08/06/15 00:56:05 X1YoTEJ40
>>588
まあ、問題がないわけじゃないが、全部がそうってわけでもあるまい。
労働者が６０００万人いて、体壊すのが何人か・・・って話だ。
問題はちゃんと解決せにゃならんが、あまり極論には走らんことだ。
それじゃ、とにかくアニメとゲームの性にするお偉いさんと同じだ。
「パンは危険な食べ物」になってしまうしな。
593:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 00:56:37 JMIPXc9/0
歴史上の奴隷でもここまで働いていないと思う
暗くなれば仕事も出来ないし天気が悪ければ出来ない
これは歴史に記録するべきだな
594:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 00:57:25 ehyLv0CT0
関係ない人殺すなよ。
リストラした本人や派遣法作った政治家とか、ヤクザの事務所ビルとかまきぞいにしろよ。
何万人か死んでる自殺者みんながそれやったら、どんなに世界は良くなる事か。
みんなも、無関係の人は巻き沿いにしないって約束しようぜ。
595:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 00:57:39 T1g00jgrO
たかが260時間で自殺て甘えてんじゃねーの？
こういう奴がいると俺も死ねば良かったのか？とか思うわｗ
596:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 00:57:48 e1H6jjxU0
退職するってことを知らないのかな
597:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 00:59:19 3tRbUDNy0
>>596
鬱になると正常な思考は無理
598:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:00:04 PuFl2fNR0
社員を過労死や自殺させたら上司と経営者と会社に罰則を与える法律を作れよ
599:.
08/06/15 01:00:25 onwsUs8R0
そもそも霞ヶ関のビルっていつまでも灯りがついてるよなｗ
何の仕事してるのか知らないけどさｗ
600:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:00:28 07EH7yun0
法定勤務時間だかが存在するくせに
確実にそれを超える業務が必要な状況が生じる理由が分からない
それも頻繁に、だ。
そんなことするから技術職が育たないんじゃないかね・・・
糞公務員にはじゃんじゃん残業代出すくせに
一定規模の企業には国が補助したらどうなんだ？
技術でしか生き残れないんだから技術力は宝だろうが！
601:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:01:25 LHl3cDTL0
過労自殺する人って特有な雰囲気あるよね。
あるいはノイローゼ（死語？）になる人（なってる）も。
最近、会社の人がその雰囲気を出しはじめてて怖いんだ。
602:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:01:33 skYQaFI5O
本当に働いたら負けだと思う。働いてる時はどこの職場も
月300時間以上働かされて残業代付けてくれないところばっかだった。
朝起きて会社に行く支度して会社行って仕事して夜中に帰って
4～5時間寝て朝起きてのエンドレス。休みも電話が来まくり。しぶしぶ会社に用事をしに行くと
そっから真夜中まで帰れず休み終わり。これでどこの会社も手取り２０くらい。
プライベート時間がまるでないのに幸せなんてとても思えない。
今はパチンコで月40ﾏｿくらい稼いでいるのでなんとかなってるが。
働いてる時は子供と会話する暇なんてなかった。誰この人状態。
うつ病にもマジでなりかけた。死んだら楽になるなんて初めて考えたよ。
603:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:01:45 YZ+amd0e0
労災を家族に支払うのも癪だな
604:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:02:14 6BM8euyt0
150ぐらいならやった事あるけど260はさすがにヤバイなｗ
605:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:02:25 Bm+a56kN0
>>595
まぁ甘えは甘えだな
両親や部下のこと考えたら自殺はしちゃいかんよね
606:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:03:07 lC9BV85S0
休日なしで働いて毎日15時間程度か
まぁできなくはないかもしれないが死にたくなるだろうな
607:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:03:25 6hEuOQSJ0
救急医なんだが，救命センター勤務のときは勘定したら月の勤務時間が450時間
前後だった．それで文句いったらセンター長は「あいつはつかえねぇ」だってさ．
やってられんだろう実際．眠いのに眠れない不眠状態になって，睡剤つかうよう
になって，さすがにやめた．今は月250時間ぐらい．当時の写真を見ると，あき
らかに目が違う．働くのは月200-250時間が限度だよ．１ヶ月ぐらいは持つけど
それ以上は継続できない．
608:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:03:31 htpszxBK0
>>591
差はある、自分は問題が無いと思い込みたいだけだろ？
総労働時間月230時間労働程度でで注意領域、260超えで危険領域だからな。
思い込みで無くきっちり計算してみ。
>>592
30代で役所調べで1割が鬱とか出てるしな、すでに異常領域だろ。
日本なんか7人殺されてやっと派遣の制限とか言い出す馬鹿社会だから
本格的に見るからにヤバイとなる前に動くくらいでいいの。
609:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:04:09 skYQaFI5O
>>595
残業がその時間だから所定勤務時間たしたら
400時間以上働いてるよ。
610:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:04:10 zhjzX0vT0
派遣のクズどもは、この人の働きっぷりを見習えよ
611:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:04:24 +Mg3vmY10
時間外だけで260時間！ひどすぎ
612:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:04:56 07EH7yun0
>>595
すべての人間がお前と同じ仕事内容、体力、プレッシャー、etc
の条件で仕事してるわけじゃないんだよ。
時間こなしただけで勇者気取りとかおめでた過ぎる。
大体まともに働いたら260hなんて正常な状態ではいられない。
613:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:05:21 si7KloaV0
>>600
昔は国立研究所が研究者や技術者を国費で抱え込んで、国家として技術力の維持を図っていた。
旧電総研なんか、輝かしい歴史がある。
もっとも、今はかなりきつい状況みたいだけどな…
614:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:05:37 lC9BV85S0
時間外で260ってのがな
しかも毎月こんなもんだったんだろ？
キヤノン怖すぎ
615:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:06:03 S3qN0JjV0
>>605
何言ってんだおまえｗ
この人は責任感が人一倍ある人だったんだろ
追いつめられたことがない奴が言うセリフだな
616:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:07:34 2M8EfSN10
毎年３月は２００時間超の時間外勤務をしないと年度が終わらない。
でも年度末だから残業代の予算はすでに底をついてる。今年の３月は
２１２時間残業して、実際に出たのは１０時間分。
ここ数年３月のニュースはわからないし、４月は機械的にしか仕事を
こなせない。数字あわせただけで何をしたか覚えてない。
独身だからまだ土日なしで夜中までやれてるけど、そろそろ年齢的・
体力的にも限界。
好きな仕事だけど、年度末だけは通勤拒否したくなります。
617:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:08:45 X1YoTEJ40
>>608
鬱なんて、簡単に診断できるもんじゃないよ。
精神病の診断なんていい加減なもんだ。
ブームもあって、ＰＴＳＤなんて言葉ができると、みんなＰＴＳＤだって言い出すし。
まあ、鬱になる可能性は、そのくらいあるかもね。
ただ、労働だけが原因でもないしな。
職場で３０代の一割が鬱で会社休んでるとしたら、そりゃ大問題だけどね。
まあ、いろいろと日本に問題があって、解決せにゃならんことは多いが、
怒りのあまり、問題を課題に捉えると、おかしなことになるから気をつけないといけない。
618:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:09:00 6BM8euyt0
辞めれなかったのかな
619:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:09:48 htpszxBK0
>>615
責任感があるなら追い詰められるような状態は作らんから。
そうなるとこうなるから避ける。
仕事と称してりゃ無茶・無謀でも評価されるなんて甘えた状態が改善されない限り
この手の殺人・自殺は続く。
620:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:09:49 zDyLgZOh0
>>610
公務員にも言ってやれ！
621:名無しさん＠八周年
08/06/15 01:10:24 nimYSf3Q0
>>608
俺も現役のときは、残業120H位幾度もしていた人間だが、
毎月はしてなかった。やって見るとわかるが、体と頭が疲労して働けなくなる。
仕事してない君には、想像できなと思うが。
622:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:12:23 07EH7yun0
>>619
周りが責任感なくて押し付けられた結果だろ
どこの会社でも部署間で責任の擦り付け合いだよ
一番割りを喰らうのはいつも中間管理職。
見てると出世したくないっていうか課長級飛び越して出世したいと思うよｗ
623:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:12:31 3tRbUDNy0
２６０時間だと、土日全部出で８日×１２時間＝９６時間
残りを２０で割ると、ウィークデイは毎日６時間残業
まあ、まともな思考は無くなるな
よっぽど責任感が強いか、自己主張できない男だったんだろうな
624:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:12:53 bmTkTZD2O
>>602
フリーターですが同じような状況です
夜勤で、夜１０時から朝７時頃まで月4日の休みで働く
ただ、昼にパチンコで十八～二十五万くらい稼ぐ
パチンコで儲けるとすごい罪悪感がある
625:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:12:59 Bm+a56kN0
>>607
ありがとう。
一度子供が高熱出して救急行った
ほんとうに感謝しています。お体に気をつけて。
>>605
俺も200時間を半年やった事があり、会社を辞める選択を
したから言ってる。そしてたぶんこいつは「甘えるな」っていわれる
ことにも慣れていたし、屁とも思わないだろう。
近々の事件もあり・・・だからあえて言ってる。本意ではない
626:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:13:34 X1YoTEJ40
>>613
まあ、昔は国としての目的がはっきりしていたからな。
軍事なら軍事、基礎研究なら基礎研究と。
今は、正直国として何に力を入れればいいのかよく分かたない状態だし。
627:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:13:51 Dy5HLTFcO
残業だけで260は酷すぎ。きっと土日も休みなしだよね。毎日8時間で月に20日で160時間だから420時間かよ。可哀想。
628:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:14:06 fAZqeRIQ0
過労で死ぬのは自己主張できない人間。
しかも、そいつらのせいで、他の人間の当たり前の主張が
怠惰と見なされるようになる。
即ち、ムリな残業をした人間には罰則を与えるべき。
629:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:14:39 rcOXEeoD0
どんな研究してたのか解らないけど
畑違いの研究Gに転属・サブリーダー・報告会・フレックスレスで帰れ指示だとすると
実験・データ採りだけで勤務時間オーバーで自宅で解析・考察・修正etcをやってたんだろうな。
んで報告会で現場上級管理職や開発や企画の偉いさん達に絶対特許抵触しないのかとか導入コスト回収とか
そんなの下請けに投げればいいだけとか研究報告で何で？みたいな叩かれ方したのかもね。
人間疲労が蓄積すると生存本能が低下して死ぬか狂うしか無いて言うし。
630:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:14:50 dLHWnCPd0
キャノンと言えばがんばろぉコールだからな。
ＮＨＫかなんかの特集で見た
「がんばろぉぉ！！がんばろぉお！！」
ってコールは見ていて引いた。
鬱やその気のある人は絶対入っちゃいけない会社だね。
631:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:14:59 b+EtbPQE0
>>624
俺も夜勤w
月の労働時間は320時間ぐらい。
店長は400超えてる。
別になんてこと無いw
632:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:15:13 Ehv67PT+0
ﾌﾗﾝｽ革命
633:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:15:24 htpszxBK0
>>621
お前馬鹿か？
その状態が危険だという話だろうが。
ちなみに一月のみ100Hでもアウトだからな。
お前はとっくに一線を超えたの。
超えてるのに差は無いということは無いって大丈夫か？
自分は倒れて無いから差はあるという馬鹿なことは言うなよ。
634:.
08/06/15 01:15:42 onwsUs8R0
慢性疲労状態になると、自分が疲れているのがわからなくなるよｗ
休暇になってどっと疲れているのに気がつくｗ
とくに頭の疲れはなかなか抜けないよ
635:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:18:05 78kWbaKu0
死ぬ気でやれ！と言われ
死んでしまって
困られる
636:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:18:27 0O/J/yYT0
マネジメント能力＝いかに適正労働時間で収益をあげられるか、
なのに日本の経営者で勘違いしちゃっている人は多いよね。
残業は金出すのがもったいないから、長時間がかかると
言われた時にしぶしぶ出すものだ。
637:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:19:45 91KmLAXQ0
残業が30h越えたら即、「無理はしないでください」と指示が入り、
まわりにも「無理をさせないでください」と連絡を入れるうちの会社は
いいとこなんだろうなぁ。
638:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:20:03 gN7iipRT0
マスゴミは華麗にスルーｗｗ
639:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:20:12 htpszxBK0
>>622
必要の無い責任やできもしない事を抱えるのはやはり責任が無い、だな。
日本では何故かそれが責任がある人間になってしまう。
640:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:21:10 XXlGbYS20
もう企業としての社会的存在価値はゼロだな
641:621
08/06/15 01:21:29 nimYSf3Q0
>>633
だから毎月120Hの残業してるわけじゃない。
1年で２，３回。
642:607
08/06/15 01:22:00 6hEuOQSJ0
>>625
うん．その一言で続けていける．ありがとう．
睡眠不足はだめだね．院内PHSの番号，４桁が覚えられなくなる．
「???って何番だったっけ？」
「１２３４ですよ」
「おけ．．．１２．．．ええっと，何番？」
「ぽかーん」みたいな感じ．
みんながんばりすぎるなよ．仕事が終わらないのは君のせいじゃないんだ．．．
体を壊したら家族が困るし，その仕事自体も続けられなくなるんだぜ．．．
643:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:22:05 0O/J/yYT0
>>637
Dがつく会社？
もしかしたら友人がいる会社かもしれない。
644:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:22:35 FC4Egf0m0
某一部上場メーカーで開発職をしていますが
150時間程度の残業は普通ですよ
しかも裁量労働とかで、残業手当はつかないし
世間では優良企業で通ってるんですけど・・・
645:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:23:26 3tRbUDNy0
>>637
うちもだよ
うちは４０以上残業するときは、事業部長の承認が必要
サビ残は絶対にやらせない
有給は絶対に取ること
良い会社に入ったよ
646:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:23:41 91KmLAXQ0
>>643
つかないです。
無名のITベンチャーです。
647:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:24:19 si7KloaV0
そういや、スレの話題とは直接関係ないんだが、
日本電産って一部上場の優良企業だよね。
648:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:24:54 C6bdb6Oc0
>>600
ホントにそうだね、、ウチの営業は仕事を取ってくるだけで何もしない。
単なる御用聞き。
見積りも交渉もフォローもしないし出来ない。全部技術屋任せ。
自分の売ってるものの事を何も知らないなんてどうよ。
調達部門は右から左へ伝票回すだけ。業者の新規開拓も出来ない。
合見積り取っても何も知らないし調べないから業者に
足元見られてコストダウン出来ない。自分で調べず技術屋任せ。
必要な部材の値段も判らないなんてどうよ。
製造部門はベテランが技術伝承出来ずに減って何も判らん
素人同然の工員ばかりになってしまった。
図面は読めないわ、すぐ辞めるわ、いい加減でチェックすら
ロクに出来ないから品質の保証がままならない。
言われた事しかしない。だから技術屋がフォローするハメに。
工程管理もしないし、出来ないから現場の監督までやらされる。
自分で何作ってるか判らない、いつまでに作らなきゃ知らない
なんてどうよ。
そんな会社のズサンな体質のツケ全てを背負わされる技術屋。
649:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:25:17 0O/J/yYT0
>>646
無名でそれはマジメな会社だな。
650:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:25:24 07EH7yun0
残業100h超えが2ヶ月続くと情緒不安定になる。
社員も派遣もそれくらいやらないと利益が出ないのが
今の日本の技術系の企業なんじゃないかな。
技術系なんて大概がブラック要素持ってるだろ。
リストラの危険も無く、社員の恋愛沙汰でワイワイやってる
総合職の奴ら見てると理系に進んだ時点で負けだったのかなと思える。
651:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:26:54 8fdZvMwe0
残業260時間っていっても大半が自宅っぽいな。
仕事量がすごく多いとかではなく、頭抱えたまま何も仕事が進んでないような時間が長そう。
原因は激務というよりやはり欝なんだろうな。
もうちょっと職場の人に相談とかできなかったのかねぇ・・・
652:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:27:06 2KaXPw6g0
>>633
いいから仕事してみろよ
どんだけぬるい事言ってんだよｗ
653:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:27:38 07EH7yun0
総合職じゃない・・・スタッフ職だな
654:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:28:07 skYQaFI5O
転職を重ねてわかったが退職する事を上司に言うと必ず
こんなんじゃ次の会社でも同じだ、とか言われるが
確かにそうだ。どこへ行ってもサービス残業だらけだ。
まともな会社はない。自己防衛するには馬鹿な使えない奴のフリしかない。
あいつらはいいよ。うらやましい。結果的に会社を辞めない率は
上にメチャクチャ気に入られてる奴か使えない奴らばっかだ。
655:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:28:20 97OZwe0z0
260時間って・・・
平均残業時間30時間ぐらいだわ。
10倍も働いてるのか。
656:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:30:25 fAZqeRIQ0
>>637
>>645
キヤノンも同じはずなんだよ。内規はね。
657:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:30:26 htpszxBK0
>>641
一回でも月100Hの時間外勤務をした時点で、過労死になる危険領域に足を突っ込んでる。
つまり最初に言ったように、働く→体壊すまで働くになってしまっている。
運良く明示的に過労での被害にあって無いだけ。
で、そんな奴が多すぎるわけだ。
658:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:32:04 91KmLAXQ0
>>645
36協定の手続きめんどいよね
>>649
サービス残業したことあるけど
カラ残業でその分を補填してくれたこともあるｗ
659:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:32:14 C6bdb6Oc0
>>654
当たり。使えないフリしてるのが一番いい。
体も精神もボロボロになってから気が付いたよ。
660:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:32:27 GNCPQF9pO
残業180時間で、電話呼び出しの幻聴が聞こえる様になったな。
鳴ってない受話器を耳に当てても、数秒間は事態に気付かない。パソ画面以外に焦点が合わなくもなる。
661:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:33:00 htpszxBK0
>>652
過労で死ぬ危険性を冒してまで働くのがおかしいというのがヌルイってどんだけ病んでんだ？
さっさと心療内科にでも行きやがれ。
662:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:34:26 cZm6DUHf0
>>594
そいつは聞けないな
エリート狙いの宅間
切れた軽急便
豊田商事
どれも平民「以下」にとっては溜飲が下がるだけで何ら変化無かったろ？
数千万の無関心な平民に恐怖を与えることで初めて日本は変わろうとしてるんだ。
加藤はこれから死ぬはずだった何万もの日本人と
悲しむはずだった何十万の遺族を救ったのかもしれないぜ。
そのために八人の尊い犠牲がでたわけだがさて。
663:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:35:40 b+EtbPQE0
んでも、過労で死ぬとか体壊すは大袈裟じゃないか?
月労働時間420時間ごときで。
664:.
08/06/15 01:36:51 onwsUs8R0
えっと・・・現行の週の法定労働時間って何時間だっけｗ
665:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:39:06 KbjuRiO+O
>>644
うちもだｗ
家は中小企業だけど。
裁量労働は経営者を守る制度か
666:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:39:36 skYQaFI5O
>>664
知ってて聞いてると思うが４０時間。
一部零細サービス業が特例で４４時間。
667:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:41:21 XU9oioGt0
実働時間５時間前後で完全週休二日、手取り２０万以上の漏れ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:42:16 YrXONRZh0
経営能力というものは企業全体での収益じゃなく、
1人当たりの稼ぎをいかに効率よくするのを考えるもんじゃないの？
国に喩えると、全体のGDPじゃなく、1人当たりのGDPを追求するほうが
無理がない気がするがねえ。
大体、無理に働かせると効率は落ちる＋スキルを持った離脱者が
増える罠。
669:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:43:01 ZeoV+33s0
>>645
ちがったらごめん。
プロパー至上主義でカルトKKKみたいなあそこではないよね？
まったく同じ仕事・労力をさせて厚生・給与すべてが
この便所世界がつくりあげた、「淀んだ既得権すべて」の某会社でないよね？
とりあえず、便所の汚れは日本社会にはここ十年以上日本史に汚点だったな。
670:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:43:59 07EH7yun0
ID:b+EtbPQE0見たいな鈍感力がほしいｗ
671:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:44:25 si7KloaV0
ただ、残業代が満額でないとしても、絶対額自体はけっこう高いから、
「頑張らなきゃ」って思ってしまうんだろうなあ。
37歳のキャノン研究職正社員となると、年収総額は900万円を越えそうな気がする。
一流大→大企業と言う人間だと、無駄にノブレスオブリージュみたいな気質もあるかもしれないし。
672:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:44:39 E8Q3AS4w0
>>652
残業代もらってしているんだったらいいと思うけど、
貰ってなかったら、駄目だろ。
あと、自分ができたから他人にも押し付けるのは、
管理者としてはＢ級だと思う。
管理職は、できない人をうまく配置して組織を健全に活用することが求められるだろ。
673:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:46:21 1RFBtIdOO
100で本気で死にかけた俺
まあ職場の雰囲気が最悪すぎて体感速度は異常に遅かったが
家の睡眠時間とか10分くらいにしか感じないのに
これが相対性理論か
674:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:47:00 xvNULZUO0
そもそも創立当初の会社の歴史を捏造してるんだから
その時点で途中から朝鮮人に乗っ取られてるだろ
675:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:50:16 kO9FEZJb0
160時間なんか余裕で超える、超薄給だが特段つらいとも思わない
まぁ好きな仕事なんだが
いつか過労死したいけど、自殺はやだな
676:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:50:57 3tRbUDNy0
>>669
＞プロパー至上主義でカルトKKKみたいなあそこではないよね？
そもそも、これが分からないｗ
677:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:51:05 si7KloaV0
>>669
………それ、ひょっとしてNTT系の仕事メインで食ってたそこそこ大手の通信メーカー？
678:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:52:43 T5SFG4Be0
辞めないで死んじゃう心理ってのは
やっぱ冷静じゃなくなってるのかな
679:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:53:26 ZeoV+33s0
>>677
もうやめようかｗｗｗｗｗ
似てるけど、違う。
680:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:53:48 zD67qmeJ0
学生は夜に起業の研究所回りして確かめるしかないのかな。
681:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:56:32 diX3+VGT0
２６０時間も残業なんて、まじめな人間なら死ぬさ。
便所虫が死ねばよかったのにな。
682:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:57:00 zb/QzvKO0
時間外が260時間ってすごいな、残業だけで俺の労働時間の1.5倍とか信じられん
683:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:57:07 si7KloaV0
>>679
そっか。
ちなみに>>677の会社はリクルーターの社員が
「ぶっちゃけうちって微妙だよ。俺も転職考え始めてるんだけどさー、あはは」
というような会社だった。
何年も前のことですが、会社見学でごちそうたらふく食った挙句受けもせずごめんなさい。
お寿司おいしゅうございました。
684:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:57:09 htpszxBK0
>>680
転職の際もな
685:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:00:14 MMpw1n5xO
>>663
ぶっちゃけ社名出しちゃうけどさ
東芝(富士市)で今は制限がゆるくなったけど
残業は月10時間以内と設定されて時期があった
年俸制で働いてる奴らには影響はないが
若手はタイムカードできっちり管理されてた
しかしカードの打刻は嘘であり実際は夜中まで仕事
ようはサービス残業を強制してたわけ
パソコンの起動時間からみると一目瞭然
60～200超えなんてざらにあるんだ
でも一律10hのみの支払い
ここもいずれ重悪事件起きるよ
686:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:02:13 ZeoV+33s0
>>683
こっちも転職多いね。
同じ仕事、同じ責任。
そして最近の社会現象。
最終的には、政府に対する便所の政策干渉にいきつくとつじつまが合うんだよ。
不思議ｗｗｗｗｗｗｗ
687:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:02:25 E8Q3AS4w0
>>685
給料安いけど、
サビ残規制されてる我が社で良かった＞＜
688:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:02:47 omjHt4kj0
時間外260時間て
俺は週35時間労働でもきついのに
689:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:03:46 vHBZBgfL0
便所の私財で遺族に賠償しろよ
690:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:04:08 LHl3cDTL0
>>685
PCｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝしないという方法もある。
691:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:10:07 sNugVekYO
新聞だと判決の傍論で経団連の責任も問うてたね
派遣のなし崩し的改悪や裁量労働制は明らかに圧力かかったものだし
経団連に匹敵する労働者の組合が必要だね
692:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:12:15 V2umd+z90
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ せいぜいやっても自殺か通り魔です。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
693:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:12:50 KaMTVYg00
企業は
社員は会社の資源であるまえに、人間だとわかってないよな
打ち出の小槌と思ってる経営者は懲役刑にしないと・・・・
694:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:13:32 QWg/oano0
ここだけじゃないんだけれど、コンプレックスを
抱えた人をそのまま上に置くのは危険。
695:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:17:14 f7b058xP0
うちの課長もﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟかかってたぞ
倒れたら便所のせいだからな！
696:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:18:12 dN2Hq8zC0
従順な人間ほど追い込まれていく世の中。
697:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:20:40 BKrluKK50
ここで残業自慢してるやつらは半分がニート？
月１００越えるだけで普通に結構きついぞ
698:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:25:07 NkvGnpstO
時間外が260時間って…合計すると何時間だ？！そんな事ができるんだ
699:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:28:45 wFaBOGg80
>>697
国会会期中のキャリアの方々じゃないか？
会期中や誰かが海外で人質になったりしたら、
日本で一番ブラック職になったりするもんだと。
700:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:28:58 XAtD9r0a0
俺、一ヶ月で、布団から出てるのが２６０時間も無いぞ
701:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:29:32 7mZcoeXH0
>>691
本来、それが連合なんだろうけどな。
702:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:30:13 b+EtbPQE0
>>697
農業関係、漁業関係、飲食関係、販売関係、マスコミ関係、出版関係
この辺で働いている人の半分ぐらいは月400時間なんて普通に働いているでしょ。
別にきつくないと思うけど。400ぐらいは。
703:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:32:16 3tRbUDNy0
>>697
そうとも限らないだろうが、
残業自慢とか、不幸自慢は
病院で病気自慢しているオヤジと一緒で吐き気がするほど醜い
704:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:32:53 7mZcoeXH0
>>702
そりゃ、場合によってはマジで死ぬ。
大学時代に研究室に泊まり込んだりしてたけど、あれは学生で
責任の重さが無いからできたことだと思う。
業務にもよるんだろうが、今、残業100時間でも相当きつい。
705:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:35:30 ykrdE1eE0
キヤノンの社長はこういうの放置してるわけ？？？
総務は残業時間の多い社員をチェックして、適度に休暇与えろって。
706:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:36:21 O9vVo91v0
残業は６０超えたらしんどい、80以上は過労死認定だし
707:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:38:30 htpszxBK0
>>704
責任が無くても寝なきゃ死ぬって
708:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:39:17 dN2Hq8zC0
>>702
実働してる時間が拘束されてる時間の割りに長くないんだよ、
そういう業界は。
709:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:39:22 DoxsiUi70
残業（時間外）でいわれるとちょっとよくわからんのだが
おれも某仕事の立ち上げ３つ重なって
月４１０時間くらいのときあったけどな。
（その前後の月で３００時間くらい）
会社に殺意は覚えたが、自殺は考えなかったな。
710:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:40:36 7mZcoeXH0
残業時間がやばくなってきた時の対応
良い会社
上司「山田君、君はもう残業するな。こっちの業務は私が直接見るから、そっちに専念してくれ。
しんどいが、今、君に倒れられてはかなわんからな。」
悪い会社
上司「山田君、君はもう残業つけるな。こっちの業務が遅れてるので君の責任でどうにかしたまえ。
そっちの業務も頑張れ。あ、もちろん倒れるのもなしだぞ。」
711:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:41:39 81rke6Am0
奥谷「過労死は自己責任」「自己管理がなってない」
「弱い人が増えてる。休みたいなら休みたいと上司に言えばいい」
「人が悪い、上司が悪い、会社が悪いとなんでも他人のせいにしてしまう」
格差について
奥谷「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ」
「社会が甘やかしてる」
712:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:41:51 BKrluKK50
>>702
だからそういう業界はブラックといわれる
月４００はマジきつい 精神おかしくなるよ
713:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:43:52 ykrdE1eE0
260時間って拷問すぎる。あと10人雇って残業なくせんのか？？？
714:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:47:21 dN2Hq8zC0
俺の友人も、自分が追い込まれてるのに何故か
経営側の利益ばかりを考えてたわ。
使えない奴がいるとイラつくとか。
715:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:48:18 V6puFWoG0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 月300時間程度のサービス残業すら出来ないのなら、
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 勤勉で有能、優れた中国、韓国人を代わりに雇うだけ
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
716:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:51:28 9yxL0fRk0
３ヶ月連続で時間外１５０時間した時は死にそうになった
２５０時間ってなんだよ
717:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:51:50 TIOkWmkhO
260って酷過ぎ。
社員まで機械扱いかよ…ひでえなキャノン。
718:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:52:14 irGVGalg0
経団連会長の企業だよな
719:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:54:34 wzqBAlda0
超過が２６０かすげぇな
720:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:55:32 YsSQ0OMjO
妻にも本当に仕事なの？とか疑われたんだろうな
かわいそうに…
721:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:59:29 by9TFehfO
>>713
使える奴が１０人いればいいわけだが、そんなとこに経費さくわけなす。
722:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:00:14 V6puFWoG0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 聖域を撤廃し日本人の営業、企画職も派遣社員一般化を与党へ強力に働きかける。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 正社員の立場にありながら月300時間程度のサービス残業すら出来ないのなら
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 勤勉で有能、優れた中国、韓国人を雇うまで。外交配慮含め彼らには優遇。
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
723:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:08:06 RIBRMig20
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
724:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:10:37 /YA2xMDBO
１日14時間働いたのか。
6時間寝たら、１日の残り時間は4時間。
３食（20分×３）＋ウンコ（ストレスで便秘だろうから25分）＋風呂（20分）＋歯磨き（5分）＝２時間弱。
更にこれに通勤時間とか入れたら大変な事になるな。
725:.
08/06/15 03:13:14 onwsUs8R0
３７歳で自殺するとは本人も思っていなかっただろうにな。
まあ、入社する時に「残業２６０時間とかあるかもよ」
なんて言われていたら入社しなかっただろうにな。
726:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:24:01 /MCQNJEkO
ゆとり大学生ですがますます働きたくなくなりました
727:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:24:17 dN2Hq8zC0
37歳っていうと、就職氷河期突入する直前くらいの頃か。
後から人材が入ってこなかったおかげで、負担が大きかった
のだろう。
728:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:26:08 LHl3cDTL0
なんだか労使がカオスなことになってきてんな
729:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:27:53 /YA2xMDBO
俺の会社はコンプライアンスはしっかりしてるからな。
一時間残業してもしっかり残業代出る。
基本給が超特価の爆安なのが悩み。
730:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:29:37 V6puFWoG0
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ほーら、移民だぞ移民。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' よかったなあ、おまえら。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 熾烈な生存競争が出来てｗ
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､
こういう不満を持っていても、派遣改悪、
移民導入を強力に進める、自民、公明に投票するんだろうな。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
民主は移民3000万人、沖縄を中国に渡す。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
731:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:32:14 yi8ypcun0
日本が世界に誇る一流企業
それは、奴隷商人と結託した、前時代のアメリカ合衆国南部と同じか。
732:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:33:13 V2umd+z90
>>730
そのコピペで騙されるのか自民に投票する愚民は（）笑
733:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:34:27 sNugVekYO
本当は残業って違法なんだぜ
させるにしたって最低限度で同意が必要
ＥＵでは週６０時間以上の労働はダメ
って言ってもだから何で片付けられるけど
有給や育児休業に関しても違法があるし
734:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:34:42 c84/nB3V0
おまえらだってな、雇われてる側だからって下には絶対出るな
働いてやってるってくらいの気持ちじゃないと、舐められるだけだ
仕事はちゃんとしろ、目上の奴には頭も下げろ、
でも気持ちやプライトまで下げる必要はねぇよ
日本人は働くのが本当に下手糞、小手先だけは器用だが、頭の回転は著しく低いな
735:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:38:13 qWBy+uLC0
先進国最低の労働環境だから自殺者も先進国一多いんだろうな
736:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:49:59 KpRlw/qzO
いい若いやつから先に死んでいく。だから世の中には腐った老人ばかりが残る。
愛されるより恐れられたほうが遥かに安全であるってのは真実だお。
社長には毅然とした態度で接しよう。
737:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:54:03 V6puFWoG0
ま、企業の思惑に左右されて嫌なら、
トヨタ、キヤノン、富士通・・・等の研究開発職の奴らが結成して
【研究開発のノウハウをメーカーに売る会社】
を立ち上げることだな。
例えばNvidia、自社の工場は持たず、ファブレスメーカーに徹し、
トヨタ、キヤノン等のメーカーを台湾TSMCの様に扱う・・・。
このままでは現実的な方法ではないが、企業の無策運営、搾取体質に牙を剥けるだろう。
738:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:57:08 RMQZjjr80
トヨタもキャノンもボロが出始めてるな
経団連のトップとして顔売るためにはよっぽど配下から搾り採らんといかんらしい
なんか、呉越の戦いで呉王が覇王になる為に四苦八苦して足元疎かにしてる間に越に滅ぼされた故事を思い出した。
739:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 04:20:12 Q4f2zBV40
時間外労働に関する労働基準
（勧告される場合）
・1ヶ月 100時間を超える場合。
・直近の6ヶ月間 月平均80時間を超える場合。
ですので、キヤノンのような大手であっても当然残業代は満額出ているはずはありません。
いや、大手ならなおさら「記録上」は80時間以内でしょう。
よくて80時間分の残業手当。20万くらいでしょうか。
推測ですが、技術職は裁量労働（能力査定）という雇用形態が多く、この件でもその可能性が高いです。
その場合、裁量手当はおそらく残業代換算だと30時間分くらいです。もしそうなら230時間がサービス。
時間と金の話だけでも、このように不当な話ですが、
研究者ですので、その間のプレッシャーも相当だったと思います。
単純作業の仕事とはわけが違います。
きっと発表会の準備では、儲かるための画期的な成果を、上の人間がさらに上の人間に示せるように
チェックとダメだしが繰り返し入ったことでしょう。
ここ数年の利益至上主義は度を越えてます。
後半、話が広がり推測も混じりましたが、ひでえ、ひでえ。
740:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 04:20:30 bwOTIJ7F0
この手の会社は普通は、研究系の部署はホワイトな筈なんだがな。現場と違って。
これが便所クオリティか。
741:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 04:28:01 MpXzT3dS0
派遣はバカにされて給料半分ピンはね
正社員は２６０時間の時間外労働
この二択が今の日本の大企業を支えています。
742:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 04:32:14 GtTHlTOy0
キヤノン、 問題の多い会社です。
松下・京セラ・佐川急便・武富士 ・・・・みんな、みんな、問題の多い会社です。
戦後、急成長した会社は殆どが人権無視でのしてきた企業ばかり。
ヤクザ企業（舎弟企業という意味ではない）とも呼ばれている。
743:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 04:44:23 RcTJcewE0
京セラのアメーバ経営は素晴らしいとかいう、ビデオを見させられた
会社にいる漏れもヤバいかな…。
フィロソフィーとか。正しく使えば、いいと思ったんだが。
744:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 05:00:49 Q4f2zBV40
>>743
おっしゃるとおり、正しく使えば、ですね
目標を共有するという大義名分で、
末端社員が死ぬほど働かされるのでは、私はついていけない
745:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 05:14:06 qb8ztYh80
ルルーシュ「王が動かなければ部下はついてこない」
厨房アニメとはいえ至言。
746:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 06:22:23 8fdZvMwe0
>>739
記録上ってか10時までしか残業できなかったらしいし休日は全部自宅だし
会社にいたのは普通に80時間以内なんじゃない。
自宅でも180時間仕事してたんですってのもなんだかなぁ。
別に不幸自慢するつもりはないがこいつよりきつい仕事してるやつはいくらでもいる気がする。
747:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 07:25:40 AWTtUtfn0
>>259
告発は裁判員制度などなくてもできるし、無関係の第三者でもできるよ。
748:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 07:30:14 mM5QI3qj0
たくさん残業させられるのも地獄だろうが、労働時間が短縮されているのに、仕事量が増え続けているオレの会社だって結構地獄だぞ。
749:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 07:38:14 KLI3qBT2O
>>739
俺がちょっと前までいた会社は残業代は出てたけど、それ見たら全然アウトだったな。
ちなみに俺は残業２００が２ケ月続いた程度でバックレて迷惑かけてしまったが、逃げた直後に監査入ったらしくて
俺がチクったんじゃないかって思ってる人もいて正直迷惑した。
労基も空気読めよ、と心底思った。
750:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 07:57:36 YPH4h+gvO
大分キヤノンも奴隷のように働かせている…
でも飯塚社長も社員と同じように残業、休出して現場に来るからまだみんなついていけるんだな。
御手洗はマジ糞だが…
751:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 08:04:16 caVyoeN90
俺の労働時間より多いじゃんかｗ
752:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 08:04:34 jRwUPIjV0
よく見たら残業じゃなくて時間外労働か。
マなら残業で２００時間越え。
753:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 08:14:49 JjdgF2GC0
ホワイトカラー・エグゼンプションを法制化すればこんな問題はすぐ解決するのに。「
過労死は自己責任よ。文句を言わない従業員が悪い。
ザ・アール奥谷冷子 and 自民党
754:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 08:16:58 JjdgF2GC0
＞派遣はバカにされて給料半分ピンはね
＞正社員は２６０時間の時間外労働
＞この二択が今の日本の大企業を支えています。
今の日本の労働環境って最悪
今の日本の労働環境って最悪
今の日本の労働環境って最悪
今の日本の労働環境って最悪
今の日本の労働環境って最悪
755:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 09:35:12 2M8EfSN10
時間外勤務が８０時間を超えると所属長から人事に報告、
１００時間を超えると指定された産業医への受診が義務づけられています。
報告される人も受診を指示される人も皆無ですが、
残業してないのではなく、残業しても残業手当なんて出ないから。
予算が決まっていて、年間で１００時間を超えたらもうただ働き。
年度末が一番キツイので、２～４月で３０・６０・１０時間で割り振れば
おしまい。時間外勤務の報告は出してもゴミ箱行きです。
うちの職場はタイムカードがありません。自己申告と上司の承認だけ。
早く帰りたいのに帰れない中、医者に行く時間なんてもったいない。
「働き過ぎです」って言われても、誰かがやるしかないのに。
他の人たちだって同じくらい忙しい。辛くて休めば周囲がとばっちりを受ける。
同僚がみんないい人達だけに、人質を取られているような気持ち。
756:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 09:42:01 2M8EfSN10
さらに今年は所属内の給与担当者が変わったせいで、時間外の配分間違えてた。
年度末にとっておいた自分の分の時間外が、年末組（１２月が仕事ピークの人達）に
使われて、自分の残時間がゼロ。呆然。
上司が年末組の残時間をかき集めてくれたけど、２０時間分しかなかった。
もう一人の年度末組と分けて、１０時間分しかもらえなかった。
今年度の配分で調整すると言ってくれたけれど、残業手当より早く帰りたい。
757:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 09:44:26 IGkR4EWX0
ひどい環境・・・
758:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:05:56 9yxL0fRk0
WEが導入されたら時間外で悩む必要は無くなります
思う存分働いてください
759:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:59:30 ay+JcwJr0
よく考えてるな
抗議する暇も時間も与えなければ奴隷のままだ
奴隷が抵抗するとしたら病院か死ぬか加藤のようになることだけ
760:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:04:13 rSYn6TkY0
キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派ということが判明！
中核派系の学生団体が「打倒御手洗」のプラカードを持って絶叫！！
これだけ大勢の若者を動員する組織力があるのだから、
２ｃｈで組織的な工作活動することなんて簡単なことです。
安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子 (御手洗打倒の文字が)
URLﾘﾝｸ(www.zengakuren.jp)
２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。
キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。
革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＞日本の新左翼集団。通称中核派。
＞警察は「過激派」、「極左暴力集団」と呼称している。
＞50人以上を殺害、数千人を負傷させている
761:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:23:46 +5y/Ba4P0
事の本質はこの国の構造的な問題である。
パイは限られている。
高い学費（平均1千万以上）と貴重な青春時代を勉学に費やした大卒（ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ）と、
何も努力しなかった高卒（ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ）の給料は、同じ会社では、あまり変わらない。
さすがに職務内容（頭脳・肉体）こその違いはあるが、給与は変わらないのだ。
（大卒でほんの一握りの出世をしていく者以外の大多数について）
すなわち派遣の問題は、何のとりえもないバカ高卒の給料が高すぎるのだ。
高卒社員の給料を今の半分にして、残ったお金で正社員を雇えば派遣の問題はなくなる。
米国を始めヨーロッパ・韓国すべてそうである。
現時点でも大卒の給料は高卒と比べ、同年代と比べ場合、費用対効果は、生涯賃金であまり大差ない。
（大卒は学費等に大きな投資費用がかかり、高卒はその逆で18から働き貯蓄）
かえって、高卒は現場仕事なので、単純労働で楽チン、サビ残なし、有給とり放題、
大卒は、実績評価、ノルマ評価、サビ残当たり前、有給取りずらい、等やってられない。
いまでも高卒の給料半分を大卒に与えるべきだが、戦後の間違った労組運動により不可能。
（※大卒諸君、君たちの給料は君の周りにいる高卒に半分搾取されています。）
米国、ヨーロッパ、韓国ではホワイトカラーは字のごとく一種の貴族であり、
ブルーカラーは奴隷とまでは言わないが完全に下級階級です。当然給料は高くないので、
彼らの多くが、仕事を２つ持っています（会社終わった後に別のサービス業、休日のバイト等）。
日本のように、雲助（タクシードライバー）が給料だけで生活できないと、たまにニュースで見ますが、
誰にでもできる運転だけで、自活できると言う考えがナンセンスです。給料は低くて当然です。
『日本ほど、誰にでもできる仕事ほど給料は高い国はない』といわれる国はありません。
事の本質は、高卒の給料が高すぎる事です。
これを改めない限り、派遣の問題は解決できませんし、誰もがんばって大学に行こうとは思いませんので、国力の低下にもなります。
762:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:25:44 eup+NejaO
これはひどいな
全然職場管理できてないんだろ
763:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:26:48 xoEfn4dy0
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:883番)
764:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:32:18 WS5OPzN40
>>761
>>勉学に費やした大卒
それは、文学部とか意味わからん学部も入ってるのか？
はっきり言って高卒の方が仕事できるやつ多い場合も多々あるので、
一概には言えないだろw
765:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:35:13 wxTkVmOJ0
ＳＥとして働いてたときは１００時間以上の残業は当たり前だったが
さすがに２００時間くらいになるともう大変だった
で、通勤時間が３時間×往復
・・・
今思うと、俺って何で生存できてるんだと思う・・
今は、地方公務員になったので、とりあえず６時間以上眠れる生活だ。
給料は、１３年前の会社勤め１年目の時(残業手当込み)よりも安いけどな。
766:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:45:50 Sf8zwftH0
キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派ということが判明！
中核派系の学生団体が「打倒御手洗」のプラカードを持って絶叫！！
これだけ大勢の若者を動員する組織力があるのだから、
２ｃｈで組織的な工作活動することなんて簡単なことです。
安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子 (御手洗打倒の文字が)
URLﾘﾝｸ(www.zengakuren.jp)
２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。
キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。
革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＞日本の新左翼集団。通称中核派。
＞警察は「過激派」、「極左暴力集団」と呼称している。
＞50人以上を殺害、数千人を負傷させている
767:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:47:32 ToKtWD2/O
キャノン叩いてるのて在日とＢ層だろ
768:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:47:49 Ff2c2TQG0
抽出ワード ： 時間外ってレベルじゃねーぞ
件数 ： ０
769:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:49:16 jNhTWYnu0
転職したら白髪が無くなった
やっぱ仕事のストレスはスゴイな
770:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:49:59 HneJCi/uO
奴隷自慢する奴のメンタリティがわからない
771:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:51:45 Sf8zwftH0
>>671
キヤノンで37歳研究員なら余裕で１０００万円越える。
772:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:52:27 wwmNyGh50
残業代が出なくなる制度を推進するのは勝手だけど会社の中だけでやってくれよ
マジ迷惑だから
773:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:52:49 qb8ztYh80
キヤノンはたたいてないよ、だって各種手当や保険とか既に廃止されてないもんね。
社員はかわいそうだ。
御手洗流経営は叩いてるがな。
774:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:54:45 XFFj4vb30
残業代出ないのに働いたのか
死んだ奴馬鹿だな。
キャノンで働くのが嬉しかった底辺層か？
775:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:57:13 Sf8zwftH0
キヤノンホームページへのアクセスを頂き、誠にありがとうございます。
本ページでは、企業情報、キヤノンの活動についてなど、商品・サービス関連以外のキヤノンについてのご意見・ご要望を承っております。
お問い合わせフォーム
URLﾘﾝｸ(secure1.canon.jp)
キヤノンへの苦情はこちらへ。
メールフォームなのでメールアドレスは必要ありません。
経団連会長企業の労働状況が良くならないと、他の企業も良くならないだろ？
コピペでない、誠意のこもった苦情を送りましょう。
776:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:58:04 TFkZrpU00
会社辞めりゃいいのに。
アホ丸出し。
777:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:59:17 sr586Lqb0
>>765
通勤３時間ってどこからどこへ通ってたのよ？
その当時は収入も高かっただろうから、
会社の近くに住めばよかったんじゃない？
778:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:00:06 gB3MEWj2O
メーカーの研究所に派遣できてるけど研究員超楽そうだよ
朝は10時半帰りもせいぜい19時
毎月三日くらい連休で休暇とってるし
分野のせいなのか企業体質なのかなんでこんなに違うの
779:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:02:41 Sf8zwftH0
235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:57:57
院卒2年目の俺が夏のボーナス明細をさらすぞ。
賞与基本 \537,500
個人業績加算 \112,500
会社業績加算 \204,100
--------------------
賞与支給額 \854,100
手取りは社会保険(雇用・健康・厚年)で-\95,000
所得税で-\45,000なので70万だな。
【キヤノン】Canon2009 part9【キャノン】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:235番)
780:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:09:59 h+2c/5AB0
>>778
メーカーの研究所ってそんなもん。
開発、SEは死にそうなぐらい忙しいのにな。
未来の金のなる木を作らなければならない連中が
そんなんだから業績悪いんだろう＞メーカー
781:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:18:13 ndzjcIqW0
>>780
いまどきそんなお花畑な研究所どこよ。
他社に勝つために、研究計画にそもそも余裕が無いし、
失敗したら、取り返すために、残業時間増えるし、残業代は一定時間以上でないし、
製品で事故でも起これば、すっとんで現場張り付きで残業100時間なんて
あっというまに超えてしまう・・・。
で、余裕が無いから研究アイデアも貧弱になるの悪スパイラルへ・・・。
80年代までは、もっと余裕があったあったみたいだけど。
782:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:22:53 ay+JcwJr0
>>761
＞サビ残なし、有給とり放題
ねーよｗｗｗ
むしろ高卒だと職種の幅限られて安月給
サビ残ありまくり、有給なんか都市伝説のブラックばっかしかない
783:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:27:07 +VgckbXQ0
>>782
>高卒
ごめんごめん。存在してたんだそんな人。ごめん智大
784:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:31:55 8UUgbhzA0
>>779
それって平均から比べてどうなの？
一流企業だからもっと多いもんだと思ってた。
俺なんてFランク大卒二年目・無資格のしがない法律事務所勤務だけど
夏70万 冬90万くらいボーナス出るんだが恵まれてるのか･･･。
まぁ毎月の基本給は12万くらいで、その他保障でなんとか20万いくかどうかなんだがｗ
785:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:32:23 XFXLDV/W0
>正規労働時間を8時間×22日として176時間
>残業が263時間で月間労働時間439時間
労働時間４３９時間かぁ...おれなんて労働時間５１６時間だったぞ
年間労働時間だけど
786:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:34:11 286OLYTW0
>>784
いいとこ就職できたんじゃないの？
必死でしがみつけよ
787:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:39:18 8UUgbhzA0
>>786
ありがとう。うちは親父いないし頑張るわ。
788:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:45:06 hRsADAQh0
3時ってｗ
俺昨日朝7時まで残業してたけどｗｗｗ
789:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:54:36 fjKvIicG0
>>788
楽そうだなｗｗ書き込む元気がありゃまだまだ全然平気だ＾＾
790:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:58:25 vRhAT5T+0
トナーで稼いでいるだけの糞会社
791:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:00:57 yXavNKsh0
>>778
どっかの基礎研究所？
今の時代、基礎研究は撤退リスクがあるからやめとけと
学生時代に研究室の教授によく言われた
うちの職場も研究開発系だけど、>>781と似た感じだな
90年代に労組が頑張ったおかげで
異常に長い残業時間はなくなった
しかし、その代わり今は、限られた勤務時間内に
「こんなの本当に全部できると思ってるの？」
「頭おかしいんじゃないの？」ってぐらい
ギリギリの量の業務を入れられる
それで納期に遅れたり結果が出なかったりすると
上司から圧力かけられるので、みんな必死でやる
自然科学が好きで、研究内容自体にはそれなりに興味を持っていても
やたら時間に追われて忙しいので
辞めたいと言ってる人は周りに何人もいるし、話でもよく聞く
でも、生活がかかっているし、急に辞めると職場に迷惑かかるし
また、辞めても他社で同じように研究で食っていくしかないから
ほとんどの人は引き続き働いてる
792:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:11:10 9yxL0fRk0
徹夜だろうがなんだろうが１日２日なら耐えられる
毎日１時帰りでも習慣になっちゃうとつらい
最近景気が悪くなってきて開発品種は増えるし、
派遣は切るので毎日午前様が常態化して厳しい
793:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:52:25 D2xxr+9O0
出来る人に仕事は来ます。
給料はほんの少ししか変わりません
794:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:06:49 2M8EfSN10
>>765
自分も行政です。
自分は通勤時間１０分だから、１２時まで残業して帰っても
家事を片づけた後６時間は眠れてた。社会の動きは分からなかったけど。
795:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:25:14 DbEdQ4Zm0
おーい全国の医者よ、お前らみんな労災認定降りるぞ！
裁判所様が決定して下さったぞ！
みんな堂々と訴え出ることができるぞ！
796:悪政にＮＯ！！！！
08/06/15 15:28:00 0LBmWg/+0
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）
■『年次改革要望書』 ＝米国のいいなり！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 ●労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
これだけ明白な内政干渉に唯々諾々と従い続ける日本。
さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！
清和政策研究会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
年次改革要望書
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:101-200番)
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:1-100番)
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:401-500番)
797:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:29:53 Jfq8ruJJ0
■ 問 題 ■
「超下層社員の残業時間など、あずかり知らぬところである」
これは誰の発言でしょうか？
798:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:34:09 ebcbZxhAO
御殿場線に飛び込んだか。。
799:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:38:42 NiCcQ0Na0
キヤノン富士裾野リサーチパーク
アキバ事件・加藤の勤め先のすぐそば
やはり、裾野には魔物が棲んでる・・
800:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:39:57 A9rCXXDm0
外で260は結構凄いな
死にたくもなるわ
801:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:41:01 SkmydeEeO
ぬまっきから慶應に行った俺がきましたよ
うそだらー？はい嘘です
ぬまっきではありません
でも沼津の北にあります
802:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:42:59 7mwFgI1j0
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 自殺なんてのは負け犬のやること
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/ やられたらやりかえせ
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
革命家 加藤智大（２５）
803:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:47:07 EW4q66f+0
自殺者2名の職場でうつ病になり解雇、裁判で解雇無効を勝ち取るも
即日控訴の東芝はキヤノンも真っ青のブラック企業だな
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
つうか、日本の企業オワッテルだろ
804:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:53:36 i6FdTcDl0
キャノンとトヨタ。日本の労働環境を率先してぶち壊した代表的企業だな。
805:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:55:16 DJOVqTuN0
260時間、1時間3000円としてそれだけで80万近くか、いいなー
806:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:56:45 VIJHpjW40
時間外２６０・・にひゃくろくじゅうじかん！！！！
なんなんだこりゃー奴隷かよ？
やらせる方もやってる方も病んでるなこりゃ・・・
807:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:57:43 Gm/8qSJ20
>>737
キーエンスなんかは死ぬほど忙しいらしいけどね
10年前に聞いた話だけど
808:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:59:11 A9rCXXDm0
>>737
いいけど、初期の資金や
運転資金は誰が出すんだ？
莫大な金だぞ、研究費って
809:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:31:20 uTKEWCXA0
トータルかと思ったら時間外だけで２６０か、そら死ぬわな。
週休２日でひと月の定時勤務時間が１６０ぐらいだろ。
合計で４２０時間とすると月の一日平均１４時間だな。
休日は休むとして２２日換算なら一日平均１９時間オーバーｗ
残り５時間弱で飯食って風呂入って寝て通勤かよｗｗｗ
810:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:34:22 91KmLAXQ0
>>807
「30で家が建ち、40で墓が立つ」のはほぼ事実ｗ
墓が立つ前に転職する人がほとんどだったけど。
811:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:35:01 y6FyftOuO
>>805
いや、全部サー残です
812:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:35:59 QKGuAUZh0
就職氷河期世代、小泉改革に期待
↓
小泉自民党、総選挙で圧勝
↓
格差社会深刻化
↓
硫化水素自殺ブームとなる
↓
硫化水素自殺対策進む
↓
死ねない自殺願望者による“通り魔事件”続発
↓
秋葉原無差別殺傷事件発生
↓
派遣社員やニートに動揺広がる ← 今ココ
↓
加藤容疑者、宅間死刑囚支持者現る
↓
“加藤＝宅間教”成立、ネットで信者ふえる
↓
第二、第三の加藤・宅間が現れ凶行に及ぶ？
813:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:40:16 01Eg+ZPc0
昔残業が毎月160時間で半年間続いた時は死んだな～
残業代無しで手取り１３万だったしｗ
260時間は無理だわ
814:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 18:13:15 R+FIFI+r0
260時間ってほぼ毎日泊まりくらいの時間じゃね？
815:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 18:50:30 Gm/8qSJ20
>>810
マジすかw
あまりきついようなら40前くらいに適当なところで辞めるよう大学で教育すべきかも
って大学の研究室でも血を吐くとかあったけどな
48時間実験室こもりっぱなしとか
816:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:10:40 OwwMkrPU0
働いたら負けかなと思ってる。っていうニートを考察する。
他の奴らが、苦しく嫌な思いして満員電車のって暗い顔して働きに行ってる
のに、自分は働いていない。ここがまず勝ってる点だな。
次に、人間誰しも死ぬが、働いて働いて過労死して死ぬ人もいる。そんなやつ
らに比べれば、自分は勝ちだな。死ねば人間一緒だし、働かずに長生き
できたら勝ち組だな。
今度は逆に負け組みになるパターンだが、今から働いても給料も年収も
他の奴らには絶対勝てない。だから今から働いたら負けなんだ。
よって、人生勝ち組でありたい。自分は他の奴らより人生において
勝ってるんだと思いたいニートは、働いたら負けだと思ってる。
817:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:25:09 RVDGtgGn0
どうでもいいけど、東京を典型とする大都市部の勤務者で、
わざわざ満員電車に乗って通ってる連中、そんな生活、とっとと止めた方がいいと思う。
あんなに悲惨な体験を毎日毎日繰り返さなきゃいけない生活を続けるよりも、
とっとと徒歩や自転車、バス（もしくはほんの数駅）で、
通勤できる距離に引っ越したほうが遥かに精神衛生上いいと思う。
もしかしたら、同じ金額の家賃を払っても、部屋が少し狭くなるかもしれないけど、
あんなに無意味で非人間的な経験を我慢し続けることは努力することでも何でもない。
そんな「無駄」は一刻も早く辞めた方がいい。
818:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:40:08 Zw/Fwg3G0
キャノン潰せよ
政権交代したらこのカス企業トンズラすんじゃないか？
819:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:43:38 J3ERN5XY0
自民党なら国防重視だから
仕方がない
ミンスじゃ経済が混乱してしまうぞ
820:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:46:44 QmZfNabo0
＞同年１１月には研究成果の 発表会があるため、
＞男性は仕事を自宅に持ち帰り、午前３時まで働くこともあった。
というかさ
こういう発表のときだけ上司がしゃしゃり出てきて
資料を何回も作り直しさせるんだよな
明日の朝までに作り直して来い・・・・とか言って
821:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:47:14 GaP4aQWS0
ひでえな。
ここで長時間労働自慢している奴らもいるが、キヤノンの研究サブリーダーっつうことは仕事の密度もプレッシャーもブラック企業のソルジャーとは段違いだろ。
822:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:51:30 Zw/Fwg3G0
>>819
逆だな
日本を潰される前に自民党を駆逐するだな
823:本当に・・・
08/06/15 19:58:30 uT8QJhax0
＞＞８２２
便所の証人喚問もできない政党にはいれん。
824:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:09:43 EFv25OVM0
そうそう。財界と自民党はグルだ。
国民に健康で文化的な生活をさせない。これは憲法違反だぜ？
まあアメリカの要望によるものだろうが、情けない連中だよ。
アメリカの企業や弁護士どもが日本で商売をやり易くするのが目的。
占領政策は未だに続いてたのか。
825:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:17:41 6N6kvCJ5O
残業は最大120時間くらいにして
それを越えるようなことがあれば人を雇うようにするのは？
826:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:25:19 Oa8eZHbrO
しかしすごい残業時間だな。そりゃ過労だわ。
827:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:26:26 0f2PLrkc0
>>824
健康で文化的な生活の定義は？
答えなどありません人によりけりなので。
ということで憲法違反ではありませんよ。
828:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:27:32 UCQAW0/d0
このくらいの残業で自殺ですか甘えです 便所
829:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:29:05 pLcb8oTq0
これでもキヤノンは処分されないの？
830:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:34:43 gN7iipRT0
工員は使い捨て。
研究職ですら、馬車馬のように働く。
これが一流企業？？？
くさっとる
831:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:41:13 7mwFgI1j0
よく喧伝されてる共産主義独裁政権の非人道的所業と同じくらい悪辣な経団連独裁、企業献金禁止しろや
832:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:49:38 c5s72mMl0
この程度なら日本のＩＴ業界はデフォだぞ
833:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:50:48 mg+J4Rp/O
会社員は奴隷だよな本当に。個人の能力とは関係なく毎日５時間程度の残業は普通だし、
休日出勤入れたら月に150時間は残業するよな。。。こりゃ派遣のほうが時給高いかもな？
834:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:55:08 /BMqPFY+0
>>714
悲しいことに奴隷なんだよね。
何故か、自分は如何に優秀な奴隷なのかと説明し、優越感や安心感を得る。
835:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:56:54 7MxnkkQxO
>>832
月の労働時間が400Hオーバーでデフォってことはないだろ。
300越えたらITでもきついほうだ。
836:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:58:51 /BMqPFY+0
>>730
すげー！パンダバージョンよりもムカっと来たｗ
837:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:01:04 pTdaZ+B/0
全労連は御手洗敵視してるので
キャノンの過労死は１００％認定
838:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:01:12 /BMqPFY+0
>>735
もう先進国って考え止めてもいいとさえ思ってる。こんなのが先進国？
他の国に申し訳ないよ。
839:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:10:49 FyaT+IMN0
体制が悪いのを個々に押しつけているだけ。
そんなのに付き合う必要はない。
そんなんで体や精神潰されても会社は補償などしてくれんぞ。
自分の身を守ることを考えろ。
社会復帰どころか命を落としたらどうする。
840:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:45:07 GnFl8T9w0
オッス！オラ、ニート！
841:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:47:05 a6/wVxrY0
おてあらいのお膝元でこれやから・・
842:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:11:50 gN7iipRT0
一流大を出て
研究職に就いても地獄だ。
安心しろ。
何をだボケ。
843:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:15:22 H8OM+FZ6O
死ぬくらいなら
仕事やめればいいのに。
命の方が大事だろ。
844:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:15:31 vwA7ENdP0
今の上場企業のクソ幹部どもは、労働者の命をゴミとしか思ってないようだな。
加藤もどうせ殺すならこういう労働者から吸血してるクソ資本家どもを殺せばいいのに。
845:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:21:43 oCvmNqmk0
労働者が過労でボンボン死んでく日本は、もう先進国とか名乗るのはやめたほうが
いい気がする。
死ぬほど労働しなきゃ維持できない地位なら、死なない程度に没落したほうがいい。
これなら、GDP規模も小さくて国土もしょぼくて資源も無いけどオランダの
方がまだマシだ。
846:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:24:49 /uhHUlJd0
被害者：自殺した研究員
加害者：キヤノン、研究員の妻
847:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:38:24 pSFIfjcP0
260時間残業は神！
そんなワシも月150時間残業したことがあるが
メシ・仕事・寝るだけの生活になる
正直いってなにもかも嫌になる
260時間も残業させられて それでも文句一ついわず
企業についていく日本人・・・最期は自らの命を絶つ
この国の労働者よ こんなのでいいのか
848:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:40:35 lib6cKK70
勝ち組はガンガン死ね。
特に貴族化した朝鮮人どもは内臓ぶちまけて死にやがれ。
849:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:45:29 sIcRKgL20
優秀な人は自ら命を絶ち
片付いて欲しい人物はのうのうと生きてやがる。
「ストックオプション」だの「首絞め」だの
850:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:50:37 I4My/xo60
研究職の仕事なんて、２４時間だと思う
だらだら やるときはやる ひらめいたらやる
そうじゃない時は、なーんもしてない
遊んでるだけ 発想するとはそんなもの
一生何の成果も出せずに遊んでいるだけの研究者も多いはず
851:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:51:29 f6VN28/A0
人間がなんの為に働くのか、その根本的な理由すら理解できないのかよ
こいつに限った話じゃないがね
日本人には勘違いしてる奴多いよ
その仕事に自分の命以上の価値を見出しているならそれは羨ましい限りだが
そんなの一握りの人間だけだ
852:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:53:40 CNiZorrrO
150越えると生きた心地がしなくなるな
853:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:56:36 QmZfNabo0
>>850
>そうじゃない時は、なーんもしてない
そりゃどこの大学だ？
開発計画だのISOだのクソ紙程も役に立たない資料作りで
暇なんてあるわけないだろ
854:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:57:29 /ozFHrUA0
無関心、無関心、無関心・・・・
仕事忙しい。目が回るほど。
目の前のことで自分も皆も、もういっぱいいっぱい。
だから隣の席の人の様子がおかしくても黙ってる。
様子がおかしいことに、本人はきっと気がついてない。
855:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:01:37 IkdoPy380
完全週休2日で31日出勤かｗ
1ヶ月って何日あるんだｗ
本国で何教えてもっらったんだ？>38
856:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:03:24 S8mre1I30
悪いことしたわけじゃないんだから死ぬ必要ないのにな
なんで死ぬんだろう
857:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:04:58 oERzSagiO
260時間の時間外か・・・
正直想像出来ないな。月150時間くらいの時間外労働
を3ヶ月程休み無しとかならたまにあるけど、通勤時間
も入れると、朝5時半起き6時出で帰りが夜中の12時
って感じの生活スタイルになってたし。ああいう
生活が続くと冗談抜きで、いっそ殺してくれ・・・
なんて精神状態になるんだよね。。。
858:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:05:01 +kNHzupt0
この前の加藤も静岡だが
この人も静岡。
静岡には何が起こっているんだ？
859:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:05:14 YPH4h+gvO
つーか、この人の嫁いまさら何を被害者面してるわけ!?
旦那が必死で働いてた時浮気してたくせに…
嫁がキヤノンで働いてた時も妻子持ちの人と不倫してたし、遺書にも書かれてたくせもみ消すわ…最低!!!!!!!!!
860:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:08:14 aIYrvLFQ0
休日含め毎日朝から終電までか、そりゃおかしくもなるわ
861:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:08:15 GaP4aQWS0
>>859
これは酷い。
これ裁判で負けると思うよ。
862:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:10:43 aIYrvLFQ0
>>859
その情報本当なの？
デマだったらアンタがヤバイことになりそうだぜ？
863:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:11:03 +L73fD910
>>859
マジかよ。詳しく話せ。
864:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:19:28 ycKOxAyaO
>>859
kwsk
事実でないなら名誉毀損になるから訂正したほうがいい
865:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:22:53 FW5jqFCcO
8時間×22日＝176h
176h＋260h＝436h
436h÷30＝14,53…h≠14,5h
一ヶ月一日も休みなしで毎日14時間半以上働いたら死ねる。
仕事の為に生きる人生になる。
866:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:33:15 9yxL0fRk0
いつもは自分の方がもっと働いてるって自慢大会になるのに
今回ばっかりはみんなかなわないのか
867:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:34:11 62Qd7tCrO
会社にいたのは午後十時までで、後は家に持ちかえってやったんだろ？
だったらせいぜい100時間じゃん、本来の残業は。
それ以上は認められないよ。
868:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:36:29 kgH8y3GdO
昔昔､日本という国があってな､自民党という政党を60年も選びつづけて
みずから労働者が奴隷になる法を支持して､
みずからを縛りつける法律を国民みずから支持し
国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな･･･
それでな裕福な禿鷹ﾌｧﾝﾄﾞは税金の安い国に逃げ､
残ったのは外国人だけになったそうな
昔､昔のお話だよ･･･
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋｴ～
∧_∧ || ∧ ∧ :::::::::::
( ´Д｀) i (･д･)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
/::: Y i ,-C- ､( y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /____ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ__ﾉ (__(Д｀ ) ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ～ｲ
＼:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ
869:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:44:51 8PtR1YJiO
うちの会社は朝6時強制出社。夜は12時過ぎる事はザラです。
福岡の不動産会社です。
営業に休みはありません。
ワンマン社長で、自分の言うことを聞かない社員は裁判と呼ばれる責めに合います。
辞めたくても辞めれないように精神的に追い詰めます。
労働基準監督署に言っても何もしてくれません。
誰か犠牲にならないと抜け出せないのかな。
870:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:46:31 wtTKqcHW0
>>869
> 辞めたくても辞めれない
刑務所かよ
871:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:51:20 NwlwIp8ZO
労基署も人手が足りない
これ豆知識な
872:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:02:50 F1/KvssP0
印刷関係だけど、１週間で６０時間くらいの残業ならしたことがある。
仕事柄、忙しい期間がずっとは続かないから何とかなっていたけど、その時期は
掃除洗濯してるヒマはないし、トイレットペーパーとかなくなっても買いに行くヒマが
ないレベル。
一人暮らししてる奴らは住み込み状態で部署全体が悪臭を放つ感じだった。
873:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:13:29 lyPVJvUt0
キヤノンの「ヤ」が大文字なのはなぜ？教えてエロイ人。
キユーピーの「ユ」も大文字なのはなぜ？知ってたら教えて！
874:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:40:06 ZQ0wglbV0
>>873
シヤチハタの「ヤ」が大文字なのがなぜか教えてくれたら教える。
875:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 01:20:18 XObat9rY0
このスレ見てたら「働いたら負けかなと思ってる」のヤツが正論に思えてきた
876:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 07:36:29 4Y51kOQy0
民主・愛知３区総支部へ総連系企業から献金３２０万円
近藤昭一衆院議員（愛知３区）が代表を務める民主党愛知県第３区総支部が２００２年、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下の団体関係者が経営する名古屋市内のパチンコ関連企業
など５社から計３２０万円の献金を受けていたことが、同総支部の政治資金収支報告書などでわかった。
政治資金規正法は、外国人、外国人が主たる構成員の団体などから政治献金を受けることを
禁じている。近藤議員は、「外部からの指摘を受け、違法献金の疑いがあったので、昨年までに
全額返却した」としている。
政治資金収支報告書などによると、献金していたのは、名古屋市内にあるパチンコホールや
機械器具設置会社など５社。代表者は、朝鮮総連傘下の在日本朝鮮人愛知県商工会の副会長を務め、
朝鮮総連系の新聞で紹介されたこともある。５社は０２年、会社名で１１０万～３０万円を寄付して
いた。政治資金規正法では、外国人が過半数の株を所有する企業から政治献金を受けることを禁止している。
近藤議員は当選４回で、昨年２月から民主党愛知県連代表。読売新聞の取材に１日、
「私自身の信念もあり、帰化しているかどうかを本人に確認することはしなかった。
（会社の）株式保有の比率についても、詳細をすべて調べるのは難しく、把握していなかった」と説明した。
（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
877:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:24:42 KwI00S+T0
ウォッチ大臣が先進国でないっていってたのは本当。
但し、もう先進国でないではなく最初から先進国ではないというのが。
近代人としての真っ当な感覚が壊れている。
878:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:31:36 4gztzDZd0
休みたければ、自殺しろ！ 恐ろしいな
879:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:31:49 fvtOwrlE0
>>858
マジレスすると、
いわゆる外国人労働者が激増しているのが静岡県。
中国語、ポルトガル語、スペイン語、英語などがその辺のショッピングセンターで飛び交い、
ゴミ置き場の注意書きにもあたりまえのようにポルトガル語。
日本語が全くダメに近いプラジル人が多いため。
880:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:33:38 FvcJIyCX0
おい便所、謝罪会見まだ～？ ﾁﾝﾁﾝ♪
881:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:43:28 TqjenDsKO
毎月400時間くらい普通に働いているよ
年中無休で
882:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:50:08 +NkcN78uO
>>859は個人の名前書いてないしセフセフじゃ？
883:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:53:36 bBxCZkugO
>>873
登記に小さいカタカナが使えなかったから
だったかな
884:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:54:26 Z+Xn2yxBO
>>881
仕事しない時間が毎日３時間未満となれば、確実に死ねる。
最近は、交通信号機も２ちゃんするんだなｗ
885:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 08:57:33 bC6hRWLZ0
＞時間外労働時間は約２６０時間
地獄だな。寝る時間以外は全部仕事って感じだろう。
上司とかが気づいてやれないのは無能すぎる。
886:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:07:23 3He94nGo0
おそらく土日出社で平均週6日出勤だっただろうから
260 / 6 / 4 で一日10時間労働くらいか。
プログラマの平均から考えると多いってほどでもないね。
887:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:19:27 FgMyj17j0
>>886
違う。＋１６０の基本時間な。410時間/30日
全く休みなく１３時間以上働くって....
平気で徹夜とかあったろうし....
888:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:25:46 6EG3pIIQ0
月の労働時間と月の時間外労働と区別ついてないのがいたのか。
時間外労働400というのもいた。
退社出来たのが月4回とか言ってた。
889:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:28:23 Ub932CVk0
でもDQN管理職はこういうのを参考にして
時間が無いって言うなら月に400時間くらい働いてから言えって言うタイプがいるんだよな
890:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:29:31 kPRw3Vh60
研究は上からの圧力すげ～からな。
でも、ここまでとは思わなかった。
営業でよかった。
891:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:51:34 5pF38NViO
>>881
ニートはウンコする時間以外全て労働時間か？
892:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 09:57:07 Ub932CVk0
自宅警備員は外出時間以外全部労働時間だろ
893:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:16:17 A5o43iNY0
御手洗は日本の代表みたいな顔すんな
日本の政策に口を出すな
愛国心を煽るな
自社で勝手にオナニーしてろ
日本を象徴するようなクソ経営者なのは認めるけどな
894:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:23:14 DvYIwWsD0
>>31
つまり、扱いが悪いと愚痴る研究・開発員ゴミってことですか。
895:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:24:12 MsCyVy1d0
キャノンの社長って経団連の会長だっけか
896:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:26:32 DvYIwWsD0
うっは。超亀かよ('A`)
897:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:27:00 WcqiiErx0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
898:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:57:59 QoGsHtCr0
日本経団連とは・・・
グローバル化という名の下に徹底した非人道的合理主義を推し進め、
日本古来からあった助け合いの精神や幸せという価値観を破壊しまくり、
一部の富裕層のためだけに一般庶民を奴隷に仕立て上げるべく政財界に圧力をかける
拝金主義の売国奴集団である。
この売国奴集団に粛清を行え！という声も大変多い。
関連する人物：奥田碩（元トヨタ社長）（日本経団連名誉会長）（内閣特別顧問）
御手洗 冨士夫（キャノン社長）（第2代日本経済団体連合会会長）
関連事項：トヨタ自動車、人材派遣、合理化、リストラ、グローバル化、外国人労働者、移民政策
低賃金労働、ワーキングプア、サービス残業、自殺者増加、鬱病、無差別殺人
899:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 11:59:42 dWweDSrCO
>>895
便所は奥田の腰巾着
900:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 12:15:41 KwI00S+T0
>>897
それはね。死にたくないからだよ。お嬢ちゃん。
901:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 14:35:03 TqjenDsKO
この程度で死ぬのは体力が強くないのかな？
人に迷惑な氏に方は良くないね
902:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 17:16:56 wt6x+6P30
日本人に正義を求めるからこうゆうことになる。
903:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 19:50:58 /ORb5oKh0
>>901
体力じゃないから＞研究職
出来るかどうかわからない・目に見えない事に対して納期・約束があって、
それがノルマの苦しみってのは、営業だの現業の人間にはわからんよ
904:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 23:07:19 OYaAPrTD0
なんでこのスレは伸びないの？
産経、自民党、電通からの要請でもあったんか？
905:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/17 06:48:39 yHbK3B6s0
自殺する奴隷は良い奴隷
906:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/19 06:35:15 FQXQrxCW0
給料はまあまあだけど、残業２００時間の会社から内定もらったぜ。
どうすっぺ・・・。
外資みたいに残業代がキッチリもらえるわけでもない。