【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3at NEWSPLUS
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 15:57:29 uXMCXlyf0
ID:HR5r/BY60よりもやるおが説得力あると思うよ

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
URLリンク(workingnews.blog117.fc2.com)


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう

401:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 15:59:04 c/gPpMwVO
はやく日本 次世代エネルギー開発しろよ 長くは持たんぞこの国

402:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 15:59:46 LKvVTXXX0

もう身寄りのない年寄りは殺してしまえ。

403:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:00:48 DyyQmnLF0
テレビで不平不満ぶちまけている老人共みてると
捨てられるものなら捨ててやりたい気分にはさせられる
つーか、こいつらがでしゃばってきたせいで、
どうせ今のままじゃもらえないから支払わないって声、ピタリと聞かなくなったよな
こいつらが国の資産食い潰すまで改革できねーってんなら
年金も保険も数十年で終わりだろう

404:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:03:09 uXMCXlyf0
こぴぺ推奨

何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。



405:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:03:36 2mtwMfyL0
今の老人は孫の老後はシラネって感じ
自分達さえよければ良いような連中ばかり

こんなやつ等を尊敬しろ?もう、敬老の日イラネ

406:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:05:21 zemoVmVEO
若者か年寄か
選挙の票が取れる方を優遇するだけ
政治家は将来の事なんかどうでもいいんだろ?

407:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:07:01 zddZhv310
>>404
日本の税収の半分が医療費か・・・
こりゃ日本おわったな

408:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:07:44 QfBsMCaNO
いくら死にたくても、実際死ぬのはなかなか難しいと思うから、安楽死を合法化するべき。
苦しまずにポックリ逝けるなら死んでもいいって奴は多いはず


409:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:11:29 VqPHrpl50
>>405
想像力が欠如してるのは老若男女問わず全体に蔓延してるって事だなw

410:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:12:34 LM8V60zNO
長野県千曲市稲荷山には特養があり、以前はオバステ荘というひどい名前だったらしい
長野県松本市入山辺には、おぼけ荘が実在するらしい

411:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:15:14 zWFWaQh0O
こんなスレ書き込んでる連中は、歳とったら惨めな老人になるんだろうな。
ワシはもうなってるが。

412:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:23:36 uXMCXlyf0
>>411
携帯から?老人?Ww

413:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:29:03 687UtBSB0
後期高齢者医療制度は国民の反発を買った~うんぬんて書いてあるけどさ、
誰よ反発したの?老人だけじゃん。
何でこれ以上老人のために貧困に喘ぐ若者たちが金を捻出せにゃならんの?

414:名無しさん@全板トナメ開催中
08/06/16 16:29:48 gNkJyJZc0
今回の地震なんかでも、そうだろうけど
避難するのに女・子供はわかるが老人からってのは理解出来ない
生産性がなく終焉に近い者を優先的に助けてどうするのか
人道的主観だけじゃ無理なこともある
助ける順番は子供・女性(母親)・若者の順だろう

国会をはじめ議員なども定年制を設けた方が良い
65以上は立候補出来ない制度に


415:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:33:23 VqPHrpl50
>>413
宗教的な理由によるものじゃね?だから理屈的には説明がつかないと思う。

416:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:42:03 atw30WZk0
公務員400万人の年収が平均700万(裏金含む)
これを360万円にすれば

4000000×3400000=13.6兆円

さらに240万円にすれば18兆円

公務員を月収20万円で固定すれば綺麗に解決します

417:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:43:17 NAKdJ/d90
これは逆に
若い奴は老人のために死ねというのか、ってかんじだな

418:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:52:15 +mtxuOCHO
>>413
今対象外の現役だってこれを払う時がやってくる。
年金は期待できない、貯蓄もままならない今の薄給では今ゴネているジジババより悲惨な事になりかねないぞ。
我慢できるか?

もちろん不必要に通院する連中は10割負担でOK

419:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:55:23 NRF2BEB+O
そのかわり75歳以上は選挙権、被選挙権の剥奪を希望

極端な話、1年後どころか明日の命もわからん100歳以上にも選挙権あるのはおかしいし

420:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:56:36 9Cymd+tq0
>>418
どう言おうが、現役世代に若年層に、つけを回している事に変わりはない。
今の子供たちにそんなつけを回せるか?
自分の医療費ぐらいは、自分で払うようにしていかなければ子供たちがかわいそうだ。
かわいそうでとても産む気にはなれない。
そうすると、ますます子供一人にかかる負担は大きくなる。

少しは負担しろよ。高齢者も。
優遇されすぎてるのは知っているか?

421:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:56:41 687UtBSB0
>>418
我慢できるかっつーか、今払うか後で払うかの違いしかねーんじゃねーの?

422:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:58:47 9Cymd+tq0
まあ、社会保険庁はいらないね
徴収義務は、国税と一緒にすればいい。

いちいち、社会保険庁に給与報告ダブリだろう
年末調整だけでOK

423:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 16:59:02 wmgkF4bxO
もうすでに若年層が切り捨てられてる件について

424:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:00:07 lP65Uedo0
解決策として保険料は税金でやり、使った時に自己負担すればいい。
これなら保険料納付の手続きも低所得でも保険証持てる。
医療って使うからマイナスになるわけだし。

健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房

425:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:02:24 VqPHrpl50
>>422
皆保険制度を一元化して税化しないのは官僚ポスト維持のため
今後も新しい保険制度を積み上げてはポストを絶賛増量予定w

426:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:05:51 Pa77RU3dO
居住地の市長が決まった
70歳の爺さん
任期は4年間らしい
若いヤツが選挙に行ったって年寄りの数が多くて負ける
だから若いヤツは立候補しない
高齢者を大切にすると言う高齢者が選挙に勝つんだよ

427:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:07:21 2mtwMfyL0
所得税の納税額が2万円以下の香具師の選挙権を剥奪しろ

428:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:09:31 ZvTEatI2O
赤の他人に頼るから捨てられるのさ
まず身内に頼りな!…悲しすぎる扱いに即自害 て事にならないよう祈ります

団塊世代が軒並み親を捨てた結果が今
なんとかせねば!!

429:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:22:03 PTtqVBPP0
楢山節考は非常に良い小説なのになー、例えが適当でないと思う。

430:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:28:15 TuX1pKj50
>>347
夫の親をうざがり、核家族に逃げ込んだあげく
ゆがんだ育児でノイローゼ、少しすれば保護者同士でいがいみあい
やモンペになるだけ。
しょぼい住宅のためにローンにしばられ、親を放置し親は介護サービスにもたれかかり
病院をサロン代わりに。


核家族の連中は存在そのものが間違っている。

431:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:42:54 +mtxuOCHO
>>420
この制度を残す事が子や孫その後も永遠にツケを回してるかと。
今の高齢者を叩くよりも国の解決策が国民に負担させる事を選択したにも関わらず、血税が政治屋や役人の無駄遣いや戯言に回っている事を問題にすべきでは?
それを解決してもなお財源がないなら致し方ないけどさ。

432:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:45:48 t3YoEK8yO
年寄りが被害者ヅラや弱者ヅラすればする程、若年層の負担が増えていく。

年寄りの若者イジメだ、こんなもん

433:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:46:43 1W54Pwph0
年寄りより子供に金掛けなきゃ国が終わっちまうぞ

434:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:47:37 jMtnZf6CO
老害

435:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:48:20 hKHD4fgTO
70歳以上で共産主義にすればいい。
70以上で金持ってる人は目茶苦茶持ってるよ。

436:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:50:23 Pa77RU3dO
>>430
夫の親だけじゃなくて、妻の親も高齢者なんじゃないのか?
夫は夫の親の面倒を見れば良いし、妻は妻の親の面倒を見れば良い

ただなぁ
親の面倒をみる余裕なんて無いのが現実だと思う


437:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:56:06 9dL4Rb7QO
人口減少するし若者だけが支えるのは不可能
老人は我慢せにゃならんだろ、騒ぐ前に
自分の子供に頼る手もあるし


438:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 17:59:57 687UtBSB0
>>435
奥田とかもなーこれ以上金儲けてどうしようってんだか…
老人は金持ちなんだからこれ以上若年層イジメはやめてほしい

439:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:01:26 7eZVc7s50
>>436
そうなんだよね、もう自分の親だけで精一杯。
今時は嫁に行ったから夫の両親優先なんて思想は夫婦ともにないし。
兄弟も少ないから昭和感覚で夫の家優先しても結局自分の兄弟を犠牲にする上に
求められる介護のレベルも高すぎて老人複数女1人で見るなんてとても無理。

ウチは同市内に夫両親、実両親が住んでる。
双方兄弟達は海外、県外で生活基盤築いてるからもう帰って来ない。
私達夫婦が実際4人の老人の手足になるしかない。
まだ近いのが救いだけど夫両親は年だから夫の定年に間に合わないだろし
確実に自分に来るなと恐怖だ。

440:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:09:53 QjXRi+J2O
>>431
はっ?、日本そのものだろ。
どうすんだよ国の借金はよ。
一千兆越えたら、増税の嵐、債務放棄、資産没収、国家破綻でより子孫が苦しむんだよ。

441:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:11:11 FYBEPts30
ウワーー、どうでも良い議論をまだやってるw

もう良いのだよ、移民政策が始まりますw
最初は1000万と言ってるが、最終的に3000万を超えるか?

人口減を眺めると、3000万は最低でも必要数だろう
政治家も官僚も財界人も、日本の若者には期待してない

外国人の方がマシ、文句ばかり並べる日本の若者はイラン


442:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:14:05 FYBEPts30
後期高齢者制度とかの、瑣末な議論は要らない
移民政策をドカンと撃てば効果抜群

アメリカの様な移民大国を目指して日本も立ち上がる時代
みなさんも元気を出して移民時代を迎えましょう


443:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:14:11 7eZVc7s50
>>431
後期高齢者医療制度は
公費5割、現役世代負担4割、高齢者負担1割の制度だよ。
しかも公費っていっても支えていくのは生産年齢の人達。
少子高齢化で若者の生活は苦しいのに老人がせめて1割負担するのは筋だよ。
姥捨てとか言うけどこれはそこまで悪質な仕組みじゃないと思う。
小泉ー福田政権で唯一支持できる政策だと思ってる。

444:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:26:18 5ShrXjYC0
>>426

まあ民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。(投票しても数で負けるから意味ないけど)
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。10年~20年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【10人に1人が後期高齢者 前年比54万人増 高齢社会白書】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

政府は20日午前の閣議で平成20年版高齢社会白書を決定した。
75歳以上の「後期高齢者」は19年10月1日現在で1270万人と前年より
54万人増加。総人口に占める割合は9・9%と0・4ポイント上昇した。
国民の10人に1人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

445:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:30:31 uXMCXlyf0
>>424
共産国にしたいの?税方式って聞こえ良いけど具体的には?
受けら狙いでしょ?
日本より充実してるのは北欧諸国ぐらいらしいね・・・

で、「北欧のように高福祉高負担を!」と言い出す連中(主にサヨ)が
いるわけなんだが、サヨは重大なことを忘れている(or隠蔽している)・・・

北欧諸国は兵器産業と言う重要なサイフを持っているんだよね~
日本みたいな中間貿易国で国内だけで財政支えられるワケがない。
北欧のようになれ、というなら武器の製造輸出も解禁しないと片手落ちです。


446:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 18:34:38 uXMCXlyf0
>>431
役人の無駄遣いや戯言に回っている事を問題って何?w
具体的にね。

この制度がなぜ次の世代に付けを回すんだよ。
今の老人にこれからの世代のために負担してもらってるんだろ。

あと20年もすれば多い老人はいなくなるからそれで安定する。

447:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:39:48 6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来~まとめ

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。
URLリンク(workingnews.blog117.fc2.com)

06年時点の合計特殊出生率は1.33。団塊の世代の第1次ベビーブーム1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがち。

明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

448:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:41:45 Zr6JPSHp0
もういいから自律しろよってば。

449:バカでも分かる少子高齢化の未来~まとめ つづき第2部
08/06/16 19:41:57 6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来~まとめ つづき第2部

日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになる。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

ベビーブーム世代と言われる1944年~49年の世代は日本の人口のうち
2000万人を占めていて、彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口
は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。

終わり。

450:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:44:05 6KpLzotT0
>>448
都合悪いの?

451:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:44:24 pTNnZpFD0
もう切り捨てられてるじゃん
年寄りも、経済的弱者もみんな全て…



452:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:45:52 uc3O2DrH0
若者も切り捨てられるけど、持たざる年寄りも切り捨てられてるんだよなあ。
今の社会の中心にいる奴らは自分達のことしか考えていないよ。

453:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:46:58 uj9+bajv0
文句ばっかり言って被害者ぶってるけど
こんな世の中にしたのは年寄り連中だろ。

454:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:47:57 6KpLzotT0
年寄りをきりすてるのかというが、今の20代以下は今以上に経済状況・雇用状況が悪化する中で、
年寄りを支えろと。
しかも世代分の持ち越しは持ち出しときている。

要するに、切り捨てられているのは「20代以下の世代」であり、
日本の衰退を招いたのは、年金受給世代であるんだから。

そもそも、昭和時代の社会保障負担金は今の世代からみると負担分が軽く
平成世代の負担金から考えるとまったく話にならないんだ。

受給世代は自分が死んだ後の子孫たちがどれだけ苦しもうと我関せずの態度で
次の世代から生活のカネを奪って生きていた。
いい加減恥を知れ!

455:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 19:50:05 6KpLzotT0
年寄りを切り捨てるんじゃなくて借りは返してから死ねと言うことだろ

もう国家予算は10年先まで借金・前借りでアップアップ
この借金の山を作ったのは全国の陳情年寄り団だろうにw
はっきり言えば今後10年間行政サービスゼロで納税だけしてもらわにゃ

少なくとも10年前勤労年齢でない子供には陳情も出来なくて責任は無い
借りを返すべきは戦後の経済成長を過信しすぎたこれからの後期高齢者と
経済成長には貢献していない団塊世代 ついて来ただけの前期高齢者



456:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:00:13 RTTBlhl50
移民がたくさん来てくれるのなら、介護職や看護職に就かせればいいね。
普通の日本人じゃ、多少給料がよくても、なり手が少ないからね。
助かるよ。

以前移民のベビーシッターが赤ちゃんに体罰をしたビデオが、テレビで流されていたけれど、
年寄りへの体罰ももっと増えるだろうね。
貧しい国ほど、そこまでして生かさなくてもという考えがあるから。



457:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:04:43 wGtkg+By0
日本国民という立場を超越していらっしゃるID:pwHEjteK0が降臨しているスレはここですね?

458:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:09:51 wGtkg+By0
>>418
>もちろん不必要に通院する連中は10割負担でOK

必要か否か、誰がきめるの?
10割負担にしないための医療保険でしょ?
あんたみたいなのを、「木を見て森を見ず」っていうんだよ

459:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:11:44 1spZG0XVO
年寄り糞多いんだから別にいいじゃん
だらだら生きてんだから金払えっつうの


460:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:13:33 wqbifiTw0
キリギリスの末路って感じだな。

461:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:14:42 A3F1FkkT0
医療保険は健康な者の負担で病人の医療費をまかなう仕組みだ。
病人がほとんどの75歳以上をひとくくりにして、ひとつの健康保険を作った後期高齢者医療制度は間違いなく破綻する。
万一この制度が残った場合、悲惨な目にあうのは現在の若者たちだ。
高齢者は金を持っているから耐えられるが、高齢になった若者は金がなく、保険料は膨大になっている。
今の若者たちは保険料に耐えられずに死滅するしかない。
厚労省の役人のせいで、高齢者と若年者の利害が対立するような議論になっているけれど、それはまちがい。
後期高齢者医療制度で甚大な被害を受けるのは今の若者たちだ。
それを自覚しなければならない。厚労省のごまかしに乗ってはいけない。

462:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:18:27 NPpt82dZO
新興宗教=生長の家を経営する谷口一族の罪は重い。信者氏ね。

463:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:18:40 ipg7CShCO
一番の被害者は20代半ばの俺世代
社会に出たばっかり
経済活動始めたばかりでいきなり負担だ
40年間社会に影響してきたやつらが何の落ち度もない若い世代に支えろ支えろって正気か?
てめえらがやってきた結果がてめえらが今置かれてる立場を表してんだよ
ふざけんな

464:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:22:09 A3F1FkkT0
姥捨ては現在の後期高齢者に当てはまらない。
なぜなら現在の高齢者は、金を持っているからだ。
今の若者が高齢者になったとき、実際に起きるのだ。
問題は制度そのものにある。
この制度が生き残った場合、真に悲惨な目にあうのは、現在の若者たちだ。
それを見通す目を持て。


465:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:23:41 CnwbQ0Vq0
年寄りが率先して
所得税と相続税の最高税率を上げて
それを医療費に回すよう運動を起こせよ。

466:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:24:01 NPpt82dZO
神社本庁と生長の家、國學大の江原…絶対に癒着していると思う→マスゴミ

467:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:24:20 h7oL88xd0
大丈夫だ今の若者は
年を食っても姥捨てやまいきにはならない!
なぜなら


それ前に過労死するから

468:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:26:13 6KpLzotT0
共済年金の仕組みってのは、本当に詐欺だよな
サラリーマンの払ってる厚生年金みたいに、大本の掛け金を
本人と会社が負担する制度なんだが、共済年金は税金が大半で
しかも、このままだと共済年金の制度その物が、後数年で崩壊するから
サラリーマン達の厚生年金に組み入れる法律作って、厚生年金の
資金を食いつぶしに来てる


お前らの中でリーマン居るか?
去年の法律でお前らの年金を、公務員がタダで食いつぶす事が決まったんだぜ


469:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:26:46 A3F1FkkT0
>>463
20台半ばではまだ病気になっていないだろう。
だから健康保険は捨て金に見えるかもしれない。
しかし、ぜんざい支払っている金額以上の医療費を支払う日が来る。
そのときに

470:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:27:20 NPpt82dZO
総合法令では革命が起きて、出版労連に加盟できた

471:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:28:12 0kzqUGG80
削減すべきコストとか、負担とか、
すでに人間の命も、具体的にそういう扱いになってきたんだねぇ
まあ、一部ではそういうこともあったんだろうけど、
とうとう社会全体でそうなってきたんだなぁ

472:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:28:21 6KpLzotT0
だいたい、この後期高齢者制度ってのは、普通に働く若者以上に
年収が多い年寄りが増えて、このままじゃ社会その物が保たない
って理由で、どうにか負担させる方針を出したんだろ

未来を殺して自分達の政争の道具にしてどうするんだ?
マスコミのバカさ加減は、今に始まった事じゃないが、ちょっと目を
先に延ばせば、誰だって今のままじゃ保たないのは解ってる話し

未来を食いつぶしてどうする??


473:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:29:09 fGIDWf/g0
>>341
>>347
>>430
日本の社会では核家族は合わないと言われてるな。
やっぱり昔ながらのやり方(大家族制・家父長制)は変えてはいけないしこれに優るものはないということか。

>>414
>>415
キリスト教が影響する欧米なら100%若者優先に助けて、儒教が影響するアジアなら老人優先だろうな。
タイタニックでも最優先に救助してたのは子供と女性だったし。
アメリカで感染症のワクチンを接種するのに老人を優先しようとしたら当の老人から「我々は助かったところで世の中の役には立たない。
どうせ先は短い。それならこれからを担う若者を優先して助けないとどうする!!」と逆に自ら若者を優先させたという話がある。

キリスト教と儒教の違いは、合理的か否か、未来志向か過去に拘り続けるかの違いだろう。

近代社会において、儒教が時代に合うかは言うまでも無い。

>>444
>キリスト教の自己犠牲の精神や
キリスト教に自己犠牲の精神は存在しないはず。それどころか自殺自体禁止してる教義のはず。
神風特攻隊などのような戦法は欧米では有り得ないし宗教的に有りえない。

474:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:30:27 h7oL88xd0
今の若者が求められる事は
60まで死ぬ気で税金収めて毎日わずかな食事で節制して
60過ぎたら速やかに死ぬ事だな

475:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:30:38 KpzXTQFx0
またこれも根拠のない感情論でごまかしか

支払った分と受け取る分
一番利益が大きい=搾取しているのが今の高齢者

マスゴミはちゃんと数字で示してみろ

476:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:30:40 6KpLzotT0
元はといえば、大した掛け金も払ってないのに満額で年金ゲットしてた裕福な老人層が
暇潰しの井戸端会議を病院で開いてたせいだろ。
おかげで、医療費はかさむわ、社会人が仕事の合間に病院行っても待ち時間激長だし、
その分仕事できなかった社会的損失も含めると、今お前らにその損失を埋めてもらうのは当然だろ。
高齢者は体力的には弱者だが、経済的には持ち家や終身雇用での退職金で資産持ち。

若い頃に好き勝手して、ちゃんと老後の準備をしてこなかった高齢者が文句をつける。

福祉だけでやるならば、5-8人程子供を育ててから言うべき。
今の高齢者は2人しか子供を育てていないのに
全て福祉で賄うのは無理だと理解しないと。

もう一世代上(明治、大正初期生まれ)は、多産で戦時中に子供を食わせるのに苦労したから、福祉に頼っても良いが、
その世代と昭和生まれは、同じに考えてはいけない。




477:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:30:46 AElBQVQV0
うば捨て山は戦後に作られた嘘の話だと言う人がいたよ

478:ウエキヒトシミヤコチョウチョウ
08/06/16 20:32:16 NPpt82dZO
総合法令の久保田兄弟、無知な田舎学生を洗脳した罪は重いな

479:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:32:25 A3F1FkkT0
>>463
しかも共済年金で支払われる額は、厚生年金より多い。
社保庁は、共済年金の運用を堅い銀行に預けていたために、かえって破綻することになった。
笑うべき事態だ。
それを厚生年金に吸収して救ってやる理由はまったくない。
にもかかわらず、年金一元化との名目で共済年金が厚生年金に吸収されることになった。
これも厚労省の詐欺のひとつ。

480:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:32:48 6KpLzotT0
年金法がそもそも昭和30年代だから、今の年寄りが20代、30代の頃は
年金を納めず、40代になって、厚生年金で今の貨幣価値で1500円とか
払い出しただけだからね。

それが、月平均19万円貰える。でも、お年寄りは「私達の年金」といって
はばからない。

数十兆レベルの話だから、それこそ全国家公務員を完全抹殺しても追いつかない
金が動いてるw



481:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:33:59 h7oL88xd0
姥捨て山より
口減らしや人身売買のほうが圧倒的だっただろうからな

昔は今みたいに馬鹿みたいに長生きして
長寿万歳でもないからな

482:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:34:57 6KpLzotT0
平成19年の医療費は総合計で31兆4000億円だ。
そのうちの11兆6000万円は老人保険制度の対象になる75歳以上の高齢者だ。
つまり医療費の3分の1は75歳以上のお年寄りが占めている

高齢化社会が本格的になってきた95年からの日本の医療費は言われているほど増えていない。
95年の医療費総額は27兆円。
98年の医療費総額は29兆6000億円。
01年の医療費総額が31兆1000億円。
04年の医療費総額が31兆7000億円。
07年の医療費総額が31兆4000億円。

正直なところ、20年前は医療費は年々増加して

05年には40兆円まで行くと厚生省が予想していた。

しかし小泉構造改革で医療制度の

抜本的な改革を行ったことで医療費増加は抑えることに成功した。
本来は高齢者の割合が15%から年々増えていて、

医療費が増加するはずなのに医療費が減ったのは小泉改革の成果。


483:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:35:20 vIxidpfoO
老人はさっさと死ね

484:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:36:38 Xm+pUrrr0
老人め、若い奴らから金を吸い取るのはやめろ!
老人ばかり選挙に行くから、老人の利益ばかり代弁する政治屋が
のさばることになる。
マスゴミが後期高齢者が云々と騒いでるが、俺にとってはどうでもいい。
用事も無いのに医者に通うならキッチリと医療費を負担してくれ。

485:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:38:28 NsvOVg8f0
高齢者ではないが、後期高齢者医療制度の支援金が国保とセットで年額48386円きてる。
年収は160万円。

これで、所得税・住民税・国民健康保険料の年額合計は414352円になる。
月額の生活費は10万円を切っている。
引退者と違って毎日風呂に入らないと人前に出れないので水代とガス代で月額2万円はかかる。
実質生活費は78000円だな。
携帯は料金支払えないので持ってない。
テレビもない。

後期高齢者医療費は何か他のものでまかなってもらえないかなあ。
例えば、給与所得者の増税とか。

486:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:39:08 sSSKpLj/0
本物の姥捨て山である「老人ホーム」に一切何も言わない癖に、何弱者面or弱者の味方面してんだと

487:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:39:28 A3F1FkkT0
老人を支えるとか、不平を言っている若者たち。
君たちの抗議する相手は老人ではないぞ。厚労省だぞ。
健保の制度をつくって破綻させ、年金制度を破綻させたのは、自民公明政権と厚労省だ。
抗議する相手を間違えるな。
厚労省のあおりに乗せられるな。

488:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:41:51 wrNbA5nz0
今の年寄りは、年金だって十分もらってるし、介護保険だって今までかけてないのにサービス受けられるんだ。
おまえらよりはるかにもらえる額が少ない、若い世代が何とかしろってか

489:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:42:07 h7oL88xd0
>486
とはいっても働いてる人が地獄なだけで
住んでるほうは刑務所より快適だろ

490:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:42:14 Xm+pUrrr0
>>487
選挙で票が入らなけりゃ政権は取れない。
自民党を長年支えてきたのは、今のジジババだろ?

491:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:42:18 6KpLzotT0
>>487
見えない敵に文句言うより恩恵を預かる人達に言ったほうが反応がわかりやすい。
自覚あるなら老人がちゃんと文句いえよ。若者を苦しめたくないってさ。

後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50%、保険費で30%以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか?」という質問をマスコミはすべきではないのか?
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴。


492:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:44:53 h7oL88xd0
少子高齢化も
高齢化が問題なのに少子化を槍玉に挙げるからな

悪いのは全部若者ですってか

493:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:45:22 6KpLzotT0
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。


494:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:45:56 A3F1FkkT0
>>485
国保の中に後期高齢者医療制度支援金という項目があるのか?
驚きだ。
それも高齢者に対する若者世代の反感をあおろうとする厚労省の手だな。
その制度をつくり、実施したのは自民公明政権と厚労省だからな。
忘れるな。

495:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:47:31 6KpLzotT0
>>494
??自民公明政権と厚労省って何か見えない敵と戦ってるの?頭大丈夫?

■古館脳もとい左翼脳とは?
・全ての人にとって良い政策が存在すると思っている。ファシズムに陥りやすい
・社会問題を解決してほしいが、そのために自分が金を出すのは嫌だ
・無駄を省けばカネはいくらでも捻出できると考え、解決策はそこに落ち着く
・責任という言葉を好み、組織より個人を叩く。上の人が悪い、下の人は悪くない
・現実社会で経験を積んでいないので、安易な平等主義的発想が好き
・批判はするが具体論は政治家任せ。理想論、極論に陥りやすい
・議論の場では決して主張を変えないが、その政策が裏目に出ると自分は棚に挙げて責任転嫁
・他人の発想は根掘り葉掘り吟味するが、自分の発想の吟味は拒否。柔軟な議論ができず
・何かあると「これは○○だ!」と馬鹿の一つ覚えのように唱えるのが好き
・世論調査が気になる。本当は自分の意見が持てないのでマスコミや世論調査に影響される
・マスコミの発信する勝ち組、負け組という言葉に敏感。自分自身の価値基準が希薄
・扇動し束になって動くのが好き。それに疑問を呈する者は権力者認定


496:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:47:54 e96e8kX90
>>491
俺たちの意見→「貧乏な年寄り死ね」

でしょwww
放送できるわけないじゃんwww
だからあんたらここでわめいているんでしょwww

497:名無し募集中。。。
08/06/16 20:48:10 AtDShtUs0
若者は切捨てか?



498:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:48:42 gVFGq0Fs0
年寄りのために若者切り捨てて、移民奴隷に団塊は養ってもらうんだろ。
反日全開の三国人に下の世話してもらって幸せだな。


499:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:49:10 Mzw954XJO
私は30代だが、自分がリタイアする頃には、まず年金は出ないと思ってる。

だから、仕方がなく国民年金は支払うけど(これは税金だから、滞納すれば差し押さえくらうし)、
自分で老後が過ごせるよう、貯蓄も資産運用もしている(サブプラのせいで大損こいてるが)。
リタイアまでに一億貯蓄が目標。

…年寄りのために、これ以上負担が増えるのは勘弁。
貰うだけ貰って、死んで逃げられるとは羨ましい。

500:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:49:13 T1Xp+w840
日本の個人預貯金の大半は高齢者が持っている。
金持ち高齢者が貧乏高齢者を面倒見たら良いだけ。

501:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:49:29 A3F1FkkT0
>>493
そのような仕組みを作った自民公明政権、厚労省を恨め。


502:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:50:51 Xm+pUrrr0
>>496
ぶっちゃけ、おとなしく死んでって欲しいってのが本音だよな。
そうすりゃ無駄な医療費も掛からないし、税金の無駄も防げる。

503:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:51:13 h7oL88xd0
この老人世代が若者の方を省みて反省するころには
全員墓の下だろうしな俺らが

504:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:51:23 bc3cXg0R0
年寄りを切り捨てているのではない。

年寄りが生きるための費用を自分で出せといっているだけだ。

505:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:51:50 6KpLzotT0
>>496
俺たちの意見→「貧乏な年寄り死ね

??頭大丈夫?そんな風に見えたの?大丈夫?マジ心配w

506:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:52:19 sSSKpLj/0
>>489
家族が面倒見る事を拒否して押し付けてるんだから、そりゃその尻拭いは地獄だろうw
つか家族から捨てられてんだから姥捨て山だと思うんだが
知らない人間と共同生活させられて、する事無いってかなりの地獄だと思うけどなぁ

507:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:53:18 e96e8kX90
>>491
だからハッキリ書けばいいじゃんwww
「貧乏な年寄りは餓死するか自殺せよ」ってさwww
わざわざ長文で難しく書かなくていいのに不思議www

508:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:53:44 Pa77RU3dO
>>506
世の中には家族がいない高齢者もたくさんいるんだぜ


509:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:53:48 A3F1FkkT0
>>490>>491>>495
見えない敵ではないぞ。はっきりと大切な一票を行使できる敵だ。
ジジババが自民公明政権を支えてきたというなら、君たちが覆せばいいじゃないか。
ジジババはいずれ死ぬ。死んだあとに禍根を残す制度を廃止するために、自公を倒せ。

510:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:53:58 6KpLzotT0
日本国民の個人金融資産1400兆円あるそうだ。
そのうち70%くらいは60才以上の老人が抱え込んでる。
その上、年金収入300万以上ある老人世帯は50%以上。

これでたった10%の医療費負担がイヤだ!イヤだ!で馬鹿騒ぎ。
なんでもかんでも若い世代にツケ回し、自分たちの世代さえ逃げ切れればそれでいいんだと。

この国の老人どもはどこまで腐ってんだ?
さっさと氏ね!!!! 他に言うことはない。

511:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:54:14 5gXzoYem0
年寄りの作った不良債権なんとかしろwwwww

512:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:56:07 6KpLzotT0
>>509
あのねw 政党叩きしても何もおこらないよw
政治家は世論が大事だからずばっと批判の的に文句を言えばいいの。

政党叩きして政権交代したいだけの何とか党の人wwww

513:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:56:11 w+rNEgNr0
>>501
それじゃだめなんだよ。老人を恨まなくては何も変わらない。

自分達が恨まれて疎まれて殺意すら抱かれている、
これに気がつかない限り老人は若者にたかり続ける。

514:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:56:21 c0pOVbLP0
>>510
若い人は仕事もしないで人をうらやむからダメだね。
資産を得るまでに汗水垂らして働いてきたのが今の日本の老人達だ。

515:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:57:02 e96e8kX90
>>513
恨みってかwww
せいぜい頑張ってねwwwwwwwwww

516:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:57:43 A3F1FkkT0
>>504
現在の年寄りは金があるから救われる。
しかしこの制度が生き残った場合、高齢者になった若者世代を殺すつもりか?
君は、この愚かな制度を提案した項労省の下っ端役人だろう。
病人がほとんどの75歳以上でどうやって医療保険をまかなうか、答えてもらおう。
がん患者だけのがん保険は成り立つのかね?ww

517:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:58:46 qzObNnVo0
年寄りを十把一絡げにして憎んではいけない。
湯水のように無駄遣いしている年よりもいるが、それは本人も希望していないことだったりする。

まず、既に認知症なりかけ、能力もないのに、天下りなどで高級をむさぼっている年寄りを処分する。
意識もなく寝たきりで、本人も延命を望んでないのに、死なせると何言われるかわからないという防御的医療により、高度医療を施され、
何十万、何百万円を消費している延命治療をやめる。

貧乏な年寄りを迫害する前に、やるべき事がいっぱいある。

518:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:58:49 c0pOVbLP0
昔の人はよく働いたが今の若造仕事しないもんな。

519:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:58:51 6KpLzotT0
年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。

75過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
15年も老後生活を送らせてやろうというのだから。

60以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけば
よいだけの話。働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

520:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 20:59:02 w+rNEgNr0
>>515
まあせいぜい老人を支えることだな。
もしお前が今若いのなら、今の老人のような優雅な暮らしは出来ないが。

お前が老人だったら?とりあえず餓死するか自殺しろw

521:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:00:40 w+rNEgNr0
>>514
得た資産があるなら、それで暮らせばいい。
なぜさらに若者から奪うのか

522:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:00:59 6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来~まとめ

「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」から抜擢。
URLリンク(workingnews.blog117.fc2.com)

06年時点の合計特殊出生率は1.33。団塊の世代の第1次ベビーブーム1947年の4.1。
一気にものすごい高齢化が進んで医療費が増え続けると思いがち。

明治初期の1900年の日本の人口は4500万人。
昭和初期の1930年代の日本の人口は6000万人
昭和中期の1960年代の日本の人口は1億人を突破した。

しかし1960年代から2000年代になって2000万人しか増えていない。
しかも2006年からは人口が少しづつ減り始めている。

1950年を境に出生率は急激に落ちていて、4.1の1950年から僅か8年後の1958年で1.9まで下がっている。
少子化と言われているが、本当の意味での少子化は今から50年前の段階で既に始まっていた。

少子化が1950年から始まっていたのに、人口が増え続けているこの矛盾は何が原因は?
日本人の平均寿命は1930年代は男性で58歳、女性で62歳くらいだった。
それが戦後になって日本の平均寿命は20歳以上も延びて、今は男性で77歳、女性で84歳まで伸びた。
少子化が50年も前に始まっていたのに人口が増え続けたのは、高齢者が長生きで死ななかったからなんだ。

つづく


523:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:03:08 6KpLzotT0
バカでも分かる少子高齢化の未来~まとめ つづき第2部

日本の出生率が以上に高かったのは1930年代から20年間なんだ。
現在の75歳の後期高齢者が生まれたのは1933年ということになる。
つまり、今の日本の高齢化を押し上げているのは、この人口急増期の世代なんだ。
仮に平均寿命の80歳で人は死ぬとしよう。
2008年に80歳で死んだ人は1928年生まれだ?

言い方は悪いが出生率が以上に高かった戦中戦後の
ベビーブーム世代は2030年で殆どが死んで消えるんだ。
カラクリがわかってた?。
つまり高齢化を押し上げてきた戦前、戦後の世代が一気に死ぬ。
コレはすなわち高齢化社会が終わる。

ベビーブーム世代と言われる1944年~49年の世代は日本の人口のうち
2000万人を占めていて、彼らが死ぬであろう2030年を境に日本の人口
は一気に減って1億人を割る。
少なくとも、今から戦後のベビーブーム並みに出生率が増えない限り、
日本の人口は減る。
しかし、少子高齢化は子供が必ず老人になるという構造から、 高齢化を引っ張る老人が死ねば解消する。

高齢化が解消すれば一気に医療費は減っていき、 日本の医療問題は一気に解消する。
当然ながら少子化は進んでいるから完全な少子高齢化脱却は無いけど、
20年で2.2も出生率が下がっていた50年前に
比べて50年で0.6しか出生率は落ちていないことを考えれば
これからの高齢化は今のような超がつくほどの高齢化ではなく、
非常に緩やかで健全な高齢化社会になる。

終わり。


524:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:05:07 A3F1FkkT0
>>513
年寄りを恨むように方向付けされているんだね。かわいそうに。
これも厚労省の情報操作のためだね。
>>512
いくら老人を恨んでも何も変わらない。老人の多くは子どもたちを愛している。
制度を変えるのは1票を行使するしかない。現在の健康保険を破綻させたのも、年金を破綻させたのも根はひとつだからな。
だから自公を倒せと勧めているんだ。

525:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:08:58 6KpLzotT0
>>524
自公とか政党関係なくてもねww

簡単に言うと、日本国民の個人金融資産1400兆円の70%60才以上の老人が持ってる現状
老人が相互扶助の精神にこんどは若い世代に負担が減るほうに考えられないの?老連のおじいちゃん達w

どうしても政権交代したいの?wそうすれば解決するなんて誰も思ってないよw
そんなことより当人の老人達がどう思ってるかじゃないの?

526:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:10:15 EUioH8i20
結局長生きするなって事だろう
今の若者は激務で40代でKUTABAREとかそんなの
人のサイクルも加速させて景気も加速とかそんなの

527:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:10:48 sSSKpLj/0
>>508
いあ、そうは言っても全体の割合から言えば少数だろw
そういう身寄りの無い年寄り同士でシェアハウスみたいな事をやってたり、
孤独死を放置出来ないって事で国が共同で住まわせるってのならまだわかる
殆どが身内が居て、その身内に捨てられてるんだ、自分達の生活の方が大事だって事でな

>>510
今のままで行くと完全に若者が年寄りを支えきれなくなって潰れてしまうから、
1割負担をお願いする変わりに、年寄りも若者も潰れないような保険制度にしましょうって話だろ?
それを聞き入れられないって面と向かって「若者なんか知るか!勝手に死ね!」って言ってるのと同じじゃねぇの?と思う
そういうのを聞いてると待てwと言いたくなるわなぁw

528:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:11:23 H5Vagh8v0
2030年まで老人にたかられる、今の30代氷河期世代は負け組ですね。

529:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:13:58 wsIm1K4b0
日本は老人に滅ぼされる

530:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:15:02 6KpLzotT0
>>528
んだ。だから今のうちに30代がそろそろ事務レベルで実権を握れるようになるから
自分達の子供達へ今までの老害の連中のように先延ばしにしないで鬼になってでも国の借金を減らそうぜ

20代も老害を甘やかしちゃ、お前らの子供達へ俺たちの思いはさせたくないだろ?

531:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:16:14 A3F1FkkT0
>>525
逆に政権交代しないと何の解決もできないだろうな。
政権交代すれば、少なくとも頭の腐った厚労省幹部のすげ替えはできる。
1400兆円がほしければ、資産税を創設したらどうかね?
若者世代と老人世代間の憎悪をあおるような真似はやめて。
自公が現在の悪政の全責任を負っているんだ。
厚労省の詐欺だけでなく財務省の詐欺を次に教えてやるww

532:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:17:09 H5Vagh8v0
30代氷河期世代だが、車買えなかったり、服買えなかったり、
食べるものにも苦労したが、貧乏だとは思っていなかった。
2chに来て初めて自分が貧乏人の負け組だと分かった。

533:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:17:51 aqDVFy6F0
老人にバンバン新医療や新治療をほどこせば
若い者達へはその技術のノウハウが残り、老人は最先端治療が受けられてハッピーだろう。
人はそれを人体実験と呼ぶかもしれないが。

534:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:18:17 RTTBlhl50
安楽死制度を確立させるか、移民に安い賃金で汚い仕事をやらすしかない。

安楽死はすばらしい制度なのにね。
寝たきりで死にたがっている人はたくさんいる。
若者にとっても、いつか自分も苦しまずに逝けるという安心感を持つことができる。

出産だって薬で陣痛を起こし計画出産しているわけで、死も計画的に自分でコントロールできたほうがよい。


535:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:18:22 wsIm1K4b0
老人票、創価票で国政が決まる今の日本に未来は無い。

高齢者の異常な医療費負担を是正する動きを「姥捨て山」と揶揄するマスコミと
それをマンセーする老人と創価。

日本もうだめじゃね?

536:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:19:56 A3F1FkkT0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』


537:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:19:59 EUioH8i20
そだね、「失敗しても死ねばいいだけじゃん、hahaha」
って思い切ったことが出来て保身に走る人間が減れば成長に繋がるからね
安楽死制度は必要だと思うよ

538:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:20:26 6KpLzotT0
>>531
昔と比べて今や自民党は一党独裁か?公明は元々そういった政党だった?w
今までなんども連立政権樹立して本当に官僚連中のすげ替えはできた?w笑わすなよww

4年程度でいなくなる政治家を攻撃したり、個人責任がみえない官僚を叩くより世論が盛り上がったほうが
効果的だよww 何が政権交代だよw これからは国民が世論を盛り上げて国をうまく修正するんだよ。

なぜなら、昔ほど金ないから借金まみれで動かせる金はたかがしれてる。
見つけたら密告でもして刑事告発で個人逮捕!!!

539:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:20:27 tJcRn7a3O
金持ってるじぃちゃんに出してもらえば良いだけ
と思うのは俺だけか?
なんで貧乏じぃちゃんから取ろうとする?

540:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:22:06 IQxMNjHBO
老人に手厚くするのはいいが、未来を担う子供や若者への投資とのバランスは
うまくとってほしいね。

541:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:23:29 6KpLzotT0
じじばばが自分大事で作ったシステムに団塊が乗っかってふんぞりかえり 

下っぱの若い公務員はひたすら批判の矢面になるんですよ(笑) 


だいたい今の馬鹿みたいな社会システム作ったのあんたら年寄でしょ? 
自分たちが若い内にきちんと日本の将来考えた制度創ろうとする政治家を選ばなかったんすから 

道路バンザイ、箱物バンザイ、利益誘導万々歳でたっぷり借金こさえて
それを返しなさい言われたら「我々は弱者だ、今の世代が全部立て替えろ」って虫がよすぎますわ 
てめえらの蓄えた財産没収すりゃ、国の借金なんて簡単にチャラにできるんすよ(笑)

狩りますか?そろそろ(笑)



542:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:23:41 vIO9NW4T0
>>532
30代は恵まれた世代。
親世代が裕福で高学歴多い
物心ついた時から消費社会にどっぷり

543:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:26:46 Jsu3e3Te0
報道2001調査結果
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
【問3】後期高齢者医療制度の問題点は何だと思いますか。一つだけお答えください。 
75歳以上を別制度にしたこと 28.8%
保険料を天引きにしたこと 15.2%
保険料負担が増える場合があること 25.8%
地域によって保険料に差があること 22.2%
問題点はない 3.2%
(その他・わからない) 4.8%


544:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:27:20 RTTBlhl50
>>537
ありがとう。

これは今の老人だけじゃなく、自分もそのように死を迎えたいと思うから。
長生きを幸せだと勘違いしている人がいるけれど、ヘルパーが来るまで便まみれになっている人をみたら現実がわかるよ。



545:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:27:25 A3F1FkkT0
>>538
世論を盛り上げて国を修正する、だと。
笑わせるなよ。涙が出ちゃうよ。
どうやって世論を盛り上げるんだ?
君たちの言うマスゴミの力を借りるのか?
それとも、2ちゃねるで盛り上がるか?
2ちゃ脳がバカなことを言うと、心底バカにされるぞ。

546:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:28:28 CAj3a1Qg0
派遣やフリーターに年寄りを支えろと言う方が無理。

547:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:29:02 SvbYNegP0
つうか、特養自体が姥捨て山になってるのに何いってんの?w

548:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:30:29 6KpLzotT0
政治家に頼らずに官僚が袖を正せないのなら、内偵捜査専門の検察を設立して見せしめ的に
どんどん逮捕・密告社会にすれば、すくなくとも糞官僚は減るんじゃないの。一部であって大部分の役人は
国のためにがんばってるだろ。少なくとも若い志を持ってる職員を糞にそめないようにな。

>>545 お前の政権交代ってのがあほらしいことに皆気づいてるよw
2chでわめくのもよし、マスコミを叩きながら正すのもよし、表で集会してわめくのもよし。

誰も政治家や腐敗官僚なんて信じちゃいないよw 俺たちが動かなきゃwww 動いてるだろちゃくちゃくと。www

549:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:32:01 wsIm1K4b0
いつでも出生率が一定なら世代間扶養の理念は機能するだろうけど
一時的に増えてしまった団塊世代は世代間扶養の概念だけでは養え切れないだろ。
こういう場合は特例措置として世代内扶養で凌ぐしかない。
団塊を扶養する負担のせいで団塊二世の出生率が異常に低迷している現実をそろそろ直視してみてはどうだろう?

550:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:32:11 sSSKpLj/0
>>543
なぜ別制度にしたのか?
保険料の未納がどれだけあるのか?
なぜ負担が増える事になるのか?
現在最大5倍ある地域差は問題じゃないのか?
それぞれに聞いてみたいもんだなw

551:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:32:18 A3F1FkkT0
>>541
現在の社会システムは、自公、いってみれば自民党に全責任がある。
ジジババが選んだ政党だ。だから君たちの手で、それを覆すんだよ。
さもないと親の世代をうらんで一生を終えることになるぞ。

552:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:34:27 Jsu3e3Te0
【社会】「後期高齢者医療制度」は、低所得層ほど負担が増すという実態…厚労省の謳い文句と真逆の結果に
スレリンク(newsplus板)l50


553:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:34:27 6KpLzotT0
ID:A3F1FkkT0って何でも自公が悪いw 政府が悪いってww 政権交代がすべてをかえるww
ありえないwww

お前はスレ読んでここに来てるの?wなんで政党問題を出してくるのよww 工作員乙www

554:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:36:36 6KpLzotT0
年金最低額の6万6千円の人の天引き額が幾らか知ってる?生活できない?
900円だよ。月額たったの900円。この制度が導入する前は幾ら保険料が払ってたか知ってる??
2千円だよ。月額2千円。おもいっきり減額してるじゃんww

この数字のマジックはね。今まで扶養で0円負担だった人がね。毎月数百円の天引きをすることになったので
騒ぎ出してる。数百円だよ!!!マスコミの数字のマジックにだまされないでね。

財源うpしないとこの制度を導入した意味はないよね。狙いは扶養から外れた多数の数百円の人達だよ!!


負担増ってw数百円も払えないぐらいひどいのかよw

、最低年金者もお前が今まで払ってこられなかったからだろw 俺たちの世代はその負担額の何倍もの料金を払ってるんだぞ


555:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:36:53 A3F1FkkT0
>>548
どう動いているか教えてくれ。
まさか第二の加藤を目指しているんじゃないだろうな?

556:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:39:36 6KpLzotT0
>>555
頭大丈夫?何で加藤と結びつけるの?彼は頭がおかしい無差別殺人者だろw

>>545 お前の政権交代ってのがあほらしいことに皆気づいてるよw
2chでわめくのもよし、マスコミを叩きながら正すのもよし、表で集会してわめくのもよし。

これでいいんじゃないのw 電凸もバンバン逝ってるし、キムチ国家までは行かないけど世論は怖いよww

557:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:40:20 A3F1FkkT0
>>553
オレは工作員ではない。ボランティアだ。
ここのレスが若者世代と老人世代の憎悪をあおるだけで、本質を見ようとしなかったから書き込んだ。
本来は財務省の二重課税のキャンペーンをやっている。

558:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:44:04 EUioH8i20
ところで公共安楽死施設の実現の為の署名ってやってたらキチガイ扱いされるのかな?
誰かやった人いる?

559:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:44:29 6KpLzotT0
>>557
そうかな?若い世代がおかしいって声が半数以上だが?
マスコミの煽りに対して冷ややかに見てる世代に工作しても無駄だよw

今の人はマスコミも特定の政党も支持しない。政府叩きや官僚叩きで盛り上がる老害とは違う。
はっきりとターゲットを見据えてるよw

560:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:44:37 A3F1FkkT0
>>554
それは君たち厚労省がそのように設定したからだ。
自分たちで設定したものを鬼の首を取ったみたいに言うと滑稽だぞw
将来どういう図になるか、説明したらどうだ?
がん患者だけのがん保険が成立するか答えてくれ。

561:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:44:41 d5jIpp4q0
>>557
自分が無償工作員だと暴露してどうする

562:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:46:47 6KpLzotT0
>>558
署名はないけど、一部の医師や家族から色々議論は出てる話ではあるよ。

563:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:48:18 wsIm1K4b0
異常に貧しい老人を、異常に裕福な老人が扶養する制度にしないと日本はこのまま滅びる。
「姥捨て山」とかマスコミが連日揶揄してるけど、今の老人世代はもっとも恵まれた世代で今一番カネを持ってる。
後期高齢者制度で割を食うのはどういう老人なのかをちゃんと報道するべきだ。
老人全般が被害者かのように偏向報道するマスコミにはうんざりだ。

564:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:49:14 sSSKpLj/0
>>560
そりゃ集めたお金だけなら運用は無理だろw
9割は国やらが負担するんだから問題無いと思うんだが

565:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:49:43 A3F1FkkT0
>>556
君の言う世論って電凸のレベルね。
まあ、しっかりやってくれたまえ。
>>561
無償工作員が悪いか?
金もらってやってるわけじゃないぞ。
ちなみにオレは自公が嫌いなだけで、民主を支持しているわけじゃない。

566:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:50:23 6KpLzotT0
ID:A3F1FkkT0は俺が官僚に見えるのかw ただの30代の会社員だがw
やっぱり見えない敵と戦ってるんだなw

おれのほとんどはコピペだよw 工作員乙wwww
ここは2ch。嘘を嘘と見抜けない人は来るな!真実もたくさん匿名で出されてる。いい時代だ。

567:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:52:30 CHJzQPte0
オレは自公が嫌いなだけで、民主を支持しているわけじゃない。社民支持だ。

                                    2008/06/16 名無しさん

568:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:52:38 6KpLzotT0
>>565
引き算で珍獣の社民工作員か、理想国家を目指す共産党ですか?
共産党は利権団体に突撃するから嫌いではないですが、思想が怖いです。

お前の世論こそ電凸で納得するレベルなのかw もっと周りをみろよwww

569:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:53:40 A3F1FkkT0
>>564
その9割の国の負担は永久に続くのかえ?

570:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:56:30 fGIDWf/g0
>>514
>資産を得るまでに汗水垂らして働いてきたのが今の日本の老人達だ。
汗水垂らしても資産がもらえないのが今の若者なんだが。

>>518
昔の人間は無駄に仕事していたか、将来に希望をもててたから。
今は何の希望もない。

571:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:57:31 1gKw0REXO
>>557
みのもんたと同レベルの扇動家だろ

572:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:58:44 A3F1FkkT0
>>568
なんで支持政党がなくちゃいけないの?
ばかばかしいw
オレは普段投票は民主に入れるよ。社民にも入れたことがある。自公と共産に入れたことはない。

573:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:59:42 sSSKpLj/0
>>569
分ける事でなんとかやっていくって事なんじゃねぇの?やばくなったら消費税でもなんでもいじるでしょ
どっちにしても今のままじゃ若者の負担増が半端無いって事については同意してくれるんだろ?

574:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 21:59:45 yKQXAKDcO
ため込んでる老人の方が圧倒的に多い。それは表に出ない

575:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:00:46 9bK8KlXt0
「姥捨て山より酷い」と言う議員がいる。
例の制度を廃止して姥捨て山を復活させてみたら、少しはマシになるのか?

576:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:01:15 A/zPL6o4O
国に切り捨てられても見放さない様な立派な子供残さなかったのなら仕方ないな。


577:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:02:16 A3F1FkkT0
>>566
30代の会社員ならコピペなんか貼るなよ。
しかも厚労省作成のコピペときている。このコピペは何度もみたことがある。
つまらん話を引用するな。ちゃんと自分の意見を言ったらどうだ?

578:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:02:42 1gKw0REXO
天引きが嫌なら払込にしてもいいだろ
ただし滞納したら即停止くらいの処分はしたほうがいい

579:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:04:35 EcVgikBO0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生(故人)のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

580:名無しさん@八周年:
08/06/16 22:07:46 3czUBwoS0
日本の資産の60%は65以上の老人が持っている。
姥捨て山論争は 金持ち老人の医療費を 貧乏な若者に払わせる愚作。
老人は資産を売らないで 金の無い若者に自分の医療費をかぶせようとしている。
何が姥捨てやまだよ。
資産持ちが 俺の金は使うな、税金でまかなえだとよ。

581:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:08:15 sSSKpLj/0
>>570
希望って誰かに用意して貰うものじゃないと思うんだけどなぁ


582:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:11:19 VMBqsRAL0
この制度が「うば捨て山」なら、
若者の扱いはどうなるんだ
赤紙?処刑宣告書?

583:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:13:02 A3F1FkkT0
>>573
以前の制度に戻してそのままでいいとは思っていない。
しかし、75歳以上を保険の単位とするのは反対。
病人しかいない世代を、単位とする医療保険が成り立つはずがない。
ホスピスを増やすとか、個人の意志による安楽死を認めるとか、税金をもっと投入するとか、
皆保険制度を維持して、終末医療に金のかからない方策を探るべきだと思う。
それは専門家のあなた方が考えるべきことだよ。

584:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:19:27 1gKw0REXO
前の制度も年齢で区別してるんだけど姥捨てなのかねぇ

585:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:21:36 Lk963UUk0
>>583
以前は老人「保健」制度で、保険料すら払ってなかっただろうが。
皆保険は結構だが、保険料ぐらい払えよ。

586:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:25:11 sSSKpLj/0
>>583
「税金をもっと投入する」を実行して、「病人しかいない世代を、単位とする医療保険」を成り立たせるんじゃねぇの?
つか専門家じゃないぞw専門家ならもっと難しい言葉使ったりデータ並べてくるだろwww

587:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:26:22 Lk963UUk0
>>582
          自己負担 自己負担上限額(月額)
国民健康保険   3割     72,300円
後期高齢者制度 1割     12,000円

老人の言うとおりものすごい差別だよな。
差別されているのは若者のほうなんだが。

588:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:26:29 V7FPRRUX0
>>583
>しかし、75歳以上を保険の単位とするのは反対。
>病人しかいない世代を、単位とする医療保険が成り立つはずがない。

それ、むしろ逆だぞ?
75歳以上を国と社会保険・共済と自治体で支えるっつーのがこの制度の主旨なんだから。

この世代ってのは、これまで国保に固まってたんだぜ?

589:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:31:47 A3F1FkkT0
>>585
それは誤解。
扶養家族になっている人だけ、保険を払わなくてすんだ(老人の分は息子なり娘が払っていた)。
健康保険組合をもてるような大企業の家族を持つ老人は得をしていたわけ。
しかし、それは幼児、学生やニート、専業主婦と同じ扱い。
末期高齢者医療制度では、老人だけ扶養家族から切り離されてしまったわけ。
自己負担分は無料だったことがある。今は1割負担。

590:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:33:39 ccu3n7u50
国立社会保障・人口問題研究所 URLリンク(www.ipss.go.jp) による将来人口と65歳以上比率
2005年  1億2千8百万人  20.2%
2030年  1億1千5百万人  31.8%
2055年    8千9百万人  40.5%
出生中位・死亡中位推計 『日本の将来推計人口(平成18年12月推計)』(結果の概要)
2030年を過ぎると問題は軽減されると書いていた奴がいるけど、まだまだだぞ。

591:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:34:03 Jsu3e3Te0
【税制】「2010年代半ばまでに消費税10%」を提言-自民党財革研
スレリンク(newsplus板)l50


592:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:37:48 Lk963UUk0
>>589
いや、政管健保でも普通に被扶養者ですが?

593:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:40:52 w46DzaUy0
酷いとは思うが、
今の俺に老人を支える余裕は無い。
おそらく今後もな。

594:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:42:52 sSSKpLj/0
>>589
子供が払ってた分が自分に回ってきて何か問題あるか?ついでに家を追い出されるのなら問題だがなw
孫に買うおもちゃや旅行に行く回数は減るかも知れないが、余裕が出来た子供が旅行連れてってくれたりするかも知れんだろ
つか今まで親の分の保険料を子供はいくら払ってて、今度からはいくら自分で払うようになったんだ?

595:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:43:13 V7FPRRUX0
>>583
>皆保険制度を維持して、終末医療に金のかからない方策を探るべきだと思う。

ふと思ったんだが。



後期高齢者医療制度すらやめて、本物の姥捨て山作るのが一番じゃね?

596:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:48:00 6KpLzotT0
>>577
お前はただの自公批判だろww くっだらねえww 古館脳ww

597:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:51:10 vblSSyKoO
自己責任

598:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:51:51 6KpLzotT0
よーし。パパが姥捨て箱作るよー

あくまでも需要と供給だよねええ

いやなら、老人同士で莫大な医療を負担しあえばいいだろ
そしたら、俺らが老人になるころには安心して暮らせるな~

599:おじさん
08/06/16 22:52:48 R1ogkgFr0
ジジ、ババ、そんなにガツガツしてもあの世に金は持っていけなよ。



600:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:57:56 A3F1FkkT0
>>596>>598
もう疲れたからやめるけど、君はやはりコピペを貼ったほうがいいねえ。
自分の意見を言うと低脳であることが丸見えになっちゃうから。

601:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 22:59:34 RomT50Yf0
最後に国からじゃぶじゃぶ金もらって死んでくやつらは良いよな

602:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:02:21 RnYPvqItO
カルマじゃー!!
自民党を支持した
カルマじゃー!!!
(゜∀゜;ノ)ノ

603:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:03:14 HvtpHFO30
医療費ってもっと安くならんのか?
手術とかの大事になれば高いのは分かるが、問診とか薬とかは。
保険がなければ数倍の金額ってのはどうなの?

604:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:07:00 sSSKpLj/0
>>600
えー、>>586>>594に対する意見だけは聞きたかったなぁ

605:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:09:07 b/11I7wN0
加藤の例を見てると、腐った母親を捨てる
リアル姥捨て山は必要だと思う

606:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:10:14 Wi89QSh00
小さな政府を掲げた小泉改革を支持しておいてそれは無いだろ老人ども。
なんでも他人のせいにするなよ、自己責任だろ。
それに世界を見れば、もっと大変な老人はたくさんいる。老人どもは甘えすぎではないのか?


607:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:12:31 X+00nOecO
地方や若者はとっくに切り捨てられてるけどね~

608:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:13:18 tWQ586TW0
恐ろしい事に、キノコが人間の足から生えた事例が有るそうです
URLリンク(toolate.s7.coreserver.jp)



Horror Cordyceps on Ants
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↑うば捨て山



「エイズ=生物兵器説」の真相
URLリンク(homepage.mac.com)
鳥インフルエンザは生物兵器か?
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
Body Snatchers-Leishmania spp.
URLリンク(jp.youtube.com)
これがパラサイトの恐怖です
主な生物兵器の種類
炭疽、天然痘、ペスト、ボツリヌス毒素、オウム病、黄熱、ベネズエラ馬脳炎、ブルセラ症
コレラ、ブドウ球菌性腸毒素 、破傷風菌毒素、マイコトキシン 、リシン 、貝毒
赤痢、野兎病、馬鼻病、腸チフス、クルシディオイドマイセス、クリプトコッカス
発疹チフス、ロッキー山紅斑熱、Q熱、出血熱
バイオハザード
ナショジオ・セレクション バイオテロへの警告
URLリンク(www.gyao.jp)
↑この番組は6月末までしか見れません
他にネットをさがしてもみつからないので見るならいまのうちです
テロがおきる可能性が高いです。
日本では「鬱菌」に脳細胞をやられた一部の人が自殺テロと殺人テロを発生させています

609:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:21:04 A3F1FkkT0
>>604
じゃあ、最後に。
病人だけの単位で成り立つ医療保険は基本的にありえない。がん患者ががん保険に入れないのと同じ。
医療保険は健康な人の負担で病人の負担を軽くする仕組みだから。
税金を投入すれば、本末転倒になるだろう?
だから75歳以上を単位とした健康保険ではなく、全体をベースにした保険で
自己負担分を2割にするとか、老人にある程度の負担をかぶってもらうのが正しいアプローチ。
老人の負担を多くしてもいいと思う(グループ化しなければ)。ただ、老人はいずれ死亡する。
残されたお金は子どもたちに帰ってくるんだよ。無理やりもぎ取ることはない。

610:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:23:56 6KpLzotT0
>>609
何度も書くが、老人が積み立てた額【以外】の税金投入額は
年金7兆円
医療8兆円
介護2兆円
生活保護3兆円

あわせりゃ、20兆円だぞ。
税金だけで!だぞ。   

俺らが納めた社会保険料数十兆円はそのまんま老人に流れてるし、無駄な道路
やめれば皆がハッピーみたいなのは幻想だ。

もちろん貧しい老人は助けるべきだが、日本の資産の75%を老人が持ってる
以上、ある程度の負担増は当然だと思う。


611:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:26:41 V7FPRRUX0
>>609
いいからお前はやる夫で後期高齢者医療制度を学んでこい。

>>609に書いてる理由で後期高齢者医療制度を批判してるのが
超絶恥ずかしくなるから。

612:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:28:47 6KpLzotT0
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
URLリンク(workingnews.blog117.fc2.com)


まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう



613:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:38:23 6KpLzotT0
ID:A3F1FkkT0は、国保とがん保険を並べてどう説得しようとしてるのw 頭わるー
国保も年金も介護保険も必ず健康だろうが払わなければならないw

がん保険って民間の営利目的のw がん保険を出して何を言いたかったのやらw
お前の話は抽象的すぎる。政権交代だけでも夢みとけ

614:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:49:43 sSSKpLj/0
>>609
健康な人の代わりに国が負担するんだから本末転倒にはならないと思う
国が負担するって事は結局「保険料以外」で健康な人が病人の負担を軽くするんだし同じ事じゃないの?
75才以上全員で1割だけ負担しましょうって話でこれだけ文句が出てるんだから、
窓口で払う負担割合増やせばもう話にならないレベルにならないか?w
つか「老人にある程度の負担をかぶってもらう」のがこの制度だから問題無いんじゃ?
「グループ化してはいけない」の根拠が少し弱い気がする
これはあくまで俺の考えだけど、あの世に金は持っていけないんだから、あまり執着すんなよとも思うけどね
生きてる内に金を回した方が、子の為にも孫の為にもなるし

615:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:52:26 P/LveTMF0
何が年寄りを切り捨てるだ!!
先進国の中でこんなに年寄りに金を使っている国がほかにあるか!

616:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:53:48 +GMpIv0z0
老人はバブル絶頂期でしこたま貯蓄あるんだから
悠々自適に暮らしていけるだろw。
飲む打つ買うやってたんなら自業自得だろうに。。。
今の若者なんか暮らしてくだけで精一杯の給料だぞ。

617:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/16 23:55:47 n/5jvs0A0
切捨ては決して年寄りだけじゃない。
現状を端的に言えば日本人の大半が切捨てられる方向に進んでる。

なぜなら層化公明が全体主義国家完成への総仕上げを行っているから。

文句があるなら選挙いけ 死ぬまで選挙権はあるからな。
這ってでも投票所に行ってまともな人間選んで投票するしかない。
選挙にもいけない奴は層化公明と一蓮托生だ諦めろ

618:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:11:19 GdEqdQ0g0
>>613
A3F1FkkT0の頭からは、
黒字になってる社会保険や共済で老人を支える制度、って事実がすっぽり抜けてるんだべ。

実は>>609

>医療保険は健康な人の負担で病人の負担を軽くする仕組みだから。
>税金を投入すれば、本末転倒になるだろう?
>だから75歳以上を単位とした健康保険ではなく、全体をベースにした保険で
>自己負担分を2割にするとか、老人にある程度の負担をかぶってもらうのが正しいアプローチ。
>老人の負担を多くしてもいいと思う(グループ化しなければ)。ただ、老人はいずれ死亡する。
>残されたお金は子どもたちに帰ってくるんだよ。

って部分は、「だから75歳以上を単位とした健康保険ではなく」ってとこを除くと、
もの凄く簡潔かつ明瞭に、後期高齢者医療制度の主旨を説明しているんだwwww

619:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:12:20 WwYJNxtt0
姥捨て山作れば良いのに
中国に老人ホーム作れば、コストが10分の1

620:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:18:11 2Sq0mOxH0
年寄りは途上国へ捨ててきても嫌がられるよ。
態度だけはいっちょまえにでかいからw

621:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:37:34 WwYJNxtt0
んじゃ、シンガポールなら月5万円で悠々自適に老後を過ごせるって番組を大量につくって
自発的に行かせればいいわ

622:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:42:19 d9bggd1TO
年寄りは要らんわマジで

623:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:43:15 T+eNI/ff0
>>621
それなんて帰国事業?

624:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:44:15 Xoq3aT350
日本人の若者が爪に火をともして捻出した年金を
海外で消費させるとかどんな謀略だよ。

625:名無しさん@全板トナメ開催中
08/06/17 00:45:33 BOXNQHNe0
景気回復は年寄りの死によってのみあり得ると思う
溜め込んだ年寄りがこの世から去り消費が始まる
そして金が回り景気回復

年寄りほど健康に感心あるけど
そんなに長生きしたいもんなのかね
わからんなぁ

626:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:46:21 oIJqv/z10
すまん。以下は”やる夫の・・”からの引用なんだが、
>医療費の総額31兆4000億円のうち、25%は国の負担だ。
>国の一般会計では平成20年で21兆7000億円を社会保障費として負担していて、そのうちの8兆5000億円を国が医療費負担分として負担している。
>それ以外の13兆円は年金の国庫負担、介護保険の国庫負担、生活保護費の国庫負担だよ。

医療費総額31.4兆円の25%は7.9兆円だが、8.5兆円との関係は?
国の負担以外の75%はどういう負担割合になってるの?
だれか教えて

627:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:48:18 5RplrZG30
*切り捨てた年寄りと若者は団塊が美味しく頂きました

628:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 00:48:30 kd7MxDG/0
ジジババって一番健康保険の恩恵受けてるくせに
保険制度そのものが崩壊したらどうするつもりだろ?
時間の問題らしいけど

629:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 01:06:43 ta82uPuq0
年寄りに預金を吐き出させたら景気がよくなるとか言ってるけど、
個人国債なんか大量解約されたら、国の財政が破綻するんじゃないの?


630:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 01:08:21 353euLWl0
>>1
大丈夫だよ。若者はもうすでに捨てられてるから。

631:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 08:16:58 oZIp5BVD0
高齢化社会への警鐘は20年以上前から、叫ばれてきたこと。
それを無視して何の準備もないまま高齢化社会に突入しているのだから、
何もしてこなかった現在の年寄りが悪影響を受けるのは当たり前。
年寄りは、勤労世代に公共交通機関で席を譲る側になるべき。
働いて納税して、保険料納めている人に敬意を払うべき。
今まで納めた税金や保険料で、今の社会福祉が支えられているのではない。
今、働いて納税して保険料を支払っている人たちによって支えられているのだ。

今起きている問題は、弱者へのしわ寄せでもイジメでもなく、現役だった時代に
何の準備もしなかったツケでしかない。
自業自得だ。


632:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 08:20:08 oZIp5BVD0
【政治】「中国共産党員が沖縄基地問題で投票してもいいのか」民主党の外国人地方選挙権検討委で西岡教授が指摘
スレリンク(newsplus板)

国政と地方政治は分離できず、たとえば、中国共産党員である一般永住外国人が
沖縄基地問題で投票権を持つ危険性も議論すべきだ」と指摘した。

633:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 08:55:28 STtJ7pAC0

今朝、「朝ズバ」見てた。

「無年金なのに、保険料を撮られる!!」って、それだけ聴けばなんと残酷なと思うが、夫の年金300万/年だと。
世帯で取られるか・個人で取られるかの違いだけだろ。

それともアンタの家は、生活費はまったく別で、夫の年金つかうのは夫のみで、妻は生活保護でも受けてるのかい?



634:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 08:58:05 oZIp5BVD0
まともに年金も払わずに生活保護に走る老人は氏ね
それが嫌なら仕事しろ

635:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 09:05:18 oZIp5BVD0
A3F1FkkT0よ。すごい無償のアルバイトだな
URLリンク(hissi.org)

【格差】賃金下落、社会保障削減、貧困急増 格差への恨みで無差別殺人も…「強きを助け弱きをくじく」小泉改革で生活荒廃★2
【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
【共同通信世論調査】福田内閣支持率25.0% 5月の前回調査から5.2ポイント上昇 政党別支持率は自民が民主を逆転
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★3
【国会】「臨時国会開会には応じられない。だって参院で問責された福田政権が退陣しないのに」…民主党・鳩山幹事長
【企業】 "オール電化を阻止せよ" 東京ガス、スペシャリスト400人養成
【福田首相】首相が官僚の頭越しに相次ぎ構想発表…官僚は「我々の知識使わぬと失敗する」と批判
【行政】国土交通省現職局長らを談合で逮捕へ 北海道開発局の発注工事
【拉致問題】横田滋さん「なぜ前進と言えるのか」・・日本政府の「一定の前進」との評価に懸念
【ガス排出削減】座長・奥田碩トヨタ相談役が提言 「商品やサービスの価格に環境コストを加え、国民にも負担させよ」
【税制】「2010年代半ばまでに消費税10%」を提言-自民党財革研
【行政】「立て替えはわずらわしい」 タクシーチケット停止で国交省職員に戸惑いの声
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★2
【官僚腐敗】「お母さんと好きな所に(出張費用で)旅行に行ってきなさい」…予算消化のため、いくら無駄遣いしても罰則無し



636:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 09:36:22 C0yskK+v0

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」


日本を変えないか?

人権擁護法案や外国人参政権などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか?

日本政府に対する抗議デモです。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。これらを軸に行います。

とにかくもう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん時は来ました。立ち上がる時です。7月5日


【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】 大規模off版
スレリンク(offmatrix板)l50

国民の声プロジェクト・プロモーション動画
URLリンク(q-web.net) 
URLリンク(jp.youtube.com)

637:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 09:54:49 NvUuASJG0
まあ何を議論しようが【老人優遇&負担は若者や次世代に押し付け】の政策は変わらないよ。
民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。(投票しても数で負けるから意味なし)
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。10年~20年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【10人に1人が後期高齢者 前年比54万人増 高齢社会白書】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

政府は20日午前の閣議で平成20年版高齢社会白書を決定した。
75歳以上の「後期高齢者」は19年10月1日現在で1270万人と前年より
54万人増加。総人口に占める割合は9・9%と0・4ポイント上昇した。
国民の10人に1人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

638:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 10:04:55 XonJacj20
じじ捨て山がなかったというのは男はやっぱ今と一緒で早く死んじゃうからかな

俺の近所ばばぁがうようよいるがじいさんはマイノリティだわ

639:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 10:06:13 NvUuASJG0
しっかし後期高齢者医療制度だの姥捨て山だの騒いでいるけど、
年金踏み倒して生活保護に逃げ込めば保険料&自己負担一切無料で国が全額負担してくれるのになwwwww
後期も前期も関係ない、すべてタダwwwwww
そんなことに気付かない国民は1億総白雉ですかwwww

640:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 10:24:43 w2SXN90X0
長生きするならそれ相応の金溜めとけってことですね

641:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:14:05 wgbX1atV0
>>631

すでに公共交通が蝕まれてます>>196

642:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:29:42 zd+wz3QQ0
おまいらもちつけ。

老人を切り捨てると現役の俺らにその負担がのしか
かってくるんだぞ?わかってんのか?

おまいらにだってトーチャンカーチャンが居るだろう。
俺にも居るよ。見捨ててるなんて簡単に言うけど、親
元離れて自由にやってけてんのは一応それなりの年
金と福祉があるからこそ安心していられる。

切り捨ててヨイヨイになったら多少の資産があってもすぐ
に食いつぶす。今は良くてもちょいと体が不自由にな
れば格段に出費が増えるハメにな。

派遣のお前も正社員のお前も少ない給料の中からか
なりの額を仕送りするか野垂れ死にさせるかの二択に
なるぞ?その時本当に見捨てれるのか?

憎むべき毒親持ちばかりなのか?
今既に仕送りしてるって奴、その仕送り所要額がドカン
とふくらむぞ?

ごくごく一部の高収入勝ち組以外親子で共倒れだ。

643:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:30:07 grEVxvr70
>>631
自業自得って、あんたw
充分優遇されてるじゃん。

644:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:32:36 grEVxvr70
>>642
だから、全然切り捨てられてねーよw
これくらいで文句言うなよレベル。

645:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:39:36 zd+wz3QQ0
同居してるから大丈夫って奴、切り捨てたらお前の
収入で一家の生活を支えることになるぞ?もう好きに
は使えない。携帯もゲームも諦めることになるぞ。
今既に支えてますってやつ、お前の収入じゃ支えき
れなくなって一家心中だぞ。ニートも親が貧窮したら
それで終わりだ。

親に今ちょっと資産があったって食いつぶすのはアッ
という間だ。

さらに言うなら身寄りの無い老人連中が生活保護に
逃げ込むハメになりおまいらより優雅に暮らすと。

ジジババ切り捨てろと言うのは簡単だがそれをやると
自分たちが身動き取れない状態になる諸刃の剣。素
人にはお勧めできない。

646:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:42:45 grEVxvr70
>>645
俺らがジジババになる頃は、間違いなく切り捨てられる。
それは、よくわかってるよ。
将来の話してるの?
それとも今の話してるの?
どっち?

647:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:46:32 zd+wz3QQ0
>643
や、今がどうじゃなくって安易に切り捨てろとか自業
自得って論調が目に付くからさ。

>646
俺らが現役のうちの近未来の話をしている。
俺らが切り捨てられるのはもう規定路線だ。支えられ
るわけが無い。

せめて現役でいるうちは自由に動けるように老後の準
備できるように親世代の福祉とかは切り捨てない方が
俺らの利益だという話。

648:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:48:59 3iFwX5qrO
今のお年寄りは長生きだからなぁ。
そりゃ年金も足らなくなるわ。

649:647補足
08/06/17 13:53:09 zd+wz3QQ0
なんつーか、俺らは将来切り捨てられるのに
今の老人はロクな準備も無く支えられやがっ
て・・・みたいな安易な嫉妬心で切捨て論を
展開してる奴が多いような気がしてね。

それをやると俺ら自信の首絞めるよって言い
たかった。

650:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:53:22 grEVxvr70
>>647
>ID:oZIp5BVD0さんと同じ人?
で、今の後期高齢者医療制度は、老人切り捨てに見えます?

651:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 13:59:50 B5Kkl1e00
問題は怠惰で能力のない人なんだよな
年齢は関係ない

652:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:00:28 zd+wz3QQ0
>650
ん?全然違う人だよ。
後期高齢者医療制度自体については別に切捨てとは
思わず。

ただこうやって負担をほんの少しずつ増やしてく手法は
ちょっと怖いなあとは思う。負担増がある程度の範囲で
収まってるうちは良いんだがあれもこれもといろんな分
野で「ちょっとの負担増」が増えすぎて閾値を超えると
なだれ的に切捨てと同義になりかねんから。

653:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:08:51 grEVxvr70
>>652
病院逝ってみな。ジジババであふれてるから。
もうちょっと敷居高くしたほうがいいと思うよ。
ほんとに危ないときに診てくれない。
医者の数は限定されてるからね。専門職だから、すぐに増やせるものでもないし。
金持ちや特権階級の方々は、なんとかなるんだろうけど、
中途半端な貧乏人(いわゆる庶民ですな)ほどやっかいになるよ。

654:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:13:14 zd+wz3QQ0
>653
俺だって怪我や病気くらいしたことあるしそんなこたあ
判ってる。けどなあ、それは金銭負担増じゃなくて物理
アクセス悪化による自己トリアージで解決すべき問題
だと思うぞ?

655:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:14:15 rxfF3h5nO
うちの親は県の幹部だったんで自分の生活はもちろんの事、
俺の家庭にも毎月数万仕送りしてくれる。
家のローンの頭金も半分出してくれた。
引き換え手取り20万円台半ばのしょっぱいリーマンに落ち着いた自分を顧みるに、
済まねえ、親父。
済まねえ、俺の命。
としか言葉が出てこない。


656:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:17:44 grEVxvr70
>>654
物理アクセス悪化による自己トリアージ大賛成よw
ジジババに言ってくれ。



657:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:18:04 oyliymBL0
>>655
まずは、スレ違いの日記を書き込んだ事に対して済まないと思え。

658:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:25:41 zd+wz3QQ0
>656
スマン、表現が不親切だったかな?
ハコモノっぽくて嫌だが要は「病院は不便な郊外に移転
汁」って事さ。今みたいに便利なとこにありゃそらジジバ
バサロン化するわな。通院が不便になればどうでもいい
ような連中は嫌がって行かなくなるか近所の開業医に
流れる、本当に医療が必要な奴は不便でも行く。これが
俺の言う「物理アクセス悪化による自己トリアージ」って
やつ。

659:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:32:57 0qlgOJM6O
その不便な場所で働かされる医師やスタッフの事は考えられない辺りがゆとり世代なんだなぁ

660:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:36:39 nz81oCDI0
まあ、昭和からやがて老人が日本や国民の負担になるだろうって言われてたしな。
あと20年すると団塊も仲間入りだぜ。
子供も生まれてないし、仮に生まれたとしても成人として働くには時間差あるし。
そうなると外国人労働者って選択もなくはないよな。

それもいやだとなると、70になったら間引くとかSFみたいな事でもしないと・・・
子供も親の世話を見なくなった品。そもそも家を継がないし。

661:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 14:38:34 zd+wz3QQ0
・そのかわりどうでもいい患者が減って激務が軽減される。
・車通勤だと中心街より道が混まない郊外の方が楽
・医療職は時間が不規則かつ深夜に及ぶこともある為車通
勤比率が高い

誰がゆとりだって?

662:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:30:31 8rqu+QTi0
いや、実際捨てようよ

老人を延命させるコストが膨大になりその負担を強いられる
若者が結婚できず子供が生まれない

生まれる事のできなかった水子地蔵を
延命した老人が拝んでるように見える


663:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:35:02 h6LX3DiqO
>>662
んだんだ。

若者は生き地獄。
自分の将来も老後も不安でしょうがない。

664:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:36:06 ms3uKjDt0

   【世の終わりが近づきました】

何の働きもない者が、不敬虔な者を義と認めてくださる方を信じるなら、
その信仰が義とみなされるのです。ローマ書4,5

すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、ローマ書3,23
それは、次のように書いてあるとおりです。「義人はいない。ひとりもいない。」ローマ書3,10

しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。イザヤ書53,6

キリストは、聖書の示すとおりに、私たちのために死なれたこと、また、
葬られたこと、また、三日目によみがえられたこと。Ⅰコリント15,3-4

私たちは、この御子のうちにあって、御子の血による贖い、すなわち罪の赦しを
受けているのです。これは神の豊かな恵みによることです。エペソⅠ,7

まことに、まことに、あなたがたに告げます。わたしのことばを聞いて、わたしを
遣わした方を信じる者は、永遠のいのちを持ち、さばきに会うことがなく、死から
いのちに移っているのです。ヨハネ5,24

あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。それは、自分自身から
出たことではなく、神からの賜物です。行ないによるのではありません。だれも誇る
ことのないためです。エペソ2,8-9

神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、
ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。ヨハネ3,16

主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。使徒16,31




665:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:45:43 yh59nirdO
老人は社会の負担にならない限りで生存を許される。
世代間の闘争が始まったんだよ。
というか、まぁなんだ。
選挙行け。

666:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:49:06 nRR0ukY60
平然と氷河期を切り捨てて負担だけ押し付けてきたように、もっとバッサリ切り捨てて責任を取らせれば言いだけの話。


この程度、どこら辺が負担増なのかわからんで"姥捨て山”だとか"安易な切捨て”だとか喚き散らす程度のクズだぞ? 
人生経験が豊富で、準備・対策する期間も数十年もあったのに、何もせずただ浪費してきただけのクソ。

これを自業自得の甘えといわずに何と言うんだ? これのどこが安易な発想なんだよw
基本的に貯蓄・持ち家に価値を感じる国民性なんだから、それを要求するのは酷なんて言い訳も通用しませんよ。

667:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:51:52 D9HbI2fO0
てゆうか俺の母親の入院費用今月20万を
全部俺が払わんといかんのだが。。。
俺、月14万しか収入ないのに。。。

668:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:53:15 tuA85HgS0

◇「高齢化」に根拠なし
医療経済学の専門家らが参加し、06~07年に開かれた厚生労働省の
「医療費の将来見通しに関する検討会」。委員は口々に、世間が国から
聞かされてきた「高齢化で医療費はどんどん膨張する」という“常識”とは
正反対の内容を語った。

「(医療費増に)高齢化の影響はほとんどない」
「医療費は野放図には伸びない」

URLリンク(mainichi.jp)




669:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/17 15:59:54 0qlgOJM6O
>>661
医療舐めてない?
車通勤できるような温い仕事じゃないよ?
だいたい個人病院しか頭に無いの?スタッフどーすんの?全員車通勤かよw

あと老人どもは僻地にしか病院がなければ公共交通機関を引いて、割引だの無料だの要求すんだよ


これだからゆとりは嫌だ
想像力ナサスギ


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