【政治】民主が国会議員の世襲制限打ち出す。公選法改正の中間報告[6/12]at NEWSPLUS
【政治】民主が国会議員の世襲制限打ち出す。公選法改正の中間報告[6/12] - 暇つぶし2ch617:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:53:26 gnrzNQN30
>>598
供託金制度は貧困層が救われない状態になる場合が多い

それより国内外情勢に関するテスト(ペーパー形式でもクイズ形式でもいいが)
で満点取れたら出馬できるようにするべき

何も解っていない奴が当選するのも変だし、
それと企業や運転免許取得の時によくやるが性格検査
(日本人益の事をどの程度かんがえているのか?)
をやった方がいいと思う

618:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:54:00 YzuIiVizO
射殺された前長崎市長、その親族が市長選立候補してたろ

恥かいても美味しいから守りたいんだよ地盤を

619:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:54:06 uvLtohPh0
世襲が好きなのってジジババと
利権に関係してるやつだな

620:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:54:27 AEaYhItA0
>>611
一方ポマード総理亡き後
あっさりと息子が同じ選挙区で当選したけどな。

これ同じ岡山での出来事。

621:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:55:06 WmNsRv+uO
甘い汁を吸いたいから世襲なんだよ


だって苦労しないからな

622:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:59:13 /7QDGQOY0
微妙だなぁ、これ。
法で制限するというのはいかがなものなんだろう。
選挙自体は真っ当に行われているわけで。

そもそも世襲が目立つのは日本人の気質の問題なんだよな、特に爺婆の。
そういった慣習をなんとかするのが一番なんだが難しいのかなぁ。


623:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 10:59:57 9UHHcUweO
おまえら落ち着け!公明の罠だ!

世襲無くなったら無くなったで創価超有利

どうしようもないこんな世の中じゃ

624:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:00:17 gnrzNQN30
>>622
だから、国会議員の選挙区制を無くせと

地方の利益は地方議員が居るだろう

625:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:00:35 WsLWCQeg0
これに反対してるのは親の地盤が無いと都合が悪い政治家のみだろ
あと美味しいオツユを吸えるその回りの人々ぐらいか

世襲制限ありで選挙したら自民党がどうなるのか見てみたい

626:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:01:17 AEaYhItA0
>>620
はしもとがくは比例復活組だった。
どちらにせよ比例上位にあったってこと。
タイゾーとは待遇が違うw

627:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:02:12 r5J4cRMl0
>>617
ペーパーテストに強い奴が政治に向いている訳でもないだろ。
ガセメール永田の存在を忘れていないだろうな、お前w


628:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:02:51 +NTgffMO0
どっちかというと比例参加を廃止してほしい
小選挙区は自由でいい

629:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:03:25 3D4CqeRbO
世襲禁止・・・ふむ


こりゃ純粋日本人の政治家が減るってことにならないかな?

んでもともとは外国人で日本国籍を取得した帰化政治家が急増しそうな悪寒

630:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:03:31 WsLWCQeg0
>>623
層化有利になるか?
層化の場合はあんま変わらん気がするが

631:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:03:48 gnrzNQN30
>>627
国内外情勢・社会情勢の解っていない奴が出馬するのにも問題があるぞ

632:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:05:11 +NTgffMO0
そしてIDが被ったかw

633:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:06:27 P5q/OlU30
河野洋平とこの息子は中選挙区時代の地盤だった洋平とは別の選挙区からでているな。
こういうのがいま多いと思う。

634:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:07:23 AEaYhItA0
>>630
選挙協力を通じて入手した後援会名簿が役立たずになるんだから
影響力は半減以下どころか、支持率通り数%になるw
いいことづくめだわな。

635:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:07:41 gAOEnYpS0
政治家の素性を公開して欲しいな。
家族の民族構成とか、宗教とか、スポンサーとか、帰化人かどうかとか、何時帰化したかとか、何時日本に来たかとか・・。

636:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:09:12 7mjuvCku0
有権者ばかにしてるだろ?
おまえらは選択する能力がないから
法律で出られないようにしときますってことだからね


637:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:09:41 r5J4cRMl0
>>631
本人が判っていなくとも、必ずしもまずいとは言えない訳だが。
例えば、長島時代の巨人を考えてみろ。
長島本人は、采配を振るうのが上手だった訳じゃない。
あれは、長島という存在があの時代の強大な戦力を機能させるために必要だった訳だ。


638:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:10:50 AEaYhItA0
>>631
用意された回答を導き出すのは
官僚の仕事だっての。

639:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:11:16 gnrzNQN30
>>637
スポーツと政治を同列には語れないだろう

640:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:11:45 O0JGlsyt0
最近の小沢さんすごい笑顔だね
与党になる望みが日々確実になっていく今、耳ざわりの悪い事は言わないだろう

確かに世襲議員抑制はとても大事な事だけど
後ろ手に何を隠しているか注視する必要もある

なんだか今の政治家はどうやって国民を騙すか、どうやって
密室採決にこぎつけるかしか考えてない
それが不満で不安だよ

641:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:11:55 CIUGHUPI0
もう選挙って誰でも立候補できるしろもんじゃねーだろ
普通のリーマンが立候補できるぐらいに
環境は整えるべきだと思うけどな

642:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:12:16 YzuIiVizO
世襲廃止したからと言って、プロレスラーやお笑い芸者もどうなの?
知名度が有利な今の選挙制度ってのもなんかな…

643:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:13:25 9UHHcUweO
>>634
創価の組織標欲しさに連立組みたがらないか?
某民主党の様に

644:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:13:41 RCJPtYKc0
・政党認可の条件を引き下げる
・立候補に必要な費用を安くする
・政見放送をインターネットでも放映する

これだけやってくれたら2ch党も作れそうなんだがなw

645:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:14:37 bDIxnRiZ0
>>635
今ってそういうのないよね
家電を選ぶのにも取り説やら価格やらなにやらで情報を比べてから選べるのに
政治化には詳しい取り説がない
プロフの他にも~~には反対、○○には賛成の立場、△△問題には回答なしとか
そういうのが簡単に比べれるのがない
なんとなくで選べとでも言うのか?

646:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:14:40 gnrzNQN30
>>642
社会情勢にくわしく、かつ日本人益第一に考えてくれる人間
という選び方をするべきだな

知名度はあろうがなかろうがそういう事で選ぶべきではない

647:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:15:49 AEaYhItA0
>>639
スポーツは政治だろ。
ルールひとつで勝ち負けが変わる。

648:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:15:54 WsLWCQeg0
もう立候補者の選挙区選びはくじ引きで決めるってのはどうだ?
スポーツの組み合わせ中継みたいに生放送でやる
ガッツポーズしたり頭抱えたりする立候補者がいておもしろそう

649:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:16:12 oILi2Yzc0
>>641
一定年齢以上の日本人なら、供託金を払えば誰でも立候補できるが
衆議院選挙区の供託金は300万円だから、車買える人間なら誰でも可能じゃん


650:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:16:40 k/0zfSQJ0
地方議員ならともかく、国会議員の場合は選挙区を毎回ランダムにすべきなんだよな。
地場じゃなく国を背負ってもらうんだから。
1票の格差もなくなるし。


651:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:17:40 F0yyR+IL0
ついでに選挙活動中の選挙カー、名前の連呼も禁止してくれ。

652:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:17:41 DkULBhcT0
>「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できないようにする」ことが柱。

?
他ならOKって何か意味あるの?
ねぇ、代表代行?

653:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:18:01 rylRpnu50
世襲が一般人の国会議員になる選択の余地を狭めてるんだから
職業選択の自由を考えれば極一部の2世を重視するより
大多数の一般人への門戸を広げる方を重視するのは当然。
仮に選挙区変えようが2世議員が一般人より資金や経験の面で
有利なのは誰の目にも明らかなわけだし。

654:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:18:04 jmCxx8wx0
菅の息子涙目w

655:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:18:27 RCJPtYKc0
>>649
300万円払える人間は多いかもしれんが、
「落ちても良いや」って300万円を捨てられる人間はそうそう居ないだろ?

656:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:19:03 MJMxVVF50
>>627
>ペーパーテストに強い奴が政治に向いている訳でもないだろ。

ペーパーすらできないやつは絶対に向いてないけどなw
東大卒だから優秀なわけじゃなくて東大にすら行けない香具師に優秀なやつはいないってのが日本の現実なんだよ

657:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:19:21 r5J4cRMl0
>>639
物のたとえだ。
政治家にだって、特定に地域や団体の利益や活動を代表して立候補し、
その背景のお陰で当選した人間は沢山いる。
そう言う人間にとって、大事なのは利益を代表する顔としての機能だろう。

>>640
自分で手を下した訳ではないとはいえ、
結果的に3人もの政治家を殺しておいて、
よくあれだけ笑える物だなと、感心するよ。
その度に国政は迷走し、国益が失われてきた。
4度目があるのかな?

658:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:19:55 8q8D4Mf5O
任期が切れたら横峯親父は、大仁田みたいな扱いになってくれるのかね

659:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:20:19 AEaYhItA0
>>643
共産党と同じくらいの支持率しかない政党の組織票ねえ・・・

マスコミに対する影響力のほうが重大だと思うが。
情報の自由な流通が民主主義を担保するのだから。



660:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:21:10 bDIxnRiZ0
>>645自己レス補足

政治家にとってみれば有権者にそんなに賢く熱心になってもらっては困る
しかしあまりにも馬鹿だと国が成り立たなくなる
難しいバランスだよねぇ

661:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:21:27 O0JGlsyt0
旧来の「殿」ならお家のためにそこから動かず動けずだけど
現代の政治家は「国替え」だめになったら「国外移住」だから
城を背に討ち死にも辞さずという考えがないのも分かる

662:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:21:34 gnrzNQN30
>>653
やはり供託金制度は廃止だな
出馬には国内外情勢にまつわるテストかクイズで
知識だけでは政治家に向かないとか言われるかも知れないが
基本が出来てない奴に任せられないのが一般的な考え方
テストで出馬権を獲得したら自分で政党を立ち上げるか
無所属で頑張るか行きたい政党にアプローチできるようにすればいい

663:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:21:35 oILi2Yzc0
>>655
「落ちても良いや」と考えて、気軽に何千人も立候補されたら困ると思うが
選挙はタダで実施できるわけじゃないんだし

664:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:21:44 DARSn9T80
>>654
菅の息子は、同一選挙区から立候補してないから関係ないぞ。

665:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:22:05 gyNc2tF60
>>1
一見、諸手を挙げて賛成したくなる話だが、
これって基本的人権を侵すことにならんか?

666:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:22:11 szCWUkXc0
あれ?
菅は?・・・

667:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:23:45 AEaYhItA0
>>661
そういうやり方で江戸時代は300年続いたわけだが・・・

668:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:23:55 r5J4cRMl0
>>664
だから、2世を規制するんじゃなく、世襲を規制したい訳だw
ほんと、菅直人って浅知恵だよな。

669:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:24:52 8pdKBn070
自民涙目絶対反対するだろうな。
官の息子は同一地区じゃないのに、名前出すのはギャグ?

670:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:25:21 RCJPtYKc0
>>663
だがもう少し立候補しやすい環境ってのは大事だと思う。
地元に票田を持ってる議員に対抗するわけだから、
落選する可能性の方が大きいわけだしね。

671:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:25:28 9UHHcUweO
>>659
いや、だからさ…
創価学会パワーの事言ってる訳なんだが…

672:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:26:15 CIUGHUPI0
>>649
可能なだけであって
世襲議員の物量の前に手も足もでないだろ

フェアな環境にするべきだ、と言っている

673:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:26:27 AEaYhItA0
>>656
だから灯台は
博覧強記の官僚を作る大学なんだってば。

角栄は中卒だろが。

674:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:26:54 r5J4cRMl0
>>669
必死、必死w
世襲は駄目だけど、2世はおっけーw
ああ、馬鹿息子の源太郎よ、
おとうちゃんは今日もお前の就職のために頑張っています、ってかw

675:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:28:32 1djy3/600
>>665
都合のいいところでは、大嫌いなはずの“基本的人権”とか持ち出すんだろうな、世襲議員どもは

676:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:28:43 gyNc2tF60
>>674
源太郎はなぁw
完全に管のアキレス腱だなw

党内でも馬鹿にされてるらしいじゃん。

677:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:28:59 5a4krMfJ0
二世として出るな!ではなく、地盤を引き継ぐな!って事でしょ。
鳩山みたいに、全然別のところから出れば良いわけだよ。

678:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:29:35 8pdKBn070
>>674
どの業界に二世は駄目なとこあるんだよ。
相変わらず頭悪いね~。
二世禁止しても涙目は自民党なんだけど(笑)
頭悪いね~。

679:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:29:52 AEaYhItA0
>>674
だから源太郎は討ち死にしたって。
多少は縁の得る父親の地元でさえな。

680:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:29:52 kvL2mceyO
>>665
職業選択の自由は特に公共の福祉による制約が要請される
ましてや規制の目的は国政の清浄化という政策上の目的であり
手段も同一選挙区からの立候補を規制するのみで立候補そのものの規制ではない
この手段と目的とは合理的関連性があると言えるから法律化されても合憲になると思われる

681:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:30:21 gnrzNQN30
国会議員は選挙区を無くせばすむだけ

地方の利益は地方議員が居るんだからそっちに頼めと


682:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:30:48 bDIxnRiZ0
日本の政治をクリアーにするためにどうすればいいかの問題であって
本来なら2世だの世襲だのが嫌いなら有権者が選挙で落とせばいいだけの話ではある

それより1円単位で領収書をだすとか言ってたのはどうなった?

683:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:31:13 ov7uLd200
>>678
日本語でおk

684:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:31:50 y7j/+/B90
たしかに、最近の政治家の世間知らずには驚愕だからな・・・

685:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:32:46 AeodTic/O
珍しく民主株あがるの巻

686:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:33:05 lZviAq/i0
これは是が非でもやるべき

687:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:34:07 AEaYhItA0
>>671
創価パワーは金力に依る部分が大きい。
とだけ書いておこう。

688:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:34:21 1djy3/600
政治家を代々特定一族が世襲していくことの弊害は凄まじい

689:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:34:44 F0yyR+IL0
>>681
選挙区を無くしたら、人気だけのタレント議員が増えるし、選挙費用もかかるからますます
一般人が政治に参加できなくなる。

690:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:35:30 gyNc2tF60
>>680
うーん・・・
目的が崇高なら、手段は合法化されるってのは違うだろ。

確かに制限されるのが「同一選挙区のみ」だからな。
うーん。


691:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:35:31 KnI8rQpM0
小沢一郎は世襲ではないのか?

692:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:36:23 r5J4cRMl0
ところで俺は、
国会議員の資格試験ってのは反対なんだ。

試験をするって事は、
試験を課す側に都合の良い選抜が行われるだろうって言うのが一つ。

もう一つ。
国会議員の資質を特定の方向に収斂させることによって、
全員に共通の欠点や弱点を持たせることにならないかと危惧するんだ。
もし、これが顕在化した場合、
そして、その欠点が致命的になる事態が生じた場合、
簡単に国家の危機に陥らないか?
議員とは、可能な限りひろいタイプの人間がなるべきだと思うんだ。


693:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:36:24 8pdKBn070
>>683
この程度も理解できないんじゃ
書き込まないほうがいいよ。

694:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:37:11 gnrzNQN30
>>689
選挙運動は選挙カーとかではなくてインターネットを駆使して
自分の主張を展開して行けばいい

その代わり、選挙用の匿名掲示板を設けて
誰もが自由に出馬する議員・議員の政策について批評する事が出来るようにするべき

695:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:38:08 AEaYhItA0
>>688
江戸時代以下だからな。

696:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:38:12 OM6Mfx2N0
自民は世襲の巣窟だからなあ。
ボンボンの三世議員に、手取り15万円の生活など想像できるはずもない。


697:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:38:51 PQu5Pfat0
【政治】衆議院、内閣信任決議を可決 信任決議の可決は16年ぶり [06/11]
スレリンク(newsplus板)l50

自公は、不支持率70%の福田内閣を信任するほどのロクでもなさだからなw

698:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:38:57 9UHHcUweO
>>687
理解したw絡んですまない

699:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:39:00 sCNqexJT0
ついでに政教分離を徹底して欲しい

700:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:39:04 LM/G0GJm0
養子はOK?
出た場合と入った場合
婿さんはOK?
嫁さんはOK?
孫はOK?

701:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:39:26 gyNc2tF60
>>693

横レス済まんが、
俺も>>678の日本語には首をひねったぞ?

とりあえず、必死なのと、自民嫌いってのは理解できたが、
君が二世議員容認なのか否定なのか、理解できん。


702:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:40:13 bDIxnRiZ0
>>694
今それやると公職選挙法違反でサイトの運営者が捕まる

703:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:40:51 uLu5K8na0
今、国会議員になりたがる奴なんてこんな連中だけだろ↓

・親父の跡を継ぐため政治家としての勉強をした二世三世
・知名度を売りたいだけのタレント議員
・利権のために議員になりたい会社社長とか役員とか
・ただのキチガイ

まともな奴は国会議員に立候補なんてしません。

704:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:41:00 F0yyR+IL0
>>694
ネットでの規制をゆるやかにするのはいいんだけど、有権者の3割以上が65歳以上なので、
結局名前が売れていたり、金を使える政党の方が強いぞ。

705:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:41:11 gnrzNQN30
>>702
だから、公職選挙法改正して>>694を合法にするべき

706:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:41:53 HT1pNovx0
これ早くするべきだったんだよ。

二世三世の苦労しらずのぼっちゃんじょうちゃんがなんの政治改革が
できるんだよ。
自分達の利益と利権を守ることだけに今必死だろ。

707:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:42:16 8pdKBn070
>>701
何で必死になる必要があるんだよ。
この法案は二世の同一地区立候補を禁止するものだろ。
それをなぜか官の息子を出す馬鹿がいるから突っ込んでるだけだ。
地盤を引き継ぐなんてまんま世襲を禁止しろっていってる。
そんな事も理解できないのか。

708:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:42:40 TLn8wVEi0
>>706
4世の鳩山なんかさっさと消えるべきだな

709:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:43:16 lLcQCWz40
自民の親の七光り死ね
福田死ね
小渕死ね
麻生死ね
安部死ね
渡辺死ね
小泉死ね


710:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:43:27 LXEvkICU0
素晴らしい提案だ。
次の衆議院選挙では俺も民主党に投票する。



711:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:43:59 aJqo8wn1O
これがもっと早く出来てたらアベチャン、チンパン、アスホールなんて出てくることはなかったろうに

712:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:44:26 AEaYhItA0
>>696
多くが口を開けば弱者が~とか福祉が~とかだからな。
常に上から目線w

>>702
こないだ取り沙汰されたネット選挙活動は
何故か公明が難色をしめしておじゃんになった。w

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「解禁した場合のひぼう中傷対策などについて、特に公明党内に
慎重論が強く、検討になお時間をかける必要があるとの判断からだ。」

713:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:45:00 gyNc2tF60
>>707
4行の書き込みのうち、
2行が「頭悪いね~。」じゃ、必死wと判断されても仕方なかろうw

あと、
>地盤を引き継ぐなんてまんま世襲を禁止しろっていってる。

これも日本語として意味不明だぜ?

714:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:45:13 8pdKBn070
これと同時に一票の格差も是正した方がいい。
ここ変更しない限り本当の民主主義には近づかないよ。

715:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:45:18 pL9O6CJN0
職業選択の自由じゃなくて被選挙権の制限だろ?
親がたまたま国会議員だっただけで被選挙権が制限されるのはおかしい

716:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:45:39 qMxOT6wp0
>>62
遅レスだけど
その案はいいな
私財を投げ打っても議員になりたいと思う人物だけ立候補しろと

717:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:45:39 r5J4cRMl0
>>707
何でそんなに必死になるんだよw
この法案は、なぜか源太郎の存在を容認しているよなw
それで「そんなに馬鹿息子が可愛いかw」って突っ込んでいるだけだw
2世と世襲なんて、たいした替わりなんかねーってのw
そんな事も理解できないのかw

718:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:46:31 O0JGlsyt0
:才能のある子供に教養をつけさせる
  まずここで子供の見究めをつけるシステムが皆無。論外
  大学進学も今や親の資本力が頼りだから言及不可
:三百万あれば誰でも立候補
  立候補と選挙運動は別腹。ドブに捨てる覚悟の金は跳ね上がる。論外

政治家としてのスタートラインは世襲議員が圧倒的にリード
でも世襲制限とか絵空事だね
息子は出ずに孫は出たとかいうのってどうなの

吉田茂も息子は政界入りなど拒絶、例の麻生は母方の孫だし
でも吉田の孫を前面に押し出してるからね

719:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:46:44 LXEvkICU0
結局、国会議員なんて商売ってことだろ。
そんで周囲には利権団体がびっしりとくっついている。
昔の殿様とその家来みたいなもんで、一般庶民はお城の中のことは何も関係ないんだよな。
民主主義って言ってるけど、日本の場合は昔の藩体制がそのままスライドしたに過ぎない。
世界でも議員の世襲が当たり前なのは日本だけ。


720:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:47:04 1VRcN35y0
無能二世政治家の最たる小沢をスルーする民主党工作員は笑えるなw

721:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:47:12 fRrmOdiF0
小渕の娘を当選させる国民だからな

722:
08/06/13 11:47:13 c4+RfFAe0
>>708
「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できないようにする」
鳩は北海道から出てんだろ。
>>715
親の選挙区以外ならオケ。

723:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:04 OtPUbyztO
さすが売国政治家。言うことが違う

>>709

それが工作員が警戒してる政治家か
支援するしかないな。

724:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:06 lZviAq/i0
>>715
違う選挙区から出馬すればいいだろ

725:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:24 mTClMy6hO
やるな民主。
米大統領選の各種世論調査でもオバマがリードしてるし、民主ブームが起きるかも。

726:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:53 lLcQCWz40
田中真紀子死ね

727:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:53 6fa1cjU30
2008年、俺たち日本に住んでるんです。日本。
そしたらなんか閉塞感がめちゃくちゃいっぱいで暮せないんです。
なのに、国会中継見たらなんか垂れ幕下がってて、人権擁護法案推進、しか書いてないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、人権擁護法案なんてクズ法案を国会に持ち出して日本を論じてんじゃねーよ、ボケが。
人権擁護だってよ、人権擁護。
なんか某学会とか日本語アヤしい連中もいるし。利権団体全員で法案推進か。おめでてーな。
よーしウリ参政権も要求しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺たち国民の奴隷リーマンとワープア派遣の人権を先に考えろと。
日本ってのはな、もっと明日への期待とか将来への希望とかがあるべきじゃねえのかよ。
東シナ海の向かいに座ったバカどもにいつ喧嘩を吹っかけられてもおかしくない、
侵略されるか乗っ取られるか、そんな雰囲気ばっかりじゃねーか。売国政治家は、すっこんでろ。
で、やっぱマスコミに期待かと思ったら、あの馬鹿どもは、北京五輪とパンダで、としか言ってないんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、親中なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、北京オリンピックを応援しよう、だ。
お前らは本当に日本の報道機関なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、カネのために財界の言いたいことを代弁してるだけちゃうんかと。
ただの日本人の俺から言わせてもらえば今、日本人の間で最新流行はやっぱり、
デモ、これだね。
みんなでこの国の支配階層をビビらせて、フリチベ叫んで中国へも圧力。これが通のやり方。
デモって言っても一般人が多めに入ってる。そん代わり右翼も左翼もプロ市民も少なめ。これ。
で、それにフリーチベット(ウイグル)。これ最強。
しかしこれをやると一般人の手で日本が変わってしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にもお薦め出来る。
まあお前らド素人は、7/5(土)のデモに来てみなさいってこった。

   2ch大規模Off板&mixi提供
  「おい、日本を変えないか? 国民の怒りの声を聞け! ~Act for our freedom~」
  スレリンク(offmatrix板)



728:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:54 gyNc2tF60
>>719
ブッシュは?

つか、小沢はどうすんだろ。

729:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:48:56 jZ4VsY6FO
その前に利権団体が群がれない様にしたらどうか

730:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:49:07 8pdKBn070
>>713
頭悪いんだから仕方ない。
官の息子のケースなんて当てはまらないものを
さぞ当たり前の様にもってくるんだから、
二回もいわないと分からないだろう。

>地盤を引き継ぐなんてまんま世襲を禁止しろっていってる。
どう日本語が意味不明なのかちゃんと説明してね。
あとそうやって揚げ足だけとって
論点には触れないって普通にださくない?

731:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:49:22 bDIxnRiZ0
>>704
たとえば個人がそれぞれの案件についてどうこういうのではなく
国なり、なんらかの組織なりが運営するサイトで全員、公平に一覧で見れるようにするのはどうだろう?
疎いお年寄りは役所に行けばパソコン使って自由に見れるようにする
んで自由な書き込みはないほうがいいな、難癖つけられて潰されるのが落ち

732:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:49:53 AEaYhItA0
>>716
もともと政治家なんてのはそういうもんだったらしい。

一部マスメディアがセレブだのなんだの言ってるのは
同じ穴の狢の基地外だからだろ。

733:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:50:05 1djy3/600
>>723
世襲は禁止したほうがいいだろ
売国とか関係なしに
なんですぐそーやって話題を逸らすんだ?

734:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:50:25 lZviAq/i0
>>729
経団連も酷いからな
あいつらも規制すべきだわな

735:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:50:49 r5J4cRMl0
もし、政治家になるのに地盤が必要だとしたら、
世代を交代する度にそれを最初から再構築するのは、
壮大な無駄ではないかな?

736:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:51:11 OM6Mfx2N0
>>702
なんか医者と一緒だな。
貧乏人には門戸を閉じてるって面でw

公職選挙法は、タテマエは公平なんだろうけど、
実際は世襲のために都合のいいルールばかりに見えるよな。

737:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:51:25 gnrzNQN30
>>731
難癖って国民の運命を預かる立場だよ
色々批評されるのは仕方ないよ

738:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:51:42 TKrg+lhVO
>>719
世襲議員なんて世界にいくらでもいる。
現アメリカ大統領だってそうだ。
無知すぎ。

739:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:51:58 8pdKBn070
>>717
地盤があるとないとじゃ雲泥の差って事も分からないの?
そこからもう乖離してるんだから何言っても無駄だろう。
それに官の息子なんて落選してるんだから、別にどうでもいいし。
話にならないな~。

740:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:52:10 WsLWCQeg0
>>720
もしかしたら小沢さんはそろそろ隠居してくれませんかという事なのかもしれない

741:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:52:30 g0+PXkGF0
民度の低い国民・に媚びる水準の低いマスメディア・に媚びる理念

なき政治家・のテレポリティクスに踊らされる国民の民度低下


742:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:52:31 AEaYhItA0
>>731
個人がプリンターで印刷したのを数十枚撒くだけでも
これが複数となれば絶大な影響力になると思うがね。

出所不明の中傷ビラなんて相手ではない。


743:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:53:20 OM6Mfx2N0
>>735
ぶっちゃけて言うと、

  地盤≒利益誘導する代わりに票をくれる人たち

だろ?
そんなのは有害でしかない。


744:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:53:37 LXEvkICU0
>>728
はあ・・・お前は子供か?
アメリカの政治家を調べてみよ。ブッシュやケネディってのは特異な例なんだよ。
アメリカやヨーロッパで世襲議員なんてほとんどいない。
日本は江戸時代となんら変わってないんだな。

745:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:53:44 PQu5Pfat0
民主党:公務員制度改革基本法案の修正案を共同提出し、今国会中の成立で合意 鳩山幹事長 2008/05/28
URLリンク(www.dpj.or.jp)
> 鳩山幹事長は「(同法案が)成立しない場合、一番喜ぶのは官僚で、
>一番嘆くのが国民の皆さんである。天下りの問題などまだまだ不十分であるが、
>国民の皆さんのためにも成立させなければならない」と同法案の修正案を
>共同提出することに合意した考えを語った。

> そのうえで、天下りの問題に関しては「まだまだ我々との考えに大きな開きがある。
>与党は天下りを公的に認める機関を作ろうとしている」と指摘し、
>民主党が政権交代を実現した後に天下り禁止の問題をしっかりと論じていく考えを表した。

民主党:【衆院本会議】国家公務員制度改革基本法案修正・可決 泉議員が賛成討論 2008/05/29
URLリンク(www.dpj.or.jp)
> また、再就職あっせん、天下りの禁止については今回修正案に盛り込まれていないことは
>残念であるとしながらも、「この重要改革課題は政権交代によって解決されるもの」と表明。
>今後は、修正された基本法に基づいてしっかり制度設計が進められ、国民の期待に応える
>公務員制度改革が実現するよう取り組む決意を語り、討論を締めくくった。


746:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
08/06/13 11:54:18 /ZOqmFXH0
>>1
┐(´ー`)┌  こんなことは政党の良識と、有権者の判断に任せればOK

2世、3世を、先祖と同じ選挙区で立候補させてるのは政党。
2世、3世に投票してるのは、有権者。

(o^-’)b とりあえず、民主党の党規で、自主的に規制してください。

747:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:54:40 AEaYhItA0
>>736
正確には馬鹿に門戸を閉じてる。
きわめて健全であるといわざるを得ないw


748:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:55:15 O0JGlsyt0
政治家になれば門塀しか残らぬという話だったのは明治あたり
今は息子孫がライバルの少なそうな場所に行って票あさり
ハゲタカ政治全盛期

749:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:55:15 1djy3/600
>>746
良識がないから世襲議員ばっかなんだろw

750:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:55:36 5egssk3X0
単純にそれほど
儲からないようにすればよいだけだろ。

親がガキに継がせたいと思うような
商売が政治家なんだろ。

751:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:55:53 1Jn9qoHG0

衆参は、国政選挙なんだから、選挙区なくして全国区一つにしろ!



752:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:05 r5J4cRMl0
>>730
>頭悪いんだから仕方ない。
これだと、お前が頭が悪いという意味になるぞw
(ま、納得してしまうがなw)

>>743
なぜ、有害なの?
そもそも、選挙制度や政治が歪むのは、選挙に金がかかるからだ。
それが事実なら、世代交代の度に地盤を再構築する無駄のことを、
何故問題にしない?

753:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:16 PQu5Pfat0
これはいい争点ですね。
自公信者涙目w

754:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:23 LXEvkICU0

今の日本はパン屋の子供はパン屋。バスの運転手の子供もバスの運転手。
そして政治家の子供は政治家で左うちわってことになってる。
貧乏人の子供がぐれて悪いことするのを責めることはできない。


755:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:31 8rR55f+U0
世襲議員は与野党てんこ盛りだべ。
範を示す意味でまず自ら引退したら褒めてあげよう。

756:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:32 gyNc2tF60
>>730
[地盤を引き継ぐ][なんて] [まんま」世襲を禁止しろ] [って][いってる]
文節の区切り方はこれでいいか?

1、地盤を引き継ぐということだけでなく、「世襲そのものを禁止しろ」と言っている。

2、地盤を引き継ぐなんて、世襲そのものの行為は禁止しろ、と言っている。

無理矢理、日本語に訳するとこの2つの解釈に絞られるんだが、
どっちだ?
というか句読点を憶えたまえw

俺の意見は、上でも書いてるように、
「基本的には賛成したいが、基本的人権を侵す可能性がある」というもの。








757:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:35 b/oHhdrk0
鳩山由紀夫に菅直人の馬鹿息子

758:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:56:51 mTClMy6hO
>>746
ツマンネー書き込みを顔文字で誤魔化すの止めようぜ、ガキじゃないなら

759:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:57:28 g0+PXkGF0

民度の低い国民・に媚びる水準の低いマスメディア・に媚びる理念
なき政治家・のテレポリティクスに踊らされ民度低下する国民・に
媚びる水準の低いマスメディア・に媚びる理念なき政治家・のテレ
ポリティクスに踊らされ民度低下する国民・に媚びる水準の低いマ
スメディア・に媚びる理念なき政治家・のテレポリティクスに踊らさ
れ民度低下する国民・に媚びる水準の低いマスメディア・に媚びる理念
なき政治家・のテレポリティクスに踊らされ民度低下する国民・に媚
びる水準の低いマスメディア・に媚びる理念なき政治家・のテレポリティ
クスに踊らされ民度低下する国民・に媚びる水準の低いマスメディア・に
媚びる理念なき政治家・のテレポリティクスに踊らされ民度低下する国民



760:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:57:54 LM/G0GJm0
現在親の地盤で当選した議員も辞めないと公平じゃないね

761:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:57:55 PTR2Vkma0


トンビが鷹を産む、というのは殆ど無い事の例えwwww




762:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:58:19 AEaYhItA0
国の主権者たる国民が
政治家を自動的にシャッフルする仕組みをつくるのは
あって然るべきことかと。


763:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:58:45 MJMxVVF50
>>744
>アメリカの政治家を調べてみよ。ブッシュやケネディってのは特異な例なんだよ。

クリントン政権時の副大統領のゴアだって親父は上院議員だぞ

764:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:59:29 kvT0AnovO
森善郎のバカ息子もお忘れなく。

765:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:59:38 gnrzNQN30
>>747
方針を決める際のボタン押し間違えた議員は馬鹿ではないのか?


766:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 11:59:44 F0yyR+IL0
>>731
ネットを整備したところで見に行かない人は見に行かないでしょ。

今のところ大規模に宣伝することにおいては、マスメディアに軍配が上がるから、
大選挙区にする意味がない。
それなら比例を無くして、小選挙区でガチバトルした方がマシ。


767:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:00:01 gyNc2tF60
>>744
調べたよ。
いくらでも、いるようだが?


768:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:00:03 OM6Mfx2N0
>>747
国立医大の点数すら金で買えるのを知らんのか。
めでたい奴だな。


769:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:00:30 bDIxnRiZ0
>>747
さらに正確には
「お前らはこれからもずっと賢くなるな」
って門に貼ってある

770:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:00:33 1Jn9qoHG0
>>761
鷹がトンビを産むことは、けっこうあるけどね


771:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:00:34 1djy3/600
>>752
地盤ってなんだよw
今やマニフェストみたいに、選挙の都度、詳しく公約掲げて運動してるだろw
もはや“地盤”なんて利権の絡んだ有害なものでしかない
地盤の再構築なんて、一体どこ目線の発想だよ
政治家か?有権者か?

772:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:00:42 Z+3saIXxO
これに反対するやつらは工作員か?
明らかに世襲はよくないだろ
利権に群がるだけ
国民は二の次
民主頑張れ!

773:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:01:10 AEaYhItA0
>>763
あそこは既に自由でも平等でもない国なんだが。


774:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:01:16 PTR2Vkma0

チンパンパパは東大法学部大蔵省
小沢のオヤジは苦学して弁護士
明らかに質はドンドン劣化してるww
どっちも疫病神だし






775:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:02:49 WsLWCQeg0
これテレビで報道してる?
じゃんじゃんやってほしいんだが
これを待ってましたって人はたくさんいる

776:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:03:00 8pdKBn070
>>752
地盤を引き継ぐ世襲と単なる二世が変わりないなんていう馬鹿が君なの。
話にならないから。
もっと本論で反論してみなよw

>>756
1と2の意味同じじゃんw
しっかりしろよ。
世襲そのものの行為は禁止しろって結論同じだろ。

まぁそういうくだらない揚げ足とってたりしないで、
もっとまともなレスしようね。


777:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:03:08 OM6Mfx2N0


  おいおまえら、一般人じゃねえだろww

  世襲を擁護する一般人なんか

  今までリアルで見たことないわ





778:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:03:23 gnrzNQN30
>>766
結局小選挙区だと貧困層は救われない制度のままだな


779:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:03:55 DARSn9T80
>>735
その地盤を何もしないでゲットできる奴と、一から築かなきゃいけない奴とで
選挙戦を戦うのが不公平だというのが、世襲の問題。

>>668
なので、菅の息子の場合は、親の地盤の無いところで立候補し、勝手に落ちたわけであって、
名実ともに世襲によるうまみは無かったわけで、そういうのを規制するいみはほとんど無い。


780:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:04:08 CammoLtK0
どうせまたパフォーマンスだろ。もういいよ。
そんなことより、野党として今はもっとやるべきことがあるんじゃないの?

ところでガソリン値下げ隊はどこ行った?肝心なときに使えないな…

781:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:04:14 bDIxnRiZ0
>>766
いいんでないの
値段も性能も見ずにメーカー名だけで家電を選ぶ人だっている
要は多様性
一票を大切にしたいって人が選挙で政治家を選ぶ際の一つの参考になればいい

782:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:04:19 gyNc2tF60
>>776
>1と2の意味同じじゃんw

全然違うんだがw


783:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:04:36 MJMxVVF50
>>774

宮沢のところみたいに親子二代東大法→官僚から議員になって
東大へ逝けなかった息子を跡継ぎにしなかった例もあるがな


784:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:04:53 AEaYhItA0
>>768
某香川の話かw

どちらにせよ国家試験に通らないと話にならんのだが。
大学入試がトラウマになってる人には通じない話かな・・・

785:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:04:56 r5J4cRMl0
>>771
>今やマニフェストみたいに、選挙の都度、詳しく公約掲げて運動してるだろw

大政党以外から政治家が出ることを認めないと?
結局それは、地盤を政党が抱えることになる。
地盤中心の選挙には全く替わりがない。
変わったのは、家の替わりに党が地盤を関している点だけ。

党って言うのは、そんなに信用できるのか?

786:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:05:17 8pdKBn070
日本が諸外国に比べて二世議員の割合が高いなんて半ば常識だよ。
自民党なんて約半分が二世。
どう考えてもおかしい。

787:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:05:22 O0JGlsyt0
鷹のつもりのトンビなら今国会にウヨウヨいるね

788:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:05:37 PTR2Vkma0


そのうち三流私大卒の国会議員だらけになるぞ





789:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:06:12 F0yyR+IL0
>>778
貧困層の救済は選挙区云々とは別の問題でしょ。

790:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:06:19 CammoLtK0
民主の二世議員の割合はどのくらいなんだろう?

791:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:07:04 mTClMy6hO
世襲党である自民党はこれからもバカ息子に地盤看板カバンを譲ればいい。止めるのを強制はしてない。

自民党が同意しない場合は、民主党が党紀として世襲制限を設ければいい。
まさかよその党の規則改変にまで文句は言わないだれ。

792:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:07:09 8JIIT9IL0
世襲議員は良くないが、この法案は無理。
憲法違反だろ。

793:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:07:57 AEaYhItA0
>>779
しかも源太郎は三世政治家の逢沢一郎に挑んで散華したwww


794:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:08:14 8pdKBn070
>>782
世襲そのものを。と世襲そのものの行為を。
行為が入っているか否かの違いで、全然同じ。
大丈夫かな。
まぁどっちにしろ本論とか関係ないからどうでもいい。

795:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:08:15 bBwUUTls0
>>772
これ、それとは別の問題がありそうだよ。
従来の個人個人を対象としてきた法システムが歪む。
政治家の子供だからということでこういう制限するってことは。
世襲禁止といいながら、人間を個人個人としてでなく血筋で集合的に扱うことになる。

796:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:08:15 r5J4cRMl0
>>779
いや、世襲によるうまみをもってしても、
馬菅直人の馬鹿息子は救えなかっただけだがw

>>784
「成績の良い息子」を育てるには金が必要、って意味じゃないかな。

797:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:08:22 gnrzNQN30
>>792
議員の息子や娘が出馬するのは自由

問題は選挙区を無くして全国区にするべきだと言う事

798:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:08:30 WsLWCQeg0
>>788
べつにそれでもいいと思うが・・

799:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:09:22 nzDhq9Af0
これ、やられていたら小泉の総理は無かったな。 世襲が必ずしも
悪ばかりとは限らん。まっ、今の制度は確かに公平性を欠くかも。

800:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:09:37 lZviAq/i0
今まで世襲を肯定する奴見たことなかったがなぜかこのスレでは湧いてるな
どういうことだ?

801:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:10:34 6NnpgLOk0
成城大学の内部進学にさえ失敗して、
4浪して玉川大入学した羽田孜のバカ息子も民主党だろ。



802:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:10:42 bDIxnRiZ0
>>786半ば常識ということはもう半分は常識でないと・・・揚げ足取りごめん

実際選挙で当選しているのだから国民の多くはそんなにおかしいと思ってないのだろう


>>791
まさしくそれこそ民主的手法だよな

803:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:10:53 ExXbAwxSO
共産党でさえ世襲狙いの人間が居るのに(穀田)これは無いわ、廃案か形骸化するかだろ。
息子を出馬させた事のある菅とか政治家一家の鳩山とかはどう思っているのか。

804:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:12:01 gnrzNQN30
>>800
議員の子供が議員の職に就く機会を与えるのはいいと思う

ここで問題なのは地盤をそっくりそのまま引き継げる事
だから、国会議員は選挙区というものを無くして全国区にしろと言っている

805:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:12:02 heb3N5cxO
建国して数百年の諸外国と建国して千年はるかに越す日本とでは
国民の気質が違ってくるのは当たり前。
政治土壌を諸外国と一律に比較するのはいかがなものか。


806:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:12:12 1Jn9qoHG0
>>787
いや、利権に群がるハゲタカだろ?


807:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:13:16 8pdKBn070
>>802
いやぁ下らなさ過ぎて笑えない。
そんな揚げ足小学生でもやらないよ。
選挙で当選するのは利害関係があるからだよ。
そんな政治やってるから国がおかしくなる。
自分が当選する為に利益誘導ばかり。

世界と比べて多いんだから、それは歪ととられても仕方ない。

808:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:13:31 r5J4cRMl0
>>804
芸能人やニュースキャスターばっかりが国会に並ぶことになるぞ。
少しくらいそんなのが居ても良いが、ほとんど全部それって言うのは、いただけない。

809:名無しさん@九周年
08/06/13 12:13:31 sWdSpZQ80
散々書き込みがあるけれども、どう考えても
憲法が保障する「職業選択の自由」に反する
だろう。民主党が政権を取って法制化されて
も、地裁・高裁で敗訴、最高裁では大法廷が
開かれてこの前の戸籍関連以来の違憲判決と
なるのは確実でしょう。

810:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:13:38 04K2MC1U0
>>22
判断も何も

世襲議員VS世襲議員

どっちを選べと

811:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:13:44 80i0Qag5O
国で規制しなくても、党でやればいいだろ。
どうしてもの二世は無所属で出馬。
当選しても五年くはらいは入党させない。


民主党 なら出来るんだよな?

812:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:13:53 AEaYhItA0
>>805
都合のいい伝統の使い方だな。
じゃあ下克上ってことでよろしくw

813:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:13:57 dOpsmxxG0
国民が世襲を望むからこそこんなに世襲議員が居る。
この法は国民の選択する権利を奪うことになるのでは?

814:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:14:13 DARSn9T80
>>791
世襲のプロセスを考えると、

大物政治家が、選挙直前にいきなり引退表明&後継者指名
 ↓
・後援会は、親分の指名通りに、後継者をサポートする
・自民党支持層は、急に大物が引退しても、他の候補を探す暇もないので後継者を支持する。
・野党は、急に大物が引退したので、対応しきれない
 ↓
ぼんくらな後継者でも、取りあえず選挙に勝てる
 ↓
後継者は、任期の間は政治家としての修行や、地盤固めをやる
 ↓
次の選挙では地盤を築いて安泰

こうなってる。つまり
・世襲をやる自民は楽々当選できて有利
・世襲をやらない民主は、そいつと戦わなきゃいけないから不利
なわけで、民主が党規として世襲制限をかけて、自民は放置するというのは
自民だけが得をする解決策。

815:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:14:44 OM6Mfx2N0
>>784
国家試験の合格率知ってるのか?
医大は、入ればほぼ国試合格なの。



816:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:15:15 WsLWCQeg0
>>813
望んでない人の方が多いと思うけど
もしくは今までそんなに気にしてなかったけどもう我慢ならんという人が多数かと

817:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:15:45 gnrzNQN30
>>808
日本人益を考えてくれるなら芸能人でもニュースキャスターでもいいよ

ただ、国内外情勢等基本的な事柄はクリアしてもらわないと困るから
テストで満点取ってもらわないとね

818:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:15:51 PQu5Pfat0
自民擁護者の正体があぶり出されてるスレだなw

819:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:16:19 r5J4cRMl0
>>814
そのプロセスは、別に民主党でも同じだが。
それとも、民主党は候補者が交代する度に、
地方組織を最初から構築し直すのかな?

820:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:16:19 mTClMy6hO
小沢の息子は跡を継がないそうだから、世襲制限は民主党の内規としてはまとまりそう。

自民党はこれまで通りバカ息子に地盤を継がせればいい。

821:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:16:27 AEaYhItA0
>>815
もういいからw
医学部にはいってからレスしてくれ、な!

822:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:17:23 DARSn9T80
>>796
ずっと東京に住んでいて、東京から立候補してる菅のうまみが、
岡山にどの程度あったのかが問題。
少なくとも、>>814に書いたようなプロセスは一切無いわけで、
単なる親父の知名度なんだよね。

”親の七光りで選挙に勝とうとしたが、救いようがなかった”
というのは間違いないと思うけどw、世襲とは関係ないね。
どちらかと言えばタレント議員なんかに似た感じだ。

823:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:17:35 9Mo9ZrDD0
>>813

×「国民が」
○「親の選挙区の利権絡みの一部住民が」



824:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:17:51 OM6Mfx2N0
>>821
もしおまえが2ちゃんの管理者で、俺のドメインを見ることができたなら
そういう事は書けないと思うよw


825:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:18:11 dOpsmxxG0
>>816
それはあなたの周りに望んでいない人が多いだけであり(私も望んでいません)
ほかの人間は望んでいるのでは?
でなければ選挙で当選しません(得票を操作していなければの話)

826:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:18:20 RCJPtYKc0
問題は議員そのものの資質だと思うけどね。
二世だって国の為、庶民の為にがんばってくれるならそれで良い訳で。
なんで議員に対する質疑応答をTV・インターネットで放映するとか、
国民が立候補した人間を面接するかのようなシステムがあればいいんじゃないか。

827:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:19:00 0HpWmuc3O
個人の思想を制限は出来ないから、同じ選挙区から立候補できないようにすればいいとおもう。
(2回以内と同じブロック、5回以内同じ県からの出馬も禁止)


連続した選挙で同じ選挙区に親→子の出馬は可能だが、親が地域に根づいていないから、あまり意味はない。

あと衆議院の比例代表は廃止して、425小選挙区制・425名と惜敗率の高い次点候補25名計450議員でいい。

あと一票の格差対策に、
大都市圏(政令市を核にした都市圏)は人口20万人に1人、
都市圏(人口50万人以上の都市を核にした都市圏)は25万人に1人
それ以外は30万人に1人の割合で選出する
参議院で格差があるのは仕方がないので、衆議院で都市市民の意見を聞くべきだ

828:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:19:54 AEaYhItA0
>>824
予備校か
がんばれよw

829:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:20:10 1r4vvlB8O
親の職業によって、子の職業を制限しようとしているのか。

恐ろしいな、民主党

830:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:20:25 gQ4pnfVMO
世襲なんて小さい枠から原石とかどれぐらいあるのやら
大抵腐りきってる気はする
原石と屑の比率考えるとない方がいいかもしれない

831:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:20:54 fXZR6nCg0
二世議員が総理になるようになって → 失われた十年
三世議員が総理になるようになって → 後退する十年
政界も財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。

統一教会系安倍(血統書つきのファシスト)内閣、約1年間の実績

祖父のファシスト岸信介以来の根深い統一教会との関係がばれる → 秘書のせいにする。
選挙の支援を頼んだ懇意の暴力団に約束の見返りをケチったため事務所の窓に銃弾 → 暴力団とは無関係のふりをする 
岸信介らファシストの行状を熱心に正当化 → 宗主国のアメリカから叱られ黙りこむ
読売のナベツネに極右の方針を改めるように言われる → 靖国神社参拝せず。 
政治資金法改正(外資系企業の政治献金受け容れ解禁)  → 偽装請負を行うキャノンから多額の献金済
自殺者を大量に出しているパチンコ屋がタダで提供する土地に居住中
住民税の定率減税廃止(住民税大増税)          → 済
労働契約法案(契約社員の正社員化規定を削除)    → 反対されて準備中
アジア・ゲートウェイ会議(アジアからの移民により人口増)  → 経団連とともに構想中
公務員法改正(天下り禁止期間を撤廃・天下り自由化)    → 済
賄賂をくれる財界の要請によりWE法(残業代ゼロ法案・サビ残合法化)を推進 → 野党・国民に反対されても準備中
佐田行革相(虚偽の政治資金収支報告)  → 辞任済
柳沢厚労相(女性は産む機械)        → 更迭せず
村瀬社保庁長官(保険料不正免除)    → 参院選後に更迭
松岡農水相(政治資金をナントカ還元水に使ったとごまかすw)→自殺(領収書未公表)国民宛と書かれた遺書を公開せず
閣僚の事務所費公表                     → うやむや
久間初代防衛相(原爆投下容認)               → 辞任済
赤城農水相(光熱費は最少で月800円)           → 辞任済(領収書未公表)
安倍の後援会会員アパの耐震偽装が明らかになる     →もみ消しに尽力
安倍本人(脱税がばれる、数々の政権不祥事で仮病入院)→ 辞任済(野党のせいに)→国会開けず巨額の税金が無駄に
安倍の後援会会員グッドウィルの犯罪が次々に明らかになり業務停止命令を受ける。→そ知らぬ顔

832:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:21:12 r5J4cRMl0
>>822
さて、岡山に民主党の地方組織は存在していなかったと?
やっていることは同じなんだよ、世襲による地盤の相続も、党によるそれも。


833:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:22:37 nzDhq9Af0
>>779
公平性という観点から見ると、TVに出まくってる芸能人の候補者も
問題だぞ。 トミ子しかり、巨泉しかり、さくらパパしかり。

834:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:22:56 CammoLtK0
また民主お得意のパフォーマンスでしょう

835:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:23:03 DARSn9T80
>>819
急に引退&後継者指名は民主はやってない。
公募&事前に候補を決めるシステムだから、世襲による地盤の継承は無いし、
有権者は候補者の性質をじっくり見極める事ができる。

その点、世襲だと
”よく分からないけどもう選挙だから、大物政治家の子供が立候補してるので
 取りあえずこいつに投票しよう”
という風に、混乱の中で地盤だけで当選するわけだから、そのへんは全く違う。

836:
08/06/13 12:23:35 CfqBvWDD0
民主党の内規にすりゃいいじゃん。

837:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:23:47 OM6Mfx2N0
>>833
まあ、ああいうのは公職選挙法で禁止された個人広告をやってるようなもんだからな。


838:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:23:59 wJH0etBH0
>>1
こんなの癒着がガンガン広がってゆくだけで意味が無い。
否、寧ろ逆に害になるだろう。

やるんなら選挙制度の抜本的な改革だよ
金の掛からない選挙にするべき
供託金の廃止(そもそも没収した金が選管でどう使われてるか不透明だし)
選車の禁止(五月蠅いし邪魔)
公職選挙法の全面的な見直し(今の公選は選挙妨害のになってる)
小選挙区制を中選挙区制に(上記のことが行なわれていることが前提で)
並立制の禁止(落選したのに比例復活って変だよ)

839:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:24:10 gnrzNQN30
>>833
だから、国内外情勢に関するテストを行って高得点取れなければ出馬権なし
とすればいい

840:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:24:22 vjjNzLAI0
世襲禁止は「職業選択の自由」に反するというが、同一選挙区からの禁止とかであれば
他の選挙区で立候補できるから問題無いだろ。そもそも議員は職業なのか?

841:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:25:06 mTClMy6hO
民主党が独自に世襲制限の内規を設ければいいだけ。
それなら与党バカで権力亡者の連中も文句ないはす。

842:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:25:27 n4dvCdi3O
民主支持だが
これはダメ


843:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:26:15 OM6Mfx2N0
>>842
うそつけw

844:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:26:15 QoVsS/E+0
二世という肩書きだけで有名になれてしまう
宣伝しまくれば糞でも売れてしまうものなど見てると、二世です!って宣伝すれば票を入れちまう馬鹿がいるのは確か

845:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:26:34 r5J4cRMl0
>>835
組織による地盤の引き継ぎ、と言う点ではまったく同じだと繰り返しているが?
後継者を血縁中心にするか、それとも党が適当に引っ張ってくるかの違い。
もし、血縁を重視する地方だったら、その息子さんを後釜に~と望んでも、それはそれで自由。
一票には替わりがない。

846:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:26:37 RCJPtYKc0
ペーパーテストで立候補者を縛るってのはダメじゃないの?
参政権の侵害になると思うんだが。
その結果を公表して、有権者の判断材料にするっていうのはいいと思う。

847:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:26:37 PQu5Pfat0
抵抗勢力が焦ってるw

848:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:28:17 McvXRYoV0
世襲がダメなら選挙で選ばなければよい。
議員の子供の被選挙権を奪う悪法で間違いなく憲法違反だが。

849:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:28:37 gnrzNQN30
>>846
供託金で縛る方がもっと良くないと思うがね
貧困から抜け出せないままになるし

テストで高得点取ったら出馬できるようにするのは公平だと思うが

850:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:28:46 8pdKBn070
>>845
同じならこの法案可決しても影響ないから賛成だよね?


851:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:29:07 2w3QPzw90
支持する。親の地盤の選挙区以外で立候補OKならいいんじゃない?
隣の選挙区でも立候補できるわけだし。
福田とか絆創膏とか見てると2世が多いのは困ると思った。
芸能人もTVや出版物から消えて最低2年は選挙出ないで欲しい。
中途半端なタレントやスポーツ議員は2世より嫌。

852:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:29:17 2cS3Vojb0
選挙区いらない全国区でいいじゃん
地盤も一票の重みも気にしなくて良いし
世襲もバチコイだ

853:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:29:41 pvBcxgJV0
>「国会議員経験者の子息は同一選挙区から立候補できないようにする」

あほだな。
(姻戚関係を結んだりして)息子をとなりの選挙区にやるわかりに隣の選挙区の議員の息子の面倒は俺がみるよ
っていうのが増えるだけじゃねえのか、とくに田舎は。
そんで同族支配がいっそう強まりそうだけどねえ。

あるいは議員が自分の子供をどこかの養子にやって
「あいつはもう俺の息子じゃないんだから俺の選挙区からでても問題ないよ」
っていうのが増えそう。

あんまし意味ないとおもう。
それより単純に比例区廃止にして小選挙区だけにするか、せめて比例区で復活するの禁止してほしい。

854:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:01 gyNc2tF60
>>794
このスレの主題そのものだろうがw

その意味がわからないんなら、
このスレにいる意味なくね?w


855:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:06 lLjiPXxP0

これは賛成。 直接的利害がかかわる人は被選挙ダメ。 官僚、社長、公務員、利権まみれの二世議員。
こういうポジティブフィードバックは組織の暴走因子となる。

必要因子の欠落を 組織論、システム論的に解釈すると、天敵の欠落した生物はやがて滅亡するし、
会計監査や組合の欠落したワンマン社長会社は最終的には倒産する、

あるいは、自分以外の人間の存在を把握能力が欠落したアスペル系のひとはやがて社会から拒絶される。
このように組織の安定に必要な安定因子の欠落は組織の最終的破壊要素ともいえる。
しかし、アスペルにみるように、一つの因子の欠落は天才的能力を発揮する場合も多い。
こういう組織の安定性に必要な因子をネガティブフィードバックといい、人間の痛みとかもこのループといえる。

国家でいうと、軍部暴走を抑制する因子として、シビリアンコントロールという負のフィードバックループの存在が不可欠となる。
一方で、この因子がない国は暴走した軍事大国として君臨する能力を有すことにもなる。
あるいは、韓国のサムスンように、会計、税金の部分を意図的に欠落させることにより国家保護会社として成長することもできる。

つまり、破滅につながる組織の暴走の根底には、何かの欠落が必要という場合が多い。
沖縄、北海道の学力最下位暴走も、補助金の単純な食いつぶしとたかりにより過保護自己中化した、自助の欠落による。

抑制因子、ネガティブフィードバックの欠落は国家の崩壊となることを歴史は証明している。
逆に言えば、二世議員や官僚議員などの暴走因子ポジティブフィードバックの存在は、国家を崩壊させる。
論理的にアタリマエのことだが、国民をバカにしているやつらはわからないと思っている。

論理的には国家破壊因子である暴走因子は 小沢もその範疇。



856:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:19 Ld/AeZny0
>>3
むしろそっちでいいよ。
二階みたいな政治家は、二世を潰しても出てくるし。
民度の低い地域に根付く売国政治家を、
選挙区のローテーションで潰せる。


857:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:28 AEaYhItA0
>>849
問題を作る側が上位に立つわけだが
誰が作るの?

いわゆるユダヤメディアの報道が事実とは限らないし。

858:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:48 Os/adllV0
鳩山涙目

859:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:48 bDIxnRiZ0
>>848
とりあえず>>1から読むのが良い
このスレ面白いよ

860:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:56 DARSn9T80
>>832
岡山に民主の地方組織があり、自民の地方組織もあるわけだろ、
それぞれの組織が、あらかじめ候補者を準備して、
”さあ選挙で対決だ!”とやるのは公平だろ?
そりゃ、その選挙区で自民の地盤が強くて、民主の地盤が弱かったりもするだろうけど、
民主が良い候補を出して、自民がダメな候補を出しちゃったりすれば勝機もある。
そういう風に民意を問えば、公平でうまくいく。

しかし、自民がいきなり大物を引っ込めて、ダメな二世を出したりするのは、
後出しじゃんけんみたいなもので不公平。
親父の地盤で勝つわけだからね。

自民候補の地盤=親父の地盤+党の地盤
民主候補の地盤=本人の地盤+党の地盤

これは同じではないよね。

861:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:30:58 O0JGlsyt0
実際、姻戚関係なんて跋扈してるから
こんなのに意味ないのよね

862:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:31:53 gQ4pnfVMO
民主支持層が反対して
本来、民主支持してない層が賛成しそうだなw

863:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:31:53 8pdKBn070
>>854
世襲って行為そのものだから、
そんな分け方はできないんだよ。
行為と行為行為って二回いっているかの違い。

864:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:32:16 o7c5QBmaO
流れなき水は腐る
もうさ一度議員に成ったら、任期切れ後はもう成れないようにした方がいいんじゃねーの?

865:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:34:16 a+is9lvP0
>>852
全国区制は、結局人気投票化してタレント候補が増えるからダメだろ
選挙のたびごとに、抽選で選挙区を割り振るようにすればオッケー

866:名無しさん@九周年
08/06/13 12:34:22 2adhqGo50
小渕優子なんて何のために議員になったのか分からんものなぁ

867:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:34:39 r5J4cRMl0
>>851
済まないが、絆創膏の何が悪かったのか、教えてくれないか?
俺は未だに、顔に絆創膏を貼ったことが攻撃理由になったことに納得できていないのだが。

>>880
どこが不公平なのか、全く判らないな。
地縁が大事な人達には、「お世話になった先生のせがれ」ってのも大事な訴求力だろうさ。



868:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:34:50 n4dvCdi3O
民主支持だが
これはダメ
それよりは
完了出身を減らす
方策が必要

869:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:34:52 8pdKBn070
>>854
二世は良い、けれど、二世で地盤を引き継ぐのはだめ。
この違いをその文章で必死に説明しようとしていたなら、
こちらの最初の書き込みでどういってるのか理解できると思うけど。
二世はよくて地盤引継ぎは良くないと最初から言っている。
しかし仮に二世そのものが駄目でも別にいい。
どっちにしろ二世が多い政党が涙目になるだけだから。

870:
08/06/13 12:35:09 CfqBvWDD0
2世だからダメっていうことはないと思うけど。
それよりタレント議員禁止して欲しいな。
ろくな見識もないのに客寄せパンダになってバカみたい。

871:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:36:42 rZ8xbZZbO
福田涙目じゃないかw

872:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:37:27 AEaYhItA0
>>860
源太郎の後釜は北海道出身の東大出の元官僚なんだが
次の選挙はどうなることやら。

873:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:38:33 NtfgUEbR0
これって福田も小沢もアウトやね。無傷なのは共産党ぐらい?

874:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:38:56 iiM9AK0/0
党首が世襲ですが

875:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:39:46 r5J4cRMl0
>>867
>>880 じゃなくて、>>860 だな。
ま、判るだろうけどさ。


どちらかというと、
「中央が集めた金をつかって地方を養い、
 地方はその金をどれだけ多くぶんどったかで優劣が決まる」
って構造が問題なんだよね。
世襲かどうかは、正直主要末節。

876:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:40:01 UZVcwYy5O
出生地本籍地も禁止な、あと現住地も
地域への利益誘導は死ね

877:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:40:07 2w3QPzw90
>>870
それをいうならタレントでも頑張ってる(ように見える)人はいるしね。
2世でも3世でもいいよ、でも親父の地盤はそのまま引き継げないよ!
っていうのはぜひやって欲しい。

878:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:40:30 AEaYhItA0
>>874
似非改革と比べたら
内部から声が上がるだけでもマシかと。

879:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:41:14 gyNc2tF60
>>863
頭悪いなぁ。

二世が駄目なのか、地盤を引き継ぐことが駄目なのか。
それで、全然話は違ってくる。

二世自体を禁止すれば、確実に憲法違反になる。
だから、民主の法案は、二世はおk、地盤引き継ぎは駄目なんだろうがw


880:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:41:31 5aLL5eF8O
境界が曖昧になるだけだから世襲は一律禁止でいいだろ。
国民全体の幸福を追求するのが政治の仕事なのに
国民の生活を知らない奴が政治をしてどうするよ。


881:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:41:40 xvDLaNYnO
小泉が引退する前にぜひ成立を!

横須賀の公共事業を、小泉一族の魔の手から救ってください! (+_+)

882:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:42:27 gnrzNQN30
>>857
選挙管理委員会みたいなの設けてそこが出題する


883:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:42:33 axbDx1Py0
これって逆差別だろ


884:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:42:46 AEaYhItA0
>>850
中央に集まったお金は元は地方から取り立てた物ですが・・・
東京の本社のある企業の法人税も同じく


885:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:42:52 os9p+Bbv0
超大選挙区にすればいい。それなら世襲関係なくなるだろ。

886:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:42:54 bDIxnRiZ0
>>867
ありゃ絆創膏がだめなんじゃなく
そのあとの挙動不審さがだめなんだ
顔にできもの出来ちゃって貼ってきましたHAHAHA~
とでも言えばよかったろうにダンマリ、キョロキョロ、ナンデモアリマセンッタラアリマセン・・・・・
自分はアレは阿部潰しの一環だったと思ってるね

887:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:43:48 8pdKBn070
>>879
世襲の例の引き合いにブッシュ出す人にあれこれ言われたくないなぁ。
憲法違反w
そんなに変えればいい事だけ。
っていうかそんな事いいたいが為に
下らない揚げ足とってたの?

基本的人権とかいつも馬鹿にしている単語を都合の良い時だけ使うんだね。

888:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:44:50 m3X35weH0
くだらねえ
こんなことよりも立候補の条件に兵役2年とか義務付けろよ

889:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:46:20 UZVcwYy5O
まぁ赤城は祖父を継いでるから関係ないけどね

890:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:46:23 AEaYhItA0
>>882
本来、問題を作る側が政治家で
それに回答するのが官僚だろ。


あと>884は>875宛

891:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:46:42 os9p+Bbv0
身長体重顔学歴コネ親の年収家庭環境住居親の職業地盤
全部当人の実力です。

892:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:48:49 gnrzNQN30
>>888
それも考えた事あるけど、政治家はそれぞれ自分の主義があるからな
戦争反対重視の考え方のある議員もいるし国防の重要性を考える議員も居るしさ

893:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:48:59 RCJPtYKc0
問題「中国、韓国、北朝鮮、台湾など、近隣アジア諸国との外交姿勢を今後どうするべきか?」

正答「日本は過去を深く反省し、これらの国に対して罪を償わなければならない」
誤答「ODAや使途がわからない支援等は即刻中止すべき。領土問題も強硬姿勢を貫く」

ペーパーテストでこういう判断をされても困るわけだが。

894:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:49:06 LfLY1v+H0
別に結果的に世襲になってもいいと思うが。なにしろ世襲議員でも選挙で選ばれたんだから。
ポンクラ世襲議員が少なからず居る事は認めるが、今の有力政治家のほとんどは2世3世ばかりだ。
世襲ではない有力議員(例えば管直人)の発言と世襲の有力議員(例えばローゼン麻生)の発言を比べて、
著しく差があるとは思えない。結局世襲であれ何であれ、そこまでたどり着くヤツはそれなりのレベルのヤツだ。
必要なのはポンクラ世襲議員をしっかりふるい落とす有権者の目じゃないのか?


895:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:49:12 r5J4cRMl0
>>884
多分俺へのレスだという前提で書こう。

地方が必死にかっぱいだ金の総額は、
当然のように、ふくれあがる。
かつての高度成長期には、それは成長の陰に隠れて目立たなかった。
だが、それが崩れた今、国家の借金として目の前に積まれてある訳だ。
だから、本当なら底の構造から直さなきゃ行けない訳だ。


896:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:50:08 DARSn9T80
>>867
二世が公募で勝ち上がって公認候補の座を得て、
その候補がずいぶん前から次の公認候補として活動してまわり、
その結果選挙で勝つというなら、まだいいだろうな。
その二世候補の実力で勝ち上がったわけだから。

実際にはそんなことしていないw
親父がいきなり引退して、ドサクサに紛れて息子が勝つ構図。
そんなところに訴求力もへったくれもないよ。


例えば、チャーチルの場合も親父も国会議員だけどさ、チャーチルは親父と同じ選挙区から
立候補したりはしていない。
イギリスの政党の地盤なんて、日本以上に強固だろ。
そうなると、親父と同じ選挙区から出なくたって、もっと良い選挙区が他にあるわけだ。
そこでの公認候補の座を勝ち取って、当選した方がいいわけだ。

つまり、“政党の地盤があれば、親父の地盤なんて当てにする意味がない”ってのを
イギリスの国会議員が示している。
このへんを考えても、親父の地盤と政党の地盤をごっちゃにするのはおかしいでしょ。
むしろ正反対のものだ。

897:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:51:01 5aLL5eF8O
世襲マンセーがこんなに多いとは・・
やっぱりニュー速+ってピックルの巣窟だったんだね
一般人の感覚とかけ離れとるw


898:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:52:33 r5J4cRMl0
>>896
へったくれも何もって、それで当選する奴が居るなら、
それが受け入れらら立って事。
問題があるというなら、それを攻撃材料にして選挙を戦えばよい。
なにも、法律で規制すべき内容じゃない。

899:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:53:13 8pdKBn070
>>895
そうそう。
その構造を変えない限り日本は良くならない。
昔は高度成長期でそれなりにリターンがあったんだけど、
今はほとんどが焦げ付いている状態。
法人二税とか色々調べれば分かるけど、
今は地方から国へ徴収される額より、分配されている額の方が多い。
その財源が大都市圏と国債で賄っている。

900:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:53:26 m28STTxbP
政治家たるもの、自分もあんな偉大な人になりたいと
背中を見て育った子供に思わせる生き様を
して欲しいと思うけどね。

901:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:54:05 axbDx1Py0
生まれ育った土地から立候補できないという
基本的人権の尊重を蔑ろにしている

確実に憲法違反

無能な国会議員を排除するには
国会議員の定数を半分くらいに減らす方が有効だよ


902:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:54:15 os9p+Bbv0
>>896
それって党内での話であって、
法的な選挙区の縛りの問題じゃないよね?

それにチャーチル云々言ってるが、
例えばタレント議員などは地盤ではなく人気で選ばれているわけで
議員としての資質云々ではない場合が往々にしてあるよな?
これだって二世議員と似たようなもんだ。

チャーチル二世だって、チャーチルの子という知名度ゆえ勝てたわけでもあるよな。
その点で言えば有名人も二世議員に匹敵するアドバンテージがつくし。
誰だってそれなりに有利不利はあるのは当たり前だよ。


903:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:54:16 LfLY1v+H0
>897
非世襲で多いのは労組上がり、市民運動上がり、職能団体あがり、松下政経あたりか。
どれもいいところもあればダメなところもある。
出身母体は多様なほうが良い。確かにもう少し世襲は減ったほうがいいが、
特定団体出身者の視野の狭さもどうしたもんかと思うぞ。

904:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:54:49 AEaYhItA0
>>895
国の借金を返す先は国民なんだが。
払いたくないだけだろw

905:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:54:54 kFnASpo9O
これいいじゃん
小泉の息子が将来的に出馬するだろうが落ちてしまえ

906:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:55:09 gnrzNQN30
>>893
そういう弊害に関してはこれから考えて行くとして
テスト制度そのものはやるべきかと

907:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:55:10 2LI7sfG10
小泉、安部、福田。三連チャン
小沢になったら4連チャンだっけ?

908:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:56:18 UZVcwYy5O
>>901
んじゃ本籍地出生地現住所からの立候補は世襲非世襲問わず禁止で良くね?

909:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:57:29 EeFSUeMv0
選挙なのに世襲ってなんだそりゃ。
選んだ奴に文句言うべきだろう。

910:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:57:31 r5J4cRMl0
>>904
正直、不安材料ではある。
負債が積まれ続けると言うことは、
破綻する可能性があると言うことだから。
それに、今は国民への借金で済んでいても、
将来とんでもない愚か者がそっちに梶を切る事だってありうる。

たとえば、小沢とか、小沢とか、小沢とか、小沢とか。

911:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:57:34 os9p+Bbv0
大体世襲云々関係なく、当人の力でさせたいというのであれば、
その候補者の血縁関係はかならず非公開にしなければいけない
というのが一番だと思いますが、実際問題無理でしょ?


912:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:58:38 AEaYhItA0
>>901
国会議員である以上
生まれ育った土地は日本でないのかw?

913:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:58:51 axbDx1Py0
>>908
世襲だろうが非世襲だろうが
どこからでも立候補できないと憲法違反だよ

出自で差別するのも憲法違反

914:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:59:34 hwDxE3hM0
むしろ、他業種への転職3回以上の人を選んで、国会議員に就かせるべき
あと、同一業種での就業10年以上の人も同様に
任期は3年くらいで

915:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:59:52 UZVcwYy5O
国民から500人くじで選んで、何年間かあなた達が議員ですっつっても、今とあんま変わらないんだろうなー

916:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 12:59:55 os9p+Bbv0
>>908
そうそう。特定の連中だけを法で規制するのはよろしくない。
何せ選挙なんだから。

例えば、世襲非世襲に関わらず、前回当選した地域からは立候補してはいけないとか、
そういう風にしないと不公平だよ。


917:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:01:48 UZVcwYy5O
>>913
いやいやいや、公職につく以上、地元立候補の弊害があるならその権利は制限されうるさ 
イギリスなんかは確か禁止だよね、だからみんな落下傘候補


918:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:02:34 AEaYhItA0
>>913
出自を問わないとはいえ
外人が議員になったらいかんだろw

919:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:04:44 LfLY1v+H0
>917
落下傘候補ばかりだと議員の「地域代表」としての性格が薄まってしまうからなあ。
それ自体は良し悪しなんだが。

920:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:04:53 r5J4cRMl0
>>917
イギリスが禁止だからと言ってもね。
多選禁止は、それなりに定着しているけど、
地縁血縁が強固な地方で、いきなりそれは無理。

そもそも、これは何が目的なんだ?

921:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:05:07 Tavf0amw0
>>1
漏れは世襲より地盤制限して
立候補できる土地を国会で指定したほうがいいと思う。
イギリスはそんな感じじゃなかったかな。ニュースで聞いたような希ガス。

922:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:05:45 z6+yyBc/0
とりあえず人数と報酬減らせ

923:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:06:07 UZVcwYy5O
>>919
もう地方に道路ひっぱったりグリンピア建てようとする人間はいらんよ
国民の代表なんだから

924:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:06:58 3Oh9nn2tO
衆議院議員は代議士と呼ぶとおり、そもそも地元の立場の代弁者でもあるのだから、
現住所から出たらいかんとか訳の分からん話だろうが。
そんぐらいなら選挙区という制度を止めて全国比例だけにすりゃ良いのだ

925:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:07:40 oU81AarEO
立候補者は公平に抽選で選挙区決めればどうか

地元から出れなきゃ 利権からみの業者や世襲に何の疑問も持たない老害が担ごうにも担げないし

926:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:07:45 AEaYhItA0
>>923
むしろ都市一極集中を進める手合いの排除が優先だと思うが。
国民の代表であればこそ。

927:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:07:51 axbDx1Py0
>>916
同じ選挙区から3回までとからならOKかもな

928:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:08:06 VINblZCe0
民主GJ

929:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:08:26 r5J4cRMl0
>>923
落下傘候補が地方経済の面倒を見ない訳じゃないぞ。
地方と中央のあり方が変わらない限り、誰が来てもやることはそれ程変わらない。

930:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:09:59 axbDx1Py0
とりあえず衆議院200、参議院50くらいに減らせ

話はそれからだ

931:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:10:56 LfLY1v+H0
>923
いやいや逆だよ。
地域に不利な政策を飲ませる時には、地域を代表したオラが先生があれだけ奔走し
抵抗し、委員会の部屋の前で座り込みしたが負けましたってのが必要。
国会というのはそういう演劇的要素があるからね。
だから自分たちの代表だと心から思える人がTVで怒鳴り声を上げてから出ないと
納得できないわけ。
もしも地元選出の落下傘議員が「党の方針でこうなりました」ってしらっと言ったら反乱が起きるだろ。

932:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:11:36 gyNc2tF60
>>887
なぜ、世襲の例としてブッシュを出しちゃ不味いんだい?w
それに基本的人権を馬鹿にしたことは一度もないが?
頭大丈夫?

俺が指摘しているのは、揚げ足取りじゃないし。

>そんなに変えればいい事だけ。

日本語メチャクチャだよw

933:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:11:39 +/tcG0FQ0
層化って世襲制?

934:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:14:15 xhCkgX8X0
供託金下げればニートとかたくさん立候補するだろ。

935:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:15:13 8pdKBn070
>>932
まだ引っ張るの?
世襲が世界と比べて多いか少ないかで
ブッシュも世襲ってw
答えになってないって分からないかな。

まぁ本論のこの法案の是非を置いといて、
基本的人権や憲法云々出してくるから何言っても無駄だと思うけど。

>日本語メチャクチャだよw
それはそんなの変えればいいだけ。の誤字だよ。
ほんと君は下らないよ、本論には触れず揚げ足とりだけなんだから。
そういう君に頭大丈夫?って言葉を贈りたいよ。

936:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:15:50 +/tcG0FQ0
統一教会って世襲制?

937:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:16:58 heb3N5cxO
被選挙権を制限する憲法違反はいただけない
完全比例区にしたらどうか

938:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:18:02 8pdKBn070
>>926
人口が増えない限り、
分散してもコスト増で意味が薄いんだから、
大都市に集中するのは避けられないよ。
避けるのならばそれなりのコストを払ってもらうしかない。
地方が必要ないのではなく、適正分布ってものがある。
どちらにせよ、資源高騰で地方の重要性は増すのだから、
もっと上手くやればいいだけ。道路作ってるんじゃなくてね。

939:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:18:51 gyNc2tF60
>>935
アメリカの大統領が世襲ってのは象徴的だろうがw
それもわからんのか?

>それはそんなの変えればいいだけ

基本的人権に関する日本国憲法を

「変えればいいだけ」って?w
共に論ずるに価しないわ。
馬鹿なの?死ぬの?死ねば?w

940:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:21:57 8pdKBn070
>>939
象徴w
単なる無知を象徴だってw
多少を問うているのに、大統領が世襲だから
世襲が多いと勘違いしている無知なだけ。
論ずるに値しないって無知な君の事だよ。
下らない事しか書けない。恥ずかしいね。

941:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:24:20 r5J4cRMl0
>>939
お前も、そんな馬鹿ガキをいちいち相手にするな。

942:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:25:40 tuepVHElO
米大の世襲って象徴だったのかwwww

943:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:25:59 8pdKBn070
>>941
お前みたいなレベルの低い奴にそんな事言われる筋合いはない。
勘違いもほどほどにしろよ。


944:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:30:40 gyNc2tF60
>>940←何、この小学生w

象徴と象徴的の意味もわからんのか・・・・

アメリカにも世襲議員はいっぱいいるよ?
知らないのか?

945:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:31:17 noU9scUj0
世襲がダメっつうより地元名士様と崇め奉る年寄りと
公約で議員を選べない有権者も問題あるだろ
そんな事やってるから何時までたっても良くならない。

946:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:31:22 6urTmnme0
>>925
それいいな

947:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:34:59 8pdKBn070
>>944
ソースもってこいよ。
だから象徴的ってのを馬鹿にしてるんだよ。
多いと脳内妄想してるから。
ちゃんと人の書き込み読めよ。

948:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:36:06 gyNc2tF60
>>945
しかし、その公約の真偽を判断できるか、と言えば、
難しいよな。
やっぱ日本は、中選挙区が合ってたんじゃないか、と思う今日この頃。

>>943
すまんorz
以後スルーする。

949:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:38:33 45A3q8kv0
2世は多いけど世襲はしてないだろ。ちゃんと選挙で当選してる。
ただ単に民主議員が知名度不足だから自民の足を引っ張りたいだけかと・・・

それより同一選挙区での連続立候補を制限
在職期間を5期までに制限
立件されたら被選挙権を剥奪
など 議員としての資質をより厳しく問うやり方した方がいいんじゃね?

950:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:39:01 Xngc0kVv0
親のせいで子供の可能性が合法的に摘まれるわけね。
こわ~

951:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:39:27 8pdKBn070
>>948ID:gyNc2tF60
おいソース持って来いよ。
アメリカ議員でも世襲の割合が多いってさ。
やっと揚げ足取らないでまともに主張するようになったらこれか。

952:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:39:54 gyNc2tF60
>>947
最後の一回だけな。
URLリンク(www.prospect.org)

二世議員が多いから、二世大統領すら現れる。
すなわち「象徴的」なんだが?

「象徴的」という言葉の意味もわからんようだから、
もういいよ。

953:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:43:24 LfLY1v+H0
>949
>同一選挙区での連続立候補を制限
まあ多選の禁止は悪くない

>在職期間を5期までに制限
これは難しいな。衆議院は解散あるので任期は3年程度。
議員を15年しか出来ないことになる。

>立件されたら被選挙権を剥奪
これはもっとマズイ。検察は行政に属するからなあ。

954:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/06/13 13:46:17 YyTTTIix0
>>1

さすがにやりすぎだろ、これ


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