08/06/15 20:21:55 DIO2qQmX0
☆児童ポルノ法を、より子供たちと国民のためになる法律にするために！☆
●6月14日～9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。
●この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
中心としたメンバーによって行われます。
●主な請願趣旨は以下のとおりです。
１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
創作物を規制の対象としないこと。
２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。
３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。
●以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
読んでいただき、署名活動にご協力ください。
また、友人知人にも積極的にご紹介ください。
[創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志]
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
●この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。
251:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:23:40 HneJCi/uO
水着だろうが服着てようが「一般人から見て性的と認識されるもの」はポルノ認識されるべき
明らかに男に抜かせるための未成年イメージビデオが氾濫してる今の状況はふざけてるとしか言いようがない
252:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:28:54 fqmVxHhWO
>>251
規制派の特徴の一つ、『俺様の感覚＝世界の全て』の良い例だね
何を根拠に氾濫してると言ってるんだ？昔は児童のヌード写真集が本屋で普通に売ってたらしいじゃないか
今はネットでわざわざ検索したりしない限りそういうものを目にすることもないだろうに
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレ
253:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:29:16 tvy0/qv8O
実際に児童を売買したり、売春や臓器ルートを構築してる国を是正してから
日本のアニメやゲームに文句言ってこい。
アメリカの銃規制の一環で、｢日本のアニメは銃器が大量に出てくる。規制すべきだ｣と言ってるようなもんだ。
実際、人間の命の価値を最も高く評価している日本に、
交通事故の死体を和気あいあいと野次馬見物に行く国の連中が、人権で文句言ってくるんじゃねぇ！
254:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:31:07 A7JjzShL0
政治が馬鹿でなにやっていいかわからなくなると
生類憐みの令
とかわけわからんことやりだす見本
255:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:34:16 2X/X83Gc0
小学生が買える国ってまだあるのかな？
黒人5000円、アジア人1万円、白人2万円まで出すから誰か教えてくれ。
256:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:35:31 3n9oWm8T0
あらゆる形態の政府による搾取を非難し、弾劾する
それが俺たちチーム２ちゃんねらー
257:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:35:58 SIvWc9HY0
>>251
そうすると、ある程度の年齢以下の女性は、全員ＴＶに出られなくなるね。
258:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:36:14 caF33/po0
>>229
今の日本の社会は、ヌード表現が何のリスクもなく
認められる社会じゃないということだ。
芸術性のあるヌードがある一方で、児童が被害にあうポルノもある以上、
表現者は裁判のリスクを負うべきだろ。
本当に芸術性を追求するなら、それを裁判で社会に問えばいいじゃないか。
過去のわいせつ性と芸術性の裁判のように。
259:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:36:38 vINGoQKQO
海水浴行った全てを逮捕だね。
水着とかあれは猥褻物陳列だよ。
男性は全てのぞき。
女性は軽犯罪。
早く捕まえたり補導しろ。
260:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:37:32 0y9MtCQl0
>>255
非常に残念ながら存在する。
まぁ、小学生ではなく小学校に通う年齢・・・・ってところだが。
内戦の起こっているところとか、国連の経済制裁を受けているところが安めだ。
261:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:37:49 fqmVxHhWO
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ byビスマルク
生類憐みの令や禁酒法など感情で規制した悪法の前例があるというのに、それを無視し続ける規制派
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレ
262:名無しさん＠九周年
08/06/15 20:40:27 PNERlusT0
簡易性感染症検査薬でも開発されない限り女を買うなんて怖くてできないな
風俗行ってるやつとか人生捨ててるのか？
263:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:40:54 cu44HoFq0
妄想が他人の作り上げた別の妄想に留まっているうちはまだいい
しかし今やろうとしているのはその別の妄想を取っ払って、現実に直通するレールを敷くということに等しい
被害者が存在する写真系の児童ポルノの規制はあってしかるべきだとは思うが、
感情論の元に成り立つべきではない
264:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:41:10 caF33/po0
>>227
それはいろいろ間違えてるな。
こういうことだろ。
Ｑ 児童ポルノに該当する自分の子供の頃の写真を自ら公開するのは？
Ａ 違法です
Ｑ なぜ？
Ａ 人権の侵害
Ｑ 本人がいいと言っているのに？
Ａ 児童の人権保護の場面において、
作品が児童ポルノと認定される限り、
児童本人の同意によっても違法性を消せない。
成人後の同意もまた同じである。
ただし、ヌード等の芸術性を争うなら、本人の認識は重要な要素だろうね。
265:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:44:29 HyFclwC90
ロリコン大嫌い。ロリコンは収容施設に入れて、ガチムチのホモに犯される脅威に晒されて生きていけば良いのに。
266:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:46:52 0yBLo79U0
>児童ポルノとは、『衣服の全部、または一部をつけない児童の姿態であって、
>性欲を興奮させ、または刺激するもの』
普通は全裸だろうとガキなんかに性欲を興奮させることなんてねーよな。
誰がどう判断するんだよこんなの。
ロリコンだけど自分の性癖を必死に抑えてる有識者とやらに判断を仰ぐのか？
267:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:47:55 I9sZrNhx0
ＴＶにも映画にも雑誌にもポスターとかにも、
全てのあらゆる媒体、メディアから、
若い女の子が消えるんですね。
あ、公の場所を歩いたら児童ポルノだから、
外出も禁止になるのか。
268:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:52:18 ehiJncsK0
>>267
何でお前が反応するんだ？
ロリを認めるんだな？
269:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:54:19 kR4komM30
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:957番)
> だから、今の個人法益の児ポ法でやってないじゃないか。
現行法がそもそも個人法益とは言えず、児童保護がに繋がっていないことを理解すべき。
> 将来、本当に法規制するなら、法益の変更や追加や、新法が必要だと思うよ。
与党案の附則についてはどう考えているんだ？
法益の変更や追加？ 結局どっちなんだ？ 主張が見えない。
270:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:54:54 YqV9Izk60
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
271:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:55:04 ehiJncsK0
>>269
何でお前が反応するんだ？
ロリを認めるんだな？
272:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:57:08 HyFclwC90
ロリコンのせいで、児童自身の表現の自由も規制されかねない事もお忘れなく。
変態を矯正しようとしない自分が悪いのに、子供みたいに文句いってる大人に笑うわ。
一回電車でくっさい人間にさんざん痴漢されるか、キモイ人間にハアハアされて夜道で追っかけられたらいいんだよ。
小学生の女の子を性的対象にしてる奴なんかこの世にいらんわマジで。どんだけ自分がキモイか気づけ。
273:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:59:22 caF33/po0
>>266
>普通は全裸だろうとガキなんかに性欲を興奮させることなんてねーよな。
だから、普通の家族写真の中の全裸は大丈夫だろう。
どのような目的をどのような性質の作品なのか、
製造・頒布者の意思や受領者の意思、
製造・販売・頒布の客観的態様などを見て判断できるだろ。
ロリコン向けの性的作品として作られ、そのような認識で取得されたり、
エロコーナーで売ってたり、エロが多いＰ２Ｐで頒布してたりしたら
アウトになる可能性は高いよ。
274:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:59:31 XRzwY73Q0
しかし、規制が厳しい国ほど犯罪率が高いという事実。
まぁ、規制派は、日本も外国レベルに犯罪率上がって欲しいんでしょうけどね＾＾；
275:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:01:09 pyKQ6K3r0
実害のない性的搾取よりも
実害のある派遣搾取をどうにかしろよ。
276:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:01:52 2WoMSxbq0
こりゃあプチエンジェルに関わった奴はやばいね。全員捕まるんじゃね？
277:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:03:52 HyFclwC90
>>274
規正したら犯罪が増える？
恐ろしいこと言うね。自重しもせずに。
自重できない人種＝ロリコンって認めてるんだ。
ロリコン＝やっぱ犯罪者なんだね。
ガマンができなからロリコンなんかになるんだろうけど。
278:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:04:21 caF33/po0
>>269
>現行法がそもそも個人法益とは言えず、児童保護がに繋がっていないことを理解すべき。
これはよくわからないな。
現行法が社会法益を守る機能を有していたとしても何の問題もないだろ。
児童保護につながってないというのは、具体性がなくて何のことかわからん。
>与党案の附則についてはどう考えているんだ？
>法益の変更や追加？ 結局どっちなんだ？ 主張が見えない。
付則どおり本当に３年後に規制するなら、法益の変更・追加は必要だろ。
個人法益か、社会法益か、必ずしも明確に記す必要があるの？
もし改正するのなら、前文や条文から何を法益としているのか
導き出されるものじゃないか？
279:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:05:42 XRzwY73Q0
>>277
はいはい、日本だけは特別特別。
280:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:07:10 ehiJncsK0
そうか
他のスレでロリコンがロリコンを叩いてると聞いて来てみたんだけど
なるほど、ここ見て納得したよ
281:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:10:02 6R5tyDFE0
>>258
＞今の日本の社会は、ヌード表現が何のリスクもなく認められる社会じゃないということだ。
大人向け週刊誌も読んだこと無いのか？美術館にも行ったこと無いのか？
街頭で素っ裸にでもならない限り、特にヌード規制はないぞ、今の日本は。
＞芸術性のあるヌードがある一方で、児童が被害にあうポルノもある以上、
＞表現者は裁判のリスクを負うべきだろ。
芸術性があるヌードか児童ポルノかを誰が判断するというのか？
無理矢理撮られた、描かれた物は、児童ポルノ以前の問題で、現行法で裁ける。
＞本当に芸術性を追求するなら、それを裁判で社会に問えばいいじゃないか。
＞過去のわいせつ性と芸術性の裁判のように。
有名画家でどぶに捨てるくらい金がある人ならそれも出来るだろう。
だが、画家みんなが食えてるわけじゃない。
裁判裁判って軽々しく言うけど、費用がどれだけ必要か分かって言ってるんだろうね？
>>264
君が間違っているんだよ。
「自分が撮った、自分が写っている写真で、自分が傷ついている」
これをどう読んだら納得できるのか？
そして、児童ポルノの認定基準とは何？
282:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:10:36 3HWySr8w0
G8の会合と元被告の話、関係ないじゃん('A`)
283:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:11:38 FDnyez+c0
シナセフが日本を代表するな！
284:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:11:41 YRoKb1ir0
そんなに子供の裸が見たいのなら女作って子供も作ればいいじゃん。
すくなくとも俺らはそうでもしないとそんなものは見られないんだが。
ヲタクは小児科の先生にでもなれば？つーか、なりたいんだろ？
285:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:12:59 yK0u1mEv0
二次元作品はファンタジーなので無規制
三次元作品は取得・購入・所持を合法、製造・販売を違法
これを永久不変のモノとするべき
なお三次元製造・販売について、何をもって児童ポルノなのかが見解の相違も多いので
これから時間をかけてゆっくり話し合いましょう
加納典明さんの「キクぜ」という作品もわいせつの定義付けが曖昧だったようだし
286:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:13:04 mBbeS4x0O
>>272
どうやっても直せないから嗜好って言うんだよマヌケ野郎。
犯罪犯すエセ二次ロリオタだけ裁けばいいんだよ
ファシストかお前
どうしようもないクズ野郎だな
287:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:14:37 FDnyez+c0
>281
まず成人ポルノがない。性器にモザイクかけている。
海外では児童ポルノは禁止だが、同時にモザイク強制もほぼない。
>284
勤務医は樹海の入口にいます。
288:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:15:41 ZdJ86qSG0
>>284
だから児童ポルノって父親が加害者な場合があるのだね
あとロリコンというかペドが教師など
子供に接する機会の多い職を目指すとか
プロファイリングの元祖の人が言ってたが
289:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:16:08 YqV9Izk60
>>277
はいはい、AVや風俗を規制しても性犯罪は増えますよ
この世の男を皆殺しにでもしますか？
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
290:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:16:22 YRoKb1ir0
>>272に激しく同意。
ヲタクは最後には自分が追われる身になること受けあい！
291:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:19:13 ZdJ86qSG0
まあ、児童ポルノは規制すべきではあるが
それを規制したからといって
臭いチカンや夜道を追い回すキチガイが
居なくなるとは到底思えないのだが
なおここでいう「児童ポルノ」は
世界基準でいう所の「児童ポルノ」な
擬似除く
292:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:19:13 3HWySr8w0
>>272
何言ってるの？常識無いんですか？
オレロリコンだけど、電車で痴漢とかストーキングとかしないよ？
好きな子が嫌がるようなことするわけないじゃないですか。
293:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:20:28 caF33/po0
>>281
>街頭で素っ裸にでもならない限り、特にヌード規制はないぞ
言葉足らずだったか？
俺が言ってるのは、規制されてる性器丸見えヌードや児童のヌードのことだよ。
>芸術性があるヌードか児童ポルノかを誰が判断するというのか？
最終的には裁判所だろ。
>無理矢理撮られた、描かれた物は、児童ポルノ以前の問題で、現行法で裁ける。
つまり、君は児童をその気にさせてエロポーズとらせたヌードは規制の必要がないというのか？
児ポ法は、精神的に未発達な児童の同意に、
児ポ違反成立を否定するような効果を認めていないんだよ。
児童との同意の下のセックスが違法になるのと一緒だ。
>「自分が撮った、自分が写っている写真で、自分が傷ついている」
>これをどう読んだら納得できるのか？
これも上記と同じだね。
児童ポルノの被写体になることが人権侵害だと認める以上、
本人の合意に児ポ違反の成立を否定する効果は無いってことだろ。
もちろん、裁判において、可罰性が否定される可能性はあると思うけどね。
児童が納得して、合意の下にセックスしても、児童の人権侵害は成立するだろ？
それと同じだよ。それが君が納得できなくても仕方ないね。
294:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:23:33 ILLWYsrB0
１８未満の児童の性行為を禁止すること自体が、児童の人権を国家が不当に侵害していると言うことが分からんのかな。
295:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:24:41 ZdJ86qSG0
児童のヌードがポルノならば
「エコール」のDVDなんざとっくに発禁になってるハズなのだが
不思議な事にあれは今も普通に売られてるな
普通にあれは日本の現在の児童ポルノ法にひっかかりまくりなのだが
おフランスの高貴なアーティスト様の作った映画だからか
296:284
08/06/15 21:24:48 YRoKb1ir0
>>288
ん？俺は勘違いされてんのか？
さっき、ペドの意味調べてみたんだが性的搾取が精神病的なのには驚かされたな。
それから>>276は新しいプチシリーズのエンゼルパイのことか？養豚所に帰れよ！
297:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:24:49 f50HMXVK0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! なんで規制ばかりするかって？
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 自分たちが甘い汁吸い続けたいからだよ。
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
298:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:25:02 VOfeDABc0
>>290>>272
心配すんな
お前等はゼッタイ安心だ。むしろ痴漢がケツまくって逃げるかその場で吐く
手前のツラ見てから書きこめやドブス
299:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:25:03 lupKOp1S0
顔出したついでに聞きたいんだが
お前自身がロリコンなのにロリコンを叩く理由は何だ？
300:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:25:54 HyFclwC90
>>286
＞どうやっても直せないから嗜好って言うんだよマヌケ野郎。
努力して直せよ犯罪者。堂々と胸張って言うな恥ずかしいな。
どっちがマヌケ野郎だよ。
301:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:26:14 JoYJwLY+O
規制はある程度は必要だけどそれが利権に利用される事は避けないと
302:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:27:08 Az0u1ojV0
児童ポルノを規制するんじゃなくて犯罪を規制すればいいだろ
303:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:27:12 +IC0lg8l0
>>286
去勢すれば矯正できるよ
304:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:27:39 YqV9Izk60
>>300
努力して同性愛が治るのなら苦労しませんよ
貴方の書き込みは規制派にとって迷惑かと(あまりにアホすぎて)
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
305:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:28:43 YRoKb1ir0
>>299
子供好きが子供たちを守らずしてどうするね？
あんたにも幼少期あったろうが、アルバム開いて昔の自分を取り戻せっての！
306:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:29:00 ILLWYsrB0
ヌードまで禁止している国は、日本くらいだろ。
307:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:29:09 caF33/po0
>>294
>１８未満の児童の性行為を禁止すること自体が、
>児童の人権を国家が不当に侵害していると言うことが分からんのかな。
そんなこと禁止なんてされてないだろうに。
ちゃんと適正な範囲内で、児童は性を楽しめばいいじゃないか。
１６歳になれば、結婚だってできるんだぞ。
現行法が禁止しているのは、
ロリコンの楽しみとして児童の性行為を製造・提供することだぞ。
308:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:30:41 dqmEE45VO
そもそもションベン臭いガキんちょの何処に欲情すんのか理解できん。
309:名無しさん＠九周年
08/06/15 21:31:04 mSB8LNwr0
問題は「搾取の定義」と「防止の方法」
目的が正しくてもやり方が違うと
新たな人権侵害
310:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:31:21 caF33/po0
>>306
それはないだろ。
児ポ法がある外国では、
子供に性器丸見えでＭ字開脚させて、
エロ本コーナーで売っても規制されないのか？
311:５・７・５
08/06/15 21:31:38 qAVNgAreO
口ばかり
行動なくて
規制され
ってあたりですか♪
312:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:31:42 W07d/OAmO
>>307
結婚出来るけど、嫁を性の対象にしてはいけません。
ｂｙ 日本政府
313:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:32:19 yK0u1mEv0
>>301
規制内容は
二次元作品については無規制
三次元作品については取得・購入・所持は合法、製造・販売は違法
という枠組みでファイナルアンサーと言うことにしましょう
それを踏まえて三次元児童ポルノとは何か
これについて見解の相違が見られるのでこれから話し合いましょう
314:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:32:36 ZdJ86qSG0
>>308
その辺りの説明は
澁澤龍彦先生にでもお聞きなさい
315:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:32:39 j56+HlIw0
二次元まで規制しないでくれって言うけど、
二次元にしか興味ないって人達の最近の動向みてるとなあ。
二次元与えてれば安心とも思えない。
316:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:33:01 HyFclwC90
>>292
じゃああんたは巻き添え。
過激派のお仲間を恨んだら？
>>298
妄想全開っすね。吹いてから引いた。
あのー、小学生ですか？
あ、そうか超能力者でしたよね？ｗ
317:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:33:41 pXrCvehz0
最低限対象年齢を引き下げてから議論しろよ
円光する阿呆共まで守らなきゃならないのか？
318:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:33:49 4qu5u0h00
>>307
＞現行法が禁止しているのは、
＞ロリコンの楽しみとして児童の性行為を製造・提供することだぞ。
現行法のどこに書いてんだ？
319:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:34:02 ZuQZM9qU0
>>258
確かに、目に余るものは猥褻物頒布罪等で処罰される。その点でリスクは負っている。
しかし、過度の裁判のリスクにより表現が萎縮してしまうのは妥当ではないだろう。
裁判は君が思っているより大きな負担だ。
芸術家が社会に作品を出すことさえ憚られるという状態は決して望ましいものではない。
君が言う「社会に問う」機会すら奪われてしまいかねないからだ。
憲法２１条１項は必要最小限の規制のみ認めるというべきであるという趣旨を認めているし、
明確性の原則（３１条）の趣旨が萎縮効果を極力抑えるということからしても、
そのようなリスクを最小限にして、できる限り広く表現活動の自由を認めるべきだろう。
それが現行憲法の想定している望ましい状態だ。
そのような点を君は見過ごしている点で、軽率であり、無責任である。
320:名無しさん＠九周年
08/06/15 21:35:14 mSB8LNwr0
>>313
自分のことだけ考えないように、、
321:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:35:36 caF33/po0
>>312
すごく一方的な被害妄想だね。
嫁と毎日がんがんセックスすればいいじゃないか。
誰も禁止なんてしないよ。
322:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:35:39 YRoKb1ir0
>>308
それも、もそもそとやっているかと思うと笑い泣きして自分の涙で前が見えなくなるわ。
・・・って、オタク退治楽しいから競技にしたいな！的屋のライフルみたいに。
323:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:37:02 W07d/OAmO
>>321
児童とセックスする事は禁止されています。
324:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:37:46 t8qYxAQiO
もし規制されたら、将来的に足の付かない場所から幼女1～2匹さらって、
なぶって楽しみながら一生独身で充実した生活送るつもり
325:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:38:46 caF33/po0
>>318
>児童の性行為を製造・提供することだぞ。
ああ、ここが言葉が足りなくて誤解させたかな。
これは児童の性行為を撮影して頒布することのつもり。
児ポ法の製造・頒布罪などのことだよ。
326:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:39:10 HyFclwC90
>>304
同性愛と、ちっちゃな女の子に欲望を感じる人間を一緒にしたら気の毒なんですけど？
国会のババアなんかどうでもいいんですよ。
他の方向に話をすりかえたくて必死で怖い。
事実、この世の中には子供を性の道具のように扱ってる人間が多くいると言う事。
それに眼を向けずに、ロリで楽しめなくなる＝自分が困るからと言う理由で、難しい言葉並べ、学識者ぶってのたまってる奴らが一番許せない。
327:ん♪
08/06/15 21:40:05 qAVNgAreO
やめさせる手段があるんですか♪
雑魚パワー×120000000＝0
ってあたりですか♪
328:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:41:05 KNGLiXpXO
関係ないアニメ漫画ゲームは2次元は規制するなよ
コナンは殺人アニメとして規制するなよ絶対だからな
329:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:41:33 yK0u1mEv0
二次元作品については無規制
三次元作品については取得・購入・所持は合法、製造・販売は違法
それを踏まえて三次元児童ポルノとは何か
これについて見解の相違が見られるのでこれから話し合いましょう
330:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:41:35 j56+HlIw0
最近の研究じゃ児童性愛者一人を放置すると死ぬまでに平均150人の子供を
傷つけるそーな。
ロリオタが大嫌いな層は、大多数の女性と、過去に自分が傷つけられた人と
今現在子供や孫が居て心配する人達。
ロリオタがどうでも良い人たちは、ガキじゃ欲情しない人と、どちらかといえば
ストライクゾーンが18歳以上な人達。
ロリオタでも無いけど、若い子が好きな人達は、若く見える18歳以上で
十分満足できる人達。
これ以外の人がヤダヤダ言ってもきっついんじゃないかね。
331:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:41:47 tBO59ic+0
>>326
＞子供を性の道具のように扱ってる人間が多くいる
医者やら弁護士やら政治家にね・・・・・。
332:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:41:55 SsSpKFQv0
>最近、水着の女の子のDVDを買うこともあるんだけど
それすらダメになるだろw
18歳以下のは。
333:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:42:23 1dUkg0CwO
強姦の被害を減らすためにAVやエロ本もなくせばいいよ。
児童ポルノだけは意味ない
334:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:42:23 W07d/OAmO
>>326
欧米のペドフィリアと日本の関援見てシコってる人間を一緒にしたら気の毒だと思うんだけど？
335:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:43:08 caF33/po0
>>319
>過度の裁判のリスクにより表現が萎縮してしまうのは妥当ではないだろう。
児童のヌード表現の自由について、
萎縮効果を避けるべき価値を認めてないってことだろうなあ。
児童の人権という法益を重視してるんだよ。
わいせつ物の規制もしかりだね。
マンコ丸見え表現への萎縮効果より、法益を重視してるんだよ。
あくまで個人的にだが、
わいせつ物規制が守っている社会法益より、
児童の人権という児ポ法の法益の方が重要性高いと思うよ。
336:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:44:09 SsSpKFQv0
>自分の児童ポルノ画像を見つけたという女性の手記には、「わたしは血の気が引いて、
一瞬気を失いかけました。自分の部屋やお風呂などで撮られたものでした。この写真を撮ったのは、
わたしの父でした」
んーだからこれは児童ポルノじゃないのでは？
337:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:44:10 VOfeDABc0
>>330
なにそのババァの妄想ってか妄執から出てきたような数字は
アメリカとか規制して抑圧者大量に出して逝っちゃってるケースの場合じゃね？
338:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:44:23 YRoKb1ir0
>>331
そんな人たちは公式の場で性描写とかを言う必要があるからだ。
お前らと一緒にすんな！
339:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:45:18 4qu5u0h00
>>325
現行法のどこにも「ロリコンの楽しみとして」といった限定はないだろー、という突っ込みのつもり。
奥村弁護士のブログからコピペ
＞結局、「若い夫婦がブログで行っている育児日記で子供の裸の写真をアップした場合」客体としては、「児童ポルノ」と認定して、行為としては「公然陳列」と
＞認定して、後は、可罰的違法性とか正当性が認められるかですよ。児童ポルノ罪は重いので、「若い夫婦がブログで・・・」と言っても、それを構成要件レベ
＞ルで除外することはできないと思いますね。そういう議員立法なんでしょ。
340:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:45:22 caF33/po0
>>323
結婚した１６歳の嫁とセックスすることが禁止されてると本気で思っているのか？
大丈夫か？被害妄想？常識の欠如？
341:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:45:31 YqV9Izk60
>>326
＞同性愛と、ちっちゃな女の子に欲望を感じる人間を一緒にしたら気の毒なんですけど？
同性愛も幼女性愛も同じ性癖ですけど
＞事実、この世の中には子供を性の道具のように扱ってる人間が多くいると言う事。
規制派お得意の妄想ですね。何を根拠に多くいるといっているのやら
だいたい単純所持を規制しても子供を性の道具のように扱う人間にとっては痛くも痒くもないだろうに
＞それに眼を向けずに、ロリで楽しめなくなる＝自分が困るからと言う理由で、
これもただの妄想
＞難しい言葉並べ、学識者ぶってのたまってる奴らが一番許せない。
実際学識者が反対してるじゃん。弁護士とか
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
342:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:45:59 ZBWAh5j20
>>255
違法行為ですよ
343:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:46:22 W07d/OAmO
>>338
プチエンジェルも必要な事なんですね！わかります！
>>330
どこの何という機関の研究だよｗ
344:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:46:27 VOfeDABc0
>>340
規制されないと明文化されてるのか？見たことないな
345:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:47:45 caF33/po0
>>339
>現行法のどこにも「ロリコンの楽しみとして」といった限定はないだろー、という突っ込みのつもり。
ああ、そういう意味ね。
すぐに理解できなかったよ。ごめんね。
たしかに書いてないね。
そこは法律の問題じゃなくて、常識の問題だな。
児童ポルノの主目的はロリコンを楽しませるものじゃないの？
346:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:48:54 BW/63gMS0
>>310
ヌードとは乳みせのことでは？
それにしても
「大人でも、児童（１８歳未満）に見えるのは禁止」
「児童（１８歳未満）に見える二次元も禁止」
これの横暴さが理解できない人が多すぎる。
347:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:49:51 j56+HlIw0
>>337
余罪調べるほどに…というか子供が何かされても親に言わないケースが
かなり多いそうな。
そんで、児童を性犯罪に巻き込むヤツは、性犯罪者の再犯率が高い以上に
相手が手軽に組み敷けるもんだから多くなるんだと。
348:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:50:03 6R5tyDFE0
>>293
＞君は児童をその気にさせてエロポーズとらせたヌードは規制の必要がないというのか？
必要ないね。児童を騙した奴＆流出させた奴を罰すればいいこと。
というか、そもそも、エロポーズの定義が無い。
旅行中にふざけてエロいポーズで写真を撮った場合などはどうする？
＞児ポ法は、精神的に未発達な児童の同意に、
＞児ポ違反成立を否定するような効果を認めていないんだよ。
悪いが、中学卒業後に社会人になれ、女性は結婚も出来るわが国でその意見は通用しない。
就職が出来る人間が精神的未発達とはどういうことだろうか？
この法律では、児童とは１８歳未満だそうだ。
＞児童との同意の下のセックスが違法になるのと一緒だ。
上にも書いたが、この法律では１８歳未満が児童である。
１６歳で結婚できるのに、それとSEXするのが違法とはこれいかに？
＞児童ポルノの被写体になることが人権侵害だと認める以上、
＞本人の合意に児ポ違反の成立を否定する効果は無いってことだろ。
横暴だね。
児童本人が撮ってくれといった場合、その児童の人権はどうなる？
349:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:50:31 VOfeDABc0
>>346
今回の改正案では
「肌が露出している」となっていたぞ
「どの程度」かは書いてなかった
350:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:50:52 tBO59ic+0
>>338
なるほど子供の体を体験しないと言えないからか・・・・（ｗ
351:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:51:02 HyFclwC90
>>341
同性愛は犯罪じゃないでしょｗ
同じじゃないじゃん。
352:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:51:26 kR4komM30
>>278
現行法は立法段階からわいせつ物頒布罪を参考にしており、
裁判において製造罪では被害児童が特定される必要があるものの、
提供罪等では社会法益説としてその必要は無いとされる向きが未だに強い。
その何が問題かといえば、一つには1人1人が被害者という認識がないために、
提供・陳列を何件やろうと刑罰はさして重くならないということであり、
もう一つが全体として被害者救済が疎かになっている（全く行われていない？）ということ。
15、6条の児童保護規定は機能していないとの指摘があり（民主案はこれを一応フォロー）、
14条に基づく調査研究もされていないと言われている。
> 個人法益か、社会法益か、必ずしも明確に記す必要があるの？
> もし改正するのなら、前文や条文から何を法益としているのか
> 導き出されるものじゃないか？
何を言いたいのかわからないが・・・
児ポ法のそもそもの目的からすれば個人法益であることは間違いないが、上述の通り
制定過程からの問題があり、提供罪等の規定それ自体も社会法益に読めるとの指摘があり、
導き出された結果として社会法益と解釈され児童保護の一つの障害となっている。
353:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:51:35 caF33/po0
>>344
なるほど、被害妄想か…。
世の中、規制されると書かれている行為以外、すべて自由だよ。
「規制されない」と明文化されていなくても、
「１６歳の嫁とのセックスを規制する」という明文がないから大丈夫。
１６歳の嫁と結婚して、安心してセックスしてくれ。
354:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:52:04 VOfeDABc0
>>347
内容見ると日本じゃないね、ソレ
355:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:52:54 YqV9Izk60
>>351
子供を好きになることも犯罪じゃありませんよｗ
あんまりアホなことばっか言ってると規制派の人たちに迷惑だよ？ｗ
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
356:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:53:13 tBO59ic+0
>>349
肌の露出か・・・・・・。
この法律はイスラム教を目指しているのか？
357:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:53:27 YRoKb1ir0
>>343
こーゆー奴らは仲間募って対決していそうだな。
でも、文字通りのれんに腕押しの烏合の衆だし。
あっ、こういう言い方をしたら鳥に失礼に当たるかな？
358:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:54:15 j56+HlIw0
>>346
横暴ってか、「猥褻」の定義さえ横暴だからね。
でも大多数の人にとっては無くても困らないものを指してると思ってるんじゃない？
遡行しての適用とか、漫画やアニメゲームで猥褻じゃありません必要な表現ですって
大手を振って主張できる人たちは裁判で戦うだろうし。
現在の猥褻定義もそうやって出来上がったもんでしょ。
時代で変る。
359:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:55:10 HyFclwC90
つーか…。
ババアだってロリの時代があって怖い思いをしたから、規正を叫んでるかもしれないじゃん。女は女なんだから。
ババア、ロリでしか女性を識別できないってさびしい人生。
360:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:56:30 caF33/po0
>>348
>必要ないね。
>児童を騙した奴＆流出させた奴を罰すればいいこと。
規制は必要ないと言いつつ、次の文で規制を明言してるじゃないかｗ
エロポーズというのは児ポ該当のエロポーズのこと。
>悪いが、中学卒業後に社会人になれ、女性は結婚も
>出来るわが国でその意見は通用しない。
君の個人的意見としてはいいけど、
現行法では児童の同意があっても、児ポ法違反成立を妨げないよ。
現行法として成立し、国内で通用してる。
君の意見を日本国としての意見にしたいなら、
国会議員になるか、ロビー活動して法律を変えるしかないな。
361:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:56:39 A9rCXXDm0
搾取だけでなくて、自分売ってる
奴もどーにかしろよ
362:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:57:11 W07d/OAmO
>>358
製造者はそういう主張の下戦えるが、所持者はそうはいかないと思う。
「これは性的な目的ではない」って言ってもしょっぴかれた時点で人生オワタでしょ。
363:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:57:44 z8ygQHU20
この法律は言論・表現・思想の自由という民主主義の根幹を揺るがす法律
「ロリコン死ね」とか言ってこの法律に賛成する奴は言論統制されている支那にでも行け
こんな事より「あらゆる形態による労働者の搾取」を禁止すべきだろ
364:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:57:59 HyFclwC90
>>355
好きになるのは勝手。
でも性行為につながる行為に及ぶのは犯罪。
なんかあなたの考えって浅はかですね。
つーか幼女と恋愛して楽しい？
365:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:58:51 VOfeDABc0
>>353
実例もしくは明文化されてないと安心できんな。相手はキチガイカルトババァだから
どんなインネン付けられるか知れたもんじゃない
今回の法案の問題点は、何度も指摘されてるようにその「あいまいさ」にある
366:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:58:55 YqV9Izk60
そろそろ規制派の屁理屈も厳しいものになってきましたねｗ
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
367:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:00:34 W07d/OAmO
>>364
楽しいかどうかは個人に依るだろ。
…１７歳の幼女か。新しいジャンルだな。
368:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:01:16 M97sKqhY0
>>361
そのような餓鬼に対しては、保護者と一緒に３ヶ月ほど合宿生活をさせて矯正教育をさせれば良いんだよな。
親の仕事はどうするのと言うやつがいるが、餓鬼が起こしたことに関しては保護者にも責任があるから
当然親同伴で矯正教育をさせるべき。
矯正教育をさせるべきなやつに対しても被害者扱いして甘やかすから馬鹿児童が無くならない。
369:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:01:58 caF33/po0
>>352
>提供・陳列を何件やろうと刑罰はさして重くならないということであり、
これは問題だね。明確にして重くするべきだ。
>15、6条の児童保護規定は機能していないとの指摘があり（民主案はこれを一応フォロー）、
>14条に基づく調査研究もされていないと言われている。
その指摘が具体的にどんなものかよくわからないけど、
児童虐待・性的搾取の一つとして児童福祉法の強化も合わせて対応すべきだね。
>導き出された結果として社会法益と解釈され児童保護の一つの障害となっている。
これは解釈レベルの問題だろう。
それを助けるためにも、法益が何にあたるのか、明確にしていく必要があるんだね。
改正するならそうすべきだと思うよ。
370:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:02:15 ZuQZM9qU0
>>335
>萎縮効果を避けるべき価値を認めてないってことだろうなあ。
児童の人権という法益を重視してるんだよ。
それはない。なぜなら明確性の原則・萎縮効果の回避は憲法上の要請であって、すべての刑事法に妥当する原理で、その表現物の価値とは無関係だ。
貴方は明確性の原則は、反対利益の程度・性質により左右される性質の原理という解釈でよろしいのか？
どのような文献・判例に基づいているのかは知らないが。
なお、判例通説は明白性の原則は文面審査で問題となる。すなわち、具体的な事例とは離れてその規制文言のみを見て合憲・違憲を判断する。
「マンコ丸見え表現」か否か、その写真がどのような「児童のヌード表現」なのかは無関係だ。
基本書や判例集で確認して欲しい。
そのような前提で、はたして規制文言は曖昧ではないかが問題となる。
より明確かつ厳格に構成要件を絞ることが望ましいのではないか？
そうでないと表現者のみならず、捜査機関も萎縮してしまい、不利益だ。
これは個人的な愚痴なので聞き流してもらいたいが、いい加減な法律知識を振り回されることは大変不愉快だ。貴方は法律を学んだことがあるのか？もう少し勉強してからきて欲しい。
371:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:02:20 6R5tyDFE0
つーか、caF33/po0は昨日から何なんだ？
単純所持禁止の本当に数少ないメリット(それも、世界の誰とも分からぬ人にオナニーされる精神的苦痛からの開放というわけ分からんもの)を、
重箱の隅をつつく様に見つけ出し、それをもとに反対する理由が無いと言っている。
単純所持禁止反対を訴える人が重視するのは、そこじゃあないことに気づかないらしい。
372:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:02:26 YqV9Izk60
>>364
だから子供を好きになるのも同性を好きになるのも同じ性癖でしょ？
何言ってんの？
あと、子供はかわいいと思うけど、恋愛感情を抱いたことはないから分からないな
ところで、いい加減児童の保護なんてどうでもいいってことを認めたらどう？
バレバレですよ？
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
373:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:03:18 j56+HlIw0
>>362
所持者は何年かの猶予期間が与えられるとかやってなかったか？
その期間中に、不安があるならば自分の所持品を警察にでも持って行って
駄目かどうか見てもらえば良いんじゃない？大事なら。
あまりに横暴な捜査とか立件があったら民事で司法警察を訴えて
社会的地位と名誉を損なったと損害賠償ふんだくれると思うけど。
権力大嫌いな人権派弁護士が喜んで沢山付いてくれると思うよ。
374:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:03:56 VOfeDABc0
>>368
施設作ってからにしろ
現在被害児童をケアする施設ソレ自体ないんだから
15条でケアしなきゃいけないだ、どーたらこーたら書いてるくせに
被害児童のケアすら出来ない。する気もない。どのツラ下げて規制強化だ
375:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:04:35 dN2Hq8zC0
見た目や2次元まで規制したら、1000万人以上の処罰対象が
生まれることになる恐ろしい法律が制定されようとしている。
子供のため、にしては余りに度が過ぎている。
376:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:04:39 caF33/po0
>>365
君の文章からは、
その婆さんたちとやらへの、強い憎しみと被害妄想は
よく伝わってくるけど、落ち着いた方がいい。
具体的にどこがあいまいだから、
「１６歳の嫁とのセックスが処罰される」と思い込んでいるんだ？
377:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:05:18 4qu5u0h00
>>345
＞児童ポルノの主目的はロリコンを楽しませるものじゃないの？
目的は知らんが、この法律は児童の人権擁護が入り口なんだから
339のコピペ内容が構成要件に入るようじゃ駄目じゃないか？
行政は見て見ぬふりをするから大丈夫、じゃなくて、立法は立法で努力すべきとの考えは持ってるだろ？
378:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:05:19 W07d/OAmO
>>373
冤罪の事件で何年もかけて無罪を勝ち取った人が何を手に入れた？
379:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:05:36 YRoKb1ir0
>>361
だから道徳律が足りてないんだよな、今の日本の子供にはね。
搾取は最低限は止められるとしても今の子供は、
ケータイ電話の写メによる小さないじめが発信源ってこともあるし。
顔が映っていて幼児と認められたのなら保存はしても転送できないシステムが出来ないものかな？
380:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:06:40 YqV9Izk60
>>371
単純所持規制は問題点を指摘されまくりなのに、意地でも単純所持を規制しようとしてる時点で
子供を守る気がないってバレバレだよね
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
381:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:07:07 M97sKqhY0
>>374
施設なんて少年院の一部を使用すればよい。
どっちにしても餓鬼とその保護者に対して矯正教育させない限り。単純所持を規制しても
全く解決にはならないからな。というか法案出しているやつらなんて最初から解決なんか
させる気ゼロなんだろうけど・・。ある種 言論統制とかそちらの方が目的みたいだろうし・・。
382:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:08:58 VOfeDABc0
>>376
16歳の嫁はオレ、どーでもいいけどね。そんな事絶対ありえないし
改正法にはどうとでも取れるあいまいな書き方してる所が沢山あるだろ
383:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:09:25 OikSZMMD0
>>359
そうだな。それに同意。
性に恐怖感を持つ女性ほど、反ロリになると考えている。反ロリ感情と、
反男性感情は連続的な感情だと思うよ。
逆に小さいときからエロくて、性への抵抗感がない女性は反ロリ感情を
持たない。
関係を書くと、こんな感じかな。
（性への抵抗小）ロリコンへの反感なし ＞＞ 反ロリだけど反男性ではない
＞＞＞セックスヘイター・反男性 （性への抵抗大）
性への抵抗が大きいほど、ロリコンの定義を広げる傾向があると考えている。
で、ほとんどの男性がロリコンになってしまうほどロリコンの定義を大幅に
広げる女性がいる。森山とか森山とか森山とか。
384:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:11:08 RU3nhDYc0
あなたはもし目の保養として見るならどの年代ですか？
幼児・１０才以下・小学高学年・中学生・高校生・２０代・３０代・４０代
５０代以上・・・。俺は肌ピチピチのスベスベの可愛い娘がいいね・・・。
この法案は人生をつまらなくする何者でもないな・・・。
だから個人の趣味・単純所持まで規制するのは反対！
ある種の宗教弾圧に等しい。
ただしそういう娘の人権を守るのは当然ではあるが・・・。
385:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:11:53 j56+HlIw0
>>372
同性愛が市民権を得てきた様に見えるのもつい最近だからねぇ。
日本だと衆道なんつって嗜みの文化の一つであったみたいだけど
その辺は宗教が絡んでるからな。
子供を好きになるというか、性的対象とする事を忌み嫌う様になったのは
流行でもあるだろうね。煙草と一緒さ。
両者が決定的に違うのは、児童相手の性的行為が合意の上ではない、
又は未熟な精神による過ちから起こされてしまう事が圧倒的に多そうだって事だな。
386:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:12:12 yK0u1mEv0
>>365
今回の法案の問題点は、購入・取得・所持違法化にある
捜査権の乱用に相当する、国民への監視、密告、思想統制に繋がる
今回のは結局、取締側の怠慢を棚に上げて他人のせいにしていて
通す価値はないよ
子供を守るなら製造元・販売の取締強化に徹するべき
387:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:12:53 caF33/po0
>>370
>はたして規制文言は曖昧ではないかが問題となる。
「わいせつな文書、図画、その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列」
わいせつ物規制におけるこの文言が、あいまいではなく、
明確性の原則にも反せず合憲とされている。
規制対象の表現物の価値や、その表現に及ぼす萎縮効果の危険性よりも、
猥褻物の保護法益を重視しているという裁判所の価値判断は明確だろ。
価値判断が逆なら、こんな曖昧な条文を合憲としたらダメだろ。
法律の細かい解説をしてくれるのはいいが、
そこから離れた社会の現実や法律との関係を
自分の言葉で埋められてないんじゃないかな？
388:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:12:53 YRoKb1ir0
ヲタクはヲタクとバレた上で友達の捜索と軽いカウンセリングを受けた方がいいよ！
で、女性相談員を口説けば？
389:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:15:02 VOfeDABc0
>>381
使用すればよいって、使用した実績すらねーもんな
なんでそのままほったらかしにしておくのか･･･
390:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:15:24 OikSZMMD0
>>383 続き
「性を嫌悪する女性」は、今の世の中、結婚をしないし子供も産んでない。
したがって、１８歳という高い基準で外見を規制し、「１８歳未満に見えかねない可愛い系
女優を規制」したがる女性ってのは、既婚女性ではありえない。
２次や外見規制の件については、既婚女性は味方にできると考えている。
実際、規制派で金切り声を上げている連中は、高齢独身女性だらけ。
既婚女性は「○○って女優、可愛いくて好きだね」と掲示板で会話できる友になれると思う。
（でも、既婚男性はむしろ敵か・・。「娘を取られる」という感情が働くらしい）
391:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:16:08 6R5tyDFE0
>>360
＞規制は必要ないと言いつつ、次の文で規制を明言してるじゃないかｗ
ヌード画像を規制する、つまり、単純所持を禁止する必要は無いということ。
持っていて自分で楽しむことに問題は無い。
＞エロポーズというのは児ポ該当のエロポーズのこと。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
曖昧すぎて分からないんだが。
一の「性交類似行為」って何よ？
二・三の「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って、興奮するかどうかどうやって判断するのよ？
三の「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」って、全国の水泳部を活動禁止にする気？
＞現行法では児童の同意があっても、児ポ法違反成立を妨げないよ。
＞現行法として成立し、国内で通用してる。
国内で通用するなら、どうして裁かれていない作品(裏物でもなんでもないし、普通の店で売っている)があるのか教えてくれよ。
親・個人が同意していれば、おｋの良い例だと思うが。
＞君の意見を日本国としての意見にしたいなら、
＞国会議員になるか、ロビー活動して法律を変えるしかないな。
日本国の意見では、児童とは小学生までを指す言葉。
児童ポルノ法では、１８歳未満を指す言葉。
ここですでに矛盾があるが、それは置いておいて、
１８歳未満を精神未発達状態と言うならば、１６歳で社会に出すことは危険極まりないのだが。
392:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:16:14 caF33/po0
>>371
>それをもとに反対する理由が無いと言っている。
メリットはあると言ってるだけで、
デメリットが一切ないなんて一言も言ってないね。
メリット・デメリットの判断は、最後は国会の判断でしょ。
善因一致になるわけないと思うよ。
393:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:20:02 j56+HlIw0
>>378
刑事で、起訴された人が無罪になったって何も貰えないだろう。
起訴して勝たないと。
394:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:20:23 ILLWYsrB0
魚釣りの人間版のような、非人道的な規制の方法はとるべきじゃないわ。
国家権力が不当に拡大するだけで、メリットがほとんどない。
検索技術の進歩と現行法の取締りを強化するだけでも、相当減少するはずだ。
395:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:22:07 caF33/po0
>>377
それなら、どのような構成要件ならいいのか、具体的に挙げるべきだろう。
>結局、「若い夫婦がブログで行っている育児日記で
>子供の裸の写真をアップした場合」客体としては、「児童ポルノ」と認定
例えばこれは、法理論を論じるうえでは面白いが、
実質的に社会でどういう意味があるんだ？
捜査機関が「このブログ写真は構成要件に該当する！」と考えたり、
若い夫婦自身が「構成要件に該当するかも…」と怯えると考えているのかね？
ちゃんと構成要件から読み取れるだろう。
わいせつ物規制なんてもっと読み取れないけどな…。
もし、本気で読み取れないというなら、
今裁判すれば違憲判決出ると思うよ。
396:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:22:17 YqV9Izk60
>>392
多くの弁護士たちがメリットよりもデメリットの方が大きいと判断してるね
そして与党PTの早川議員(元弁護士)までもが反対に回る始末
いい加減児童の保護なんてどうでもいいと認めたらどうだい？
単純所持規制は問題点がありまくりなのに、それ以外の方法を頑なに認めない時点で
児童を守る気がないってバレバレなんだよ
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
397:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:22:25 VOfeDABc0
>>386
あぁ、単純所持違法化も事忘れてた。重要だよコレ
「身に覚えがなくても送検される」ってのが、とんでもないよ
軒下にしらないうちにＤＶＤケース放り込まれていて、通報されて、そのまんま逮捕になるんだから
…コレは妄想でもなんでもないからな？
死んだ旦那が銃弾隠し持っていて、妻が警察に届けたらオバチャンが送検されたって例があるんだから
今度は銃弾じゃなくてエロ本でそれが起きる。なんか破棄期間があるとか言ってるけど
警察がドヤドヤ踏み込んできて、ポルノがどうこう騒がれたら普通に人生終了だ
398:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:23:22 j56+HlIw0
コピペは貼れば貼るだけ無視される
399:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:23:26 7joJdbDB0
G8と何の関係が・・・
400:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:24:02 6R5tyDFE0
>>392
＞メリット・デメリットの判断は、最後は国会の判断でしょ。
その国会にいる議員が、巨大すぎるデメリット意見に全く耳を貸さず、
ノミの大きさくらいしかないメリットだけを強調し、
挙句の果てには、被害者・加害者の存在しない創作物まで規制しようとする。
この状況を見て、何故、反対しないのか教えてください。
401:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:24:49 YRoKb1ir0
>>392
国が盛り上がっているところにデメリットなんて考えるべくも無いな。
俺らはヲタクらの行動を見張っていく必要性に迫られているからね。
特にアニメやゲームであってもヲタクが居なくてもちどうでもよくなっていくだろうよ。
秋葉原という偽ソーラーも一度沈んだ方がいいよ、今後浮かぶはずも無いのだろうがな。
402:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:25:34 Q4r1nYRdO
ロリコンは最低最悪の屑
403:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:29:02 caF33/po0
>>391
>持っていて自分で楽しむことに問題は無い。
君が持っていて楽しむことで、児童の人権侵害になる場合があるんだろ。
>曖昧すぎて分からないんだが。
わいせつ物規制では「わいせつな」というもっと曖昧な文言をめぐって、
表現者は芸術性を認められるために闘ってきたんだぞ。
それと同等のリスクや労力を甘受すべきだとしても仕方ないだろう。
>日本国の意見では、児童とは小学生までを指す言葉。
「児童福祉法においては、児童を、乳児（満1歳に満たない者）、
幼児（満1歳から、小学校就学の始期に達するまでの者）、
少年（小学校就学の始期から、満18歳に達するまでの者）に区分している（同法4条）」
児ポ法はこれに準拠しているんだろうね。
つまり、児童福祉の側面から保護すべき対象だということだ。
特に問題はないだろう。
諸外国の児ポの児童の範囲は、アメリカ・イギリス・オーストラリアあたりが１８歳だったと思うけど。
404:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:29:14 yFugPwmr0
>>402
プチエンジェルは絶対風化させちゃいかんよな
405:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:29:45 YqV9Izk60
>>398
あんまり貼られたら規制派が子供を守る気がないということがバレてしまいますからねｗ
そりゃあ規制派にとっては迷惑以外の何物でもないでしょうなあ
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
406:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:32:27 caF33/po0
>>400
>その国会にいる議員が、巨大すぎるデメリット意見に全く耳を貸さず
巨大すぎるという評価自体が君の意見だろう。
そう評価してない人もいるってことだよ。
そして、ちゃんと選挙を通じて、国会に意見を届けられる。
本当に巨大なデメリットがある国民が認めたら、選挙で落ちるだろう。
そのためにも、反対派の人は効果的な活動をした方がいいと思うよ。
407:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:35:50 RU3nhDYc0
では問う！
今回の法律の最大の保有者は誰か？
それは児童を持つ親です！
この国は更に少子化を目指すのですね・・・
408:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:36:26 1cXg9+A8O
ヤクザ潰せば問題の大半は解決するよ？何故やらないの？
409:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:37:41 j56+HlIw0
>>405
そんなもの2chに貼っただけで阻止出来るなら、とっくに立ち消えになってるだろｗ
お前もトヨタの工作員（笑）AUの工作員（笑）JTの工作員（笑）とか
言ってる2chで世界を変える2ch脳の2chが全ての人だったか。
410:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:38:01 YqV9Izk60
>>406
＞巨大すぎるという評価自体が君の意見だろう。
多くの弁護士や与党PTの早川議員(元弁護士)がデメリット＞メリットと判断してるね
＞そう評価してない人もいるってことだよ。
法律のド素人がメリット＞デメリットと言い張っても全く安心できないね
いい加減児童の保護なんてどうでもいいって認めたらどうだ？
児童を保護する方法なんて他にもいくらでもあるんだ
それももっと問題点の少ない効果的な方法が
にもかかわらず単純所持規制以外の方法を頑なに拒み続けてる時点で
児童を守る気がないってバレバレなんだよ
411:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:40:29 caF33/po0
>>410
>多くの弁護士や与党PTの早川議員(元弁護士)がデメリット＞メリットと判断してるね
弁護士が全ての判断権限を持つわけじゃないからなあ。
民意を反映させつつ、立法は国会、司法は裁判所が判断するんだろ。
412:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:40:59 YqV9Izk60
>>409
まさか
この程度で変わるとも思ってないさ
ただ正論を言われるのを規制派は嫌うみたいだからねｗ
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
413:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:44:45 caF33/po0
>>412
>ただ正論を言われるのを規制派は嫌うみたいだからねｗ
>いい加減児童の保護なんてどうでもいいって認めたらどうだ？
根拠も示さず、こんな陰謀論じみたことに頼るのは正論じゃないと思うぞ…。
規制賛成派が単純所持者の人権より、児童の人権を重視してるのは確実だろ。
逆なら規制に賛成はしないだろ。
414:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:45:04 ZuQZM9qU0
>>410
>いい加減児童の保護なんてどうでもいいって認めたらどうだ？
そういうことは言わない方がいいと思う。こちらが不利になりかねない。
少なくとも ID:caF33/po0がそう考えているのかレスからは読み取れないし、
仮にそ考えていたとすれば相手にする必要もないことになる。
表現の自由を守る戦いなのだから、威圧して発言を止めさせても無意味だろう
>>406
>そして、ちゃんと選挙を通じて、国会に意見を届けられる。
本当に巨大なデメリットがある国民が認めたら、選挙で落ちるだろう。
そのためにも、反対派の人は効果的な活動をした方がいいと思うよ。
今法案を通そうとするのではなく、衆議院の解散総選挙を先にやってもらいたいと思う
415:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:45:27 YqV9Izk60
>>411
法律を作る時に法律の素人の意見を聞き入れ、法律のプロの意見を無視すると？
一般人が一切口出しすべきではないとは思わないが、基本的には餅は餅屋だろ
少なくとも弁護士たちからこれだけ問題点を指摘されてるのに、
それをすべて無視して単純所持を規制しようとしているババアやそれに賛成しているお前に
児童を守る気がないのは明らかだな
416:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:45:52 6R5tyDFE0
>>403
＞君が持っていて楽しむことで、児童の人権侵害になる場合があるんだろ。
俺がしこって人権侵害に苦しむのは、どこの児童さんですか？
俺はその子が児童かどうかも分からないし、その子も流出してるかどうかも分からない。
これのどこが人権侵害なんでしょうか？
そして、しこることによって児童の人権が侵害されるというのであれば、
児童を被写体としたもの全てが、発禁処分となりますが。
＞わいせつ物規制では「わいせつな」というもっと曖昧な文言をめぐって、
＞表現者は芸術性を認められるために闘ってきたんだぞ。
＞それと同等のリスクや労力を甘受すべきだとしても仕方ないだろう。
「児童」と「猥褻」。この言葉が同等の威力しか持ってないとお考えですか？
前者は「ゴジラ」後者は「ナイフ」。このレベルですが。
＞特に問題はないだろう。
そう。がっかりだよ。
＞諸外国の児ポの児童の範囲は、アメリカ・イギリス・オーストラリアあたりが１８歳だったと思うけど。
犯罪大国と同レベルにしなくちゃいけない根拠は何ですか？
417:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:47:45 YqV9Izk60
>>413
根拠なら散々示してるじゃないか
単純所持規制以外にも児童を守る方法はいくらでもあるのに
単純所持規制以外の方法を一切認めないのが何よりの証拠だよ
418:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:48:11 j56+HlIw0
>>412
規制派（笑）だと思ったほうがいいぞ。
反対派は居るんだろうけど、やるんならこんなとこで吠えてないで
デモとか署名とかしてろ。
どっかの教授みたく所持してるの公表して頑張って来いｗ
419:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:49:36 caF33/po0
>>401
>俺らはヲタクらの行動を見張っていく必要性に迫られているからね。
オタクの一部に問題はあると思うから、なんらかの規制は必要だと思う。
本来は自主規制が理想だと思うけどね。
>特にアニメやゲームであってもヲタクが居なくてもちどうでもよくなっていくだろうよ。
しかし、これはないな。
オタクがいなくなれなんて全く思わない。
俺は彼らの極端な愛情や指向性は嫌いじゃないぞ。
ただ、社会との調和が必要だと思うだけだ。
そのためにも、本気で反対するなら、
オタは力を合わせて社会との妥協点をさぐるべきだろ。
420:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:49:54 ZuQZM9qU0
>>411
>弁護士が全ての判断権限を持つわけじゃないからなあ。
民意を反映させつつ、立法は国会、司法は裁判所が判断するんだろ。
４１０が言いたいのは、弁護士という法律に明るい人間が明らかな問題点・デメリットを指摘するのに、
規制を狂進する一部の議員がそれに対する解決・対案や妥協を示すことなく通そうとするのが許せない。
反対派も納得できるような説得をちゃんとしているのか？そのような努力が足りないのでは？
ということだろう。
421:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:51:09 YqV9Izk60
>>418
別に2chに書き込む以外のことをしていないわけじゃないんだがな
それから俺は児童ポルノを所持していないから公表しようがないし
まあ、児童に見えるポルノも規制の対象になれば引っかかるものもあるかもしれんが
規制派が目をそらしたくて仕方がない事実
☆★この法案に賛成してる人間★☆
法務大臣時代に「私に法律の事聞かれても分かるわけないでしょ！」
と、のたまったババア等
☆★この法案に反対してる人間★☆
法律のプロである弁護士たち
どちらが正しいかは言うまでもない
単純所持規制以外にも子供を守る方法はいくらでもある
にもかかわらず単純所持規制に拘っている奴は子供を守る気などない屑です
他の方法だってあるのに問題点を指摘されまくりの単純所持規制をどうしてもしたがってる時点で
子供を守る以外の目的があるってバレバレですよ
422:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:51:45 caF33/po0
>>417
>単純所持規制以外にも児童を守る方法はいくらでもあるのに
それならその立法化に向けて動くべきだろう。
>単純所持規制以外の方法を一切認めないのが何よりの証拠だよ
俺は個人的には一切認めないわけではない。
しかし、現行法のままでは守れない部分があるのも事実だと思うよ。
423:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:52:00 6R5tyDFE0
>>406
＞巨大すぎるという評価自体が君の意見だろう。
＞そう評価してない人もいるってことだよ。
そりゃあ、そうだ。それこそ表現の自由だからな。
でも、俺らのようなエセ論者以上に、法律のプロの大多数が反対しているってことから分からないかな？
＞そして、ちゃんと選挙を通じて、国会に意見を届けられる。
届いてたら、こんなに騒ぎになりません。
ネット規正法・人権擁護法・ユニバーサル法など。
届いているなら、こんな悪法、議論にすらなりませんよ。
＞本当に巨大なデメリットがある国民が認めたら、選挙で落ちるだろう。
選挙の前に決まったらどうにもできません。
解散権は国民には無いのですよ？
＞そのためにも、反対派の人は効果的な活動をした方がいいと思うよ。
ネットで訴えているし、識者も色々と声をあげています。
が！何故かマスコミは報道しないし、それを見ても聞いても推進派議員は目も耳も貸しません。
どうしろって言うんですか？
424:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:56:28 6R5tyDFE0
とりあえず、疲れたから落ちる。
何か、ここで議論して、早川議員の気持ちが分かった気がするわ。
わけの分からぬ推進派相手は本当に疲れる。
425:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:57:32 YqV9Izk60
>>422
＞それならその立法化に向けて動くべきだろう。
与党PTの早川議員が修正案を提出しようとしていたが他のPTの連中はそれを無視したそうな
＞俺は個人的には一切認めないわけではない。
＞しかし、現行法のままでは守れない部分があるのも事実だと思うよ。
現行法が不十分だからというのは単純所持を規制する理由にはならないだろ
規制するのを購入に留めたり、子供を虐待するような親に対して児童相談所の権限を強くするなりなんだってできるだろ
それでも問題点がありまくりの単純所持を規制しようとするのだから
児童を保護する気がないと思われても仕方がないのではないか？
426:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:58:30 hoKFpDwdP
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東トルキスタンの若い女性がチャイナに何万と連れ去られている現状
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
おまいらも手伝ってください(´・ω・｀)
東トルキスタン世界同日開催オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ついでにこっちも
けしからんチベット
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
427:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:01:37 YqV9Izk60
>>422
で、法律を作る時に法律の素人の意見だけを聞き、法律のプロの意見を無視するのが正しいことなのかね？
428:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:05:21 D+qbiyPB0
>>395
＞それなら、どのような構成要件ならいいのか、具体的に挙げるべきだろう。
残念だが俺は解を導けない。395は行政が見て見ぬふりをするから大丈夫という意見なのか？
俺は、情報の単純所持規制を賛成する人間に教えて欲しいんだわ。
単純所持規制しなければ解決できない問題は何？
ウイルス・画像収集の過程・インディーズビデオなどで意図せず所持してしまう人間の対応は？
過失犯であっても警察は家宅捜索して調査しなければ分からないのではないか？
上の過程で発生する自殺者等の対応はどうするんだ？
合法的入手者の救済は？
他にも単純所持を規制すれば解決できるであろう問題で、単純所持を規制するべきと考える？
429:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:07:24 VOfeDABc0
>>418
デモとか署名とかしにくい風潮作り出してよく言う
鳥の風切り羽根切り落として飛んで逃げればいいじゃん、とか言ってるのと一緒
やり口はどこまでも卑怯だ
430:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:14:06 caF33/po0
>>425
>与党PTの早川議員が修正案を提出しようとしていたが他のPTの連中はそれを無視したそうな
なるほど。
与党内でもメリット・デメリットの判断がわかれてるんだね。
どんな法律でもそうだろうけどね。
>それでも問題点がありまくりの単純所持を規制しようとするのだから
>児童を保護する気がないと思われても仕方がないのではないか？
これは見当違いだろ。
児童保護以外に問題点があっても、
単純所持でしかできないことのために、規制強化するんだから。
それだけ児童保護を重視するからだろ。
431:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:14:50 y5x3F5N90
法律の改悪を絶対に阻止しないと、
将来とんでもないことになりそうだ。
432:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:17:35 caF33/po0
>>427
>で、法律を作る時に法律の素人の意見だけを聞き、
>法律のプロの意見を無視するのが正しいことなのかね？
いつ無視したんだ？国会での議論はこれからだろ？
弁護士の主張が全て入れられなかったとしても、
それは立法のプロとしての判断だろ。
433:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:20:04 WHYjihHb0
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 00:22:14 ID:CRMT3Fdl0
2008年06月12日表紙レベルアップ！
『石原都知事浄化作戦漫画の描写にも注文』
のせいかどうかわかりませんけど2月1日から配信中の『校庭＠羞恥プレイ』の表紙のピン○ローターに規制がかかりました
のでピ○クローターを消しました
2008年05月30日第３話「触手編」＆Comicキャンドール『つんつんハニー☆』
「えっちヴォイス配信中♪」の第３話触手編（！）がHandyコミックさんで配信されました
今回も規制でローションが消されて、パントマイム再びです。笑
ローションは消されたのに触手は消されてないのはどういう規制基準なのか・・・
2008年04月28日連載２話目
連載中の「えっちヴォイス配信中♪」の第２話目。
鎖を使ったプレイというか拘束３P編だったのですが
規制で「鎖」ごと消されました。笑。
.｡ﾟ.(ノ∀｀)ﾟ.ﾟ恐るべし児ポ法っ
レディコミ漫画家のブログ
過去作までさかのぼって規制らしい
434:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:20:09 CvlEsiNA0
のらりくらり
435:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:21:52 caF33/po0
>>428
>単純所持規制しなければ解決できない問題は何？
単純所持者からの回収が他の方法では不可能だろ。
回収することそのものが人権回復につながるし、
回収することで再拡散の危険防止になる。
現行法で手出しできない単純所持者が目の前にいるとき、
改正法では対処できるよってことだろ。
ネット上のデータ・情報だけが規制対象じゃないよ。
全てのケースに効果がある方法でもない。
それでもある部分に効果があることは否定できないだろ。
436:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:24:38 caF33/po0
>>428
>395は行政が見て見ぬふりをするから大丈夫という意見なのか？
見てみぬふりをするからじゃなくて、
若夫婦が載せたブログ上の写真を、捜査・処罰しないってことだよ。
だいたい、一部反対派の理屈によれば、
これは製造・頒布罪にあたるんだろうから、
現行法で規制・逮捕されるはずだろう。
そんな運用は一切なされてないじゃないか。
437:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:25:26 BE6uNpZn0
アメリカとロシアのチャイルドポルノの生産をまず止めるべきだな
438:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:25:57 6WnLD43d0
>川村百合弁護士
こういう件は女の人が問題点なんかを指摘してくれた方が説得力あるな。
頑張れ。
439:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:30:17 YqV9Izk60
>>430
＞児童保護以外に問題点があっても、
＞単純所持でしかできないことのために、規制強化するんだから。
＞それだけ児童保護を重視するからだろ。
その単純所持規制でしかできない事というのが>>371で言われていた
世界の誰とも分からない人間からオナニーされる精神的苦痛から開放されるという訳の分からないメリットだろ？
そんなノミのようなメリットよりもデメリットの方が大きいと散々言っているのに何故その声を頑なに無視するんだ？
>>432
＞いつ無視したんだ？国会での議論はこれからだろ？
この法改正の話が出たときから今日まで、規制派が反対派の主張を聞いたことなんて一度もないじゃないか
何を言ってるんだ？
440:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:31:08 CvlEsiNA0
>>435
> 単純所持者からの回収が他の方法では不可能だろ。
回収できるのはごく一部ですよね？
> 回収することそのものが人権回復につながるし、
「人権回復」とは、被写体の不安が減るということ？
それについては効果は見込めないということで決着では？
（NHKの「体験者談」では１枚でも残っていれば不安とのこと）
それを指してないとしたら何を指してるの？
> 回収することで再拡散の危険防止になる。
君の意見だと、罰則なしの没収処分でいいんだよね
だとしたら賛成
> ネット上のデータ・情報だけが規制対象じゃないよ。
ネットでダウンロードしたDVDや
携帯で児童に裸の画像を送らせたり、と
現状ではネットを介した事案がほとんどらしいが？
（警察白書等によると）
ならば、ネットの特性を充分考慮してない与党案は
実効性がほとんどないことになりはしないか？
441:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:34:26 caF33/po0
>>439
>そんなノミのようなメリットよりも
ここが判断の違いだろう。
目の前の単純所持者から回収して、
将来の拡散の危険性を防止することを、
その程度しか評価してないなら仕方ないね。
>この法改正の話が出たときから今日まで、
>規制派が反対派の主張を聞いたことなんて一度もないじゃないか
>何を言ってるんだ？
これは具体的に何の話だ？
ちゃんとロビー活動いってきたのか？
規制派の早川さんは話聞いてるだろ？
442:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:38:19 YqV9Izk60
>>441
＞ここが判断の違いだろう。
＞目の前の単純所持者から回収して、
＞将来の拡散の危険性を防止することを、
＞その程度しか評価してないなら仕方ないね。
じゃあ児童ポルノを拡散させることだけを禁止すればいいだろ
所持を禁じる必要性はどこにもない
＞これは具体的に何の話だ？
＞ちゃんとロビー活動いってきたのか？
＞規制派の早川さんは話聞いてるだろ？
最早早川議員は反対派だよ
早川議員含め、反対派の主張を規制派が聞いたことなど一度もないじゃないか
早川案を無視し、再三言われてきた法案の問題点を一切無視した与党案を提出したくせに反対派の主張にも耳を傾けたとでもいうのか？
443:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:39:47 caF33/po0
>>440
>回収できるのはごく一部ですよね？
ケースによるでしょ。
数人に１次拡散したものを全回収するケースもありえるだろ。
現行法では２次拡散後か拡散意思の証明が無い限り、回収できないよ。
もちろんＰ２Ｐ経由などで、改正法でも全回収が難しいケースもあるだろうけどね。
>「人権回復」とは、被写体の不安が減るということ？
不安が減るという効果もあるだろうが、
単純所持者から児ポを回収することそのものが人権回復だろ。
>それについては効果は見込めないということで決着では？
おいおい、一人に流出して、その一人から回収しても効果なしか？
>ならば、ネットの特性を充分考慮してない与党案は
>実効性がほとんどないことになりはしないか？
これは規制の強化が足りないという結論につながるね。
444:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:44:11 6R5tyDFE0
数分ぶりノシ
>>441
＞ここが判断の違いだろう。
君は、
何の罪もなく捜査され、児童ポルノ所持だと言われていつのまにか捕まり、
何とか無実も証明したものの、すでに社会的に抹殺されてしまっているので職一つ探せない上、
捕まえた本人からは何の謝罪もなくどうしようも出来なくて死ぬしかない状況に追い込まれる可能性より、
世界の誰とも分からない人間からオナニーされる精神的苦痛から開放される児童を一人作ることの方が評価できると言うんだね？
＞規制派の早川さんは話聞いてるだろ？
どこをどう間違って認識しているか知らないが、早川氏は単純所持禁止のスタンスを崩してはいない。
だから、反対派論者から完全に信用されていないのが現状。
445:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:44:21 YqV9Izk60
>>443
お前は大きな勘違いをしてるな
児童ポルノを所持することは児童への人権侵害ではない
446:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:47:20 YqV9Izk60
>>444
早川議員は6月13日のブログで児童ポルノの単純所持規制に反対すると明言していたぞ
最早彼も反対派だ
447:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:49:05 6R5tyDFE0
>>443
だからさぁ・・・。
回収するのが目的で、どうして１００万払うか牢屋にぶち込まれるかになっちゃうわけ？
んで、児童の保護が目的なのに、どうして、それっぽく見えるものと創作物も規制しようとしているの？
448:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:49:51 CvlEsiNA0
>>443
> 数人に１次拡散したものを全回収するケースもありえるだろ。
そういうケースもあるだろね
逆に言うと、そういう幸運なケースを除いては全回収は不可能なわけだ
> 現行法では２次拡散後か拡散意思の証明が無い限り、回収できないよ。
> もちろんＰ２Ｐ経由などで、改正法でも全回収が難しいケースもあるだろうけどね。
その「全回収が難しいケース」は希少例かい？
むしろそちらの方が多いと思われる
（現在流通しているのは90年代にすでに拡散してしまった援交もの、
加害者と被害者の１対１通信による携帯画像が流出したケース等、
拡散によってしか犯罪の認知が困難なものが主流なので）
> 単純所持者から児ポを回収することそのものが人権回復だろ。
「児ポを回収すること」が「人権回復」なので
「児ポを回収すること」は「人権回復」である
トートロジーですな
つまり何も言っていないに等しい
> >それについては効果は見込めないということで決着では？
> おいおい、一人に流出して、その一人から回収しても効果なしか？
そういう幸運なケースを除いては（以下略
> これは規制の強化が足りないという結論につながるね。
「北風と太陽」を知らないか？
目的が児童の保護なら規制強化も【含めた】
幅広い対策を模索すべきでは？
なぜ規制強化【だけに】ここで限定するの？
449:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:51:45 cAwfG8mUO
まあいいんじゃないの。
今まで通り裏で流通するだけだけど。
450:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:51:51 6R5tyDFE0
>>446
そうなのか！
それはありがたい。
良く決断してくれたな、早川氏。
声を出せば、創価の婆に対抗してくれる議員も出てくるというわけだな。
俺もさらに活動を頑張らねば・・・。
451:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:54:59 UBFZUU+H0
外国の言ってる「あらゆる形態の児童ポルノ」と、日本の言う「あらゆる形態の児童ポルノ」は、
同じようで、全く基本的なところから違うよね。
日本案の児童ポルノ規制は、はっきり言って恐ろしい以外何も無いんだけども・・・
452:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:57:25 jDlTQzVB0
性的搾取ってオナニーのこと？
453:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:57:28 XYmn/l5j0
>>451
何が違うだよ？
454:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:57:32 flt3P+w+O
とりあえずID:caF33/po0は対案、というか反対派も納得しうるような案を提示してはいかがだろうか？
ID:caF33/po0が仕方ないと言うデメリットに配慮した形で修正すれば話はまとまる。
455:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 23:59:25 CvlEsiNA0
>>454
良いこと言うね
立場にかかわらず、無駄に対立するのは確かに不毛だ
虚心坦懐にID:caF33/po0の対案を聞いてみたい
456:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:01:47 Sg5emhmA0
>>453
ポルノの定義が全く違う
欧米のポルノは性器が写っているか否か
ただのヌードはポルノではない
しかし日本のポルノはヌードも含むし
きわどい水着姿なんかもポルノに入る
457:456
08/06/16 00:04:56 Sg5emhmA0
訂正
×欧米のポルノは性器が写ってるか否か
○欧米のポルノは性器が写っているもの
458:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:05:41 E67UWJng0
>>456
法は違うかもしれんが、
アメリカでは自分の子供の水着写真で捕まるんだよね。
結局保護される範囲はそれほど変わらないのでは？
459:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:06:43 hOB1WCii0
> この写真を撮ったのは、 わたしの父でした
ここがポイントだな。
児ポ法では親が子供を撮った写真でさえ処罰されることになる。
460:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:09:55 7+tZBbTB0
>>457
おまえ馬鹿か。
児童虐待が趣旨で、そんなもの関係ないんだよ。
461:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:10:24 KlzZeN7B0
>>445
>児童ポルノを所持することは児童への人権侵害ではない
今は法規制はされてないね。
しかし、規制されるかどうかは別にして、児童が裸や性行為を無理やり撮影されて、
第三者に所持され、見られ続け、さらに拡散の危険性に晒される状態を人権侵害の状態だとは思わないのか？
改正法が通れば、それが規制を伴う人権侵害だと認定されるんだよ。
>>453
>反対派も納得しうるような案を提示してはいかがだろうか？
俺は自民党案でも、民主党案でも可決すれば納得するよ。
反対派の全員が納得するような対案はないだろ。
逆もまだしかりだよ。
国会で決まる法案のほとんどが国民の支持政党を反映して僅差だろ？
462:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:10:29 c4jXgTDz0
>>458
>アメリカでは自分の子供の水着写真で捕まるんだよね。
全部の州がそうでは無いよ。フロリダ州マイアミとか厳しいらしいけど。
463:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:11:11 Sg5emhmA0
>>458
水着写真でも捕まるんだっけか？
父親が娘と風呂に入ったりすると幼児虐待になるとかいう話は聞いたが
水着写真で逮捕というのはどうだったかな？
子供の水着写真で逮捕というのは、日本がアメリカの児ポ法を真似て
ポルノの定義を日本式のものにした場合の話じゃないのかな？
464:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:13:45 KlzZeN7B0
>>442
>じゃあ児童ポルノを拡散させることだけを禁止すればいいだろ
禁止しても、回収できないだろ。
>最早早川議員は反対派だよ
>早川議員含め、反対派の主張を規制派が聞いたことなど一度もないじゃないか
おいおい、自分で何を言ってるのかわかってるのか？
賛成派である早川氏が、ちゃんと反対派の意見を聞いて、
反対派に味方してくれるとまで言ってくれてるんじゃないか…。
>>439の「今日まで、規制派が反対派の主張を聞いたことなんて一度もない」
これは明確に間違いであることが明らかになったね。
そうやって、がんばって一人一人説得していけよ。
465:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:15:13 douT1TBz0
日本がキリスト教に迎合する必要はない
466:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:16:17 KlzZeN7B0
>>456
>欧米のポルノは性器が写っているか否か
>ただのヌードはポルノではない
欧米では、性器を写さずにモザイクいれれば、
Ｍ字開脚して挑発したり、性器に指を突っ込んだ写真を出版しても規制されないのか？
467:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:17:24 r5afnuDY0
>>464
ひとつ。これ↓の１～３についてどう考えるか、教えてくれ。
「児童ポルノ単純所持処罰」規定の創設について - 奥村徹弁護士の見解
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
468:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:17:46 Sg5emhmA0
>>460
児童虐待が趣旨なら、それこそ単純所持を規制しても意味ないだろう
とっとと児童を虐待してる奴を逮捕しろよという話
つーか俺は>>453に対して答えただけなんだけどな
>>461
だから拡散の危険性云々言うんだったら児童ポルノをネットにアップしたりすることを禁止すればいいとさっきから言ってるだろ
単純所持を規制する必要はどこにもない
それから第三者が児童ポルノを所持してそれでオナニーしようと、被写体となった児童はそのことを知りようがない
知らないのだから傷つきようもないんだよ
それから
＞反対派の全員が納得するような対案はないだろ。
そういうのは対案を出してから言え
469:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:18:19 BUPv6bh8O
「あらゆる形態」っていうからには
売春とか親の性的虐待を無くしてくれるんだろう
って期待しても明後日の方向に規制が来るのが日本／(^o^)＼
470:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:18:27 p/7YGld90
>>435
＞単純所持者からの回収が他の方法では不可能だろ。
単純所持者の目星はどうやってつけると考えてる？
＞回収することそのものが人権回復につながるし、
＞回収することで再拡散の危険防止になる。
所持者が頻繁に見ようが、廃棄していようが被害児童が察知する方法はない。
どうやって被害者は前者の行いを知るんだ？
再拡散の防止は、3行目の答え次第。
>>436
捜査・処罰「できない」ではなくて「しない」ということは
つまり、お目こぼしじゃないの？
471:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:18:28 KlzZeN7B0
>>454
アンカーミスだ。失礼。
>>461は、>>454に対するもの。
日付変わったからＩＤ変わったね。
KlzZeN7B0＝caF33/po0だ。
472:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:19:13 ZzNjQk9C0
学生は予告しただけでＩＰから逮捕される
学生（弱者）は特別操作体型を作ってまでファイル交換で逮捕される。
しかし89■はWEBで商売してても「追跡できません、摘発は困難です」でお咎めなし。
しかし89■は年間830億円オレオレ詐欺でジジババから掠め取っても
「追跡できません、摘発は困難です」でお咎めなし。
このＫ殺や政府の言う嘘あからさまな嘘。この嘘に騙されるなよ。
そんなこんなで閉塞感からアキ■でテ■が起こる。
これが今の政府が言う先進資本主義国家。
473:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:21:07 c4jXgTDz0
>>466
>Ｍ字開脚して挑発したり、性器に指を突っ込んだ写真を出版しても規制されないのか？
日本でも、そんなのは昔から存在し無いじゃん。
そもそも、児童ポルノ法なんか新たに作らなくても、欧米以上の規制はあったからね。
474:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:22:35 KlzZeN7B0
>>470
>単純所持者の目星はどうやってつけると考えてる？
いろいろあるだろうね。
製造者・頒布者の顧客リストや、顧客データからたどるとかじゃないか？
>所持者が頻繁に見ようが、廃棄していようが被害児童が察知する方法はない。
>どうやって被害者は前者の行いを知るんだ？
被害者の認識や不安だけが人権侵害の根拠じゃないだろ。
被害者が知らないところで所持されていても、人権侵害はあるだろ。
>捜査・処罰「できない」ではなくて「しない」ということは
>つまり、お目こぼしじゃないの？
夫婦がブログにＵＰした子供の写真は、構成要件に照らして
捜査機関が捜査・処罰の対象だと読み取らないってことだよ。
475:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:22:48 oVZmjQW10
>>461
> しかし、規制されるかどうかは別にして、児童が裸や性行為を無理やり撮影されて、
> 第三者に所持され、見られ続け、さらに拡散の危険性に晒される状態を人権侵害の状態だとは思わないのか？
状況が冗長で何が人権侵害のクリティカルな要素なのかわかりにくい
１）上記で、「児童」という要件を欠いたら人権侵害でなくなるのか？
２）上記で、「無理やり」（強制）という要件を欠いたら人権侵害でなくなるのか？
３）上記で、「見られ続け」という要件を欠いたら人権侵害でなくなるのか？
４）上記で、「拡散の危険性に晒される」という要件を欠いたら人権侵害でなくなるのか？
> 俺は自民党案でも、民主党案でも可決すれば納得するよ。
対案はないというわけだね
いやいやいや、ちょっとまてよ、
君は罰則なしの没収処分でも同意しうると言ってなかったか？
もしそうなら、君は立派に対案を持っているよ
誰もが同意するかはともかく、胸をはって主張していいと思うよ
476:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:23:29 Sg5emhmA0
>>464
＞禁止しても、回収できないだろ。
回収する必要ないだろ。児童ポルノをネット上にアップすることが禁じられてるのだから拡散のしようがない
何も心配する必要ないじゃないか
＞おいおい、自分で何を言ってるのかわかってるのか？
＞賛成派である早川氏が、ちゃんと反対派の意見を聞いて、
＞反対派に味方してくれるとまで言ってくれてるんじゃないか…。
そうだな。訂正しよう
規制派の中枢の人物は反対派の意見を一切聞いてない
早川議員が反対に回ったから彼の意見までも無視するようになったわけだし
反対派の意見を全て無視する人間が規制派には複数いて、しかもその人間がPT内で力を持っている
これは問題だろ