08/06/12 00:39:22 6yqMJAfh0
いいことだ
けどこれで肝炎になっちゃ救われない
素人は手を出してはいけない。
351:名無しさん＠九周年
08/06/12 00:43:26 1S8BVZ1t0
>>349
ポリの手袋か、手のひらが入るくらいのポリ袋を数枚もあるといいよ。
非常時の感染防止手袋代わり。
352:名無しさん＠九周年
08/06/12 00:46:36 zGkqZakF0
>>351
なるほど、それはいいね。明日買ってくる。
とりあえず今日の仕事帰りに買ってきたのは、
消毒薬のマキロン、大判絆創膏、包帯３巻き、ガーゼ。
毎日持ち歩く鞄のポケットにいっぱいの量。
あとは、応急処置の勉強だね。
役に立たなければ、それがベスト。
万が一の時には、誰かの傷を少しでも軽減できればベター。
353:名無しさん＠九周年
08/06/12 00:50:07 1S8BVZ1t0
>>352
都内在住か在勤在学の方なら講習会は下記を参照してみてください。
URLﾘﾝｸ(www.teate.jp)
354:名無しさん＠九周年
08/06/12 00:53:53 rO3afFDBO
被害者のご遺族の人達、みんな善良な感じだからお医者さん訴えたりはしなさそうだけど
万が一訴えられても、医者ってそういう時の為に保険入ってるだろうから大丈夫じゃないの？
産科のお医者さんなら特に高額のやつ入ってそう
355:名無しさん＠九周年
08/06/12 00:58:14 zGkqZakF0
>>353
重ね重ねありがとう。
来月の本所防災館での普通救命講習に申し込んでみる。
１０年以上前、某警察署の人に助けてもらった身としては、
この先、何か社会に恩返しをしなければと強く思った。
356:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:01:38 SStmNG5z0
>>355
あなたのような方とか、秋葉で救助にあたった方々とか、
まだまだ日本も捨てたもんじゃないね。
私も、せっかく習ったＡＥＤの使い方を忘れないようにしよう。
357:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:08:05 gKz5+Jdo0
>>17
普通に教えるだろ
358:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:26:50 S+hLzZvX0
>>356
俺も東京消防庁の救命講習受講済み。ていうか、勤務先で半強制的(各部署から、
最低二人は受講しろとの人事からのお達し、部下がサボったんで、アシスタントの
女の子と受講した)に受講させられた。でも、消防の人が一生懸命教えてくれたので
しっかり身に付いた。人工呼吸用のマウスピースもいつもカバンに入れている。
359:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:27:43 f2VX09RW0
日経新聞 「ニートが殺された場合は敬称略でいいよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
360:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:30:02 9LdLe7xD0
非番でその場に居たのに華麗にスルーして逃げた警察官もいっぱいいたんだろうな。
361:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:35:27 CgqXGQ880
ID:QtYxrhygO
おまえか。覗き込んでただけのバカは。
362:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:37:02 jyAgrf4L0
【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式 （「関車男」日研カトちゃんの首切りを巡る報道の欺瞞）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
363:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:49:09 kVXiPTJQ0
東京救急協会が救急時に必要なセットを通販してるよ。
１こ買って鞄に入れておきましょ。
364:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:53:42 R/gdnJXL0
西条良香（３９）・・・って、ついこないだ病院でお世話になったばかりんだが！
この先生、すっごく人懐っこくて無駄に腰が低くてすっごく優しいんだよ。
現場に居た事を知って驚愕なんだけど、「あぁ、確かにこの人なら率先して助けるだうな」と思った。
ひっそりと傍観者になることもできたろうに、また犯人が舞い戻ってくるかもしれないのに、率先して救助に当たるとはまさに医者の鏡。
ちなみにこの先生、茶髪にピアスしてハーレー乗り回してバンドでベース弾いてジムで体鍛えてるという、産婦人科医だとは到底思えないプロフィールの持ち主。
しかし腕は確かで院内もアットホームで良い雰囲気なので、お盆に阿波踊りを見に来るついでに立ち寄ると良い。
365:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/12 03:27:15 798CFymI0
> 茶髪にピアスしてハーレー乗り回してバンドでベース弾いてジムで体鍛えてる
やっぱりバリバリのゲイじゃないかｗｗ ま、結婚してるからバイかな。
366:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:34:21 d2uPUnetO
↑やあっ西条センセッ！(^з^)-☆
367:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:41:10 tMmaApdl0
こういう美談仕立ての話はいつも胡散臭いね。
医師でも整った設備とスタッフの元で診察しないと
適切な処置はできないってのに、居合わせた素人が
止血やマッサージなんて笑わせるなってことだよ。
素人は手を出さず黙って通報しろ。やっていいのはそれだけだ。
368:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:45:59 WFOQEr5EO
>>367
じゃあお前が刺されたらそうするよ
369:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:46:15 iPgelc1l0
免許取るときに教習所で人口呼吸とか習ったけど忘れた
370:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:46:51 5cdF7S0/0
>>367
素人でも何もやらないよりやったほうがマシだと思ってたけど、
「救急車まだかな～」ってただ待ってるだけの方がいいんだな。
371:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:50:06 FbQO0yXQ0
>>367は年配
372:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:53:31 IoZzz1uQ0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞突然意識を失って倒れた人を蘇生させるための応急手当は、
＞心臓マッサージだけで効果があり、従来勧められてきた人工呼吸は必要ないことが、
＞日本救急医学会関東地方会の研究班
＞（班長、長尾建・日本大駿河台病院救命救急センター長）の調査で分かった。
＞こうした人の救命には、そばにいた人の蘇生措置が大きな役割を果たす。
＞人工呼吸には、口と口の接触に抵抗感を持つ人も多く、
＞蘇生措置の実施率向上にもつながりそうだ。
というわけらしいです。いずれにせよ人口呼吸は難しいので、
心臓マッサージを頑張ってください。
骨は折れてもいいので心臓のあたりを力いっぱい押してください。
373:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:53:45 07zyBAl90
>>367
たしかにそうだな
倒れた時に頭を打ってたりしたら動かすだけでも危険だからな
せいぜい車に轢かれないように見張ってるくらいがいい
374:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:58:26 fLFmt7eoO
遺族にはせめてもの救いだ
375:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:58:50 qeRk4/760
【記者会見は嘘】関東自動車の工場では6月いっぱいで派遣は全てクビとの予定だった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
6日いっぱいでクビな
ツナギは5日に社員に捨てさせたけど
早すぎちゃったかなw
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 γ ⌒⌒ヽ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ （ ( ヽ ) ﾉ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!| | ／＼ ／ ) し / | ミ
| （ ｀ー─' |ー─'|! ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' |
| ノ ヽ | | ）ww） | | リストラ反対！！！
∧ ﾄｮｮｮｮﾀ / ＼ `ー" ﾉ
／＼ヽ / ＼ ． ． ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼
＼
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／:::::─三三─＼
／:::::::::（○）三（○）:＼
／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼ ／ｌ
|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::| ／／
＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／ Drive Your Dreams
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
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＼:::::::::￣￣￣（￣／
|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|
376:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:02:28 XLmJAepiO
この人の名前でぐぐったら、筋骨隆々のおっさんがひっとしますた。
やっぱ産科医は体力勝負な面があるからねーなかなか出てこない子の為に馬乗りになって押し出したり、
胎盤が出てこない場合、子宮に手を突っ込んでひっぺがしたり。←産婦が相当痛いらしい。
不測の事態にも慣れてるし。
377:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:06:25 HmX+l83G0
>>45
バカなことを書くからなめられるんだよ
378:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:08:05 uMkH8grg0
>>348
もしそいつが勇敢で正義の味方でナイフを持ってたら、救助してる人を後ろから刺し殺してただろうな。
379:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:55:06 B/+GvT4R0
10年前、子供の頭が少し人よりも大きかったみたいで中々出てこなくて
医者に肘で腹を絞られたよ・・・大人の男にそんなんされて痛いの痛くないのって
陣痛より痛くてそれで泣いた
380:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:20:05 vpCc8jQg0
>>379
痛て痛て痛い…肥立ちは如何でしたか？
それでも七日で退院？
誰だよお産はSEXよりも気持ちいいなんて言った奴、
べらぼうに痛いじゃないか…
381:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:29:02 /HpLqsUb0
>>364
「人の命を奪って自分の欲求を満たす犯人は許せない」
自分の欲望だけでできた胎児を、生きたままバラバラにして子宮から掻き出す産科医が
何か言ってるよｗ
仕事だから仕方ないけどな
382:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:40:20 8I1ixc4U0
ケガ人がいるけどどうしていいかわからないときは
119番して聞くといいです。
383:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:45:13 OawHfXqv0
>>381
自分の欲望をセックスで満たせない加藤族、乙。
母親がお腹痛めて産んだ子とそれ以前の物とは重みがぜんぜん違うだろ。
384:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:51:11 XTnmXInuO
>>381
それ学生のコメントだから
385:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:51:57 z7G6VVN80
この人テレビにでまくってインタビュー受けてムカつく
昨日のインタビューは感情こもってたけど
今日見たやつなんかもう何度も話し慣れたって感じだった
いちいちテレビに出て人助けしたこと自慢するなよ
386:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:57:43 LQfOz42q0
俺は可愛い男の子とだったらマウスＴＯマウスしたいぞ。 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
387:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:00:44 fsj4RQ/6O
テレビにいっぱい出ててムカつくだなんて・・・。
388:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:08:50 /jsK1GD3O
>>385
一個受けたらそれ以外断りにくいからじゃない？
何回も取材受けたらそりゃ慣れるよ
389:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:11:41 fzN0b0GdO
小朝みたいな人？
390:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:21:26 VPEN7lju0
マウスピースはどこで買えますか？
391:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:28:29 fOOCwJT8O
>>390
自動車用品専門店、スポーツ用品専門店で売っていると、教習所の教官がいっていた。俺は教習で応急処置やったときにもらった。
300円
392:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:28:54 JbEO2LbFO
>>381
要求すんのはセクースした当事者だろ。
仕方ない中絶もあるよ。
胎児が子宮で亡くなったり、母体が病気や事故で妊娠継続不可能になったり…
中絶って単語に色めき立つのは中学生で卒業してね^ ^
393:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:31:00 y6ytsImV0
秋葉原殺傷：大丈夫や！…惨劇の中、応急処置 徳島の医師
「亡くなった方の顔が浮かぶ。あの場でやれる限りのことはやったが……」。
東京・秋葉原で８日、７人が殺害された事件で、偶然現場に居合わせた徳島市佐古一番町、
産婦人科医、西條良香（よしか）さん（３９）は惨状の中、被害者の応急処置を続けた。
「夢じゃないのか」という思いはしばらく消えなかった。
事件から１週間を迎える１５日、改めて秋葉原を訪れ献花をするつもりだ。
研究会出席のために上京していた西條さんは、楽器を買うために友人と秋葉原に立ち寄った。
渋谷に向かおうと友人のオートバイに乗ってすぐ、後ろを振り返りながら逃げてくる大勢の人が視界に飛び込んできた。
「何かのイベントか」。現場の大通りに入った瞬間、エンジンが焼けるような、異臭を感じた。血のにおいか。
倒れている人が見える。救急車を呼ぶ声や負傷者を励ます声が聞こえる。騒然としている。
「ドクター居ませんか？」。その声に体が反応した。
胸の上にタイヤ痕がある人。血の海に沈む人。背中を刺されてうつぶせに倒れながら、
どこかに連絡しようと携帯電話を手にする人……。
西條さんは「緊急時に専門科医が来るまでのつなぎができる医者になろう」と応急処置などを学んできた。
研修医時代などには救急医療の経験もある。
医療器具がない状態で販促用のタオルなどを使いながら、指示や処置をしていった。
394:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:33:44 y6ytsImV0
負傷者が多く、一人一人に多くの時間が割けない。腹を負傷した女性に
「ごめんな。もっと診たいけど、もっと重傷な方もいる。必ず戻ってくるから待っていてくれるか」と呼びかけた。
「はい、大丈夫です」。笑顔でうなずいてくれた。
犠牲者の大学生、武藤舞さん（２１）も処置した。まだ意識があり、誰かの名前を呼び続けていた。
武藤さんの知人に「ずっとこの子の名前呼んでおけ！ 大丈夫やから信じろ！」。
励ましながら救急車で処置し、送り出した。「帰ってニュースで見たら、亡くなっていました」。沈痛な面持ちで打ち明ける。
周囲の店員や通行人らが、負傷者の処置を手伝ってくれた。
一方、救助を手伝わないで負傷者をのぞき込んだりするだけの人も。
「殴ろうかと思った。最悪です」と憤る。もちろん加藤智大容疑者（２５）には怒りを抑えきれない。
「世の中が嫌になったからといって人を巻き込むなと言いたい」
８人ほど処置したところで搬送が終わり、現場を離れた。徳島に帰るため羽田空港へ。
「夢では」と思った。自分の靴が血で光っているのに気付いた。靴底は真っ赤で、ズボンにも血痕が。
空港内で事件のニュースが流れた。「ああ、現実なんだ」と思い知らされた。
次の日曜、秋葉原に行くつもりだ。「現場に花でも持って行かないと。
やれることを１００％できたかどうか、ずっと悩み続けるんでしょうね」と話す。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
395:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:38:36 uMkH8grg0
>>380
＞ お産はSEXよりも気持ちいい
ああ、それはたぶん僕でしょう。
２ちゃんねるの書き込みなら。
>>379
頭だけがでっかい人って生まれるときからでっかいんか。
396:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:38:59 cT78ZHfyO
昨日の夜23時ごろ現場見てきた。
献花台が置いてあって、この時間になっても人が途絶えることがなくて沢山の飲み物や花が供えられていたよ。
交差点には警察が書いたチョークの跡がまだ残ってたのが印象的だった。
この犯人だけは国民が責任もって死刑にしなくちゃならんと思った。
孤独？知るかボケ！
みんな孤独に耐えながら生きてんだよ！
397:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:41:30 CB4n0kG10
>>31
銭湯とかいってる人あぶないな
398:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:44:11 DvTTaQnb0
救護の方法を習うより前にやることがあるだろ
あの場に武道の心得がある奴が３人でもいれば
犠牲者はもっと少なくてすんだ
学校では格闘技や護身術をきちんと教えろ
もしくは韓国みたいに、成人したら徴兵義務をはたして
軍事教練を受けさせるべき。
無防備宣言など通用しない
399:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:46:52 y6ytsImV0
>>398
それだと犯人も訓練受けることになるから意味なくね？
400:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:50:08 dk5Gixo5O
>>398
ぜひトラックに武道で立ち向かってくれたまえ
401:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:50:36 SoP4B0hzO
>>396
＞ 昨日の夜23時ごろ現場見てきた。
＞ 献花台が置いてあって、この時間になっても人が途絶えることがなくて沢山の飲み物や花が供えられていたよ。
＞ 交差点には警察が書いたチョークの跡がまだ残ってたのが印象的だった。
＞ この犯人だけは国民が責任もって死刑にしなくちゃならんと思った。
＞ 孤独？知るかボケ！
＞ みんな孤独に耐えながら生きてんだよ！
402:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:50:50 gycfvEui0
医師や通行人が懸命に救命活動。
しかし数名は死亡。
その後。
通行人(非医師）→「よく協力してくれた」と感謝状贈呈。
医師→「なぜ命を救うことができなかった」と逮捕状贈呈。
かくして日本の（救急）医療終了。
403:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:51:22 vpCc8jQg0
武道の心得なんかより消火器とか熊避けスプレーのが効くんじゃないかな。
>>395
おまえか-!!!
404:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:52:18 yonRATiu0
>>398
イヤ、オレはフルコン空手やってるけど支部長がいうには刃物持って
本気で殺そうとしてる相手が来たら黒帯でも素手じゃ無理、逃げろって
言われたわ。刃物の切っ先っていうの見切るのが非常に難しいそうだ。
405:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:57:40 7kPg2qd7O
自分も医療関係者だが
そんな場面で動ける自信がない。
卑怯だけど逃げてしまいそうだ。
自然と動ける人はすごいと思うよ
406:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:59:08 H73KUKaJ0
現場にいたら絶対動けなかったと思う
救助活動をした人は勇気があってすごいな
407:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 10:59:09 4dk3Jp4o0
善良な医療関係者もいるが、
その一方で頭のおかしいのも混じってるってことが
良くわかるスレだなｗ
408:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:03:38 kJ0x8kuR0
医学知識が全くないのに医療ミスだと騒いで産婦人科医を追いつめるバカ右翼
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「内部告発・JA静岡厚生病院の医療ミスの実態」って遺族側の一方的情報の受け売りだろ？
バカウヨの自作自演の書き込み多数の掲示板
URLﾘﾝｸ(www.aikokuseigijuku.com)
やっぱりこいつらバカです
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
>産科医療のこれから・早剥での母児死亡 刑事介入！！
>常位胎盤早期剥離は恐ろしい病気で
>2004年調査の母体死亡の中で10.7％を占めています。
URLﾘﾝｸ(countrysurgeon.blog17.fc2.com)
>若手外科医の独り言・静岡胎盤早期剥離母子死亡3、遺族は提訴検討
>遺族は提訴を検討しているらしい。正直言って残念だ。
>今の時代に、母子ともに死亡するなんて信じられない。
>これがすべてを物語ってる。つまり、現在の産科医療は100%安全でなくてはならないって遺族は思ってるってことだ。
409:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:06:46 RDydAWV+O
医師の鏡だ。表彰されるべき。
410:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:11:28 4dk3Jp4o0
単発ＩＤは共産党員か。
411:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:19:42 rmbNPxlrO
ＡＥＤは、機械からアナウンス流れるからその通りにしてね
電流流れる時は患者さんに触れない事！自分も感電するから
まあ、それもアナウンスされるから良く聞いててね
412:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:35:01 MoH+7Shz0
ああいう時、医者だ看護婦だ大丈夫だからねと言ってくれて触れてくれたら
それだけですごい安心するんだよね。
痛みが和らぐ。
413:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:39:31 ApYW1WQRO
感染より、命を救えなかった方が苦しくない？
414:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:40:09 W8ZL4LS00
>>409
訴訟される可能性の方が高いよ。
止血をしないでAEDを取りに行くなど、明らかな瑕疵があるからね。
ここをつけば金が取れる。犯人を訴えても支払い能力ないから、医者を訴えるほうが効率的。
415:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 11:40:16 xQ79pJ950
>>380
普通に7日で退院でした、肥立ちも普通で
隣の分娩台の妊婦さん（3人目を出産）が
「いっったぁーーーい！いたーーーい！！いたぁああああーーーい！」
こんな感じで絶叫してて、こっちは初産だったのですが、その痛がり様に気をとられました
陣痛自体は痛みの感じ方は人によりけりですが私は大きな生理痛程度に感じましたが
416:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 12:10:16 wmNJLlvX0
>>414
＞訴訟される可能性の方が高いよ。
？
どういう算出法で訴訟される可能性が高いと言うてるの
417:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 12:28:14 JKIvJe3X0
>>416
自分の不注意さえ、他人の所為にして訴訟を起す昨今を見ていると、>>414の話が、笑い話に聞こえないんだが・・・・
418:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 12:41:22 d2uPUnetO
西条さんがたくさん書き込むスレですか？
419:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 12:59:43 A5QEu/F50
現場の写真で、ボーダーのシャツきた小太りのお兄さんが、被害者の手当をしてる写真があったけど、
彼は北海道の消防署員だったんだね。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
420:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 13:54:51 uMkH8grg0
>>403
ごめんごめん。
お詫びに二人目のための子種プレゼントしましょうか？
421:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:04:38 uMkH8grg0
>>415
僕が思うに、体の小さい女性が体のでっかい男性の子を産むとお産がきついんですよ。
あとはおまんこがというか、腰あたりが小さめの人とか。
僕は双子なんか生む人はおなかがパンパンになって大変だろうなって思うんだけど、
二人で栄養を奪い合って成長が遅れる分だけ小さめで生まれてくるだろうから
お産の時は案外楽なのかも知れないね。
お産自体は赤ちゃんの頭と肩幅で楽かどうか決まるだろうから、
ダイエットして育たないようになんてやっても意味がないだろうなあ・・・
>>419
すげー偶然。こんな偶然あるんだねえ。
422:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:21:41 MH5N67AB0
自動車免許更新の時に、救護の講習もやってくれればいいのに
正直教習所の１回だけじゃあ覚えきれないし
更新の度に講習受ければ、改正された救護方法も身につけやすいと思うんだけど
423:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:01:58 JbEO2LbFO
てか、>>1間違えてる。
西條良香先生な。
西条じゃ秀樹だ(´・ω・`)
424:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:30:44 XLmJAepiO
やっばり、非番の医療従事者と消防だったか。
425:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:53:40 fkUwiBKv0
>>1
こういう時だけ「市民」かよｗｗ
プロ市民と間違われるからやめてくれ
つーか昼頃のピンポンで現場にたまたま居合わせて救助にあたった医師が言ってたぞ
「救助に手を貸してくれた方達はいわゆる『アキバ系』の人達」だって
その証言があのテロBSで流れたのはちょっと衝撃だったｗ
426:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:09:26 3ZDmxTcv0
さいじょう産婦人科
URLﾘﾝｸ(www.saijo-cl.jp)
427:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:14:05 JbEO2LbFO
>>426
やめなよ…
先生や患者さんに迷惑じゃん…
428:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:28:47 3ZDmxTcv0
西条先生って男性なのか
429:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:29:19 3ZDmxTcv0
>>427
やめなよ…
専用ブラウザの設定デフォルトsageのままってのはさ
430:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:31:50 Ij4iQbtXO
マスゴミ脳内用語
「市民」
431:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:34:54 N3IyXWG6O
秋葉系なんて写真撮ってるだけだったね。
432:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:36:33 JbEO2LbFO
>>429
なんかよくわからんがすまん(´・ω・`)
433:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:39:25 nKWTmUOD0
すぐさま専門家が止血したのに死ぬんだな
両刃ってとんでもない凶器だな
434:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:40:14 ENC3SekE0
この医者知ってる。
自己顕示欲がすごく強くて 目立ちたがり屋だよ。
ビジュアル系がすごく好きでナルシスト。
親が産科医で 戻るトコあるから病院でも偉そうだった。
ひとのことよくバカにしてたし。
医者はエライって感じのことも言ってた。
自分に酔ってるのが 手に取るようにわかるよ。
テレビに出まくる目的はナニ？
目立ちたいからしか思えない。
その程度の医者だよ。
テレビ見て 虫唾が走ったよ。
435:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:42:46 wIGZWP9F0
>>364>>434
どっちだよ
436:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:45:54 hScT//Dl0
失血している人に心臓マッサージって いいのか？
水で冷やして、仮死化しちゃったほうがいいような素人考えです。
437:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:45:55 ENC3SekE0
患者は客だからな。
表の顔とスタッフに見せる顔が
違うのはよくある話。
乙 ＞＞４３４に一票
438:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:46:58 JbEO2LbFO
>>434
実際出産でお世話になったけど…そんな人じゃありませんでしたよ(´・ω・`)
やっぱりテレビとかに出ると叩かれるんかあ…(´・ω・`)
439:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:47:48 DbSscAWW0
>>434
>>437
w
ものすごい自演だ。ライバル医院？はじめて２ＣＨに来たのかな？
440:加藤智大
08/06/12 17:48:43 PFxUEr5QO
>>435
どっちもじゃね？w
441:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:49:39 uMkH8grg0
>>434
そういえばアキバ系を馬鹿にしてたっけ。
「俺は違う」って言ってたっけ。
なんか知らんけどいきなり殴られてむかついた。（うろ覚え）
442:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:51:53 JbEO2LbFO
>>439
ほんとだ…
IDが…(´・ω・`)
443:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:54:27 uMkH8grg0
>>438
＞ 出産でお世話になったけど
客には優しいのは普通だと思う。
444:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:54:29 A5QEu/F50
>>434
>>437
これは酷い。
445:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:55:14 fkUwiBKv0
>>434
>>437
ぶｗｗｗｗｗｗ
久々に酷い自演を見たｗｗｗ
446:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 17:59:28 uMkH8grg0
あの医者、ホコ天なのに堂々とバイクで乗り付けてくるから注意したら殴りかかって来たんだよ確か。
警察にゆったけど相手にされなかった。
僕がホコ天の横までバイクで乗り付けてホコ天に駐輪したら違法だってキップ切るって、
「違法駐車だ」って殴りかかって来たうえに「ホコ天をバイクで乗り回してた」って偽証してまで
僕を逮捕させようとしたやつの言うことは真に受ける警察。
アキバ系への暴力はアキバでは当たり前の風景。
447:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:00:28 DbSscAWW0
この先生、もう全ての取材を断るってＨＰに書いてるよ。
本当に目立ちたがりならこれからも受けれるものは受けるんじゃないの？
今までのインタビューを見てると、伝えたい事があったって感じに見えた。
手助けしてくれたアキバ系へのお礼とか、何もしないで笑いながら情況を電話で話してた人達への怒りとか・・・
448:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:01:48 A9yZDGWF0
こういう医師の鏡に、モンクつけてるアホ医者が大勢いて大笑い。
医者辞めて、派遣で働けばいいのにｗ
449:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:01:57 JbEO2LbFO
>>443
あと出しジャンケンみたいで悪いけど、詳しくは言えないが以前うちの旦那が勤めてた先のお得意様でもあったんよ…(´・ω・`)
旦那いわく検診の時となんら変わりない人となりだって。
ワシが産婦人科にかかる前からの話ね(´・ω・`)
450:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:05:44 2X9xqxkrO
マスゴミに名前を出さないのは鉄則だな
451:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:22:00 3ZDmxTcv0
>>432
まさかIEで書き込んでるのか？
452:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:24:54 JbEO2LbFO
>>451
(´・ω・`)？
何かいけない事したかい？
よくわからなくてすまん(´・ω・`)
今までロムばかりで書き込み初めてなんだ…
先生も改めてホームページで声明出したしオイも夕飯の仕度するわﾉｼ
453:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:27:49 WVYBLfzFO
トラック下に潜り込んで亡くなった大学生の遺体を
撮っていたカス野次馬がいたそうだね。
454:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:02:04 uMkH8grg0
>>452
とりあえずOpenJaneを検索してダウンロードするんだ。
455:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:05:39 B0FMDkryO
>>453
マジかよ。
何でそんな事出来るのか、何の為にするのか全く理解出来ない。
本当人間って何なんだろな。
何かもう虚しくて泣けて来るよ。
456:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:14:17 RZyOiF0k0
毎日新聞だと、何もしないで被害者の顔を覗き込んでいる人を
「殴ってやろうかと思った」と言っている＞西条さん
457:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:25:13 uMkH8grg0
>>456
強暴だな。
B型肝炎に感染しろってか。医者のくせに。
僕の考えでは余計なことしないほうがよかった。
せいぜい肺にたまった血を吐かせるくらいか。
実際応急処置が有効だった患者はいたの？
７人も死んじゃったのに。
出血が酷すぎる場合は人工呼吸とか心臓マッサージとかしたら余計に血がなくなるし、
血が固まってくれないから致命的だと思う。
失血死するってこと分かってたのかな？
458:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:31:06 FEzNeYaJ0
なんにせよトッサに救助できる人間は度胸あるし偉いよ。
459:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:35:40 3ZDmxTcv0
>>452
よく見たら携帯での書き込みじゃん
460:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:40:52 gZM9xcQ/0
救急用サランラップ緊急に製造販売きぼん
10cm x 5m 平らな板巻き コンパクト収納
片面消毒剤つき 粘着テープ仮止めつき
461:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:47:25 RZyOiF0k0
>>446
インタビューだと、その人は後ろに乗ってたらしいけど…
462:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:50:26 A2RO0T6Y0
困っている人がいたら普通助けるだろう・・・
同じ日本国民同士なんだしさ
お前らでも親兄弟が困っていたら助けてあげるだろう？
463:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:07:33 OawHfXqv0
>>414
作為義務がどういう根拠で発生したのか説明求むｗ
作為義務がなくても不適切な処置（作為）で本来死ななかった人を死なせちゃえば法的には責任負う可能性はあるけど、
適切な処置をしなかったがゆえに適切な処置をしてれば死んでなかった人を死なせた場合は
適切な処置をする義務すなわち作為義務がないと責任負わない。
そもそも７人とも適切な処置をしても死んでたんだろうからいずれにせよ責任負うわけがない。
464:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:08:03 uMkH8grg0
>>461
そうだよ。
後ろに乗ってたよ。
運転してた人は乗せてた人の命令でそこまで乗りつけてたようで、
なぜか後ろに乗ってた男が怒鳴ってきたんだよ。
465:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:13:00 gjOacvHrO
>>464
様子がおかしいからきたんでしょ？
466:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:14:28 mkD4yJkd0
まあ俺程度の医者がたとえ現場にいても、何の役にも立たんからさっさと立ち去るだろうな
それも駆け足で
君子危うきに近寄らずで、善人や英雄を気取って咄嗟に起こした行動で感染や訴訟やマスコミの餌食になるリスクを背負う事は愚かだとしかは今の俺には思えない
あの時心臓マッサージして良かったの？とかAEDが何の役に立つんだ？とか後ろから同業者を撃つ医者に２ちゃんねるで難癖つけられているしな
今の時代は卑怯に徹して逃げ出した方が得
モラルを持って正々堂々立ち向かった結果、社会的地位や自分の健康が花と散ってもそれは自己責任
バカのやることでしかない
467:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:17:15 OawHfXqv0
>>466
２ちゃんで難癖つけてるようなのと同じ思考なのは全国民の１～２％だろ。
大方の普通の人は「自分にはできないけど偉いな」「感動した」みたいな感想だよ。
468:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:25:36 uMkH8grg0
>>465
「ここはホコ天ですよ」ってゆったんだよ。
469:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 20:45:25 kZ0ZQTM20
為さぬ善よりする偽善だな
470:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 22:18:08 SStmNG5z0
遺族にとって、愛しい家族がたった一人で道端に転がったまま死んだわけじゃない、
たくさんの人々が、助けようとして一生懸命になってくれたってことはせめてもの救いだよね。
たとえ赤の他人であったとしても、助かって欲しいと祈るような気持ちに嘘はないもの。
471:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:12:17 RZyOiF0k0
>>468
信じるよ。災難だったね(´･ω･｀)
472:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:25:03 RtWbmUrr0
産婦人科って、緊急事態が毎度のように起こるし、大量出血当たり前だし、流産死産とか死と直面することも
多いし、患者から訴えられることも多いし、医師としてあらゆることを覚悟する仕事だよね。
473:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:35:01 t2wEeql3O
>>466
正論だなぁ。嫌な考え方だけど。
自分の身内以外は見殺しで吉か。
せいぜい救急車呼ぶ程度。
474:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 03:15:27 wAcU8+nY0
まぁ、赤の他人のために自分の命を捧げたいと思う人は、かなり奇特な人でしょう。
肉親に対しても、どれだけするかは人それぞれだと思うし。
475:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 04:19:50 A+QJ2Mim0
表彰しろ
476:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 04:36:33 0bSZZ9j8O
実際 そういう現場に居合わせたら 正義感とかじゃなく 助けようとするのが普通
わざわざとりあげんな カス 個人情報さらすなや
477:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 04:44:03 sr6yd36T0
>>472
なにせ中絶手術もするからね
478:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 09:15:05 59wLdwFu0
この産婦人科医はえらいよ。
日本では、こういう緊急救助でも下手すると
訴えられる可能性があるんだもの。
だから、医療関係者は長距離の飛行機にのると、
眠薬とかアルコールを飲んでしまう人が多い。
下手にドクターコールをかけられるとたまらないから。
479:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 14:43:33 J4wFA2ik0
明らかに50越えたおじさんと一緒に講義受けてるが他の講義よりモチベーションあがる
480:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 17:59:02 c/kaHYgq0
もし俺が居たら、やっぱり逃げそうだなー。
どう手当てしていいか分からない、助かる見込みが薄そう、というのもあるけど、
カメラに映されるのが嫌。
そんな理由ですいません。
481:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 01:03:59 d/5lX6Z90
>>457
うひょーｗこういうのが救命に努力した医師を訴えるんだなｗ
俺もこえーからドクターコールがあっても逃げておくか
482:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 01:48:11 HBnFg7ms0
見た目はめちゃくちゃいい加減そうなのに凄いや
483:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 06:44:33 dm5g8DtS0
検証☆小泉構造改革
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
不良債権処理強行で失業者を大量散布
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
生活保護100万世帯突破、過去最高
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
結局、彼らはアメリカ様の言う通り動いてる。
いま、日本で何が起きているのか知りたければここへどうぞ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
484:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 06:58:19 X7EIjSwxO
罪のない丸腰の人々を襲い命を奪おう、憂さ晴らししようと暴れたクズに絶望する一方で
消えていく命をなんとか助けたいと率先して動き、必死に救命措置した人の姿に希望の影を見る
縮図的な光景
485:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 07:03:54 GdnUtwrG0
俺は何もできんな
他人が出血してるの見ただけでショック死しそうだ
486:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 11:44:56 WCumaYbkO
つぶクリの奴等が涙流して悔しがっているのだろう。
意図せずとも大宣伝になってしまった訳だから。
487:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 11:45:11 WB9+kwZX0
当日写メしてたのは日本人。
電車内で席譲ってくれるのはほとんどが在日。
日本人はシルバーシートでも決して譲らない。
まだ中国人のほうが席譲るゾ。
日本のすばらしい教育のたまものだ。
488:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 11:48:07 WB9+kwZX0
>>487
当日救助にあたったのも
おそらく在日。
日本人は写メ撮るので忙しかったから。
489:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 18:36:48 kVu4XCC00
>>487
>>488
ええと…何か突っ込んだほうがいいのかな…
あんま触りたくないんだけど
490:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 18:39:46 uCATfSyMO
>>489
道端に落ちてるウンコに触るやつはいないだろ？
ほっとけ。
491:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 18:40:10 2NVO++b+0
葬儀の際､犯人に対し派遣のくせに！って言った女子大生がいたらしいが･･･
492:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 22:28:22 58t0fLLT0
>>486-487
うんこー
>>481
おれその医者から殴られたから。死ねよクズヲタク。って。
「お前だってアキバ来てるだろ」ってゆったら
「おれはお前らみたいなクズと違ってパソコンで遊んでねえんだよ。」ってののしられた。
差別主義者だよ。いじめっ子だよ。
一人の命を救ったかもしれないが、1000人のオタクを殴ってたら意味ないから。
493:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 23:04:05 26eA9Sp60
デジカメ板の秋葉スレに医師という人が書き込んでいたが、その人は
自分が連れ(奥さん)と一緒にその場に居合わせたら、即座に駅前の
献血ルームに止血剤と滅菌ガーゼと輸液の機材(輸血ではなく輸液)
と酸素ボンベを強引に借りに行っただろう書いていた。
そういう、他人の結果論の話はともかく、俺は、明日400cc献血してく
るよ。O型だから役立つだろうし。400cc献血すると何故か1kgダイエット
出来る体質なので、自分のため人の為に提供してくる。
494:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 23:16:36 58t0fLLT0
>>493
献血ルームってパトカーみたいな車でしょ？そっちには連絡入らなかったのかな・・・
でも・・・ゆえき？なにそれ。
そういえば献血したばかりの血は検査されてないから輸血に使えないんだよね。
エイズ検査目的が多いから。
強引に血液持って行く馬鹿がいなかったのは幸いか。
495:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 23:31:54 58t0fLLT0
まあ素人の僕が、心臓止まっても放置しろと言えるのには訳がある。
僕は何度も死に掛けては生還しているからだ。
福岡の海で、チンピラに襲われてボートに乗せられ、
石にヒモで結び付けられて沈められたりしたが、
意識がしっかりしてたので生還した。
海の底は怖いぞ。
しかも黒潮の中に投げ込まれたしな。
まあ、そのチンピラが甘っちょろくて、海のふかーい所までは行かなかったのは運がよかった。
496:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 23:35:53 KIurhFWK0
よく写真晒されてるうちの１人って、救助手伝ってた人なんだってな。
497:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 23:41:00 58t0fLLT0
>>496
黄色タンクトップ？
そう言えばみんな写真取り捲りって言ってたのに救助してた人の姿はちゃんと映ってない。
カメラマンとしても無能だな。
ハメ撮りしてたらすぐ慣れるのに・・・・女がいないんだろうな。
498:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/14 23:48:10 26eA9Sp60
>>494
大量出血によって血圧が降下するとショック症状が出る。
浸透圧が体液と同じリンゲル液を輸液することでショック
症状を起こさないようにするわけ。献血直後の未検査の
血液を使いはしないさ。
それから、駅前のビルの2階に常設の献血ルームがあるよ。
499:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 00:08:10 NdyRj9CH0
>>457
人工呼吸ははねられた人だと思われる。
ほかはわからんが画像を見る限り少なくともマック前の二人は止血だけっぽい。
500:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:12:16 Va0OXm7QO
上で色々言われてる止血だけど、動脈の出血でも思いきり押さえてれば健
常者なら5分で確実に止まる。
四肢の出血ならまず問題にならない。ある一肢に多数の出血点がある場合は腕ならｴｷｶ(腋の下)、
足ならｿｹｲ動脈の圧迫を加えてもよい。手や足は1時間くらい血がいかなくても機能障害はない。
体幹部の出血も直接圧迫が基本。大動脈、大静脈が切れていたら残念ながらｱｳﾄだろうが。
その場で傷拡げて血管ｶﾝｼでｸﾗﾝﾌﾟ出来れば助かる可能性もなくはないが不可能。
頚も片側なら思いきり圧迫して心ﾏ。逆ｻｲﾄﾞから脳に血は送れる。両方だとｷﾂｲな。
とりあえず思いきり直接圧迫以外に出来ることはないし、それが最善策。
人間切られるようには出来てないからな…。
501:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:31:15 Va0OXm7QO
あ、両足挙上も忘れないよう。これで500mlくらいの血液が移動する。
502:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:52:29 zWK5XTEMO
献血ルームも知らないお子ちゃまがいるとはｗ。
ターミナル駅なら大概あるっての。
駅前や職場に来るのが献血カー。
ボランティア団体が招いてるんだよ。
16才以上なら一度くらい行っといでｗ。
503:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 01:58:49 UV7nW5u00
例えばポカリスエットやアクエリアスを強引に飲ませるとか…じゃ無理か…
504:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:26:56 Ir8xyIOHO
>>503
バーカｗ
505:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:42:45 gizVegl90
>121
あの加藤をタイーホした警官は警視総監賞ものだな。
２階級特進じゃないけど、輝かしい経歴になったのは間違いない。
ポリの逮捕術は大したもんだよ。
俺、頭のイカレた１００ｋｇぐらいありそうなオヤジを投げ飛ばして左肘で押さえ込みながら右手で無線機で連絡した警官を目の前で見たことあるぞ。
その警官はごく普通の体型でどちらかと言えば、やや小柄だった。
しかし、加藤が額から血を流してたんは警棒でどつかれたからなんか？
ずっと動画撮ってたカメラマンおったんやから、そこを放送せえよ。
路地で刺された瞬間も撮ってあるんやろうが。
506:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:46:53 UV7nW5u00
止血点と止血箇所の違いは゛覚えておいてそんは無い。
507:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:50:01 KAevTu9iO
肝炎やらエイズやらで
いざとなっても人工呼吸とかしなくなる奴は増えるはず
508:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:52:38 cvbOaLiw0
>>498
今回DMATが出動して現場に医師がいたから、輸液はしていたみたいだ。
報道写真を見ると、それらしき点滴をしているのが判る。
509:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 02:59:00 DriLTdHtO
アメリカだと警官に射殺されてたな加藤
確保するときもあんな少人数だけど加藤を見失ってたのか？
あの場で警官刺そうと思ったら出来たろ
加藤が怯んだから捕まえられたが
510:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 03:09:04 sL7Ixjr/0
>>509
警官は１人刺されたよ。下の様な話もあるし、色々大変だあね
【佐賀】暴れていた知的障害者が警官に取り押さえられ死亡した問題、
遺族が国会議員に現地調査要請
511:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 05:14:20 v+ywZcFX0
善きサマリア人の法（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>国内法の現状
>
>仮に手当て者が何らかのミスを犯し、患者が死亡または著しい障害を負うという結末になった場合、手当て者の責任はどうなるだろうか。
>以下のように、日本の民法上にも「善きサマリア人の法」に相当する規定が既に存在するという学説はあるが確定的なものではなく、
>責任を問われる可能性は低いとしか言えないのが現状である。
>「ある夏の夜の深夜に、日本にある自宅クリニック前の路上で急病人が発生した。クリニックの医師が診察したところ、上気道閉塞を
>疑われる所見で挿管は不可能と判断された。救急車を手配して、転送のため近所の大学の救急救命センターに電話中、患者は吸気
>のまま呼吸が停止し呼びかけにも反応がなくなった。（首が腫れた状態で、喉仏の隆起もなく、気管切開が困難な状態であったが、
>一刻の猶予も許されないまま、）緊急で気管切開を行い、気管切開自体は成功したが、血管を傷つけてしまい、出血多量で死亡した。
>その医師を待っていたのは、警察による業務上過失致死罪の容疑による取り調べであり、さらには、当夜、あれだけ「助けてください」
>とその医師にとりすがった患者の妻からの弁護士を介しての損害賠償請求の通知であった。」
>（平沼高明：良きサマリア人法は必要か．医学の歩み、170、953-955、1994．）
日本国内で見ず知らずの人間の救命処置を善意で行うことは、虎に指を噛み切られたムツゴロウさんぐらいに愚かなこと
512:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 06:07:01 kKoR3B260
ID:uMkH8grg0＝ID:58t0fLLT0
キ印の臭いがするな
帝京ｺﾋﾟﾍﾟの人と同じ臭いだ
513:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 09:31:55 Ll4a4bPb0
>>500-501
つまり止血が完全じゃないのに心臓マッサージなんかしたら死を早めるわけだね。
しかも肺に血がたまっている状態では酸素も供給されないのでまったく無意味。
そもそも血が入ってる状態で人工呼吸なんかさせたら肺胞の血が固まってしまって蘇生は不可能になる。
完璧な過ち。
血が固まらないで済むならポカリスウェットを強引に飲ませておぼれさせた方がましだった。
>>512
＞帝京ｺﾋﾟﾍﾟの人と同じ臭いだ
つまり、負け組み。
つまり、今回の事件は想定内。
514:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 09:44:15 Ll4a4bPb0
僕は大量の原子燃料の粉末を肺に吸い込まされたことが２度ある。
少量なら数え切れない。
歯医者にいったら使い古しのレントゲン用放射能のボールを歯に埋め込まれた。
肺に入ったときの処置としてミネラルウォーターを吸い込み、吐き出すと言うのをやった。
５００ｍｌを全部吸い込むのは時間がかかったが、全部吸い込んだときにはもう立っていられないほどだった。
>>495のときは海に投げ込まれてから１分以上無呼吸で、
全力で泳ぎ、結び目を解き、海底を歩き、流され、水面に向かって泳ぐなんてこともできたが、
肺に空気があるってだけで全然ちがうんだな。
ちなみに、僕は水面に浮いてる浮き輪の少女めがけて泳ぎ、浮き輪に掴まったが、
すぐに監視員によって発見され、変質者として逮捕され、浜辺の人たちに集団リンチされた。
それが福岡クウォリティ。
515:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:11:25 wtvKyjsu0
偉いな
516:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:21:49 LjfTeI6p0
>止血・人工呼吸、市民が医師が懸命救助
一方そのころ、一般市民への職務質問で検挙実績を着実に上げていた秋葉原の警官たちは
ナイフしか持たない犯人におびえて逃げ回り、市民の盾としてすら機能しなかった。
517:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:28:15 jReOHEnVO
>>500、>>501を読んで、なぜ頬骨圧迫が間違いだったという結論になるのか・・・
脳に血流が無ければ人間5分で死ぬよ
そんなのは医者じゃなくても救命の講習受けたら誰でも教えられることなんだが
まあ何だ、集団ストーカーがどうのとかいうコピペを関係ないスレに爆撃するのはやめてくれよな
518:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:42:34 Ll4a4bPb0
>>517
だから５分間なら耐えられるって事でしょ。
まあ僕も心停止を５分も経験した記憶がないからなんとも言えないけどさ、
血を止められるのなら止めるべきだと思うよ。
僕が言ってるのは肺を刺されてるのに心臓マッサージはないでしょと。
ただ、少なくとも意識がある状態で処置してはいけないと思う。
意識が飛ぶまで待ってないと。
まああんだけ刺されてたらすぐ意識飛ぶだろうけど。
＞手や足は1時間くらい血がいかなくても機能障害はない。
僕は目が覚めると右手が冷たくなってるってことを何度も経験した。
何か注射されていたのか、曲げられた手を伸ばして血流が回復すると僕の意識は飛んだ。
何時間血が止まっていたのか分からない。
目が覚めると記憶が飛んでた。
ほんと恐ろしいよ。
519:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:52:54 C0QlcUjn0
産婦人科医、西条良香さん（３９）
産婦人科医、西条良香さん（３９）
産婦人科医、西条良香さん（３９）
産婦人科医、西条良香さん（３９）
産婦人科医、西条良香さん（３９）
犯人を訴えても金は取れません。
遺族は産婦人科医、西条良香医師を訴えて賠償金を取りましょう！！
520:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:57:27 C0QlcUjn0
>日本医科大付属病院（文京区）の横堀将司医師（３３）は、医師や看護師らで組織する災害医療支援チーム
>「東京ＤＭＡＴ」の一員として、事件発生から約２０分後、他のチームに先んじて現場に到着。
>負傷者の重症度や緊急性を判断し、搬送の優先順位を決める「トリアージ」にあたった
低脳医大の医者じゃ１人も救えないことが実証されました。
みなさん私立医卒の医者にかかったら駄目ですよ～。
521:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 10:57:49 I8sZMc0uO
>513
心臓が止まってたら、肺に血が貯まってようが、出血してようが胸骨圧迫
脳に10分酸素が行かなければ蘇生不可
522:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:04:49 Rfqbh1fH0
とりあえず、心配停止に至る前に
失血患者に止血処置できてない状態で
心臓マッサージを始めた一般素人。
殺人罪か業務上過失致死で逮捕しろ。
なにもしなければ助かったかもしれないのに。
写真が沢山、残ってるんだろ。
証拠もたくさんのこってるからな。
523:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:08:24 Ll4a4bPb0
>>521
まあ救急車が何分後に来たのか分からないけど、すぐ来るはずもないんだから3分くらいは待つべきだろ。
東京都内で救急車が駆けつける平均時間は３分。
素人に出血箇所の血管を発見するのは無理だけど、医師がいるんなら、
洗浄液とメスとクリップが来るのを待って止血が確実に出来てから・・って人数多いから無理か。
ちなみに、>>514の放射性物質を吸わされたうちの１回は、
今回の事件の交差点から５０ｍ以内でのこと。
その場にいて僕を笑ってたのはIT企業社長の藤田。デブの方。
数人がかりで取り押さえられてやられた。
僕が吐き出した放射性物質はニュースになったが、監視カメラの映像など出なかった。
もう一回の方は、トヨタ九州の煙突が見える田んぼの中。
拉致監禁されてて、脱出したところを発見されてやられた。
水をもらって用水路にはき捨てたから、宮若市の田んぼは放射能で汚染されてる。
524:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:08:40 NDuIwiTx0
この場合は腹部や胸部、心臓や肺を直撃されてるわけでしょ？
現場での止血なんて不可能では？
525:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:10:59 iaQXnyW/0
当時の厚生労働大臣、公明党・創価学会員の 坂口力 が諸悪の根源だ！
奴隷制度を日本人に一般化させた張本人の凶悪犯が、公明党・創価学会員の 坂口力だ。
>2004年 （派遣社員）製造業も対象。
これを工作したのが、当時の厚生労働大臣、公明党・創価学会員の 坂口力 だ！
創価学会員は労働者の敵だ。
創価学会員は社会の敵だ。
創価学会員は日本人の敵だ。
創価学会員は人類の敵だ！
悪法・後期高齢者医療制度の導入工作をした張本人も坂口。
526:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:17:34 R1MuK2KeO
簡単に言えば素人が変な正義感で救助すんなって事だよ
偽善者が
527:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:19:26 OwsEV3RBO
俺、何も出来なかったから未開封の水ペットボトルを持ってって、
これで傷口を洗ってくれと置くしか出来なかった…
528:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:21:48 Ll4a4bPb0
ちなみに僕はこういう過激なことをいくら書き込んでも逮捕されない。
犯罪予告は些細なことでも通報されて逮捕されてるのに、
トヨタとか宮若市とかへの名誉毀損で訴えられもしない。
事実だから。
宮若市は必死に、移住者には100万円プレゼントとかゆってるけど、100万円もらったくらいで死にたがる奴はいないだろう。
テレビ局は100万円プレゼントのニュースを流したとき、宮若市の場所を北九州市と宗像の間だと紹介したが、
その後訂正はなかった。
ちなみに宮若市は宗像の南側ね。
宗像市は電車一本３０分で福岡～北九州市に行けるのに、
宮若市からは電車ならそれぞれ２時間、高速道路使ったら３０分。
その上警察が「田舎者は道路を走るな」って拳銃振り回すから通勤通学できませんから。
「福岡－宮若市の道路は福岡市の人間のためにある。地元民のためにあるんじゃない。」って地元警察がゆってた。
529:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:22:33 NDuIwiTx0
まぁ素人が何かやって助かるものなら、
医者や救急師が看てるのに死ぬわけ無いわな。
530:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:26:02 kYEi2H7O0
素人が下手に救命措置やるのも
どうかなと思うが
531:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:26:34 Ll4a4bPb0
>>527
ありがとう。
ごくごく
532:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:26:42 I8sZMc0uO
>523
場所にもよるが通常、救急車の到着は要請があってから6～8分前後
脳細胞は酸素が無くなった瞬間から破壊が始まり一度破壊されると二度と再生しない
回りに医者がいなければ、救急車呼んで到着まで胸骨圧迫する
533:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:28:58 Rfqbh1fH0
体は、失血で血圧はショック状態まで低下する。
それで、出血量を自然にへらし、ぎりぎり主要臓器への血流を維持しようと
してるわけだ。
そこで、無理やり心臓マッサージなんか使用ものなら、
さらに失血を助長して死に近づけるだけ。
知りませんでしたではとおらんよ、この世の中。
間違いなく刑事責任はかぶらなきゃ。
善意だろうがなんだろうが、自分の知識不足による暴挙で
助かったかもしれない人間が死んだ。
責任はとらないとな。
最近は、医者がたたかれてる内容とまったく同じだよ。
534:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:30:20 cvbOaLiw0
>>527
乙。
それで良いんだよ。
535:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:31:27 Ll4a4bPb0
>>532
そうだね。
つまり首を絞めて気絶させるのが最優先ってことだね。
536:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:33:59 cvbOaLiw0
変な素人判断しないで、有事の際は119番に電話を掛ければ適切な処置を指導してくれるぞ。
止血してから心マなんてネタ面白くない。
537:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:34:35 I8sZMc0uO
>533
心臓マッサージ（胸骨圧迫）の前提として心臓が止まってるんだが？
心臓止まってたら血圧なんてありません
主要臓器に血液があっても循環しません
心臓が止まってたら出血してても胸骨圧迫です
538:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:41:21 JFBWnhZWO
>567
否定厨なんてほっとけよ
539:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:42:30 7vOm3FNPO
そしてウイルス性疾患に感染して…
迂闊に救助できないよなぁ
540:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 11:58:11 Ll4a4bPb0
>>537
＞ 心臓止まってたら血圧なんてありません
血液が詰まってるんだから血圧あるんじゃないの？
でもそう言えばちょん切ったところから血が噴出すのは心臓が動いてるときだけなんだっけ。
>>537
＞主要臓器に血液があっても循環しません
まあそうだけど、肺に血液がたまった状態なら血液を送っても無意味。
心臓マッサージの様子で、口から血を吐いてる人いたろ。かわいい女子大生だけど。
生命力あふれる彼女が死ぬとしたら、心臓とか大動脈が切れてたか脳みそえぐられた場合だけだと思うよ。
まああの出血だし心臓と肺を同時にやられたんだと思うけど、そうすると何をしても無駄だった。
毛細血管から血がなくなる状態を防げるだけ、何もしないほうがましだったかもしれない。
まあ、心臓周辺やられたら蘇生不可能なのは、長崎県知事の件で分かったけど。
541:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:01:01 LYhBneNtO
全く愛されない人間がどうにか自分に気づいて欲しいと暴れた
暴れたら人が死んだ
死んだ人をどうにか助けようと皆が愛を持ち寄った
愛されたかった男は銃を向けられた
死んだ人間の愛した人達はその死を悼み
愛されたかった男は漸く気づいてもらえたが
そこに愛は無いと気づく
そして男は吊るされる
542:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:03:35 I8sZMc0uO
>540
血があっても流れてなければ（心臓によって押し出されてなければ）血圧はありません
肺に血が貯まってても胸骨圧迫は意味があります
血液に残っている酸素を脳に送れば脳細胞の破壊は最低限ですむからです
543:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:05:12 cvbOaLiw0
ID:Ll4a4bPb0 って糖質さんの悪寒。
544:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:08:39 Rfqbh1fH0
>>533
確実に心拍停止していたっていうソースは？
記録は？
訴訟提起は簡単だよ。
その際には、心配停止状態ではなかった。
それを証明するためには、そのとき
心拍停止していたという記録がいる。
あるのか？
545:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:11:25 cvbOaLiw0
>>544
現場にAEDがあったけど、AEDが解析して心肺停止だったら、心肺蘇生するように指示が出る。
AEDは心肺停止状態では動作しないから。あとAEDによっては記録が残る物もある。
546:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:14:01 OQX0MBhgO
偽善者だったらこんなパニック時に救助なんて行動とれなそう
547:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:15:22 Ll4a4bPb0
>>542
酸素なんて死なない程度にあればいいよ。
変に心臓マッサージ（連続してやり続けると）意識レベルが上がって余計に酸素を消費する。
細胞に「死に掛けですよ」って教えてやらないと。
そのためには放置が一番。
いや、やっちゃダメってことではないが、・・・ああでも心臓止まるとすぐに意識はなくなるような気もする。
ただねえ、僕は長いこと異常な低血圧だったんだけど、普通に生きてるのに自分の脈が取れなかったんですよ。
脈が取れるのはセックスしてるときだけだった。
あんな状態で脈を取るのは難しかったけど、誰に脈が見れたんだろうね？
>>544
うわ
さすがにここまでは言わないな。
548:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:21:25 1/WtpYX90
./゛ ｀'ﾐ-
./ ＼
./ ヽ
.| /.,/ .ﾚ,_ ﾉ│ ﾉ ﾉゝ │
| ,,/／ ｀｀``ゝ .l'"" ﾞl lﾞ
.ﾞl/^ヽ､ .,i.´ ｰ・ｰ l.-・ｰ.|ﾉ
{ {ヽ l .| 、 :l │
ヽヽ'ﾞLlﾞ ＼ .,-‐ ﾞl、 .丿
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＿ --､＿ -‐ ＼ ,,／,二,,.V
／´￣￣ ＼::::::::| ＼ ‐ﾐ,`'''''',ﾉﾞ
/ ヽ::::::| ｀''-....、｀ﾞ''ブ ﾗﾝﾗﾝﾙｰ
{ |:::::::| ＼ /
{ .:: l:::::::::| ヽ ノ ＼_
l .::::/::::::::::| |^＼
/l /::::::::::::::l ィ ‐-_ -‐ ⌒＼
::| r‐-^＼ /::::::::::::::::::l _ -‐' -‐＼)
549:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:23:20 Rfqbh1fH0
AEDとかで心配停止が確認されている症例はいいよ。
でも、一般素人が息がどうもあやしいって状況で
頚動脈もなにも触知で確認せず心臓マッサージはじめた例はなかったか？
また、実際、心配停止状態だったとしても、それを証明する記録が
残ってなかったら、遺族は取れるところからとるために訴訟を提起する
ことは、今の医療現場みてれば常識だろ。
刑事になるかどうかは微妙だが、まあ、民事で
人助けのつもりで、地獄におちる一般人が多発してくれることを祈る。
すこしでも、救急の現場のおかれた気分を味わってみろ。
550:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:23:25 3FufsLJX0
パンデミック対策に
マスクとビニール手袋を箱で用意してあるのだが
やはり持ち歩くとしよう
551:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:25:18 cvbOaLiw0
>>549
医療関係者ぶってるけど、一連の書き込みで医療関係者じゃないってのが判った。
もうそれくらいにしておいたら？
552:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:32:23 Rfqbh1fH0
>>551
ばりばり医療関係者だけどな。
死にそうな人間を前にして、どれだけ努力しても
いちゃもんつけられて民事訴訟。
時には刑事訴訟。
「いちかばちかでやってもらっては困る」とのたまう
検察官と、なんでもかんでも人のせいにしたがる一般国民。
自分たちが、どれだけ無茶やってるかは自分たちに
帰ってこないとわからんだろ。
一人くらいでいいので、救命に努力した一般人を
訴える遺族がいることを切に祈ってるよ。
553:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:33:54 cvbOaLiw0
>>552
で、具体的な職名は？
554:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:34:10 NDuIwiTx0
>>550
マスクは持ち歩いてるけど、ビニール手袋もか。
今日から持ち歩くことにするよ。
555:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:34:57 Ll4a4bPb0
>>552
そういえば救急隊員が訴えられるのは多いよな。
それより↓の方が悲惨
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:2-9番)
556:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:36:08 Zn24ajm60
デブを含む４人が懸命の救助活動してる画像は本当に感動した
人間、外見じゃないね
557:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:41:09 Ir8xyIOHO
>>549
前半はありがちなことを指摘しているものの、救助に当たった多くの人が地獄に堕ちろと書くのはお前が劣等な人間だから。
読点が多くて読みにくく、文章力の無い、不幸な人
558:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:42:28 I8sZMc0uO
医療関係者が心配停止なんて間違いするかよ
559:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:44:26 Zn24ajm60
一般人がもし、ああいう惨劇に遭遇したらとりあえずどうするのが正しいんだ？
１１９番して、とりあえず傷口を押さえるくらいか？
他にできることはあるの？
560:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:44:55 SbLB3CexO
確かに下手に手をだして～ってこともあるけど…
何もできなくてもわからなくても、助けよう助けたいって思う気持ちが大切なんじゃないかな…
561:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:45:48 VYax1kdS0
>>547
精神科ちゃんと行ってますか？
>>544
先に心肺停止状態ではなかったという証明をしてくださいｗ
まあ俺は後だしじゃんけん嫌いだから余計なリスクに近寄らないようにするけど
562:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:46:12 cvbOaLiw0
>>559
気道確保と止血、心肺停止なら蘇生する事になるでしょう。
119番すれば、電話で処置の仕方を指導してくれます。
出来れば消防署の応急救護の講習会に出ることをおすすめします。
563:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:46:33 +d0o83K/0
>>558
ずいぶん前に、コンビニで氷と水で脳を冷やす策が取られるべきだったと
書いた者ですけど、バイタルとる時にとり間違いをする確率はあります。
564:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:50:46 I8sZMc0uO
>559
意識、呼吸、鼓動（脈）の確認
119に電話
大声で回りに知らせる、医者や医療関係者がいないか確認
いなければ回りの人に急いでＡＥＤを探してもらう
心臓が止まってたら救急車が到着するまで胸骨圧迫を続ける
565:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:51:35 VYax1kdS0
>>560
それが大切なんだけど、その気持ちを台無しにしてるのが訴訟屋と司法なんですよね
できる限りのことをしても確率が悪いほうに転んだら訴訟・逮捕
そのリスクがある限り救急医療は衰退する一方です
566:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:51:41 Rfqbh1fH0
>>557
まあ、おまえらにはどれだけの医者が
、現場で命張って戦ったのにもかかわらず、
理不尽なクレームと訴訟につかれはてて
やめてったかわからんだろな。
「人殺し」呼ばわりされてな。
多くの医療者の品性を、下劣なレベルにおとし込んだ
自分たちの品性をまず反省したらどうだ。一般人よ。
まあ、親からしたらたまらんわな。
ほっといてくれたら助かったかもしれないのに
「いちかばちかで」「なれてもいない」「いいかげんな」
救命活動で殺されたとしたらな。
訴えられたら、自分に責任がなかったという
立証責任はいまや訴えられた側にあるしな。
がんばって証明してくださいね。
567:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:54:03 cvbOaLiw0
>>566
医療関係者って患者さんのことか。
やっと理解できた。
なんかメンヘラが多いけど、最近はネットに書き込む療法でもあるのか？ｗ
568:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:54:10 Ll4a4bPb0
>>564
＞ 胸骨圧迫
止血なのか心臓マッサージなのかはっきりしろ
>>563
秋葉原にいつコンビニできたの？
>>561
精神科医に連れて行かれたことがあるけど、
そのおかげで警察でテロを実行することになりました。ありがとうございます。
569:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:55:10 UCQAW0/d0
>>566
へえ、それじゃあ皆で瀕死の人を見物していればいいんですね。
570:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:55:23 I8sZMc0uO
>568
胸骨圧迫＝心臓マッサージ
571:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:56:09 +d0o83K/0
×コンビニで
○コンビニ等で調達した
すまん。
572:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:59:18 yUVuapz50
>>556
ふくよかなボーダーのシャツは足寄の消防だって上に出てたよ。
黒のノースリーブの女性の情報が出て来ないな。
573:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 12:59:59 +d0o83K/0
>>568
無いのか。重ね重ねスマン。
じゃ、どこか家屋、店舗の従業員室にある冷凍冷蔵庫から、冷やされている
液体、氷を調達したかった。
とする。酔っ払ってるんですまん。
574:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:00:15 Ir8xyIOHO
>>559
運転免許の学科で習う範囲で充分です。人間ならAEDの正しい使い方も知っているでしょう
575:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:01:06 HNSIPBdZ0
こういう人達が被害者から病気もらって感染しちゃうんだから世の中って無情だよな
576:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:03:52 cvbOaLiw0
>>573
いちいち基地外の相手ご苦労様です。
事件事故は秋葉原とは限らないから、一般的にはコンビニ調達が一番
手っ取り早いと思いますよ。
577:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:05:37 +d0o83K/0
>>575
血液には触れてはならない。
を守ると、血の海で倒れている人に触れられないことになりますが、
感染制御的に○ですし、
大量出血でも助かる見込みはまずないです。（医療施設内でも処置はしますけど、ほぼお手上げ）
少量出血でショック（低血圧）なら、救急の手技次第で予後が左右されますね。
578:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:09:10 yUVuapz50
>>575
むかしむかし、ライシャワーってな良いお人がおってだな、
日本で暴漢に刺されたあげくに、手術で輸血したら肝炎に罹ってしまったんじゃよ。
579:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:11:14 cvbOaLiw0
今回も被害者にB型肝炎の患者が居たそうだけど、案外多いんだな。
これ、現場が新宿だったらHIVキャリアの可能性が高かっただろうねｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
580:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:13:18 11zyf8fW0
このスレ読んで血を流している人と、意識がない人の救護はしないことにしました。
581:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:18:45 Rfqbh1fH0
>>580
正解だよ。よくわかったね。
いまや、医療者は飛行機や新幹線で
ドクターコールがかかっても、自分が
医療者として名乗り出るような
リスクマネージメントできてない人間は
一握りしかいないよ。
時代に後れちゃだめだぞ、きみ。
582:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:19:13 +d0o83K/0
>>576
いや、当方も基地外の種かも。
２ｃｈに書き込むのは酒飲んだりしないと勇気というか
キッカケが無いような。
あと、スレ的につっこむとすれば
肋骨を折るくらい心臓をポンピングするってのは
素人は弱いポンピングをしがちだからもっと強くやれって
いうことであって、
『本当に折ったらだめーー。』
肺を損傷させると本末転倒なのです。
患者と施術者の体格、力をもって適切な範囲でやらないと。
583:すでに預言されていた(((((((（（（(；゜Д゜）））)))))
08/06/15 13:21:41 sh/0Z6GA0
205 ：名無しさん＠占い修業中：2008/06/09(月) 01:48:04 ID:pY9xBO/8
ノストラダムス予言集より四行詩抜粋
Le Lament s'est ？tendu dans la ville asiatique ？norme
6 et 8, les feuilles d'automn se tournent vers le rouge
L'？p？e de l'homme fol, l'attaque de l'autocar de fere
Le sabbat paisible tournera pour ？tre sanglante
アジアの大都市に嘆きが広まるだろう
６と８で秋の葉は赤く変わり
狂人の刃 鉄の馬車による襲撃
平和な安息日は血塗られたものとなるであろう
おどろくなかれ予言の本家はすでにこの事件を予言済みであったようだ
一行目、「アジアの大都市」とは今回の東京と読むことができるし、
二行目、「６と８で秋の葉が赤く染まる」とは昨日６月８日に日本名「秋葉原」という場所で血の惨劇が起こると読める
この惨劇が起こる地名に「秋」「葉」が含まれていたことから、「秋の葉が赤く染まる」と婉曲に表現したものと思われる
三行目は、狂った男が刃物を振り回し、車で人々を襲撃するシーンそのものだし、
四行目の「安息日」とはキリスト教でいう日曜日すなわち昨日であり、
この惨劇が起こる「６月８日」が「日曜日」であることを見通していたと思われる
以上、自分なりの解釈だが、逆にこの解釈以外成り立ちにくいとさえ思ったので、
思い切ってここに紹介させてもらいました
584:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:24:01 Ll4a4bPb0
>>579
>現場が新宿だったらHIVキャリア
それは偏見です。
むしろ渋谷の方が多いんじゃないかな。
新宿の場合、３丁目に集約されてるだけ。
>>576
「コンビニで氷と水で脳を冷やす策が取られるべきだった」ってのを見れば
今回の処置が不適切だったと取れるので、ない袖は振れないってゆっただけです。
一般論の話なんか誰もしてないから。
585:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:33:18 +d0o83K/0
>>584
普段、職務として受け入れ救急やってるのがみたら、不適切だと思うだろうし、
そんな余裕無いと、現場の声をきけば、あー、そうなのかと思う。
立場ごとに、やるべき理想と起こるべく現実（結果）の狭間で苦悩するんだもんなあ。
自分が現場にいたら、
まず犯人を確保してから、QQ活動だろう？って思った。
586:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:37:20 d6gDgtZ90
>>583
何時も事が起こった後に出てくるな？
587:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:54:53 Ll4a4bPb0
>>586
人間に起こせる事件と言うのは、予言と言う名の洗脳によって引き起こされる。
本当に未来が分かるなら隕石の衝突を予言するべき。
ほとんどの予言は「１年間には夏と冬がある」という当たり前のことしかゆってない。
588:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 13:57:21 +d0o83K/0
ID:Ll4a4bPb0さん。
月曜日に開院してる精神科で一回だけでも
受診おすすめ。
589:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:07:15 v+ywZcFX0
>>545
> >>544
> 現場にAEDがあったけど、AEDが解析して心肺停止だったら、心肺蘇生するように指示が出る。
> AEDは心肺停止状態では動作しないから。あとAEDによっては記録が残る物もある。
>
失礼します AEDこと自動体外式除細動器について大きな誤解があるようです
wiki自動体外式除細動器
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>使い方は、電源を入れ、電極パッドを胸に貼り付けると心電図を解析して電気ショックを与えるべきかを調べる(心臓が停止した場合には作動しない。
>心室細動（一部機種では上室性頻拍も適応）の場合のみ作動する)。
除細動（痙攣様に心臓が動いてはいるが、動きが無秩序のため心臓のポンプ機能がゼロ。その状態から正しい心拍に戻す）する機械であり、心拍停止には無効です
590:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:13:05 cvbOaLiw0
>>589
>除細動（痙攣様に心臓が動いてはいるが、動きが無秩序のため心臓のポンプ機能がゼロ。その状態から正しい心拍に戻す）する機械であり、心拍停止には無効です
理解してますよ。
一般向けのAEDは心電図解析で心室細動でなく心停止状態なら、心停止だから
心肺蘇生をしてくださいって旨の表示なりアナウンスが流れます。
だから、そのアナウンスを確認したのなら、心停止の判断は正しくなされた物と考えて良いと思います。
>>544が正しく心停止の確認をしたのかと疑問を投げていたから答えたまでです。
591:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:21:06 CVgydc/x0
加藤のケースは、親にまで取材殺到なのに、
在日である星島とか、ルーシー・ブラックマンさん強姦殺人の織原譲二あたりには
周囲への取材って一切無いよな。
592:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:41:51 F8zsrZJv0
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
2chに書き込みまでしたカス
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る上１～４枚目の茶髪のクズデブ
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
593:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:43:59 B5HvJyk80
俺の場合、若い女なら助けるけどオトコジジババクソガキドブスオンナは知らん
594:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 14:56:18 kKoR3B260
>>580
マジメな話、何らかの感染症リスクを認識できて、覚悟ができていないならやめた方がいい
俺は一応医学生だから止血心マくらいはやるが、それでも血液は出来るだけ触りたくない
だから吐血してる人間には人工呼吸はやらない(これは学校でも、それで構わないと教わった)
血を触らなきゃならない時に備えて、かばんの内ポケットに解剖用のゴム手を入れてある
救命ってのは自分の命を投げ出してまでやってはならないよ
595:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:08:53 kKoR3B260
ID:uMkH8grg0＝ID:58t0fLLT0＝ID:58t0fLLT0
別にネットでストレス発散する分には構わないが、現実世界で他人に迷惑かける前に病院行けよ
あと、救命措置を取ってる人の邪魔だから、そういう現場を見ても絶対にしゃしゃり出るんじゃない
596:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:09:38 v+ywZcFX0
>>590
失礼しました
これは私が文面をななめ読みしてました
597:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:23:43 Ll4a4bPb0
>>595
以前首の骨やってるのを持ち上げて揺らしてる馬鹿がいたから蹴飛ばしたが、ダメか？
おぼれたのを水も吐かせないで人工呼吸＋心臓マッサージやってる馬鹿がいたから蹴飛ばして顔を横に向けて水を吐かせたんだがダメか？
電車に飛び込んだやつを蹴飛ばしてさらに遠くに飛ばしたんだがダメか？
これ蹴る力が弱かったら俺まで電車に撥ねられてたんだが。
鉄橋に引っかかってる若い女性がいたから、通勤ラッシュの時間にも関わらず線路を歩いて助け出し、
上半身が反対向いてたから向きを合わせてやったが、ダメか？
ちなみに回す方向間違って一周しちゃったがダメか？
このとき両側のホームは人でいっぱいで、上がるためにはホームの端まで戻らないといけなかった。
しかも、その女を連れて変えるとヤクザ数人から襲われた上拳銃まで発砲されて、
その上見物人から人殺し呼ばわりされた。
598:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:27:48 Yje5+amU0
>>597
そんな夢を見た
599:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:29:00 aAwKpNxeO
>>597
自信がないなら何もするな
600:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:32:06 Ll4a4bPb0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:200番)
200 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 15:22:36 ID:9deJIsLR0
円周率が３の世代だけアホになります
601:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:33:32 kKoR3B260
>>597
マジでダメ
あなたは本当に何もしない方がいい
先ず何より精神科に行くべき。頼むから健常者の邪魔をするのだけは控えてくれ
602:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:36:34 Ll4a4bPb0
>>601
創価ダメか。
お前が事故って死にそうなときに笑いながら見物しててやるよ。
603:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:39:18 /ETK4SMjO
>>594
今の説じゃ口から酸素送り込むより心臓マッサージしたほうが効果あるって言われついないか。
604:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:41:32 kKoR3B260
>>602
笑っててくれ
でも、俺以外の人を救命してる人の邪魔だけはしないでくれ
あんたの言うことを聞いていたら本当に死人が増える
本当に、切実に、救命の邪魔をするのだけはやめてくれ
あと、集団ストーカーってものは統合失調症の妄想であって、実際にはないんだよ
精神科に行って、きちんと治療を受ければきっと治るんだ
605:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:42:36 Ll4a4bPb0
>>604
＞笑っててくれ
よしよし
こんな風に笑ってやるぞ
URLﾘﾝｸ(www2.4chan.jp)
606:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:46:45 j5iEW3750
こういう人たちは素晴らしい
607:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 15:47:35 kKoR3B260
>>603
そうだね。でも2005年の時点で、5年かけて策定された一次救命ガイドラインでは30:2でやれって書いてあるな
EBMってもんで俺は安定した策を取るかな
別に前線医じゃないからそれぞれの説を比較検討するほどの熱意はないし
608:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:35:14 I8sZMc0uO
今年のＡＥＤ講習の時はガイドラインにはさらっと触れただけで
「皆さんは人工呼吸は無理にしなくてもいいです。正しいペースで胸骨圧迫（心臓マッサージ）できるようになって下さい」
って言われたな
最初に気道確保して息を吹き込めば後はひたすら一分に100のペースで胸骨圧迫
一～二分で両腕がパンパンになるけど救急車が来るまでの間、ひたすら圧迫しろと
それが命の重さです。あなたが諦めて手を止めたら目の前の人は助からない
って言われたわ
609:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:42:33 NDuIwiTx0
>>591
そういえば星島の親族への取材は無し？
地元の名士とか言われてるせい？
610:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:53:30 8mHG/otL0
おれは赤十字社の講習うけたな
611:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 16:55:42 5Xdggm4v0
まあ、よくわからないけど
自分もこれを受けて何か変わらないといけないんじゃないかと思うので
救急救命講習を受けることにします。
上級救命講習でいいのかな、丸一日コースだね
612:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:17:09 4QQN7Psk0
人口呼吸でHIVに感染する可能性ある？
613:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:24:05 H5J0xuTN0
休日だったから上京中だったり、出かけたりしてる医師以下医療関係者がたまたま多かった
んだろうね。
うちの地元の病院に勤務してる医師も居合わせ、救命活動に参加したそうだ。
写真を撮ることについては、おもしろ半分にネットに掲載したり、その場で本人に救助活動が
可能（知識や技量あり）だったのでなければ、必ずしも悪いとはいえないと思う。混乱した状況
を後で整理したりという事実の究明には役立つかもしれない。
ただ、物珍しさだったり、おもしろ半分でやってる奴は許せない。
614:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:24:57 CVgydc/x0
まずない。
HIV感染者の唾液をバケツ一杯飲むくらいすれば
感染できるかも。
615:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:25:23 I8sZMc0uO
>612
相手の口から出血していて、自分の口の中に傷があれば可能性はあるが基本的には確率は低い
ただし他の感染症の可能性もあるので気道確保まででいいかと
616:612
08/06/15 17:27:39 4QQN7Psk0
把握した。
617:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:38:11 cvbOaLiw0
>>611
上級救命講習受講経験者です。
昼間丸一日の講習ですが、もし時間に余裕が無いようなら普通救命講習でも
十分だと思います。
ただし、運転免許の講習で応急救護の抗議を受けた経験があるのなら、
普通救命の方は退屈になるかも知れません。
618:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:40:58 ivtt02LU0
加藤がＢ型肝炎に感染していますように・・・
でも、肝臓ガンになって死ぬ前に死刑になるか。
619:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 17:48:54 2o6GmuOyO
加藤の治療はしなくていいよな
620:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 18:01:11 Ll4a4bPb0
これ見て勉強した方がいいよ。
URLﾘﾝｸ(broadband.biglobe.ne.jp)
621:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 18:54:08 ZWDfyU1vO
実際自分がこのような現場に遭遇したらびびって行動できないと思う。本当救助に参加した人尊敬するよ。
622:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:05:14 Ll4a4bPb0
いやあそれほどでも。
623:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:29:34 QDy3JboU0
ID:uMkH8grg0＝ID:58t0fLLT0＝ ID:Ll4a4bPb0
なかなか香ばしいなｗ
不審者の追跡もいいが、逆に逮捕されないようにねｗ
624:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 19:37:17 Q1MMn6ti0
>>608
心臓マッサージだけでも十分に効果があるという研究発表があったね。
意識を失ってる人を見て「助けに行きたいが人工呼吸には抵抗が・・・」と思う人も
きっと多くいるだろうから、とにかく心臓マッサージをしろというのはいいメッセージ。
625:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:22:46 e6Z/2v9k0
夕方のニュースで、アキバの住人たちが「AED設置を増やすために」ってことで
募金を呼びかけてるっていう話をやってた。
交通事故がおきたときにも活用できるしいいアイディアだな。
626:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:32:58 QDy3JboU0
AEDがここまで普及するようになったのは皇族の方がスポーツ中に亡くなったのがきっかけ
まあ、悲しいことだが、人が死なないと世の中変わらないんだよね
627:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:54:43 +d0o83K/0
>>625
除細動器は除細動に効力があるものだろう、と思った。
628:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 20:58:29 QDy3JboU0
>>627
心室細動っても色んな原因で起こるわけで
交通事故で胸強打→心室細動ってのもよくある話
アキバにゃデブが多いしAED設置は十分有効
除細動は今回の事件とはほとんど関係ないが
629:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:05:32 +d0o83K/0
>>628
よくある話なのですか？
心マできる人を増やすほうがいいと思ってる。
あれって10年の電源保障だったはずで、設置者が保守義務、点検を
怠ってしまいそう。
役立たずの機械になりかねないし。
630:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:13:26 cvbOaLiw0
>>627
心室細動自体は心停止直前に起きることが多いから、除細動をすることで蘇生率は上がります。
あと、AED自身は心室細動にしか効果がないけど、とりあえず取り付ければ
心電図解析をして、適切な処置方法を音声で知らせてくれる。
だから脈があるのに心マをしたりするミスが無くなるから、一般の人が処置をするときは
とりあえずAEDを取り付けて解析させるのが良いと思う。
>>629
電池に関しては、リース扱いで定期メンテをしてくれる業者もあるけど、平時の管理を
誰がするのかってのは結構問題だと思う。
631:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 21:23:37 +d0o83K/0
>>630
解説させてしまってすまん。
AEDを設置することがゴールじゃないし、スタートにもほとんどなってないと>>625
の文を読んで思ってしまったんだ。
632:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/15 22:57:20 Ll4a4bPb0
ああ、今週は一度も外にでなかった。
おかげで先週号のジャンプがもう見れない。
633:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:40:19 /D8jpwPw0
＞608・624
心臓マッサージ（胸骨圧迫）を行うことで、
多少の空気を肺に循環させることができるので、
人工呼吸にためらう場面であれば、胸骨圧迫のみでＯＫ。
補足をつけると、心肺停止中の傷病者が必要な酸素量というのは、
人間が普段活動している時に必要な酸素量よりもかなり少ないからね。
自分がバイスタンダーになるかも…という考え方ができる人は、
せめて、人工呼吸用のマウスピースと薄地のゴム手袋（医療用や飲食店用）を
常時携行してもらいたい。
あと、応急手当行為そのものを否定されている方々
とりあえず、消防の普通救命講習を受けてくれ！！
たったの３時間で講習終わるからさ。
受けてくれれば、なぜバイスタンダーによる応急手当が
必要なのか、分かるからさ。
634:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 00:59:50 AoCMqj9qO
刺されて出血多量なのに心臓マッサージて意味あんの？
635:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 01:03:05 N8NEcGUF0
過去レス参照しる
636:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/16 01:08:58 KZyd5F9lO
>>634
あるよ
バイタルチェック
119に電話
大声で医師を探す
ＡＥＤを探す
心臓が止まってたら、肺に血が貯ってても、出血してても胸骨圧迫（心臓マッサージ）だよ
マニュアル的だけどね