08/06/12 00:58:02 4XVJolkjO
どう考えても2007はよくできてると思うのだが。。。
なにと比べてるんだろう
648:名無しさん＠九周年
08/06/12 00:58:38 TYYtH04j0
>>644
オープンソースではよくある話。
いろんな理由でこじれたプロジェクトが分裂したりする。
開発してる中の人がごっそり移動したりもする。
オープンソースでも、別に有料販売してもいいんだが
OpenOfficeを単に有料で販売したり(ソースは公開なので無料でも使える)
ライセンス変更したりするメリットが無いからやらないでしょ。
649:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:00:16 pRV4Gno70
開発停止はあっても有料販売はあまりなさそう。
Sunが手を引けば、死ぬことは無くても停滞はするはず。
650:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:07:46 4XVJolkjO
>>75
ファミコンカセットがPS3に入らないのは独占禁止法違反ですね、わかります
651:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:08:41 8pidRaGI0
>>649
Sun以外でプロジェクトに関わってる人員がどれくらいいるかにもよるだろうけど。
今Sunに抜けられると痛いのは確かだろうねぇ。
652:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:11:27 e/fz1G6v0
いや新しいノートでＶｉｓｔａと付属の2007使ってるけど酷いね。
ソフトが使えない＆他で使えないのコンボで最悪。
ＸＰと2003にダウングレードしたい・・・
653:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:11:47 TYYtH04j0
>>649
OpenOfficeの障害として考えられる問題に先手が打たれてる。
SunがJavaで難癖付けた場合→Qt版OpenOfficeがある
なんらかの理由でOOoが停滞した場合→IBMやGoogleにOpenOffice派生がある
今のところOOoが停滞する理由も無いけど
Sunが中心にもなってないので、Sunが手を引いても影響は薄い。
(SunがOpenOfficeの実権を握ろうとする素振りを見せただけで騒然となってしまう)
654:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:12:46 9R5k9lbq0
>>645
いまOOoを作ってる奴らは、OOoを有料にするって話でしょ。
誰が無料で作るの？
655:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:13:42 pRV4Gno70
正確な割合はわからないけど、OpenOfficeの開発者の
ほとんどがSUNから雇われた人達らしい。
オープンソースは「いきなり有料化しませんよ。私物化しませんよ」
というのを保証する担保みたいなもので、
開発者を集めるのはオマケにすぎないかもしれない。
656:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:19:22 8pidRaGI0
>>654
OOo作ってる奴らだって、一枚岩じゃないからね。
いま一番影響力持ってるのは Sunだろうけど、Sunが抜けたとしても、
その他の開発者が続けるだろ。
657:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:20:50 8phXxkAZ0
>>640
一般人ってのが何をさしてるんだか知らんが、会社の情報部門とかは
そこらへんは知っとくべきもんだと思うがなあ、業務で使うんだし
いくらMSの都合で面倒な事になったとはいえ、それを使う事になるなら
影響とかはちゃんと計算に入れとくもんじゃね？
658:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:22:15 9R5k9lbq0
>>656
> その他の開発者が続けるだろ。
そんな保証どこにも無いわけだが。
659:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:24:22 8pidRaGI0
>>658
開発続けることを保証してるパッケージソフトなんて見たこと無いぞ。
660:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:26:15 Z2BFFPH10
やっぱりATOK入れるべきですかね？
IMEの馬鹿さ加減がすごすぎて・・・
ATOKは使ったことないけど、お金払うだけのことはある？賢い？
661:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:26:28 9R5k9lbq0
>>659
だから、無料で使い続けられるとは限らない、ってことだろ。
662:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:28:28 8pidRaGI0
>>661
無料で使い続けることはできるよ？
仮に有料化したとしても、有料バージョン買う必要も無いんだし。
663:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:28:47 zY0Sql4C0
これからはOOoの時代になると、3年前から思ってました。
664:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:29:22 6R+ivPz70
>>660
確かおためし期間は無料で使えるはずだから
とりあえずいれてみては？
665:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:30:51 9R5k9lbq0
>>662
旧バージョンをね。
新バージョンが有料になったら、新バージョンを無料で使えないって話。
666:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:35:12 22TC+KVI0
２００７をうちの画面の狭いノートで使おうとすると・・・もう使い物にならん
667:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:37:34 8pidRaGI0
>>665
新・旧となるわけじゃなくて、オープンソース版とプロプライエタリ版に
分岐するわけだからなぁ。
オープンソース版を使う奴が一定量いれば問題ないと思うよ。
オープンソース版・プロプラ版とあるばあいは、オープンソース版で
開発された機能をプロプラ版に取り込んだり、その逆が行われたりと
いうのが普通に行われてるし。
668:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:38:47 TYYtH04j0
>>655
正式リリースはされてないけどOOo3.0までソースコードが公開されている。
そこから派生物を作るのはライセンスを守れば誰でも自由にできる。
(それは今後も変わらない)
現状でOpenOfficeの機能実装は済んでいるので
今からSunが抜けた所で、影響は限られる。
単にSunが先行投資した分、Sunが損する公算が高くなるだけ。
OpenOfficeの場合は、支援する企業が数十社とやたら多いだけに
今からSunが抜けてもどうってことないし、Sunもわかってるはず。
MS Officeが無料になる以上に
OpenOfficeが有料になるのが有り得ない話。
669:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:38:58 9R5k9lbq0
>>667
違う。GPLだからプロプラ版には分岐しない。
有料か無料かという話。
最新版が無料で提供されるとは限らないという話。
670:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:41:13 9R5k9lbq0
>>668
>そこから派生物を作るのはライセンスを守れば誰でも自由にできる。
誰が作るの？
671:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:42:48 pMbZZiW70
権利者が自分の書いたコードを非公開にするのはできるでしょ。
でも、他の人のマージやらは公開義務がつきまとう。
オープンソースを取り込んだら、その分は公開しなきゃならない。
でなきゃ法律違反。
672:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:44:00 8pidRaGI0
>>669
LGPLだとおもったけど。
いずれにせよ、オープンソースならソースが公開される以上、
誰でもビルドできる(そして、配布も可能)。
673:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:49:41 TYYtH04j0
>>670
実例でもIBMとGoogleなどがOOoの派生物を既に作って公開していて
オープンソースのとあるプロジェクトが、別のプロジェクトへ移行した話はゴマンとある。
企業による支援の無いプロジェクトですら、あっさり移行するのに
数十社からなる企業の支援しているOpenOfficeが作られないわけないでしょ？
>>672
OOoは、LGPLとGPLのダブルライセンス。
なぜかIBMのものはGPLを選択したけど。
それらを全てクローズドに置き換える作業は膨大で
OOo内でライセンスを保持している人達全ての賛同が仮に得られたとしても
OOo3.0から派生したものがあっさり作れてしまうので
そんな無駄な事はできないので、やらない。
674:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:50:24 9R5k9lbq0
>>672
>誰でもビルドできる(そして、配布も可能)。
誰がビルドするの？
675:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:54:44 8pidRaGI0
>>674
誰かがやるんじゃない？
自分は昔自前ビルドやろうとして失敗したけど。
ビルドする奴がいないと仮定する方が無理。
676:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:54:51 GBdSo+Q70
個人でOffice 2007 STANDARDを購入した俺はかなりの変態か・・・
OUTLOOKしか使ってないけど。
677:名無しさん＠九周年
08/06/12 01:56:23 pRV4Gno70
>>673
今はSunのフルタイム開発者が大半で、
それに乗っかる形でIBMなどが派生物だしてるけど、
Sunが抜けた後にIBMなどがSunの代わりにリソースを
大量につぎ込んでくれるかどうかはあやしいような。
678:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:00:59 TYYtH04j0
>>674
誰でもビルドできるし、OpenOffice規模のプロジェクトでは
ビルドしたものも配布しない理由も無い。
今のOpenOfficeで複数OS版としてビルドされている状況と変わりないはず。
だが、OpenOfficeが内紛する理由も今のところ無い。
杞憂にすぎない話をしても無駄なんじゃない？
>>677
成果物として既にOOo3.0が既にあるわけだ。
その完成度は高くて、メンテナンスにかかる労力も以前ほどではない。
その前にSunが抜ける理由が今のところ無い。
杞憂にすぎない話をしても無駄なんじゃない？
679:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:01:05 IiCNDuzd0
使う機能をショートカット登録しまくったら、かなり使いやすいんだが…
デフォルトでしか使えないなら使いづらいかもしれんな。
680:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:09:43 Mp1vrE3y0
初めて使ったとき印刷できなかった。
PDFに変換してアクロバットから印刷したぞ。
あんなところから印刷するなんてわからん。
681:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:24:16 TYYtH04j0
>>680
いくらMS Office2007でもそれはどうなんだろう。
682:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:37:41 pRV4Gno70
自分はあの丸いWindowsロゴがボタンだと気がつくのにけっこう時間がかかった。
683:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:48:56 JlXEed0g0
Excel2007はもっと評価されるべきだと思うけど。
=IFERROR()とかテーブル機能とか関数オートコンプリートとか細かいところで手が入ってる。
業務レベルじゃなくて個人的な表作成のレベルでも便利だと思う。
2000-2003あたりで停滞しててアップグレードする気にならなかったところ、
競争を促進するカンフル剤になったOOoには感謝したい。
「MS工作員」とか言われそうだがあえて書き込むことにする。
684:名無しさん＠九周年
08/06/12 02:55:12 hpP7+TkU0
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | MS工作員乙
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ
ゝ /ヽ──‐ヽ /
/|ヽ ヽ─' /
/ | ＼ ￣ ／
／ ヽ ‐-
685:名無しさん＠九周年
08/06/12 03:07:06 JlXEed0g0
だよねえ、そう言われるよねえやっぱり…
ちょっとでもMSに肯定的なことを書くと批判されるこの雰囲気はなんなんだろう
俺はOffice2007もOOoもどっちも使って、
その上でOfficeの方が便利だと判断しただけなんだけどね
686:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/12 03:23:44 9R5k9lbq0
雰囲気なんて気にするな。
687:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/12 03:27:41 8hKswPiN0
2003ずっとつかってて職場で2007使った・・
使い方がわからなくて惨めになった。
688:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 03:33:18 UcgKc5Q80
フリーのソフトってどっかでデータが漏れてそうな怖さがあるんだよね。
webベースのソフトウェアで機密な計算とか考えられん感じ。
689:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 03:34:06 t4esmh+n0
>>36
>「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない.....
> .個人的にはATOKに切り替えようと思っている」
>と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!
・・・・・・・・・・・・・・
690:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 03:37:05 9R5k9lbq0
有料のOffice2007を無料のOOoに替えようって奴が、無料のIMEを有料のATOKに替えようとしている滑稽さ
691:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 03:41:52 QcrWATMW0
>>690
使い勝手優先で考えれば別に滑稽でもなく正しい選択の1つだと思うが？
それだけＯｆｆｉｃｅ2007もMS-IMEもつかえねえ代物
俺はＯｆｆｉｃｅ2007のインターフェイスをＯｆｆｉｃｅ2003のインターフェイスに換えるソフト使ってるよ
692:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 03:42:29 p8D91YC90
>>684
このAAの役目もそろそろ終わりか
それはそれで寂しいものが
693:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:40:30 Omxg3MJk0
価値があるからお金を払おうと考えるのですよ
694:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:47:45 Omxg3MJk0
つかフリーでできがいいFEPがあれば・・・
695:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:50:15 E0X3NW1c0
>>683
だからそういう細かいところに手を加えて出せばいいだけのに、インターフェイスまでめっちゃくちゃにして出すから
反感買うんだよ。 しかもパワポが位置ズレするとか、そういう致命的なエラーまで出してね。
そもそも君がいう細かい部分ってのはアップデートで対応できそうじゃん
696:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 04:52:26 E0X3NW1c0
>>690
使い勝手が良いものは有料でも使いたい。
使い勝手が悪いものは１円も払いたくない。
それだけ。分かりますか？
697:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 05:08:51 tgPZATcw0
マジか？
俺もOpenOfficeを使ってるぜ？
単純に金がないからだが。
698:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 05:11:32 E0X3NW1c0
>>697
ＩＭＥについてだよ。
オフィスについては無料で使い勝手のよいものがあるから、オープンオフィスで良い。
俺は２０００の使いまわし
699:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 05:16:32 FF14DYS90
家のパソコンが２００７で、
会社の使い慣れてるのとは違うので
行とか列とかの増やし方がわからなかった
700:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 05:34:04 i7Z7giW10
IME出来が酷い。IMEオンオフでも引っかかるような感じがする
701:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 05:41:55 3JsTofoe0
マック版を移植すればいいのに
702:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 07:17:48 QuNZZ4F40
資産を継承できないソフトに価値なんてあるの？
703:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 07:58:14 4hXHM1sl0
>>642
> 他各国の政府筋から大きく抱え込むのに成功してるから
> 民間でMS Officeがシェアを無くすのは規定路線。
なぜ政府に支持され、民間のシェアを落とす？
前提が狂ってる。この手の話で、政府主導でデファクトになった事例は皆無。
> MS持ち上げても、ひとつもいいこと無いよ？
誰も持ち上げるつもりもないけど
MS=悪事じゃ、どれだけ洗脳されてんだ？って話。
このMSのシェアは製品の出来によるものだと謙虚に受け止めないと
またいつものとおり失敗だわな
704:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 07:59:48 Yaro+8DJ0
>>703
>このMSのシェアは製品の出来によるものだ
どれだけ洗脳されてんだ？ｗ
705:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:08:01 cjwYwSBK0
>>703
MSのシェアは抱き合わせ販売によるものです。
もしPCメーカーが一斉にOpen OfficeをPCにバンドルして出荷したら、一夜にしてシェアは変わります。
ユーザーは自分の使ってるオフィスソフトが何であるかなんて気にしていませんし、それがMS Office
からOpen Officeに変わったところで気がつかないでしょう。要するにつかえればいいのですから。
それが、抱き合わせ・プレインストール販売の恐ろしいところです。
706:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:11:54 M0oOLu180
もはや、Officeのバージョンごとのレイアウト崩れは伝統としか言えないからな。
しかも今回は最新のバージョンで過去作成したファイルが崩壊する始末。
さすがに、これだけ機能追加してるのし伝統だけは護る、いや、さらに進化させる
その姿勢に胡散臭さを感じるわ。
みんながバージョンを揃えてこそ幸せになれるビジネスモデルは、
マイクロソフトもいい加減卒業した方が良いだろ。
707:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:28:24 BZ9Llx1J0
>703
政府・役所の採用がデファクトスタンダードを決めるなら
今でも一太郎の天下だよなあ
708:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:28:40 Mp1vrE3y0
IMEはAnthyでいいよ
709:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:30:59 xvDBZn9p0
SunだのOracleだの
MS顔負けのボッタクリ極悪企業じゃねーか
こいつらと付き合うくらいなら
敢えてMS選ぶよ
710:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:33:20 xvDBZn9p0
>>704
> >このMSのシェアは製品の出来によるものだ
> どれだけ洗脳されてんだ？ｗ
じゃワゴンセール980円でも売れなかったLotusOfficeは
MSの圧力のために売れなかったのか？工作員よ、印象操作ではなく具体例を示せ
当初はLotusOffice9万円だったな
711:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:38:08 kY9ETD250
>>599
マクロ禁止だと。効率化しにくくね？
っていうか、MS-Officeである必要がないよねww
712:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:43:44 efWybYWD0
>>710
MSのダンピングと抱き合わせによる一太郎潰し・ロータス潰しの逸話は
それこそ枚挙にいとまがないとおもうのだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
713:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:44:03 YNlrEtMMO
ワープロは一太郎、表計算はエクセルという組み合わせが最高。
ワードで作った日本文は見た目がきたない。
714:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:49:28 vk3p9+pj0
Excel 2007を使い始めて3ヶ月でファイルを開こうとするたびに
100％クラッシュするようになって使えなくなった。
いろいろ調べて一度クラッシュしたときにできたテンポラリーファイルを削除すれば
解決することがわかったけど、マイクロソフトのサポートサイトはまったく役立たずで、
初心者だったらお手上げになるはず。
715: ◆titech.J3E
08/06/12 08:50:09 aCHz2pWV0
>>16
>>52
Cだと数千行でも職人芸的手法が使われていたりするから素人に移行は厳しいそうだけど、
VBAなら、どうせたいした技術も使わずに処理の羅列だけだろうから、俺（東工大卒・アダルトサイト作成代行業）でもできそうだ
どうせ空白期間が気に入らないとかで不採用で、ゆとりの専門新卒に無理やりやらせて自滅するだけだろう
716:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:51:08 8rV51NvI0
OOo も、Microsoft Office との互換性だけじゃなく、
うちのほうはもっと先進的な機能をもってますよと
積極攻勢でアピールしたほうがいいんじゃないか。
ここで話題になってる SQL データベースとの連携とか、
Python が使えるとか。Writer 独自のスタイル機能とかも。
717:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:55:19 8rV51NvI0
>>713
> ワードで作った日本文は見た目がきたない。
これはたしかにそうなんだけど、一太郎も、いかにも
ワープロで作りましたという感じで、商用出版物と
明らかな見た目の違いがあるのが苦手。
理想的なのは egword Universal だったが、
開発終了してしまった。同じ開発者の次のワープロソフトに
期待。
718:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 08:56:26 Ex1/EY/30
MS時代そろそろ終わりかな
719:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:04:37 oI3mqRsE0
>>709
これはわかりやすくバカ工作員ｗ
720:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:11:55 +Zh10r8d0
Officeで括るから話がややこしくなるんだろ
OOoを入れてAccessを入れて一太郎を使ったって
全然構わない筈だろうに
721:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:15:16 ma9tD+QVO
>720
そらそーだな
722:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:18:50 GT2JpWoV0
VISTAでもクラシックスタートメニューが選べるのに
なんでOfficeにはそういったケアをしなかったのかねえ。
今からでも遅くないと思うが。
723:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:22:22 SEWhf5AQ0
>>722
>VISTAでもクラシックスタートメニューが選べるのに
だからってVistaが売れたか？ｗ
724:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:27:26 vZvQdpMr0
とりあえず画面で作成したレイアウトで印刷すると、文字が欠けたりする
不具合を何とかしてくれや＞MS Office
これでOpen Officeに対して金を取ろうなんて、ありえんわ。
725:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:32:21 OBVMAQ600
相手にされないJUST Suite(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
726:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 09:59:16 N2QhXB070
>>725 ＡＴＯＫの為に金を出せるのは一太郎特別優待版まで
727:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 13:42:20 NBm3+8km0
OOoってUIの仕様の違いで違和感あるけど、これでいくってみんな決めるなら
大歓迎だけどな。
オフィスはみんな持ってるバージョンも違うし結構トラブルあるよ。
エクセルはマクロを、ワードはオートシェイプば図形をを使わないでおくと、
と多少トラブルが減ることは何となく気が付いた。
728:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:15:50 dvcGKmU70
個人ツールとして用いるならまだしも、他人に配布するようなファイルに
マクロとかいい迷惑だし、そのマクロを使わないと編集すらできないとなると
そいつの首を閉めたくなるね。
効率？その分、受け取るこっちがいい迷惑だよ。
729:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:36:58 yvfccQ2h0
エクセル2007、SP1で高速化も「2003」の4倍遅い
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
730:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:43:22 czBuc4Ir0
Open Officeってカボチャジャムのおじさんを思い出すけど
炎上してた理由が思い出せない
731:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:46:13 IyO4yFZc0
つうかWindows自体もういいだろ。
十分役目果たしたんだしOSXやLinuxに移行していけば問題ない話。
732:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:48:12 5iDKKLxA0
Microsoftという名前が笑える。
肥大化する一方で全然マイクロなソフトじゃない。
Macrosoftに改名しろ。
733:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 14:51:52 cpHTrcOx0
OSX？なんでそんな手間も金もかかることせにゃならん
734:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:04:40 m/G7Ib4v0
>>733
Docomoの社長さんですね？わかります。
735:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:08:17 3np/uELAO
マイクロソフトで十分。
Linuxとか設定面倒だしソフトの互換性悪いし
736:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:12:23 uX8mRjgJ0
Microsoft Word使ってるけど、不定期にアクセス権エラーが出て、
作成中のワードファイルが跡形もなく消える。Microsoft糞杉！
737:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:23:13 VlrsflRX0
>>736
マメにデータをバックアップするのがMS製品をまともに使うコツ。
経験的にファイルサイズが大きくなる程危ない。
あと、セーブ時にデータを破損して二度と読めなくしてくれたりすることもあるから、バックアップは上書きしちゃ駄目。
738:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:24:05 UrRrm6J60
何故か、保存すると「音声ファイルを保存しますた」と意味不明の
ダイアログが出るが、そのまま何年も使ってるな。
739:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 15:26:07 /yhp1SP20
編集すればするほど太っていくよなオフィスのデータって。
実際はテキストなんかを増やさないでひたすら修正、修正繰り返してても。
740:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 16:00:31 euDMCb3V0
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
Option VBASupport 1
741:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 18:44:25 7Dps5HOn0
>>739
テキストエディタで作って、推敲し終わったらワードにぶっこむ
そこで整形。俺にとってはこれが一番早い
テキストデータが開けないとか言うアホがいるからな……
一太郎もあるんだけど、こっちはさらにマイナーな形式だし(官庁ではメジャーだけど)
余計な機能がついていないテキストエディタの方が、ストレスがたまらなくていいわ
742:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:08:24 Np/nwrAL0
>>741
俺も似たようなことしてる。ただし、PC-9821＋DOS＋Vz
743:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:26:23 C1heukdR0
「全てのオート機能を切る」ってオプションくれよｗ
744:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 19:40:04 KzFRJMmQ0
余計な機能はウンザリするほど付いてるのに
使いやすくカスタマイズすることは許さない仕様w
745:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:10:18 WdUJJDaK0
ま、ほとんど使ったこと無い奴らばっかの聞きかじり論だろうが
どんな不具合あろうとOOoを使い続けてくれ
そしてMSOfficeの価格を下げてくれりゃ
俺は満足
746:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:20:31 5BUEhlyg0
OpenOffice.orz
747:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:32:26 FgZgws4F0
MSのが不安定とか重いとか言った所でOOoはMSの以上に重くて不安定
MSの価格を下げる目的以外の利用者や愛用者って本当にいるのか
748:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:34:01 98kGOeR50
Office2007が出る前には評価版？使ってみたが
操作性が非常に悪くなっていたので客には2003を進めていた。
749:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:34:26 jiw4OUR30
ずいぶん長いことOOoを使ってきた俺だが
＞OOoはMSの以上に重くて不安定
だと信じていた
最近になってOffice 2007を触るまでは…
上には上があるとわかった
750:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:37:57 bzM6pXLF0
Office2007も半年使えば2003以上に便利で使いやすい。
お前らは諦めるのが早すぎる。
けど、excelで画像がずれるのがちょっとつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
751:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:39:50 E0X3NW1c0
>>747
VistaやOffice2007をやたら賞賛する奴って、
自分が絶対的に正しくて、他者の意見など聞こうとも思わないキチガイばかりだ。
恐るべきことだ。
752:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:42:43 pRV4Gno70
>>751
逆もまた然り。
753:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:44:34 l5qxW6CZ0
糞仕様の2007：サポートあっても仕様が糞で大不評
無償の互換office：再現性に問題ありで標準業務での使用には不向き
どっちも企業にとっちゃ使いづらくて
ジレンマだな
754:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 21:52:35 /jqplZEm0
OOで十分だな、MSで無ければどうしても不都合が発生したら入れるしかないけど。
755:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 22:46:04 7PyNZ84w0
>>690
> 有料のOffice2007を無料のOOoに替えようって奴が、無料のIMEを有料のATOKに替えようとしている滑稽さ
MS-IME 無償でダウンロードできるんですか www
OSなりOffice にバンドルしているもんだろう w
756:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 22:58:05 NWqt2YaUO
2007に変わった時は、しばらくめんどくさかったけど
いまはたまに、2003の入ったやつを使うと、使いにくい
757:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:28:06 WdUJJDaK0
>>751
> VistaやOffice2007をやたら賞賛する奴って、
誰も賞賛してないだろ。
どこまで脳内？
OOoは使い物にならん。
だが喪前は使い続けてくれ
Office2003、特にAccess系の値段が下がるまで
頼むぞ
758:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:32:59 JlXEed0g0
>>756
アイコンがごちゃごちゃして見えるよなあ
慣れって恐ろしい
759:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:35:57 eX/23GbJ0
imeが糞重いんだけどどうすればいいの
760:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:50:33 jiw4OUR30
Officeが1980円で廉価版ソフトのコーナーに並ぶ日も遠くない
あるいはビデオカードのおまけソフトとして付いてくるかも
761:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:56:33 7PyNZ84w0
>>759
Vistaなら ATOKしか選択肢無いだろう。
XP なら WXG とか VJE-⊿があるけど（但し 中古）
762:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/12 23:58:59 E0X3NW1c0
>>750
パワポだけじゃなく、エクセルもズレるんですね
となるとワードも(ry
そんなの使いやすさとか便利さ以前の問題じゃないですか？
よく我慢して使ってますね
763:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 00:13:49 cAfw7ZBM0
クラリスワークスの俺は勝ち組だなｗ
764:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 00:18:38 rxe55CDWO
自分には関係ない話だと思ってたら今日クライアントから.xlsxとかいううんこみたいな拡張子のファイルが届いた
変換てなんだよめんどくせー
765:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 00:25:24 GGgToBP10
GooGleの無料officeはマジすごい。
これを知ったら
MSのofficeを買う奴が
特に2007を買う奴がヴァカに見える。ｗ
766:名無しさん＠八周年
08/06/13 00:30:44 Wqvm9YNz0
ウインドーズユーザー うぜえ
Vista は 単に次のステップアップの為のOS
今はダメに見えるかもしれないが、もう何年かすると圧倒的に
良くなるから 今は一時的に停滞しているだけ
これは、OS１０でマックが体験して来た事
タイガーで新世界の素晴らしさをアピールし、レパードで未開のフロンティアに突入している
ウインドーズは、これから素晴らしい未来が待っている
それと、マイクロソフトのオフイスの画像がどーだこーだと、これまたうざい
もともとパワーポイントなんてマック板パワーポイントに比べれば出来映えが不細工だったじゃん
何をいまさらw
>>763
近所の主婦どもにその名前を言うと、反応が「？？？？」何言っているの？って表情
笑える
767:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 00:31:36 Jvcrea+R0
>>765
ホームユーザーは楽でいいね
早いとこシェア引っくり返して、MsOffice安くしてくれよ
768:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 00:34:10 GGgToBP10
>>767
ホームユーザじゃなくて
オフィスユーザとしても
Googleの無料officeは
十分に使える。
漏れの会社も今後は
これに切り替えることを
真剣に検討している。
769:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:02:17 HDs8dGfA0
無料、無料って言うけどさ、シャァが拡大したところで、有料化するよ。
企業が金と人と時間をかけて、ほんとうに無料ソフトをつくるとでも思ってるのかい？
甘いね。バラ印の砂糖よりも甘いね、キミたちは。
むかしむかし、マイクロソフトのＯＳは一太郎や１２３のオマケソフトでしかなかった。
シェァが拡大したら別売り有料化しやがった。
・・・そんなのズルイ？そう思うならキミも何かソフトを作って無料配布して
シェアが拡大したら有料化すればいいじゃん。
「サブマリン特許」って聞いたことがあるが、これは、さしずめ「サブマリン・ソフト」かな。
770:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:02:47 i6l+XnHT0
ホームユーザーがオフィスソフトを使う意味がわからない
ホームユーザーでOOoって何なの？
フリーウェア収集家？
771:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:14:53 asqMGPGq0
>>770
自宅警備員は町内会とか自治会とか知らんのか？
772:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:16:15 HDs8dGfA0
↑
年賀状出さないの？
家計簿やお小遣い帳つけないの？
エロ動画を収集してＤＶＤ－Ｒに保存したとき
どのディスクに何が入ってるか整理しとかないの？
773:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:19:29 9dNfF00c0
>>763
懐かしいなおまい.cws
774:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:20:50 odgCMrSi0
学校では2007非常に評判悪い
775:ＳＡＧＥ
08/06/13 01:24:41 7cpJkYYTO
つーか、今年は２００８年だよ。
２００７って？数え歳？？？
776:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:25:25 5EEM3XRy0
ホームユーザーだけどAccessは手放せないわ
ちょっとした万能ソフトだな
777:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:26:36 /toByYnu0
エクセルを使った資料づくりの生産性が圧倒的に落ちた。
もとに戻してくれ
778:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:31:29 yosZp5Go0
>>769
それは現実問題として不可能だ。
多くの人のソースコードで成り立った
OpenOfficeの全てのソースにかかるライセンスを変更できないし
ライセンス変更できなかった部分のソースを書き換えたとしても
今の時点でいえば、OpenOffice3.0のソースから無料のものが作成される。
GPLライセンスに理解がなさ過ぎる。
779:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 01:49:10 /WiuTS8x0
>>769
知ったか乙。
シャァってなんだよ。
780:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 02:26:09 5EEM3XRy0
>>769
おまけ版のバンドルはアスキーの戦略なんだが
正式版は各機種ベンダーを通じてきちんと販売されていた
781:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 02:28:13 6GtSzU+x0
>>16
そういう所は諦めて素直にVBAをブラックボックスとして考察して
スクラッチから開発し直した方がマシ
782:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/06/13 03:04:19 99xYbSi60
FD2枚の一太郎使ってた頃が懐かしい