08/06/11 00:05:15 40y1VQ1p0
各界の有識者すら交えず、フェミ議員だけで法案作っちゃってる現実
しかも座長は「自分は法の専門家ではない」と自ら豪語、規制理由も「不愉快だから」
こんな基地害沙汰が許されるのか？
927:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:05:28 2leue4/R0
>>907
法律ってのは成立してしまえば条文が全てだよ
国会答弁なんて何の効力もない
928:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:06:00 CRxgysFoO
この法案に関する板が大規模オフにあるからそこで作戦会議だ
あきらめ逃げるより行動し抗え
929:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:06:25 uYo7iJqo0
で、ネットで拾った年齢の曖昧なところの画像の場合はどう対処するんでしょう？
たとえば制服を着た女子高生と思われるじょせいが淫らな姿をさらけ出している画像とか。年齢証拠がなければどうするわけ？
930:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:06:49 haKvE+Yo0
俺、＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
931:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:07:13 /TNz1kvEO
大作というだけでよいというものだろうか？
大作だからといって世界に必ずほこるべきものだろうか？
大作に略奪シーンがあっても大作というだけで評価すべきだろうか？
大作ならなにを出してもよいというものだろうか？
932:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:07:15 /QUmHPCL0
仮に与党案がそのまま通過したとして、その施行の段階になると大きな
混乱が起こると思う。
現状では国民はどちらかと言うと無関心だし、児ポに当たるものなんか
俺は持ってないと思う人間がほとんど。
しかし、施行の段階になるとある程度今までスルーしてきたマスコミも報道
せざるをえなくなるし、疑問や風説も生じる。
当然、政府はある程度のガイドラインを提示してその打消しを図るだろうけど
全てに情報がいきわたるわけではないし、ここで提示した諸問題が一般国民に
知られてくると、風説や疑問と相俟って当然に政府の対応批判につながりか
ねん。（誰だった、家族の思い出の写真と思っていたものが突然児ポの可能性があり
ますよ、なんて言われりゃ最悪不快感は隠せぬだろう）
その度合いによっては修正や運用見直し、あるいは適用には慎重にという方向に
ならざるを得なくなるし、問題点が指摘されていたにもかかわらずそれを無視したとなれば
批判は免れんだろう。
最近の法律、例えば後期高齢者医療制度とか道交法の紅葉マークとかは
施行直前や施工後に混乱が起こっているし、下手すりゃ犯罪者になりますよ
という法律の施行となれば、単に金や表示義務といった問題より国民に与える
インパクトはなお大きいだろうし・・・。
もっとも、ねじれ国会の現状ではまず与党案では成立せんと思うが・・・。
933:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:07:53 uflRwuoU0
お前ら無力だなｗｗｗ
934:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:08:13 X6uTOdP70
民主党が、問責決議案を出した・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
935:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:09:09 40y1VQ1p0
>>934
でも法的拘束力は無いんだろ？
チンパンが無視したらそれでおしまいじゃね？
936:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:09:17 zkOpGhj50
これ確定じゃん、差し戻しで
937:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:09:23 4rQ4TUfoO
>>836
＞ お前らも娘持てば分かる
＞
＞ ちゃんと守れよ
娘との入浴写真や海水浴の写真持ってても逮捕なんだよ。
ちゃんと棄てろよ、捕まるぞ
938:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:09:28 3G0aXaEj0
>>917
実際、日本の性犯罪率は、規制している国に比べて低いらしいからね。
まあ民族とか文化とか色々違うから一概に比べることはできないけど、
規制によって効果があったという話はあんまり聞かないねえ。
>>929
証拠なんてほとんど無いし、あったとしてもそれは警察が持っていることになる。
だとすると、家宅捜索をした際の警察官の判断でどうとでもなる。
そして、一回逮捕されたら、それが誤認だとだと警察が認めることはまず無い。
939:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:09:35 DXRgmI6h0
>>929
日本ユニセフ等が主張するところである「準児童ポルノ」は
明らかな大人が子供に扮するものもだめとしてます。
見た目も声も（だから子供っぽい声の声優も）
940:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:10:17 KkVCc0Df0
なに秋葉の事件に紛れて出してんだよ
941:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:10:27 HqB+AbRg0
>>939
すげーな 人権侵害じゃん
942:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:11:05 LhAsv3MQ0
>>910
詭弁とかどうでもいいが。
おまえさんも何者かにこの法律で貶められる可能性も有る訳だが。
ロリコンが減れば我のタイホなど何でもない正義のヒーローだな。
勿論、ロリコンなんて居なくなればいいと思うが。
そんなことは無理な訳で。
兎に角、犯罪者が減る、増えない方向へ議論すべき物が、党の思惑で違う方向へ進んでいるのが駄目なのだ。
943:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:12:00 1a5m1obI0
>>941
子供の人権を守るために（それが何の効果も無いと解りきっていても）
大人は不利益を被るべきなのです（それが正当な権利による要求だとしても）
944:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:12:32 /QUmHPCL0
>>９２９
警察が捜査した場合、身体的特徴を医学者に判断させて
その所見を証拠として提出している。
だから、「年齢が分からない」は通用しないと思ったほうがいいよ。
945:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:12:51 BPdNPEsZ0
>>935
参院問責決議ってのは拘束力ないんだが
その一方で「参院は政府とは一切の協議をしませんよ」
という意味合いを持つ決議なんだ。
だから国会が事実上空転する。
額賀が以前大臣問責決議だされて、拘束力ないからと無視したら
結局上記の状態で辞めざるをえなくなった。
946:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:13:59 X6uTOdP70
>>935
２０％切ってる奴にそんな力ねえよｗ
947:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:14:00 SiONVsT/0
>>929
医学的根拠に基づいて認定されるが、16,7歳程の鑑定が不可能なものは
有罪にはならない。しかし逮捕される可能性はある。
なお提供罪同様、単純所持罪でも被害児童の特定は不要とされると思われる。
948:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:14:06 qeSUR6BA0
そもそも自分の欲望を理由に反対して何が悪いんだよ
俺は変態だって自覚はあるが、他人を傷つけたことは無いぞ
大体、規制派の方こそ「自分が気持ち悪いから」という
至極身勝手な欲望で規制推進してるじゃないか
949:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:14:27 3G0aXaEj0
>>939
イギリスだとほしのあきの写真集も児ポという扱いらしい。
まあその基準が日本で採用されることは無いはずだが
>>944
いわゆる状況証拠で、撮影の仕方によっては成人女性でも
医師がそう判断したらアウトってことだよね。
950:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:15:44 BPdNPEsZ0
ほしのあきってｗｗ
そんな三十路なのにｗｗｗ
いや、可愛くて好きですけどね
951:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:15:56 c7sCSiUE0
児童の保護をきちんと考えるなら
作る奴、ネットに晒す奴の取締強化や厳罰化を進めるのが筋だろう
ロリは死ねと思うが、ねっこが性欲なんだから
所持を取り締まっても需要は変わらんし、焼け石に水
952:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:17:48 DXRgmI6h0
>>949
そうだ、大元は日本の成人ポルノが海外基準じゃロリに見えるもんで向こうのロリに人気、
そんで我が国のロリ犯罪を誘発するから取り締まれって外圧がかかったって話もあった
内から外から理不尽まかりとおりすぎですよ
953:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:18:10 AqdBPM2iO
>>２
エンツォくれ
954:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:19:44 RHgiByb40
>>944
日本人は個人差凄いのにな。
年齢より若く見える人なんて山ほどいるのに
所見を根拠に出来るという事自体が異常だ……
当局はそういう実情無視のゴリ押しでくるだろうしorz
955:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:20:02 3G0aXaEj0
>>950
冗談だと思ってググってみるとｗｗｗ
東洋人は若く見えるらしいね。
成人以上でも若い日本人はみんな児童に見えるのかもしれん。
>>952
んだね。
どうも、日本の普通のＡＶ（もちろん出演者は成人している）が海外に出回って、
それが「児ポ」が氾濫していると言われてるとかいないとか。
956:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:20:23 8XXh2Cz+0
与党もこの国会で通るとは思ってないし、そのつもりもない。
当初から「継続審議」にして、次の臨時国会で可決成立を目指す予定。
はっきりいって、今立ち上がらないでいつ立ち上がるのかって感じ。
957:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:20:54 /QUmHPCL0
>>949
>医師がそう判断したらアウトってことだよね。
裁判は自由心証主義だからそれ「だけ」でアウトにはならない
だろうけど、（最近検察、弁護側双方の鑑定医が心神喪失と
言ったのに、有罪になったりした裁判あったでしょ。）
専門家の証言が裁判官の心証形成に強く働くのは間違いない。
958:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:21:07 8m9Jbm52O
現時点で
AVを通販で買った事のある奴。
ネットで有料のDL会員だった奴。
ny等でよくDLしてた奴。
ワンクリ詐欺踏んだ経験ある奴。
そんな奴が家族にいる奴。
は、いつ家宅捜索されてもおかしくない。
それだけでも社会的には終わるけど、家にマガジンなんかのグラビアあったら逮捕。
本格的に終わるね。
誰もが無関係ではいられない。
みんな恐れおののくがいいさ。
959:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:21:19 DXRgmI6h0
>>955
まあ内政干渉の上、真剣に人種差別じゃない？とすら思えるんだが
960:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:21:25 x5yAlZh20
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
961:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:21:41 GAPhWMTTO
罰則規定を廃止
定義の見直し
これらをするなら、与党に賛成してやる
962:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:21:57 1VRFSsV20
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
URLﾘﾝｸ(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
こちらでの議論もよろしく
963:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:22:41 Va0zqb0k0
>>954
日本人でも個人差は激しいが
「海外産の画像、映像」なんてどうやって判断するんだ、ってな
964:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:24:41 G6uxyVTX0
自民、公明やりたい放題メチャメチャにする気だな
965:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:26:02 GAPhWMTTO
>>962
「芸能人にするなどと称してポルノに出演」云々というのが意味不明
966:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:26:26 /QUmHPCL0
>>955
日本人は若く見えるんで、向こうの「ペド」の中にはモザイクがかかっていても
日本のＡＶ見るそうだ。それが日本で児ポが氾濫しているという「誤解」の原因の
一つらしい。
本当はそういった「誤解」を声を上げて打ち消すのが政府の仕事なんだが・・・。
967:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:28:18 BPdNPEsZ0
石田エリ写真集の熟女編がモノクロだったことに憤慨したり
熟女母乳ものが好きな熟女スキーな俺も
この改正法案には大反対だよ！
968:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:28:31 qjY9NTPt0
日本人は若く見えるから、児童の基準は35歳だな。
969:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:30:39 fjSRQAoK0
イメージビデオをみて癒されるだけの俺は無問題だな
970:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:30:52 yMA2PRPrO
この法律だと少女マンガ全滅だけどいいの？
快感フレーズとか有名どころはほとんど回収だぞ
971:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:31:14 lUIw+83t0
奈良の13歳ならまだわからんでもなかったが18歳でごり押す気か。
972:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:33:00 /QUmHPCL0
>>969
まぁ、現状では良いだろうが、「準児童ポルノ」なんてことを言う
日本ユニセフのような連中が居る限り安心は出来んよ。
973:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:33:05 k6I6WKMwO
大昔のおばさんがセーラー服着てるAVとかも児童ポルノ扱いってことか
もういい加減にしてくれ
974:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:35:37 BPdNPEsZ0
>>973
1980年代のビニ本ですね。わかります。
975:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:36:17 uYo7iJqo0
あと、制服からブラが透けて見える画像も対象になるわけ？
976:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:37:34 DXRgmI6h0
>>975
今のままでは、「どこまでいい」「どこからだめ」ということではなく
何でも上がエロだ！！ といえばだめになる
977:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:38:29 3G0aXaEj0
>>975
「性的好奇心を満たす目的」で所持してたらアウトでしょ。
水着もそうだろうし。
取り調べで、それ以外の理由を説明できればいいんだろうけど、
その説明を論破するプロである警察に負けずに説明できる人なんているのかな？
978:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:39:45 ILcT3+Rx0
お前らがチンポ汁垂らしながら見ている児童ポルノってのはこういう奴らが作ってんだよ、分かってんのか！子供が可哀想だと思わんのか！
【社会】小3女児を誘拐して集団強姦未遂 飲食店手伝い(33)とアルバイト(33)逮捕…宮崎
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
979:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:39:52 0cMeB8iJ0
>>975
対象外とは言えない。
というか、そこまで違法だと言われると…成人が未成年に近づくだけで犯罪者にされかねないｗ
(´・ω・｀）まさかとは思うけど；
980:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:40:13 SiONVsT/0
>>965
「詐術」と続いてるんだからわからなくはないかと。
実際にそういう事例があるかは知らないが、いわゆるU-15モノは
3号ポルノ（衣服の全部又は一部を～）と言われてもおかしくない。
> Ｔバックをギリギリまでずり下ろし、お尻を突き出す。
> ブラのひももゆっくりはずし、手で隠しながら自分で胸をもむ。
（中略）
> 「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ
> 悪質性が高いとはいえない」と児童ポルノ法での起訴を見送った。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>>975
下着は現状で既にダメだからね。
あるとすれば水着を下着のように見せているもの。
981:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:40:30 ZOih+ci10
正気の沙汰とは思えないな
982:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:40:52 uYo7iJqo0
そうか･･･ひでぇ話だな
これネットの現実を知らないやつらが法案作ってるからこういう頓珍漢なことになるのかね
983:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:40:57 /iHRQs7W0
早川は最後の最後まで単純所持規制するつもり満々だったね
コメント欄の応酬はなんだったんだか
984:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:41:04 86q4PPvU0
>>977
その画像を見たときに
チンコが微動だにしなかったらセーフじゃね。
それぐらいしか客観的尺度がない。
985:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:41:56 2X7jELrP0
民主党と協議してないんだろ？
衆議院で再議決して強引に通すつもりなのか・・・？
986:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:42:24 DXRgmI6h0
>>979
18歳未満ではなかったと思うけど奈良はすでにそうだったのでは…
子供に何もする気がないどころか迷子を助けたりすることもできないんじゃw
もう子供様は爆弾の時代だね
987:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:42:59 X3jFuF7A0
>>36
誰が判断したの？
988:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:43:46 BPdNPEsZ0
一方ミンス党は、骨子案についてお茶呑みながら
のんびりやっとるようです
989:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:43:49 c2GG9FMmO
自民党に法案反対のメールしたよ。
やるだけのことはやらんとね。
990:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:43:58 3G0aXaEj0
>>984
まあ、客観的に判断されるのは、逮捕された後、裁判所での話だろうね。
警察は主観的に逮捕するわけで。
>>985
民主もあからさまに反対できないのを読んでるのでは。
991:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:44:25 /QUmHPCL0
>>970
とりあえず、漫画は規制対象外。
>>973
本来、刑罰法規での規制は必要最低限でなければならないし、
解決手段が複数あるなら、最も影響の少ないものを選択するのが
法治国家の大原則。
ところが、最近の政治家はそんな法律のイロハすら分かっているか
怪しいし、何かあるとすぐに立法で規制したがる。
おまけに外圧がらみなんで、この法律に関してはどう考えても「政府の
体面」だけしか考えてなさそうな気がする。
杜撰な法律の乱発は、本当にいい加減にして欲しいよ。
（与野党、議員立法問わず）
992:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:44:56 4NRwK1ls0
規制派が急に消えたな
993:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:45:27 SiONVsT/0
>>977,984
「みだりに所持してはならない」という時点で、
職務などの正当な事由がなければ全てアウト。
「性的好奇心を満たす目的」って文言は意味無いよ。
性的好奇心を満たす目的所持罪 - 奥村徹弁護士の見解
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
994:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:46:51 xIEn8dKT0
高市の勝利宣言ですね。
URLﾘﾝｸ(rep.sanae.gr.jp)
＞まず、今回の改正案は「児童ポルノの定義」を変更するものではなく、「禁止行為の範囲」を広げたものです。
次の選挙では泣いてもらいましょうかね
995:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:47:05 3G0aXaEj0
>>993
おっ。じゃあ>>1の文章でミスリードしちまったようだ。
だとすると、事前に児ポを郵送したりして所持させてしまえば逮捕し放題だのお。
入手経路を証明する必要ないわけだから、そりゃ警察も喜ぶよなあ。
996:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:47:09 GAPhWMTTO
>>980
そいつは17歳
997:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:49:05 kyw904WMO
でも、これって、持ってる奴はどうやって探すんだ？
998:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:49:33 /iHRQs7W0
>>997
アクセス履歴じゃないの
999:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:50:14 nWBxxAS90
>>997
ヒント・おとり捜査
1000:名無しさん＠九周年
08/06/11 00:50:27 4NRwK1ls0
1000なら廃案
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