えということだもんね。
こんなジジババの言うことに賛同できる現役世代は、保険料なんて支払っていない
無職がワーキングプアくらいだよ。
民主党、マスゴミ、ジジババふざけるな！
240:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:58:07 ygxm/2Ki0
自民：老舗の料亭 多種多様なメニューが売りだが最近人気の凋落が激しい
民主：元自民の板長が独立したレストラン 自民とは違う庶民の味が売りだが何故か料理は出てこない
241:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:59:16 Z3pDfFS10
>>233
＞それじゃ頭がスゲ変わるだけ
じゃあ自民党の全て解体・破壊でおｋ
最もやってもらわなくてはならないのは「石にかじりついて正す」って事？
もうさあ、ふざけるのやめてくれないか。
これから何度失敗しても
最もやってもらわなくてはならないのは「石にかじりついて正す」って事だよ！
といい続けて自民党に永遠に与党でいてもらえば
お前はそれで満足なのかよ
もう十分に失敗し続けてきただろこのカス政党はさあ
>>236
そりゃ多少は違うが同じことだろ
会社に例えてもかまわんよ？会社の借金を売り上げの二倍にしたら
社長が責任を取るのが当たり前。
家庭でもかまわんよ？１０００万円の借金を作った妻とは
別れるのが当たり前。
別に他の国の政治だってそうだろ
こんなド失政続きなら責任とって政権交代当たり前。
昔の絶対王政時代だったらもっとひどい目にあってもらうだろうね
革命でギロチン処刑が当然
どんな世界であっても、失敗したら責任取るのが当然なんだよ
自民党が失敗続きってのは結果が全て示してるだろ
242:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:59:39 fbmJzrqe0
つい最近若者を切り捨てたんだ、次は年寄りに決まってるだろｗ
243:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:00:33 kcZprHgJO
年寄りは生かさず殺さず自民創価の集票マシンとして洗脳してきましたが
騙し通すのも限界なので殺すことにしました
244:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:01:47 Z3pDfFS10
>>238
犯罪ではない
個人の犯罪以上に国家に損害を与えてるのは、明らか。
３０人殺したって
１０００兆円の借金に比べたら
国家としての損失は軽いもんだろ？
まあ人の生命だって悪政によって自殺者を何万人と増やしてるわけだしね
自殺は経済的理由が最多だもんな？
245:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:01:49 JRS5rCOk0
団塊から上の世代
毎日病院に通い健康保険を食いつぶす老人が居ても無策
後継者不足といいながら、その本質は後進を育てる事をしなかった
年金対策もせず、借金を膨らまし
後生に借金だけを残す・・・
年よりは切り捨てじゃなくて、その実態は→若者に借金を背負わせるだけなんだよ・・・
高齢者医療制度もこれからの若者も全員納めるわけで、手前だけが収めるわけじゃない
今、どうにかしなければ、若い世代が多大に苦しめられるんだよ
それが今の団塊ジジババは分かってない
246:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:01:51 o3gdRDbT0
>>239
むしろまともに働いている人間が支えるべきだと思うが？
縦割りのせいでまともでないこの制度だけでなく
働き世代は親元に帰って支えながら生活すべきだと思うぞ
その下地を作るべきなんだろうけど・・・派遣法とか後ろに向かってばっかりだ・・・
247:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:02:05 KbG7ePYu0
お金持ってない年寄りには同情する
だけどお金持ってる年寄りってのも多いんだわ。
それに比べて、お金の無い若者の多いこと多いこと・・・・
248:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:02:39 BwJKvEDq0
結局はマスコミもようはジジババ利用して厚生労働省と桝添、政府
たたくのが仕事だからあんま考えなしにやってるだけ。
野党も人気取りだけ、ようは次期選挙で老人票取り込めればそれでOK
政権政党やらせてみれば？まぁ、だいたいどうなるか予想はつくけどｗ
249:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:02:40 ccu3n7u50
現役世代が負担するか、
高齢者も含めて全員で負担するか、
でなけりゃ富裕高齢層が負担するか。
相続税なんていいんじゃないかと思うけどね
250:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:04:11 o3gdRDbT0
>>241
誰か「自民党が石にかじりついて直してくれ」って言ったっけ？
自民総解体して欲しいよ。それで済むならね。
民主はそれができるの？ 直せるの？
それともただ自民が嫌いなだけ？
251:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:04:28 Z3pDfFS10
>>249
なんでもかんでも増税って発想がおかしい
まず歳出減らせばいいだろ？
道路工事半分にすりゃ多くの問題が解決するわｗ
252:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:05:12 Zhu1bxPu0
>>249
相続税上げは賛成だね。
それをジジババの福祉に回せばいい。
今なんて、１億資産あっても相続税なんてほぼ払わなくてイイし、節税対策すれば
もっと、高額でも実質相続税０にできる。
253:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:05:18 aS8RAgaP0
俺の定義では
民主支持者＞普段政治なんか興味ない浮動層
共産支持者＞熱心な政治運動するインテリ層
したがって偏執的で下品な雑言はくのは在日か
プロ市民と認定。
よってスルー。
254:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:06:22 o3gdRDbT0
>244
そうだな。「犯罪にならない犯罪」だ。
これを後押ししているのが「もういないのだから仕方ない」ってところだろう
とことん責任を追及すべきだろう
こういうのを「本当の暴力」と言うんだよな
255:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:07:58 Zhu1bxPu0
>>251
ホント、公務員の人件費に話が及ばない時点でただのおこちゃま確定だな。
地方自治体なんて、地方税よりも公務員の人件費の方が多い自治体まで存在する。
道路工事０にしても赤字だ。
256:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:08:05 A6r8bRFxO
後期高齢者の問題を今まで放置してきたのは
これまで該当する世代が戦争に実際の兵士として行った世代だからでしょ。
政府の失策だと一概に責める前にそこに思いをいたしてほしいよ。
当時戦争に行った方の最低年齢は80才をとっくに越えてる
これまでの後期高齢者とこれからの後期高齢者の一番の違いがこれなんだから。
257:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:08:18 VqPHrpl50
>>237
介護保険は余裕のある者の負担を軽減し余裕のない者には全く役立たないという
(皮肉な意味で)面白い制度。
無駄遣いが問題なら無駄遣いに対して対策を講じるというのが正攻法。
皆保険に関する負担を保険税に一元化して、負担の大きさとその負担で賄える保
障範囲を明示した上で、国民に問えばいいんだよ。
どれくらい負担できますか？どれくらいのサービスを望みますか？ってな。
小手先で捏ね繰るからどんどんおかしくなる。銀行破綻の時もそうだった。小賢し
いよりは愚かな方が世の中よくなるんじゃねーか？って思ったくらいだｗ
258:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:08:26 Z3pDfFS10
>>250
民主党にも自民党にも恐らくできない
だが新しい問題を作り続けないために
責任を取らすのが当たり前ですね
>>253
俺の定義では
レッテル貼り＝言葉を知らない池沼
259:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:08:45 8XCt0M2c0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。
今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。
260:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:10:55 8XCt0M2c0
普通に年収500万超えしてる老人いっぱいいるのにな
元教師とかが典型で、年金の他に恩給とかの＋アルファが付いて
夫婦で元教師なら、年収1000万ってなる
後、元国鉄
民間のJRになるとき、異常な(文字通り異常な集団になってた）組合潰しの
代償として、多額の年金を出してやった
今、アホみたいな老人イジメ辞めろデモやってる連中がこいつら
働く人の平均年収以上の金もらい続けてるヤツらが、このデモをやってる日本
261:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:11:41 Z3pDfFS10
>>255
公務員の人件費なんて最後の方だろ
公務員だってしょせんは下層民で一種の奴隷だよ
ただちょっとご主人様の羽振りがいいだけ
奴隷同士で争っても貴族の方々が喜ぶだけｗ
このスレで老人叩いてる奴も同じ
奴隷同士の醜い争いは見たくないわ
富を搾取してるのはいつの時代も貴族階級だろ
262:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:11:48 igsIkLVw0
収入のあるお年寄りに医療費を負担して貰おうってだけなのに
「年寄りを切り捨てるのか」って言うのもなぁ。
若者に全部払わせればお年寄りは幸せかもしれないけど、将来
少子高齢化でより負担が大きくなることがわかってる若者に、緩慢な
自殺をしろって言ってるようなものだしな。
263:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:12:16 BwJKvEDq0
>>251
ここ10年で公共事業費は半分に、その減った分は社会保障の増加分に
あてたれるようなカタチで財政上は推移してるけど。現在6～7兆円
で公共事業全部で半分にしたって3兆円くらにしかならんちゃう？
今後社会保障費は捻出するのって３兆円の増加じゃたらんでしょ。
264:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:12:58 ccu3n7u50
公務員人件費とか、道路財源とかもいいけど、
相続税でなんか問題ある？
265:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:13:03 VqPHrpl50
>>259
高齢者にそれを問えるほど、今のお前は現在の政治に関与してるのか？
お前の努力が現実にどれくらい影響してると考えてる？
266:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:13:14 8XCt0M2c0
今の年金だって、昭和４０年頃は０．５～１％の負担だったからね。
今で言えば月収３０万なら１５００円～３０００円で良かった。
それが厚生年金なら月平均１９万貰える。
普通の月収３０万のリーマンは今なら２～３万払ってるんじゃないの？
老人が「私達の年金が・・」とか言ってるの見るとちょっとそれはないん
じゃないの？って思ってしまう。
だって、今の年寄りは実質的に年金払ってきてないんだもの。
267:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:14:28 o9n0iaSvO
団塊やそのJrが後期高齢者になった時、現役は支えてくれるかね。
無理でしょ。結局今現役の連中は後期高齢者を支え、自分の老後も支える。
一番わり食ってるのに気付かない、感情論。
268:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:15:01 Zhu1bxPu0
>>261
はぁ？
人件費換算で１０００万もかけている公務員の人件費が一番最後？
馬鹿かお前。借金が積もった最大の原因は公務員の人件費だだろ！
年金貰いまくりの公務員連中を無視して、何が年寄り切り捨てだ！！
269:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:15:23 8XCt0M2c0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金７兆円
医療８兆円
介護２兆円
生活保護３兆円
あわせりゃ、２０兆円だぞ。
税金だけで！だぞ。
俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。
もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の７５％を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。
270:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:16:45 2SvovoPk0
世代間闘争か・・・
271:権力者の言いなりでいいのか日本人
08/06/16 13:17:01 CvScvC6D0
【児童ポルノ】Ｇ８法相会合「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言採択
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日･12日合併号）
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
キチガイ女の『平成魔女狩り男版』よ、もはや。
痴漢、ストーカー、ＤＶ暴力にセクハラ。女性専用列車やトイレに店。
近年の男性差別や弾圧は異常だ。
･交際を申し込んだら→ストーカー！
･触ってもいないのに→問答無用凸痴漢逮捕！
･妻に何か言ったら→ＤＶ夫！
･女を見ただけで→嫌らしい目で見られセクハラ！
･子供殺害→夫が悪い(育児が疲れたと言えばＯＫ！)
･夫殺害→夫が悪い(夫のＤＶを理由に無罪！)
実際、日本テレビが↑最近このように報道し世論の馬鹿女どもを扇動している。
靖国参拝禁止。核も持つな。憲法変えるな。教科書は反日にしろ。鯨は捕るな食うな。
地雷も禁止。クラスターも廃棄しろ。
在日を差別するな。在日に参政権は与えろ。
日本の子供達は常に反省と土下座をしとけ。
欧米露の白人連中はもとより支那韓国朝鮮人にまで内政干渉されホイホイ言いなり従う日本国家。
一方では、自国民が自国から拉致されても止められず、竹島や北方領土、尖閣や対馬まで盗られる事態。
これら未だに解決せず、さらに在日６０万人すら対処出来ない中で「日本に１千万人の大量移民」計画。
272:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:17:31 8XCt0M2c0
日本より充実してるのは北欧諸国ぐらいらしいね・・・
で、「北欧のように高福祉高負担を！」と言い出す連中(主にサヨ)が
いるわけなんだが、サヨは重大なことを忘れている(or隠蔽している)・・・
北欧諸国は兵器産業と言う重要なサイフを持っているんだよね～
日本みたいな中間貿易国で国内だけで財政支えられるワケがない。
北欧のようになれ、というなら武器の製造輸出も解禁しないと片手落ちです。
273:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:17:50 Z3pDfFS10
>>268
最初は国会議員だろ？
こいつらを減らして、あと議員年金をなくす
これが最初の一歩でなくてはならない
まずこいつらの富を奪わないと日本は変わらん
貴族様のいいように日本を作り変えるだけ
274:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:18:49 Zhu1bxPu0
>>269
普通にかんがえりゃ、それがまともな発想だ。
明らかに、資産の大半を持っている老人が貧しい老人を支えるべきだよ。
その意味では相続税アップでそれを老人福祉に充てるのは理にかなっている。
亡くなった老人が生きている老人支えるんだから。
子どもは子どもで自分で財産築けばいいだけだし。
275:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:18:51 vvmRC44x0
要するに一切保険料も払っていない高齢者にほんの少しだけ負担をお願いしただけ。
医者になどほとんどかからず否応なしに取られまくりの若年層などいやはやもう高負担で、生活苦。
たまに、病気で医者行っても、高齢者でとても待ちきれず、受信せず仕事に戻ったりと。
若年層、現役世代の負担を少しでも軽くするためなんだろうに。
本当は、一律3割負担にすれば、一番公平なんだろうねえ。
若年層、現役世代はやさしいねえ。一緒になって反対と叫んでる。
276:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:18:54 uuVknltw0
>>269 後期高齢者医療制度は７５歳以上を別枠にしてそこに投入する
税金の額を増やすというもの。廃止したほうが税金投入額は減る。
その代わり国保は破綻するが。でも老人も野党もこの制度を誤解して
廃止したがってるんだからお望み通り廃止すればいいと思う。そして
国保も破綻させればいい。それで困るのは老人だ。
277:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:20:00 8XCt0M2c0
後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50％、保険費で30％以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか？」という質問をマスコミはすべきではないのか？
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。
単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」
お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴
278:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:22:07 8XCt0M2c0
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう
279:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:23:03 HykWy8AQ0
移民政策が始まるから、もうこの問題は、どうでも良い
移民政策で少子高齢化問題は緩和される。 ｗ
280:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:23:14 o3gdRDbT0
>>258
その「責任の取り方」で舞台から完全に消えた上、次の人が引き継いでくれればいいよ
だけど現在「辞めるからいいや」がまかり通り、犯罪として裁く法もないため放置。
これでは意味がないだろう？
「責任は取らせろ」と言っているんだよ
だけど辞任させるのはもはや手段ではない。それをやったときはホントに消えてくれる事を願う
281:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:23:41 xaVh8caAO
北欧は10年前に崩壊してるよ
ものすごい数の公務員リストラ中
中福祉になりつつある
日本の年寄りが間違いなく世界一恵まれてる
世界レベルに公務員を始末し、年寄りに負担させても
十分恵まれてるんだね
282:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:23:46 ccu3n7u50
諸外国と比べて相続税は低くないなんて議論がきっとあるんだろうが、
その辺のところどうなんだろうね。
親の遺産を期待している人たちが相続税率を決めているんだと思うが。
283:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:24:13 MbEbGqro0
>>274
俺も相続税を老人福祉財源に充てるのは大賛成。
相続税でとられるのが嫌な老人は貯めた資産を国内で消費するか、福祉団体に寄付
するとかすればいいんだ。
消費してくれるだけでも、それで国内景気上昇、税収アップになるから新たな福祉財源
を作るのと同じことになる。
284:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:24:16 2sJgiLkU0
>>277
医者は医療費削減されて、
仕事量は増えるのに給料が増えないという派遣並みの奴隷化が起こってるぞ。
医者側の負担もマスコミは取り上げず、おまいみたいな一般消費者は知る由も無いのが特徴
285:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:24:27 Ivi9flL60
イギリスで一番人気のあるスポーツ、サッカーは圧倒的に労働者階級(低学歴・低収入ｗ)のファンが多い。
当然、プレイヤーも労働者階級出身者ばかり。
才能のある者は、十二、三歳の頃からプロの下部組織に登録し、ひたすら練習を重ねる。
もちろん頭のほうは良くなくて、ほとんどが義務教育以上の教養はないというか、せいぜい字が読める程度といったほうがいいぐらい。
(中略)ほんの五年ほど前までプレイヤーのほとんどが大卒で、医者や弁護士といった職業を持つ国の代表選手が大勢いたラグビーとは大違いなのだ。
ちなみに、98年にある調査会社が「イギリスで最も知能が低そうな有名人は？」というアンケートを行ったところ、サッカー・イングランド代表で国民的アイドルのポール・ガスコインがダントツのトップだった。
須田泰成『モンティ・パイソン大全』より抜粋。
286:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:25:07 I6gVcAUvO
老人はみんな過疎化したとこに行ってほしい。
287:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:25:41 8XCt0M2c0
>>284
年収2千万以上の奴が何を言っても説得力はなーい
288:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:25:54 Z3pDfFS10
>>280
確かに辞めさせるだけじゃぬるすぎるか
財産没収ぐらいすべきだな
289:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:26:27 zZnQZf000
日本の現在の老人達が（金持ちで無い老人）
家族から強制的に切り離され、生活保護受けさせ（地方自治により額
違う）安い病院に強制入院させて、薬投与しまくって
ボケさせて、忙しい適当な時期に過剰投与で殺されておるワニ
このような自国の実態も知らぬほど日本人は
ユダヤ金融屋達にボケさせられておるワニ！！
290:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:27:41 HykWy8AQ0
>>286
移民が入ってくるから、もう良いのじゃないか？
過疎化も緩和される、住宅需要も移民で増える
個人消費も移民で増える（移民も生活が有るので）
291:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:27:49 8XCt0M2c0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金７兆円
医療８兆円
介護２兆円
生活保護３兆円
あわせりゃ、２０兆円だぞ。
税金だけで！だぞ。
俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。
もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の７５％を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。
292:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:27:53 xaVh8caAO
いままで公務員と高齢者だけが恵まれてたんだ
その２つに通常の相応の負担させればいい
293:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:28:12 zQh0Tw9RO
国保の内訳が新しくなったと通知きた、意味わからん。市民税高い。年金暮らしは、実際こうなってるから若者が払わないんだ。日本沈没。
294:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:28:17 2sJgiLkU0
>>287
どこの院長の話だよ。
臨床医は週８０時間労働で、給料は公務員以下
自分ら消費者だけ辛いとか言ってる奴は、文句しか垂れない老害と一緒だ
295:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:29:23 VqPHrpl50
>>276
後期高齢者医療制度も介護保険制度も廃止にした上で皆保険制度に
ついて本気で取り組めばいいと思うよ。
296:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:29:53 Zhu1bxPu0
>>275
いっしょになって反対叫んでいる若年は、保険料なんて払っていない無職とワープアだけ。
297:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:29:59 8XCt0M2c0
>>294
底辺医者の話は聞いてない。
一般的に最低でも年収1千万以上。いくらなんでも高額すぎる
298:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:32:05 xaVh8caAO
医療は拡充すべき
年金は基礎年金を税負担にして廃止
消費税は医療費に
年金にはまわすな
299:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:32:07 8XCt0M2c0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。
今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。
300:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:32:41 VqPHrpl50
>>291
それが老人の下へ行ったとは全く思えんのだが？
じゃあどこに消えたんだろう？って話なんだよな。
なぜか誰も触れたがらんがｗ
301:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:32:53 o3gdRDbT0
>>288
そのくらいするならＯＫだ
って言うか公務に携わる者の責任だろ。その指ひとつで何人死ぬと思ってんだってこった
それを「民意」とかいって、自分たちの居座る場所だけ作ろうとするから・・・
辞めたって痛くも痒くもないんだもの。自分の声が通る場所は作ってんだし。
にしてもこの制度において「お金持ちの老人にお金のない老人を支えてもらおう」という主旨は大歓迎だ
世の中にゃ何だかんだで月１５万以上貰って、それをパチに使っているヤツもいる
これはこれで金を廻す仕組みの中なのか？とも思わんでもないが、害悪であるほうが大きいだろう。
やはり労働層の実家戻りを支援して、家族間で支えあえるようになるべき何かもしれん
高齢者が高齢者を支える時代だな・・・
302:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:33:03 2sJgiLkU0
>>297
底辺医者とかワープアとか貧乏な老人を無視して法律どうこう言ってるから問題が発生すんだろ。
平均１０００万とか一般じゃねーし偏見もいいとこ。
303:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:33:51 Qe/Ax8KD0
今の80代は55歳までしか年金払ってないんだからしょうがないよ
304:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:34:18 VqPHrpl50
>>297
全部税負担のフランスの医者でも年収は１千万以上みたいだよ？
職に付くまでの投資額を考慮すると妥当な報酬って気もするけど・・・・・・
305:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:36:23 XDhzXlBG0
老人に潰される日本。
私は今50だけどもっと高齢者の負担を増やしてほしいと思うよ。
このままいったら子供世代が大変なことになるからね。
現在年金もらっている人たち、いい加減にしなよ。
次の世代の事を真剣に考えろ！！！
若者から搾取しすぎだろ。
自分の老後ぐらい自分で何とかしろ。
家は年金はあてにせず、その分しっかり貯めてます。
306:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:36:30 xaVh8caAO
>>300
老人のとこに行ってんだよ
だからいくら経済悪くなっても世界一の平均寿命なんだ
特に女に行ってるから日本の女の寿命の伸びはけたたましい
307:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:36:47 Zhu1bxPu0
>>301
地方のどこにそんな仕事があんだ？
道路工事無くすんだろ。ますます地方に雇用の場は無い。
308:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:36:56 QV1JV1T50
犬や猫を拾って世話してる若者をどう思う？
犬猫も高齢になると痴呆になる。夜鳴きする赤ん坊のように
ギャンギャン叫び狂ったり主人を攻撃して血まみれにする奴もいる
犬猫も難病にかかる。癌とかな。保険が効かないから
治療費はとんでもない額になる。それでも病院つれてく人が多い
309:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:37:45 mjqd0kL50
今までが優遇されすぎ
310:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:38:33 iwnWI4J40
>>300
どこにも消えて無くて、老人に投入されてるよ。
年寄りの医療費とかマジで凄いから。
311:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:38:56 8XCt0M2c0
平成１９年の医療費は総合計で３１兆４０００億円だ。
そのうちの１１兆６０００万円は老人保険制度の対象になる７５歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の３分の１は７５歳以上のお年寄りが占めている
高齢化社会が本格的になってきた９５年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
９５年の医療費総額は２７兆円。
９８年の医療費総額は２９兆６０００億円。
０１年の医療費総額が３１兆１０００億円。
０４年の医療費総額が３１兆７０００億円。
０７年の医療費総額が３１兆４０００億円。
正直なところ、２０年前は医療費は年々増加して
０５年には４０兆円まで行くと厚生省が予想していた。
しかし小泉構造改革で医療制度の
抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が１５％から年々増えていて、
医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。
312:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:40:36 Kh3Q04Ah0
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|ﾉ i `ｰ'ノ i ヽ` ~ ｲ::イ
| j } ~~ ﾉ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,､ ）､ i丿
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ﾉつ
／i:.:.:.:. : . ,＿ i /
／ ﾍ:.:.:. : . i ﾊﾆエ!-!‐ヽ | ,ｲゝ､＿_ わかってんのかよ？
／| ﾍ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ ﾉ / ＼:;:- ､ _
／:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾｴｴEｧ´ / i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ ＼ ゝ､::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
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年寄りはビシバシ切り捨てないとだめだからしょ～がね～べ
もうクビでもくくってたほ－がい－かもしんねえよ！
313:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:41:05 8XCt0M2c0
高齢者の入院患者のなかには本来は入院する
必要の無い患者がかなり混じっていた。
身寄りの無い老人を病院がコジツケで入院患者にして入院させ、
いわば病院に住まわせていた。
はっきり言うと、このいわゆる『介護入院』で病院は儲けていた。
６５歳以上の老人の医療費は９０年代までは自治体が全額負担、
９０年代以降も９割を自治体が負担していた。
つまり介護入院の老人が金が無くて医療費が払えなくても
９割を自治体が払っていたから病院の利益になっていた。
逆に言えば入院が必要でもない老人を入院患者として囲うことで、
病院は良い安定収入になっていた。
しかし医療費を払う市町村側にとってはたまったものではない。
医療のための保険料が、入院の必要の無い介護目的の
入院で保険料が使われていたんだからね。
まず小泉構造改革では長期入院をさせにくくした。
一定期間以上の入院では自治体が負担する医療費の額
を減らして行き、病院にも一部負担させる制度にした。
入院の期間が長くなればなるほど、自治体の
負担分は減っていき、病院は割に合わなくなってくる。
割に合わなくなったら病院は他の病院への転院を促して、退院させようとするわけさ。
314:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:45:00 xaVh8caAO
>>311
そりゃ人件費の異常な圧縮と介護保険の別会計化の成果だろ
医療費が抑制できる理由などない
死なない人間でもできたのか？
315:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:45:07 VqPHrpl50
>>310
老人が受け取る薬は老人の役に立ってるのか？
製薬会社と病院が潤ってるだけでは？
316:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:46:45 MbEbGqro0
>>294お風呂が無いほど貧しい院長の実態↓
資産十数億円
庭付き一戸建て所有
別荘所有
マンション数物件保有
ベンツ二台保有
３人の子供養育
塾家庭教師月１００万円
愛人２名
クラブ豪遊１回１０万円超
シャワー好き一家
風呂桶不要
317:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:46:45 I6gVcAUvO
>>290移民ねぇ～。なんか受け付けんわ。
318:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:46:46 Z3pDfFS10
>>313
>>278
なんか嘘ばっかだなこのやるおは…ｗ
319:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:51:03 VqPHrpl50
>>313
だからさ、問題は不要な入院患者を作り出して利益を得る事ができたという
仕組みの方なわけじゃない？
それでとった対策が患者と病院の自己負担と自治体の負担軽減。
結果として、本当に入院が必要な患者も自己負担を強いられてるわけだよ
ね？病院は治療したくても長期入院によるコスト増を意識しなきゃならなく
なったわけだよね？ズレてるって思わないか？
無駄な投薬や介護入院を是正するという正攻法がなぜとれないのか純粋
に不思議で仕方ない。
320:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:53:27 o3gdRDbT0
>>307
それそれ・・・まったく口ばっかで何にもしなかったからな・・・
321:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:54:17 VktGyuMz0
核家族やってるやつが諸悪の根源。
うちは親の面倒を介護保険も一切つかわずにすませてる。
病気にならないようにいつも気をくばってるし、むやみに病院にかかったりもしない。
だからうちの親の医療費は歯医者代くらいですんでいる。
子供に放置されている年寄りは、家の庭仕事やら簡単な家事までﾍﾙﾊﾟーの手を使う。
不安なのでやたらに病院いき検査漬けがすきだし、むやみに薬を飲む。
なにするにもいちいち医療費、介護サービスを湯水のように使う。
はっきりいってうちのようなケースの場合、よそのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのために介護保険料を支払ってるようなもんだ。
任意で抜けられるものなら抜けたい。
介護のもたれあい、いい加減うんざりだ。
介護は家庭内で完結してほしい。
322:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:54:21 eTO2Ba6C0
でも、パンダ２頭借りるだけで年間３億も中国に盗られることについてはダンマリな野党
323:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:55:18 rIhqRq7R0
年寄りってだけでくくらず
ｱﾘとｷﾘｷﾞﾘｽに分けたら？
324:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:57:27 8XCt0M2c0
バカでも分かる少子高齢化の未来～
０６年時点の合計特殊出生率は１．３３。
団塊の世代の出生率は第１次ベビーブームの１９４７年の４．１。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがちだ。
合計特殊出生率の調査が始まったのは戦後で、戦前のデータが殆どないけど人口から推移できる。
明治初期の１９００年の日本の人口は４５００万人。
昭和初期の１９３０年代の日本の人口は６０００万人
昭和中期の１９６０年代の日本の人口は１億人を突破した。
９３０年から僅か３０年間で人口は一気に４０００万人も増えた。
しかし１９６０年代から２０００年代になって２０００万人しか増えていない。
しかも２００６年からは人口が少しづつ減り始めている。
１９００～３０年～６０年～の間に日本の出生率はめまぐるしく変わったんだ。
１９３０年～１９５０年の２０年間は合計特殊出生率が４・０近くで、
逆に言えばこの時期にすごく人口が増えたんだ。
１９５０年を境に出生率は急激に落ちていて、
４．１の１９５０年から僅か８年後の１９５８年で１．９まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は
今から５０年前の段階で既に始まっていた。
少子化が１９５０年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は？
日本人の平均寿命は１９３０年代は男性で５８歳、女性で６２歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は２０歳以上も延びて、
今は男性で７７歳、女性で８４歳まで伸びた。
少子化が５０年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、
高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。
325:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:57:47 VqPHrpl50
>>322
パンダ見学者がパンダ税を払ってその税収で賄えばいいよ。
それが受益者負担なんだろ？ｗ
326:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:58:42 Z3pDfFS10
>>324
ようするに２０３０年まで医療費は増え続けると主張したいんですね
わかります
327:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 13:59:56 8XCt0M2c0
日本の出生率が以上に高かったのは１９３０年代から２０年間なんだ。
現在の７５歳の後期高齢者が生まれたのは１９３３年ということになるね。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の８０歳で人は死ぬとしよう。
２００８年に８０歳で死んだ人は１９２８年生まれだ？
言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は２０３０年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた？。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。
出生率のピークは１９４７年の４．３を境に一気に下がっている。
つまり、１９４７年生まれの人が死ぬであろう
２０２７年は日本の高齢化のピークで、そこからは一気に高齢化は解消する。
ベビーブーム世代と言われる１９４４年～４９年の
世代は日本の人口のうち２０００万人を占めていて、
彼らが死ぬであろう２０３０年を境に日本の人口は一気に減って１億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。
高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
328:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 14:01:36 o3gdRDbT0
>>321
ウチもそれ。借金も何もかも俺の家族で持たしている。
本来の姿だろうな・・・
ただな、それはしかし難しい一面もあるんだよ。
例えば多々理由で子宝に恵まれなかったりとか・・・
「それはまた昔の村制度が広くなったモノ」とも思って色々払ってるよ。
329:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 14:02:18 8XCt0M2c0
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
２０年で２．２も出生率が下がっていた５０年前に
比べて５０年で０．６しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。
①少子高齢化社会は１５年以上前から既に始まっているにもかかわらず医療費は増えていない。
②少子高齢化社会はあと２０年でピークを迎えて、そこから一気高齢化が解消して医療費は激減する。
③平均寿命の伸びは頭打ちで、今後も２０年以上平均寿命が伸びない限り、高齢化はあと２０年で終わる
この３つから、今後に医療費が増え続ける可能性と言うのは低い。
長妻議員やマスコミはワザと高齢者が際限なく増え続けるという前提で言っているから、根底が間違っている。
「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。興味ある人は長いけど読んでみてよｗ
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
330:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 14:02:57 Z3pDfFS10
やるおのやつはバカが騙される少子高齢化の未来～だったな
一気に解消する（笑）
331:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 14:05:17 Z3pDfFS10
現在から２０年かかってピークを迎えるって事は
ピークから現在の水準まで落ちるのにさらに２０年かかるって事なのにね
すなわち、４０年間医療問題は続く
332:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 14:07:45 o3gdRDbT0
>>331
いまこの問題に乗った人は４０年くいっぱぐれないと言う事かｗ
通りで皆口をそろえるわけだｗ