08/06/08 19:02:34 aFRzzhzg0
２
3:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:04:10 Tn/qWkcU0
なれれば2007は使いやすいと思ったおれは異常か
4:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:04:57 WmBaDNxe0
クールで高性能なMacOSXの時代になったな
やっぱ64ビットＯＳだろ？
5:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:05:17 PggR1xNb0
Officeは2003が一番使い易い感じがするな。
6:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:06:11 j4ahqTRl0
最近のオープンオフィスは「２００３」レベルの互換性有り
高価でオナニー満載の「本家オフィス」は、まったく必要無し
7:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:06:11 oP+lW6wk0
日本人の恥
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(mg24live.net)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
目立ちたいらしいから
この人たちを思いっきり目立たせてあげようと思う
8:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:06:26 QHKnkqPb0
こないだ、半日かけてつくったパワポ資料が開けなくなって
まじ殺意を覚えていた所をOOで試したら開けてむっちゃ救われた。
この事件だけで俺の半日単価10万の価値がある。
9:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:06:54 z8XhkETA0
ビスタはダメ！ＸＰはサポート終了！７はビスタと変わらん！
リナックスは使い方わからん！マックはスイーツ（笑）！
どないせえっちゅーねん
10:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:08:17 vzTCaXJ30
無料だとさすがになんだから
無料オフィスのサポートだけ売る会社はいないのかな
11:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:08:23 l4Hrv/5F0
Officeのディスク探すの面倒だからOOoためしに入れてみたら何の問題も無い。
仕事先に納品するのにも何の問題も無かった。
てっきりもっと色々と致命的な問題（遅いとか使いにくいとか）があると思ったが何も無い。
VBAマクロとか使ってるならどうにもならなさそうだが（詳しくは知らない）タダでこれなら何の問題もないよなあ
VBA相当のマクロ機能もちゃんとあるんだべ？それに切り替えていけばいいじゃないね。
つかこれがこのままLinuxとかで動くなら普通にWindowsいらねーんじゃないの
俺の仕事内容ならそんなもんだわ。
12:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:08:36 RyS6/ZT50
officeは末尾が７のときにアホになる。
Word97の惨劇から１０年経ったんだよな…
13:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:09:03 dYTbSYaE0
>>5
あれが完成形だね
あれからアップグレード止めた
14:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:09:32 zMidmCamO
>>9
少しは何か我慢しろよｗ
15:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:10:17 WmBaDNxe0
中国人に作らせてるのか
それともインド人が作ってるのか？
16:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:10:22 wHMdscrK0
>>11
恐ろしいことに、基幹業務を数千行のVBA+ACCESSやVBA+EXCELで
組んじゃってあるヤバイ会社(部署）があるんだよ。
その辺はもうMSOからは逃れられない。
コードの移行コストだけで元取れなくなりそう。
17:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:12:00 14w9BAeb0
事務仕事程度ならMicroSoftにお布施しなくてもUbuntuでOoo使用でなんの問題も無いんだよね。
18:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:12:16 GxAlf8Cp0
馬鹿な大手とりひき先が、新しいバージョンに変えるせいで、どんなに苦しんだ事か。
オープンオフィスにしてくれるなら是非そうしてくれ。
19:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:12:40 OTarQrMe0
OOoってちょっと本気で使おうとすると
図やグラフがズレまくって話しにならなかったが
今は直ってんの？
20:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:13:20 l4Hrv/5F0
>>16
そりゃ御愁傷様としか言い様が無いな。
でもまぁそれならそれでずっとそれ使ってればいいんじゃないかね？
21:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:14:18 KNPagcrcO
うちの会社は未だｵﾌｨｽ2000が現役だ。社内文書ﾒｲﾝだから困らんが。
22:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:14:18 WmBaDNxe0
>>20
たぶんだなバージョンアップする度に段々動かなくなっていくんだろうな
23:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:15:16 wHMdscrK0
>>20
そうなんだが、いつまでAccess2000が動くのか不安なんだ。
幸いVISTA上では動いたｗ
Access2003でも互換性の無いコードってどうよ、って思った。（2003だと落ちる）
>>22
その通り。
上記の通りAccess2000で組まれたので2003だとところどころ落ちる・・・。
24:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:15:49 jjefnD1v0
IME2007はもうちょっと何とかならなかったのかな。
変換する度にストレス溜まる。時間が経てば学習して解決すると聞いたが
導入してからもう大分経ってるぞ
25:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:15:54 djPyGsf60
>>23
それが商売と言う事なんだろね。
26:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:17:14 l4Hrv/5F0
>>19
うちでは特になんも起こらんが…
Officeから下手にデータ持ってくるとズレるんかな？
そういやルビが変だったんで、これは入れてる。
URLﾘﾝｸ(jsdp2007.net)
個人でOffice買う必要はまったく無いと断言できると思う。
27:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:17:15 pLkvHe7W0
「Mac OS が Mac OS X になって、
そのあまりの変わり様に反発も大きかったが、
結局は大成功している。
Office 2007 も同様に、必ず大成功する」
28:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:18:36 wHMdscrK0
>>19
2年前のOoとは比べ物にならないくらいマトモになってるから大丈夫。
>>26の言うとおり、
＞個人でOffice買う必要はまったく無いと断言できると思う。
だと思う。
29:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:19:00 OTarQrMe0
>>26
そうだよ。もともとOfficeで作ってから
読み込むとずれてて直すのもバカバカしいし、即諦めた
結構前の記憶
30:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:19:21 WmBaDNxe0
>>27
反発なんてなかったろ。
ディアルブートやらエミュレータ機能付きだったし
避難が多かったのは10.1からグラボ仕様の10.2
31:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:20:29 l4Hrv/5F0
>>23
そりゃもう宿命みたいなもんだから、Office2000が完全動作する状態の仮想マシンでも作って
動作させる方法しかないんじゃないかね。地球に優しくは無いが、ある意味では保守は楽だな。
バーチャルPCとかも無料な時代なんだから導入に二の足踏む必要はなかんべぇ
32:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:20:59 eDIV5Err0
IMEが失敗作
33:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:21:51 WmBaDNxe0
>>31
それはある
URLﾘﾝｸ(www.netjapan.co.jp)
34:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:21:56 GrFhmFQw0
最新バージョンが必要な仕事やってる人って、多くないよな。
35:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:23:46 l4Hrv/5F0
>>33
> 税込み価格 11,550円
たけぇ
36:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:24:18 N/wCeQAr0
古川 享 ブログ: MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
URLﾘﾝｸ(furukawablog.spaces.live.com)
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......」
37:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:24:58 0EBpt1T30
>>10
それどこのStarSuite
StarSuiteは、まさにOpenOfficeにサポートだけをつけたものだぞ。
38:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:25:17 sVBtid6QO
>>9
Amiga OSに乗り換えませんか？
39:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:25:48 WmBaDNxe0
>>34
むしろ、パソコンかったら抱き合わせ販売のパターンでは？
>>35
元々WineなのでLinux版もある
CorssoverじゃなくWineを探せ
40:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:25:59 OTarQrMe0
>>28
個人でってのが気になるが、仕事では結構抵抗感あるよなー
41:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:26:42 /nxffl5Y0
>>33
そのバーチャルpcじゃねーよ。
PC内で仮想PCを使う奴の事を言ってるんだ。
42:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:30:36 V/tHOETR0
>>36
以前の職場で、MSの営業の人と話した事があるけど、
IMEの馬鹿さ加減は本当に酷い。
で、この記事と同じく、その人の個人所有PCには、
しっかりとATOK入ってるんだとさ。
ついでに言ってしまえば、その人の業務用PCには、
しっかりとOooも入ってた。
こればっかりは、指摘できなかった・・・・。
43:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:33:33 l4Hrv/5F0
>>39
いま知った。こんなんあるんだなあ。世の中進んでるなあ。
>>40
タダって信頼性無いんじゃない？って思うもんな
俺も最初は半信半疑で使ってた。
44:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:33:57 AFvR6Zmk0
>>9
その気持ちわかるw
45:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:35:52 OR6pfGfv0
OOoのドローソフトはたまに使うな。
プレゼン用の図形を書くのに。
無料だし結構重宝してる。
46:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:37:10 Fr5IY27L0
ＭＳは正式にＡＴＯＫを標準搭載にすべし。
47:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:37:14 fucd5NS00
自分でオフィスを作れる能力があれば、苦悩しないなｗ 頑張ってくださいｗ
48:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:37:34 V/tHOETR0
>>43
俺も、最初はOooはかなり半信半疑（というか、満疑）だったな。
今は、「MSオフィス無くても大丈夫かな？かな？」位のレベル。
49:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:38:27 hPF2iq4y0
>>12
50:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:41:24 G0PlEVM70
>>41
真カーに何を言っても無駄
耳をふさぎ、目を閉じ、「マク最高マク最高」と唱えるだけの人生
51:名無しさん＠九周年
08/06/08 19:58:28 zvVBVIB10
OOoが今の所一番安定してるのかねぇ？
MS Officeってソフト本体高すぎるよ、
MacでOSX10.5以上ならiWorks08がファミリーパックが
１３ｋ円位で良いけど、毎年のようにVerUPしやがるので
思っていた以上に金掛かる
iWorkとMS Officeの互換が出来ると言っているが、期待できないレベルの物です
52:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:01:13 tK+BsZdw0
>>16 VBAで数千行って 移行コストでためらうほどの規模なの?
Cだと数千行なんて小規模アプリケーションのような気が．．．
53:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:01:42 3L87Umw/0
ファイルでやり取りする時代なんだから
ドキュメントの安定した互換性が最重要課題なのに
なぜ斜め上に行ってしまうのか。
54:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:02:47 l770+SIH0
>>53
＞ドキュメントの安定した互換性が最重要課題なのに
みんながOOoを使えば無問題
55:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:05:18 V/tHOETR0
>>51
アプリケーションの安定動作・・・・という意味であれば、
安定しているのではないかと。
今まで、変なハングアップ起こして勝手に閉じちゃった！！
なんて事もないし。
（俺個人的な使用感だが）
MSオフィスとの互換性という意味での安定性と考えると・・・・
どうなのかな？？
Ooo以外のオフィスソフト使ったことないから、よく分からん。
Oooだと、そこそこ互換性は強いよね。
難しいマクロ（VBAを介した様な物？）を使われると、駄目っぽいが。
56:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:05:29 wHMdscrK0
>>53
２００７に互換性がないからじゃないのか…
57:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:06:37 wHMdscrK0
>>52
VBAだと決まり文句が無いからね。
それ以前にVBAは汚すぎてチェックしたくない、というのが本音。
俺自身はc#メインだからってのもある。
58:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:07:50 vVhzzudw0
ISのODF 1.0規格をパスをできないOOo陣営テラワラすwwww
59:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:09:37 xyw9tHJ20
確かにVBAってお手軽で便利だよな。
60:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:12:36 wHMdscrK0
>>59
全然便利じゃないわけだが。
あの中途半端なオブジェクト指向風言語は非常に汚い。
どのくらい汚いかというと、俺のメガネのヒンジ部分くらい。
c#になれば最高なんだが。LINQも使えればもう失禁するくらい嬉しい。
61:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:12:49 3L87Umw/0
>>54
> みんながOOoを使えば無問題
それがすんなり出来れば誰も苦労しないさ。
Excelなんかマクロ使ったファイル多すぎて
簡単に切り替えられるような所は少ないし。
62:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:17:19 c3UA1wtl0
>>1
>（以下、2ch記者が抜粋）
悪口ばかり抜き出して情報操作ですかｗ
マスゴミレベルの偏向報道ですね
63:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:18:46 o4xur+ob0
>>62
と、単発IDが何かいってますとさ。
64:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:20:10 c3UA1wtl0
>>63
内容に反論出来なくてくやしいのうｗｗ
65:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:21:54 srcD7KPA0
今のOOoは結構普通に使えるね～
ちょっとしたモンを作るぐらいなら実用レベル
ただ、時々ゴミ？が残って消せなくなるのは困るな…
66:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:23:12 xyw9tHJ20
そうか、C#ってそんなに良いのか。
同じWindowsのオブジェクトなんだし似たり寄ったりな気がするんだが。
67:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:24:40 59vn66QO0
MS Officeいるよ派
├─ まったく不満は無いよ派 (カモ派)
├─ 使わざるを得ないよ派
│ ├─ デファクトスタンダードなのでしかたないよ派
│ ├─ MSがビジネスパートナーだからしかたないよ派
│ └─ 古いMS Officeを使いつづければいいよ派 (docxなんてできなければ良かったのに派)
└─ 他の代替はまだまだだよ派
├─ サポートが足りないよ派
├─ 使用実績が足りないよ派
└─ 機能が足りないよ派
└─ 互換性が足りないよ派
├─ VBAの互換性が低いよ派
├─ 表の線種が足りないよ派
├─ 印刷レイアウトが崩れるよ派
├─ テンプレートの互換性が低いよ派
└─ マニュアルが不十分だよ派
MS Officeいらないよ派
├─ 高いよ派
│ └─ フリーのがでてきて必要が無くなったよ派
├─ 標準規格が重要だよ派
├─ Windows以外では使えないよ派
└─ 使いづらいよ派
├─ 重いよ派
├─ 良く落ちるよ派
├─ バグが酷いよ派
│ ├─ 互換性が低いよ派
│ └─ パワーポイントのオブジェクトの位置ズレが致命的だよ派
├─ クラシックメニュー返せよ派
├─ ややこしいよ派
│ └─ そんなに機能必要ないよ派
└─ 機能が足りないよ派
└─ PowerPointにレイヤーの概念が足りないよ派
68:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:25:16 wHMdscrK0
>>66
ラムダ式使えるようになってからはもうゾッコン(死語）です。
69:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:35:08 59vn66QO0
VBの酷さは異常。しかもVBAはVBよりもさらに機能制限されているという。
70:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:43:16 3L87Umw/0
むしろ機能制限されてなかったら惨事になってた気がする。
71:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:49:43 MCUe3wdR0
Ubuntu+OOoで、OSもオフィスアプリのシェアはオープンソフトウェア陣営に両方食われそうだな
ノートを新規に買い換える場合はAirbookとかMacにいくだろうし
鯖＝Unix系、Linux系
デスクトップ＝Ubuntu等のLinux、OS X
ノート＝Mac Airbook（OS X)
MSは情報弱者を狙ってVistaのアップグレードさせていくしか、この先生きのこることができない
72:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:53:17 E8fHRlu/0
もうそろそろ、OpenOffice.org関連のスレで必ず出てくる
OOoでMS Officen文書を開くと、
レイアウトが崩れまくって業務では使い物にならない。
自宅で使う分には問題ないけどね。
という類のもっともらしいFUDも終わりにしないか。
OOoも、少しずつだが進化してるんだよ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> OpenOfficeを採用しても問題ないと判断した決め手は。
> レイアウトを崩さずにMS Officeの文章を開けるようになって
> きたことだ。実は当社でのOpenOfficeの導入検討は長い。
> そもそものきっかけは、以前にLinuxデスクトップの導入を
> 検討したことだった。業務システムのネットワーク化が進み、
> パソコンのローカルで処理する業務が減ってきている。
> 低スペックのハードウエアとオープンソースのOSで、パソ
> コンを安価に購入したいという狙いがあった。
> とはいえ、オフィス・ソフトは必要になる。そこで
> OpenOfficeの検討を続けてきた。初期のOpenOfficeで
> MS Officeの文章を開くとレイアウト崩れがしばしば起きた。
> しかしバージョン2.3.1や2.4当たりから、レイアウト崩れ
> がほとんど起こらなくなった。この段階で「企業でも十分
> 導入できる」という判断に傾いた。
73:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:57:41 nY4NwW5M0
某官庁の端末何も入っていない ＯＲＺ メモ帳だけでどないせえちゅうねん。
幸いＣＤでもってくればソフトはいれていいのでOooとviは入れる予定。
シェアウエアはかえって面倒な事になるのでオープンソースものはいいよ。
74:名無しさん＠九周年
08/06/08 20:58:36 2GWQuYi+0
>>72
OOoはPC板でも使い物にならないという評価、確かにそう思う。
出来る範囲で、文書や表計算だけで事足りるなら入れてもいいかもしれない。
しかし普通業務だと
Access、SQLのADP、VBの格納などの必須項目の代替は利かない
75:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:00:32 dgZJYB6o0
そもそも、特定のソフトでしか動かない、ってのは独占禁止法違反だよな？
76:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:01:51 nY4NwW5M0
サーバ上で処理するようにしてＷＥＢでアクセスする。
Ａｃｃｅｓｓ→ＭｙＳＱＬ
ＶＢ→各種開発言語
ローカルで作業するの止めたほうがいいよ。
77:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:02:06 a7kYCGym0
Ubuntu+OOo が快適過ぎる
78:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:03:11 jIN5Erq+O
ＭＳのビジネスモデルはもう破綻してると思う。
79:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:05:18 v/53YPFO0
ワードもエクセルもメニューがさっぱり分からなくなった。
おまえけにアウトロックExのメールのスペルチャックが死んだ。
話にならんよ。
80:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:05:34 QXBi6wMI0
オフィス２００７？
ＶＩＳＴＡ以下だあれは。
パソコン教室でよーやく、エクセルワードの操作を覚えた４０代５０代が
全然、使いこなせない。
クズだ。
81:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:09:30 lM/7tH480
>>74
OOoはアップデートが面倒だから法人で導入するのは自殺行為だよね…
82:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:10:04 ypoXc0Ly0
OOoも派生でStarSuite、Lotus Symphonyといくつか出てきているから
それらの相互互換性も気になったり。
どうせ再現性に欠けるのであれば
無料の物を使った方がいいのではというのは当然の成り行きかも。
2007に金払ってdoc形式のレイアウト崩れますじゃ、詐欺もいいところだし。
83:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:13:27 QNk8Rwk00
>>81
日曜日にまでFUD作業ごくろうさま
84:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:16:47 RdrR3GDb0
幸いうちの職場では２００３から変更する予定ない。
説明会で２００７使わせてもらったけど
あんなに戸惑うインターフェイスじゃみんな引いちゃうよ・・・
開発中だれも止める人いなかったのかな？
85:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:19:39 +8P/ujW80
oooってVBA使えるようになったんじゃなかったのかい
86:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:19:58 odPDO5Vc0
>>1
ヘーッ、ソーナンダ。
最近は全く触ってなかったから、知らなかったよ。
ＭＳって、もうダメじゃねーかな。
87:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:20:59 iqVJbeMw0
XP Proにoffice 2003のオレは勝ち組ｗｗｗｗ
88:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:21:14 2GWQuYi+0
>>76
> サーバ上で処理するようにしてＷＥＢでアクセスする。
> Ａｃｃｅｓｓ→ＭｙＳＱＬ
> ＶＢ→各種開発言語
> ローカルで作業するの止めたほうがいいよ。
Access プロジェクト (.adp)を知らないの？
SQLはサーバだろうが、クライアントだろうがシームレス
上の構成じゃ、自称インテグレータの糞開発にゆだねることになる。
しかも莫大な費用でな
89:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/06/08 21:21:21 yMkbsU370
>67
ワープロは一太郎だよ派ってのは，居ないんですかね・・・
wordは，2007以前から使い物にならないんですが・・・
90:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:21:41 lM/7tH480
>>83
各クライアントに一切障ることなく、サーバから一括してアップデートできる方法教えてくれ
91:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:21:49 ptHo7YcN0
エクセル２０００しかつかってない
92:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:22:30 FGn5CEkC0
74 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 20:58:36 ID:2GWQuYi+0
>>72
OOoはPC板でも使い物にならないという評価、確かにそう思う。
出来る範囲で、文書や表計算だけで事足りるなら入れてもいいかもしれない。
しかし普通業務だと
Access、SQLのADP、VBの格納などの必須項目の代替は利かない
81 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 21:09:30 ID:lM/7tH480
>>74
OOoはアップデートが面倒だから法人で導入するのは自殺行為だよね…
低脳ＭＳ工作員の痛過ぎる自演レス晒し上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:22:45 brcURlHc0
サバイバルナイフは販売禁止にしろ。
何でプロの殺し屋が使う道具が
おもちゃ屋に売っているんだ？
94:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:23:56 2GWQuYi+0
2007は使ったことないから分からないが
これだけは言える。
無料なんだから、ＯＯｏ使ってみろよ。
半日でＯｆｆｉｃｅに帰ってくるから。
95:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:23:57 tlWsurGA0
>>82
元のオブジェクトモデルが一緒だから互換性とか再現性は高いよ
96:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:24:21 jG1qM97S0
>>9
自分で考えろ
97:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:24:42 wHMdscrK0
>>88
ADPで作ってあるならいいが、
mdbで作られた巨大ACCESS（テーブルデータ抜きでも15MB）があるんだが
ADPに移行させるにはあまりにもコードがぐちゃぐちゃでわけ分からんのだよ。
本当に助けて欲しい。
98:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:25:22 LP3g5Bh10
>>90
ほとんどの人は必要としてない機能なので
99:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:26:26 dYTbSYaE0
確かにＯｆｆｉｃｅ２００７は酷すぎる。
Ｏｆｆｉｃｅ２０００で作った勤務表を開いたら、
なぜかボタンが全部消えたし。
100:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:28:31 dYTbSYaE0
>>99
後方互換性こそMSが支持されてきた理由なのにな
101:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:29:03 Q+Wcr0Dr0
>>94
ところが、2007 v.s. OOoなら話は違ってくるかも、と言う話だろ
102:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:29:16 iz8gJ3Vv0
>>90
クライアントもLinuxなら、社内サーバーのリポジトリ追加しといて
任意のタイミングでアップデートさせるだけじゃね？
Windowsではどうやるか知らん。
国際フォーマットのOpenDocument Format (ODF)もOOoなら扱えるし
Office2007以降のOOXMLも3.0以降のOOoなら使えるし、マジでMS製品いらね
103:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:30:34 lM/7tH480
>>98
法人なら必須機能ですが？
1台1台手でアップデートしていくのかよｗ
104:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:33:05 2GWQuYi+0
>>101
なるほど
そこまで糞で互換性無いなら意味無しってことだ。
そもそも互換性の高さで
DOS→Windows、Officeが受け入れられてきたのに
それを切ったら、元も子もない。
OOoのなんちゃって互換性も褒められたもんじゃないし、データベースは移行不可能だからな。
>>97
> mdbで作られた巨大ACCESS（テーブルデータ抜きでも15MB）があるんだが
> ADPに移行させるにはあまりにもコードがぐちゃぐちゃでわけ分からんのだよ。
> 本当に助けて欲しい。
データ抜きで15Mって・・どんな巨大システムだよ(w
おそらくクエリー全種類、マクロを駆使して、VBAなんかろくすっぽ使ってないんだろな。
105:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:33:34 vuFRNfLWO
仕事でパソコン壊れて新しいの買ってもらったんだけど
ビスタだったんだよね。仕事のデータが2002だから2007は全然使えないわ
CDも互換性なさすぎてインストールできないわ
不具合はでまくるわで支障でまくりです
106:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:36:18 FGn5CEkC0
>>100
俺は以前エクセル２０００と２００３を別のＰＣで混在させて使ってた事が有るのだが
２００３で作ったファイルを２０００で変更して、その後２００３で開くとデータがまともに
２００３では読めない事に気付いた。初めはそのファイルだけなのかと思ったら同じ
更新するファイル全てがそう。２００３のみしか使ってない同僚とかいたのでやむなく
持ってるＰＣのエクセルを全部２００３に変更した。こんなインチキ詐欺会社のクソソフト
とタダでＤＬ出来るオープンオフィスとが互換性がイマイチだからオープンオフィスはビジネス
実用に耐えないなんて攻撃してる奴らは１００％ＭＳ工作員と見て間違い無いねｗ
107:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:36:47 cDuUy7Ug0
>>102
主要なディストリならOOoはパッケージで揃ってるもんな
108:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:36:49 iuYXjvRW0
>>94
家のパソコンとかネカフェで作業してみろ。
１００の内１～３０（普通の人は１～５、Access・ＶＢＡ使ってる人は３０くらいか？）妥協すればOOoで十分なことが
わかるから。
109:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:37:03 s5b0yhzo0
Office2007入れて一番唖然としたのはIME2007の馬鹿さ加減だった点
110:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:14 j/17QdZO0
Office2007は実質無料で使えるからガンガン使えばいいのに。
何言ってんだか。
111:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:21 iz8gJ3Vv0
MS「オレだよオレ、Office2007買わないと仕事にならないから金振り込んでね」
消費者が賢くなって、必死なMSw
112:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:34 OroktdSd0
今OOo+pythonでMSOffice+VBAの置き換えを解説する本を出したら売れるかもね
113:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:46 fMWklNr+0
>>3
人によるんじゃない？
114:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:51 LP3g5Bh10
>>103
君の知っている範囲では必須なんだろう
自分の知っている範囲では違う、というだけ
かなり大きな会社でもな
115:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:39:46 ndw3R8vx0
ドザチョンズ涙目w
116:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:41:05 Co6AhepH0
2007は糞だが、官庁がOOoを今の段階で推進したとしても、OOoじゃ仕事にならない。
仕事の能率が激落ちになるし。
かといって2007を導入しても社員の教育にかかる費用が膨大になるのは確実。
2003しかないよ。
117:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:11 2GWQuYi+0
>>106
オープンオフィスとが互換性がイマイチだからオープンオフィスはビジネス
> 実用に耐えないなんて攻撃してる奴らは１００％ＭＳ工作員と見て間違い無いねｗ
そんなわけねーだろ。
Officeの糞バージョンは糞バージョン。
その代替には、前バージョンのOffice。
OOoは糞過ぎる。PC板でも全くの糞と定評なのに、ここでは擁護派が多くて
逆にビックリだよ。
ま、無料なんだから、ぜひ試してみることをお勧めするよ。
特にSunのJAVAなんかいいんじゃない。
即座に、アンインストしたくなるぜ。
118:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:15 +8P/ujW80
>>112
OpenOffice.org CalcがExcel VBAをサポート
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
置き換えなくてもVBA使えるんじゃないの？
119:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:21 l770+SIH0
>>103
一部の法人だけだろ
120:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:47 6tVp5NvwO
2000だけ個人的に確保しておくかな。
会社で2003使ってるが、使いにくくてかなわん。
121:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:43:18 fMWklNr+0
> 無料オフィスのサポートだけ売る会社はいないのかな
あるよ。ググレ
> 中国人に作らせてるのか
ＫＩＮＧソフトオフィスすげえ使いやすいよ。体験版でホレた。
軽い・ＶＢＡ対応で表計算・プレゼンソフト・ワープロソフト全部で５０００円。
122:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:43:49 dYTbSYaE0
>>116
UI一新は最悪の選択だったね
オフィス開発チーム
あのUIに賛同しなかったのはアウトルックチームだけだっけ？
123:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:43:48 zjdn2hDE0
ＵＩが糞過ぎて、2003に戻した
124:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:44:44 FGn5CEkC0
抽出 ID:2GWQuYi+0 (5回)
ＭＳ工作員が必死になってるなご苦労さんｗ バイト代は一回いくら？？？ｗｗｗｗｗｗ
125:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:45:38 s5b0yhzo0
OOoはCalcはともかくWriterがへぼい気がする。スタイルの管理がよくわからん。
まあWordもスタイル関係はぐちゃぐちゃになるのを抑えるのが大変だが・・・。
やっぱりTeXだな。
126:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:46:19 2GWQuYi+0
>>124
Accessの代替が利かないってのを嘆いてるだけなんだが
MS擁護っぽかったら、何でも工作員に見えるっての
病気か？
127:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:11 4ahxwqSf0
>>126
工作員と言われても仕方ないと思うが・・
もう少し自分のレスを冷静に見ることだな
128:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:14 yiK3oSWeO
おっと！
ここで一太郎とロータスをプッシュしておくか
129:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:21 xyw9tHJ20
どんなに優れたＵＩでも、ガラリとメジャーチェンジしたらユーザから
ミソクソに言われるよな。
車で言ったら、ブレーキの場所にアクセルが、なんてシャレにならん。
130:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:44 dYTbSYaE0
>>125
２０００－XPの頃まではスタイル使いこなしてたけど
２００３で死にました
なんでああ崩れるのかね
一箇所改行しただけで、全文インデント設定されたり
131:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:51:03 c9gRZZnlO
>>123
漏れはＩＥ7がボタン小さくて場所が変な所にありしかも大きさ変更できず
あまりに糞だったのでアンインストールしてやったよ
132:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:51:38 s5b0yhzo0
>>130
スタイル使って文章書いてる人のほうが少なかったりする現実はあるけどね
目次とか作るの一発だから楽なのに。
文章間のスタイル共有（インポート？）に成功したことないんだけど
そんな機能ってある？
133:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:53:20 FGn5CEkC0
>>126
工作員じゃなく正気でこんなレス書いてんならお前こそ病気だろｗ
てユーかさｗ オープンオフィスは「タダ」なんだよｗ
タダのソフトがクソだ実用に耐えないって正気かよｗ タダのソフトで
素人が表計算やワープロに使えたりＭＳのクソソフトファイルの読み込み出来るだけでも
賞賛に値する話だろうがよｗ バージョンアップ版ですら３万近くもボッタクリながら
ファイル互換性すらマトモに保てないインチキ詐欺会社のクソソフトの方を持ち上げてる
お前が基地外か工作員じゃなくていったい何だってのｗｗｗ
134:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:57:15 tlWsurGA0
>>125
Writerは一太郎を価格で駆逐したWordの域にも達していないからな
135:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:59:16 QJIFrVbR0
vista
IE7
office2007
次から次へとよくもまあ
136:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:00:15 cDuUy7Ug0
>>134
Wordの流儀でWriterを使おうとすると間違いなくクソだよな
WriterにはWriterなりのやりかたがあるんだと理解するまでが大変
昔Wordに切り替えた時にも同じ事を経験したわけだが
137:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:00:54 Xz4/xJ/PO
vistaはハイエンドOSっていう位置付けで
138:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:01:05 ptHo7YcN0
MSはXPで打ち止めにして年会費にすればいいやん
139:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:01:35 iqVJbeMw0
M$脂肪ｗｗｗｗ
工作員 くやしいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
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140:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:01:46 yt9tvLPK0
マイクロソフト認定資格 総合サイト
URLﾘﾝｸ(mc.odyssey-com.co.jp)
141:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:04:36 8ydM8DcN0
スレにそぐわない話だが、vistaを1年以上使ってるとさすがに糞さに慣れた。
むしろ久しぶりにXP使うと、XPの糞さ（起動等全体的な遅さ、フリーズの多さ）を再発見して、むしろ使いづらい。
142:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:04:52 xyw9tHJ20
>>135
低迷している時が次の大躍進の前ぶれかもしれない。
Appleもそうだったし。
金の有る企業だから少しぐらいのたうち回った方が良いのかも。
143:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:05:41 2GWQuYi+0
>>133
だからOOo使ってみろ
って書いてるが？
144:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:05:57 k4dzqgZK0
俺は買ってきたパソコンに入っていたオフィスをすぐにアンインストールして、
Office2000入れた。
オープンオフィスでも良かったかもしれん。
145:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:06:58 N0CImKQuO
で、パソコン買いたいんだけどwordとｴｸｾﾙはどうすりゃいいのよ？
146:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:08:55 iuYXjvRW0
>>145
お前のオフィスを利用したいレベルによる。
自分が何を求めているか分からないなら、素直にメーカー製ＰＣのプリインストール
ＭＳオフィスを入れておけ。
147:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:12:54 Co6AhepH0
>>142
てか、Officeに関して言えば、革新的な進化てもう無くね？
Windows95が出た時は厨房だったから、どのくらい革新的だったかは分からないけどさ。
今は文章書けて、表計算できて、プレゼンできてあと何するのって感じじゃん？
148:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:17:04 lM/7tH480
>>114
> 自分の知っている範囲では違う、というだけ
> かなり大きな会社でもな
知らんから、そのかなり大きな会社はどうやってそこを解消したのか教えてくれ
穴が開きっぱなしのソフトを使い続けるなんて考えられない。
各個人がAdministrator権限で使ってるのか？
149:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:26:34 6PTCWiAZ0
Accessのフォームとコードに対応しない時点で使えんなぁ
Office2000とxpならあるけどVistaじゃ未サポートだし
結局古いWin2K機は手放せないのか
150:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:29:16 qsf6ojZe0
officeに不満というか2003を買えない不満ならある。
長いこと2000使ってて2007のバージョンアップ版を最近買ってみたんだが
正直驚いてしまった。とりあえず慣れようとは思うけど。
151:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:31:44 dgZJYB6o0
ユーザは奴隷
152:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:32:55 r4MNtkgA0
>145
新規パソコンにオフィス２００３を選ぶことができるのは、メジャーなところだと
エプソンダイレクトだけだと思います。
153:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:33:05 uF2Rumx/0
お前を消す方法が聞けなくなって寂しい・・・
154:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:33:12 wu8fWJWb0
友人がせっかくMCASとったのに、就活では「なにこの資格?」って扱いだそうで
155:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:34:24 WVLuUwUQ0
もう2003を使いつづけるよ
156:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:35:06 UWI0OJSz0
OSもOfficeも2000が最も優れている。
あとは劣化焼き直しだからイラネ。
157:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:36:14 DBsqkkmI0
うちではEXCELマクロ大々的に使ってない部署以外は、みんなOpenOffice.orgに移行してもらいますた
全く問題なし
158:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:38:04 qQy0bW7j0
>>156
office2000は変なバグ大杉だったり、
アンインストールしても直らないなど、かなり泣かされたぞ。
やっぱ2003だろ。
自宅はもうUbuntu + Oooだけどさ。
159:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:38:55 9M4iE9+30
今後OOoメインでデータ作っていけばいい
マクロ入りとか互換性の低いファイル用にMS Officeはバージョンアップしない
160:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:40:21 SHNLtnsa0
＞オープンソースのOpenOffice.orgは約21.9%，
割と多いな
161:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:40:54 2ZY6nEXz0
おれｻｻｻﾙｾｰﾄﾞだけど、
eEepCにoOO入れても
いいですな？
162:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:43:42 LP3g5Bh10
>>148
答えはYes.
入ってるソフトとバージョンに関しては別途管理されているが
163:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:44:38 erhSoNZF0
OOoは起動が遅いからあまり好きではないな・・・
2003が一番使い慣れてるから好き
164:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:47:41 14w9BAeb0
UbuntuとOooとFirefoxとおちゅーしゃがあればもうパソコンとして何の問題も無いから。
バルマーがCEOになってからＭＳって落ちたよな
165:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:49:16 wu8fWJWb0
互換性とか考えるから鬱陶しくなるんで、OOoで作って、ソフトごと渡せばいいんだよ
256MのUSBメモリにポータブルOOo入れて渡せば、今なら500円ぐらいで済む
ポータブルならレジストリ汚さないから、先方のPCの環境をいじらないし
166:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:50:11 KTlfq31K0
今のOOoってワンキーで再変換出来る?
2.0まで試した事あるけどこれが出来なくて継続使用を諦めた。
わざわざ範囲指定して再変換なんて、昔のワープロ専用機にすら劣っているし。
因みに現在はOffice2003と一太郎2008使い。
167:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:51:55 vMeBPjUR0
Offie2008は一家で三台までインストールできて
しかも割安 (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
168:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:52:15 VbiUHOc+0
>>164
力技な物量作戦しか能がないおっさんだからな。
169:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:53:03 +P52EjS50
>>16
あー九州○○パ○がそうだわｗ
170:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:56:33 s5b0yhzo0
>>167
ジャストシステムは家と職場の両方に入れてもいいよって緩い方針
三台までとか言われるとむかつく
171:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:57:12 rHfA12G40
Accessの代わりがないとなあ・・・
アクセスは最高だよ
172:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:00:24 FyQTYGVi0
>>135
Office 2008 for Macも足しといてくれ。
マカーの間では、エミュでOffice 2003を動かす方が
実用的ではないかといわれているくらいだ。
とにかくWordが重くてかなわん。何でCoreDuoで文章入力にもたつくんだ。
DTP機能を強化したというが、マカーはIllustratorの使い手が多いから無意味。
>>142
Appleは一時期低迷したけど、ちゃんと次への種は蒔いていたからなあ。
173:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:03:22 ypoXc0Ly0
>>167
Win向けにもファミリー＆アカデミック(Home&Student)
出してほしいな…
174:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:05:37 2R+A8gqU0
>>142
失敗するのは良いんだけどさ、どうもバルマーがその場の思いつきでやってるとしか
思えんのよね。例えば
Google嫌い→Yahoo買収→失敗
iPod嫌い→zune→失敗
ODF嫌い→OXML→ケチ付けられてgdgd
Linux嫌い→XP販売延長→Vista死亡
XBoxはまあうまく行った方かな
175:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:10:52 s5b0yhzo0
>>174
PDF嫌い→XPS採用→何それ？
176:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:11:43 mNM3b3kcO
モデルチェンジして失敗するのは車業界でもよくあること
177:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:12:10 iuYXjvRW0
>>170
強欲アドベＣＳ３でも、家・会社の一ライセンスインストール可だけどな。
178:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:18:02 R2tnG4Ba0
OOoで問題となるのが、まだあったな。
それは書式設定が、ファイル(F)にはないこと。
Windowsアプリは、ファイル－用紙設定(書式設定)のメニュー構成が多いから
OOoを予備知識無しで使わせるとまずここで嵌る。
逆に考えれば、ファイルに用紙設定があるのも変だけどね。
179:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:18:06 VbiUHOc+0
>>174
>Linux嫌い→XP販売延長→Vista死亡
意義あり！Vistaは自滅だと思います！強いて挙げるなら
Mac OS X嫌い→対抗してGUIを豪華に→Vista、自らの重みで死亡
180:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:18:58 8xJBeXvp0
おれ、今も２０００使っている
181:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:20:44 xIMBgW8zO
2007は半年頑張って使うともう2003に戻れなくなる
何ていうか頭が2007での操作しか思いつかなくなる
使いにくいとかいってる奴らが正直羨ましい
素人はマジで手を出さない方がいい
182:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:21:34 fwIONl+A0
わーん(´；ω；`)
会社のパソコンもうすぐ新しくなってOffice2007になるぅ～
いちおうOSはXPみたいだけれど…。
183:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:23:37 xIMBgW8zO
>>182
ご愁傷様
すぐにリボンがないと落ち着かなくなりますよ
184:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:27:07 pmep0ahc0
シナ産ime2007が強制インスコされてちょー馬鹿になるってうわさだよ
185:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:31:08 xyw9tHJ20
>>174
タイミングの遅れが原因だろうね。
デュアルコアがintelよりリリースされて、PCメーカーや販売からのクレームを受けて
XPHOME SP２をマルチプロセッサに対応させたあたりからまずい事になった。
ハードメーカーより一歩先に行っていたMSが、マルチコア、６４ビット化で遅れをとった。
理想的には、デュアルコアがリリースされた時点でそれに対応する新OSとしてVISTAを
出すべきだった。
186:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:38:26 ULL6Q/g60
>>174
Zune！久々に聞いたよ。
いったいどこに行ったんだろうねえ。
ATOK買ってきた。普通に快適。普通ってすごい大事。
187:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:43:08 VbiUHOc+0
>>185
Vistaはハードメーカーの一歩先を行っていると思うよ、その重さで。
188:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:43:38 lM/7tH480
>>162
何系の会社？
個人情報とセキュリティの観点からUser権限しか与えてない。
各個人にAdministrator与えるなんて考えられないんだけど。
189:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:57:59 ozFAz7+m0
俺ぐらいプロになると2007で機能配置変わったくらいでうろたえない
まごつく同僚を尻目に、粛々と使いこなしてみせるのが本当のプロというもの
190:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:58:53 daFarfFB0
モニタの縦解像度は限りある資源なのに、なんでリボンであんなに場所占領するのかと。
それと校閲とか使う奴いるの？個人的には全く使わない機能がメニュバーに常に表示されてるのは我慢できない
191:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:02:16 b8C1I43e0
>>189
プロ工作員ｶｺｲｲ！
192:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:02:52 3L87Umw/0
>>181
住めば都ってやつだな
193:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:05:44 tgmEMl080
openofficeはただであの機能は凄いと思うけど、MSオフィスとのファイルの互換性に問題ありまくり
で、仕事ではまだ使えんわ。
194:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:12:47 b8C1I43e0
ワープロや表計算のファイルに些細な非互換があっただけで
仕事にならなくなるような会社はダメだろう
脆弱過ぎる
195:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:12:59 +dZKywXO0
Open Officeなんて使ってる奴の気がしれない
無料アプリを使ってる、Office2007も買えない零細企業や貧乏人だろ？
MSOfficeを持ってないと仕事にならないの。取引先もみんなMSOfficeだしね。
まぁ、大企業勤めじゃないと分からないと思うけどね。
無料オフィス使って金をケチってる貧乏会社とは取引したくないよ…
196:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:13:31 TKW0syNZ0
うちではVBA以外はほぼ問題ないらしい
が、そのVBAをコンバートする工数が…
197:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:14:18 2aTApjlo0
リボンに関しては慣れだね。
もうどこに何があるか分かったからそこまで不便は感じない。
でも、使う機能のみを常に表示させておける方が良かったことは確か。
198:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:15:15 xi5pKgde0
OpenOffice のプレゼンソフトに TexPoint みたいなやつはある？
TexPoint が有料になって使いたくないので…
199:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:16:49 +dZKywXO0
>>198
無料ソフトで、そんな機能あるわけない。
200:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:17:17 8uzqp0SU0
>>195
>金をケチってる貧乏会社とは取引したくないよ…
お前が経費節減の意味を知らない下っ端ということはよく分かる
201:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:17:32 Hfz8zvnX0
>>195
君、大丈夫？
住友はこの春から全社Open Office採用してますよ
202:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:17:46 xi5pKgde0
>>199
発見したｗ
OOoLaTeXEquation
203:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:18:39 UO+vmhnr0
>>168
そんなことはない。
踊りもうまいぞ。
204:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:19:22 Vp3CIaFB0
互換性が互換性が言うが、ＭＳが仕様公開しない戦略ってことを分かってて言ってるのかねｗ
NTFSもずっと公開しなかったしｗ
205:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:19:50 +dZKywXO0
>>201
そんな零細企業の導入例なんてあてにならん。
信用あるまともな会社なら、高機能で安全なマイクロソフト社製品を使う
無料の得体のしれないガラクタソフトを導入するのは危機管理がなってない証拠だ。
206:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:21:34 9EHaJH2R0
>>202
ほーー。これはいいね。
207:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:22:07 b8C1I43e0
>>205
なんか古典的で王道でワロタ
208:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:24:20 8QBTjRmT0
OOoも十分失敗作でしょ？
同じ失敗ならタダってか？ｗ
209:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:24:53 +dZKywXO0
安かろう悪かろうって言葉しってるか？
210:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:24:58 8CLKGtOH0
2007はさっぱり使い方がわからんとせっかく買ったのに2003を使う俺の周り。
Mac版のOffice 2008も挙動がおかしいゴミで2004に戻したさ。
半年くらい経ったらアップデートでマシになるか、ゴミのままか。
211:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:26:34 UO+vmhnr0
>>201
＞住友はこの春から全社Open Office採用してますよ
>>205
＞そんな零細企業の導入例なんてあてにならん。
住友電工が零細企業
ふーん。w
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞名：Sumitomo Electric Industries, Ltd）は自動車部品、
＞情報通信機器、電子部品、産業素材などを製造する住友
＞グループの企業である。また、住友スリーエムや住友
＞ゴム工業の大株主でもある。
＞電線は日本国内シェア首位。ワイヤーハーネス（車載用
＞組電線。車の電装品やエンジンを結ぶ回路）では、住友
＞電装と合わせ世界第3位、シェア20%。日本電気と兄弟
＞会社で、住友商事、日本電気とともに住友新御三家の
＞一角である。
212:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:26:42 7DAZbuPW0
OfficeXPまでで自分には十分のようなきがしてる
213:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:30:24 Vp3CIaFB0
こういう売り物ってのは、売る為にメジャーバージョンアップして、
しかも大した新機能無し・操作性改善無しで出すからダメなんだよなｗ
新機能だからバージョンアップじゃなくて、
売るためのメジャーバージョンアップのために強引にいらない機能かき集めてるから。
Vistaの場合は、しかも見た目で騙すｗ
214:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:31:41 cjnWCU9/0
>>174
XBOXはうまくいったというよりPS3がプレッシャーで勝手に転けたと思われ
215:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:32:15 krmZDU9Z0
>>211
嬉しそうに貼ってるけど、それ全然意味無い。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
今までMSOfficeが入ってないPCや新規調達に入れることがあるって程度。
13000のPCで年間500～600の予定となってるけど、このペースだと何年かかるんだよｗ
216:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:33:59 cjnWCU9/0
>>195
なんだかGTOのコピペ思い出した
217:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:34:14 UO+vmhnr0
>>195
> Open Officeなんて使ってる奴の気がしれない
> 無料アプリを使ってる、Office2007も買えない零細企業や貧乏人だろ？
> 零細企業や貧乏人だろ？
> 零細企業や貧乏人だろ？
> 零細企業や貧乏人だろ？
社内オフィスソフトに「OpenOffice」を全社レベルで活用（住友電工）
URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)
218:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:35:55 76L2COR50
Version Upされればされるほど使いにくくなっていくんだよなぁ･･････
219:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:36:27 +dZKywXO0
やはりMS Officeのほうが信頼性があると証明されたな
無料ソフトは所詮おもちゃなんだよ。1円の価値も無いソフトだから無料。
そこのところわかってないアホが多いな。
Office2007なら高機能で、作りたい文章も楽々作れるし仕事がはかどる。
Vistaと組み合わせると、検索機能とかも強化されるしセットで使うべき
ああ、Vistaもまともに動かないパソコンいまだに使ってるのか（笑）
220:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:03 k7GNj+6y0
文句があるなら自分で作れよ。俺はコピーの２００３で我慢してんだよ。
221:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:07 ISbcMRJP0
MS Officeあっさり死に過ぎ
OpenOfficeが急成長した結果なのか知らんが。
222:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:34 1RkaTIwt0
「２ちゃんに貼らせるためにわざわざプレスリリースを出した」っていってるんだから意味はあるよ。スパム的な意味で。
ソフト代をケチって業務効率を落としてるんならそれは「節約」じゃないよ。＝導入しただけじゃ結果はわからないってことさね。
223:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:51 krmZDU9Z0
やっべ、ゼロ1個多かったorz
OpenOfficeを導入できるのは
・MSOffice代も払えない零細企業
60ヶ月償却すればゴミのような価格なんだけどな…多分財務諸表読めない担当なんでしょ
・専門のサポートチームを作れるor外注できる大企業
基本的にネタ作り。もしくは導入サービスを外販予定
224:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:39:24 UO+vmhnr0
>>215
新規購入PCには情シスがOOoをプレインストール。
それ以外のPCには必要に応じてダウンロードして導入。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> 購入済みのPC用にはOpenOfficeのダウンロード用Webサイトを開設する。
225:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:39:33 dEe8UkbtO
ネットカフェにもOpen Office入れてる店もあるよ。
226:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:03 ISbcMRJP0
MS Office2003
│
│ ○アップグレード
├→ OpenOffice
│
│ ×使用禁止
└→ MS Ofice2007
227:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:05 OiwbwRNp0
MSも必死になるだろね
彼らってOSよりもOfficeのほうが利益大きいみたいだし
228:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:07 cjnWCU9/0
>>221
|
|
|((((～～､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|）
|厶､ | 呼んだ？
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
|
|
229:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:08 +dZKywXO0
新しく無料ソフトを使い始めたとして、再度使い方を覚えるのか？
そんなのするのは無駄だ。覚えなおす手間と時間と人件費考えたら
MS Officeを使うべきだろーが。
230:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:53 77LhcPTu0
Excel 97で死ぬまで戦える
231:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:41:49 xi5pKgde0
>>202
ちなみにここに落ちてる
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
232:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:42:35 I0N8msaQ0
M$工作員が必死すぐる
233:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:44:06 q0r68cxx0
俺の会社はMSOfficeと併用してるよ
理由は取引先がOOo使い出してるから。
やっぱ互換性は100%じゃないから。
それにMSOfficeで開けないMSOfficeファイルも
なぜかOOoだと開けたりする場合がある。
234:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:44:11 qdZgXJxE0
OSもOfficeも2kで十分ことたりる
235:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:47:06 R+18og4o0
excel2007はまあいいんだけど、
Vistaのエクスプローラーは使い辛いったらありゃしない。
236:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:47:44 ydhQ41bV0
>>229
そんな既存ユーザーをOffice 2007があっさり裏切ってくれたから
こういうスレが立つのだが
237:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:47:59 krmZDU9Z0
>>224
そのURLよく読めよ。推奨モデルってのがミソだ。
それに個人情報が煩い会社はユーザにAdministratorなんて渡さない。
フリーソフトを使うのに対策チーム編成したり、研修したり、eラーニングしたり、挙句にサポートを外注。
すっごいコストがかかってるのを理解してる？
238:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:48:24 Eyr/Gd4b0
事務所で複合機使ってるんだけどさ、
スキャナ機能使って、2007のワードやエクセルに画像取り込みたい時さ、
直接取り込めないんだな。
2003までは「挿入」「図」「スキャナまたはカメラから」って３ステップで取り込めたのに。
クリップアートなんとかってのを起動してそっちから取り込まないとダメなようだ。
ただでさえ使いづらいのに、なんでこんなクソ仕様なんだ。
239:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:48:25 gVRbB/Ml0
だいたいOSもオフィスソフトもセキュリティ向上のパッチは必要にしても、
2、3年おきの頻繁なアップデートは必要ないものだわな。
要はワードはワープロ、エクセルは表計算・マクロもろもろって基本機能があればいいわけだし、
劇的に効率を上げる革新的な新機能なんてそうそう出るものではないだろうし
240:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:50:06 ER983P3w0
つうか、かれこれ10年近く言ってるよな、OSにしろソフトにしろマイクロソフトは使えない、ボッてるって・・・
なのに一向に脱マイクロソフトが進まないのはなぜ？
241:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:50:15 TKW0syNZ0
>>229
ラーニングコストはMS製使っててもバージョンアップで発生するし
2003→2007のタイミングはOOoに乗り換えるのにいい時期だと思う
242:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:50:55 cjnWCU9/0
>>237
＞フリーソフトを使うのに対策チーム編成したり、研修したり、eラーニングしたり、挙句にサポートを外注。
結局MSOfficeでもかかるし
243:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:51:18 b8C1I43e0
>>240
日本人は口ばっか達者な腑抜けだから
244:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:51:35 +dZKywXO0
>>236
Office2007の操作のほうが作業効率あがるし、覚えるのもそんなに苦労しないはずだが。
操作方法を2003と同じにしたいなら、5000円でOffice2003風のスタイルにするソフトも
販売されてるし、それを使えばいままで通りの操作で、2007ドキュメントが作成できる
245:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:51:43 8uzqp0SU0
普通に考えて>>+dZKywXO0 は工作員だろ
「やはりMS Officeのほうが信頼性があると証明されたな 」とかアホか
普通の人間がこんなスレでそんな物言いするか
246:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:52:09 UO+vmhnr0
>>237
住電も当面の間経費削減にはならないと考えている。
247:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:52:29 cjnWCU9/0
>>245
いや、オレにはただの寂しがり屋釣り師に見えるｗ
248:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:53:15 QappXFxn0
>>244
そもそも2007ドキュメント自体いらん
249:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:53:50 YDmMewtP0
>>234
基本的に同意だけど、パワーポイントだけは2002がいいな。
250:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:54:32 J9+rvJjE0
MSは最近自爆が多すぎて泣けてくる…ｗ
251:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:54:45 krmZDU9Z0
どの道コストがかかるのならMSOfficeでいいじゃん。
全社のパッチ当てとかバージョン管理とか一括で出来るメリットの方がでかい。
さっきまで無料を主張してたのに、急にコストを許容するように発言変えまくってワロスｗｗ
252:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:18 bdG5JIz10
>>9
リナックス覚えろ
253:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:44 cjnWCU9/0
>>251
計算が苦手なゆとりの方ですね。わかります
254:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:47 +dZKywXO0
いまMS Officeを使ってるなら、無料でも他のソフトに乗り換える必要ないだろ？
255:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:51 1RkaTIwt0
>>240
１）ハードが毎年進化して、それについていってるのがwindowsだけ
２）ソフト資産を大切にしてきたから
256:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:56:35 UO+vmhnr0
>>251
視野狭すぎ。
257:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:56:46 ISbcMRJP0
>>240
実質、MS Officeは終わって
次は、Windowsが沈むんじゃない？
あれ？脱マイクロソフトが進んでる！
258:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:58:11 nwdz7Nf60
ＧＵＩの変更が大失敗の原因
変える必要があったか？？？
Ｗ７ではＸＰ形式に戻る予定です
259:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:58:50 +dZKywXO0
>>257
沈むわけがない。Windowsのシェアは90%以上あるのを知らないのか？
このシェアがひっくり返る事は絶対にないと保証できる。
これからもWindowsを使い続けていれば安泰だよ。
260:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:59:07 J9+rvJjE0
>>251
一般ユーザーが自宅で使えないからなぁ。
officeのプレインスコってどれぐらいの割合なんだろ？
261:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:59:16 UO+vmhnr0
>>254
＞いまMS Officeを使ってるなら、無料でも他のソフトに乗り換える必要ないだろ？
つぎのMS Officeを買うかどうかの話。
今もってるものは有効に使えばいい。
262:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:46 2OZ9vGXw0
2007って、そんなに糞なのかい？
同僚で、自分でOfficeプリインスコのパソコンかったやつら数人も、
口揃えて、死ねMSとか言ってるけど。
俺の自宅PCも、そろそろ買い替え時なんだけど・・・
263:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:46 UO+vmhnr0
>>259
＞このシェアがひっくり返る事は絶対にないと保証できる。
釣りまるだし。
もうすこし上手に。
264:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:50 b8C1I43e0
MSに固執してずっとWindowsとOfficeを使い続けていれば
15年後くらいに一周回って俺の時代がキター！みたいな感じになれるかもよ
今「俺まだ一太郎使ってる」なんて自慢げに言う奴みたいにさ
265:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:55 ISbcMRJP0
>>259
沈み込んだWindowsを使うほど愚かじゃないよ。
バカにしないでくれる？
Windowsと心中する気なんてサラサラないよ！
266:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:01:26 3Pmzmu1e0
>>229
もしかして、2007を実際に使ったことない？
簡単な作業さえ直感的にどこを操作すべきか
迷うような出来ですよ。
会社で使うには感の良い一部の人ではなく、
ヘタレな人も自分で作業が完結できるくらいの
分かり易さが必要なのです。
それにVBAも互換性放棄してる箇所が多いしね。
267:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:01:41 y9/4dq89O
>>254
何故そんなに必死になるの。
268:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:01:59 j1E7wfQn0
Office 2007は、Office 2003のバージョンアップじゃなく
MSが新しく作った別のソフトだぞ。
269:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:03:17 JoJbip9W0
MSに専門の工作員がいたよね。
マンコキンタマか、そんな感じの名前の。
必死すぎだろ
270:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:03:31 krmZDU9Z0
だんだん反論がしょぼくなってきたし、釣り扱いされるし。
結局明確なコストメリットは提示できないという事でFA？
社員全員にAdministratorばら撒いてるような、管理やセキュリティとは無縁のケースとか
参考にもならないし。結局MSが叩ければ理由は何でもokなのかな。
271:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:03:34 ISbcMRJP0
>>268
だから、こうでしょ？
MS Office2003
│
│ ○アップグレード
├→ OpenOffice
│
│ ×使用禁止
└→ MS Ofice2007
272:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:04:33 J9+rvJjE0
まぁ無駄に使いづらいよく切れる十得ナイフを使うか
使いやすいけれど切れないナイフと使うか
そんなところか？
273:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:04:55 SZyLSj0c0
最近MS工作員がフルボッコされてるところを良く見かけるが
いろんな意味で可哀想だよね
274:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:05:09 JtEdEVKX0
DTPじゃあるまいし、表計算、ワープロにゴテゴテ装飾はいらないよな
何より、落ちないのがトータルしてみれば効率良しだよ。
275:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:05:39 +dZKywXO0
MSを羨ましがってる弱小企業が、因縁ふっかけてるだけだろ
MSを叩く理由を無理やり作ってるだけ。Office2007は使いやすいし
Vistaも順調にシェアを伸ばしてきている事実には目をむけない模様
276:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:12 5UjpE3Hp0
>>89
おいらはWin95時代から今に至るまで一太郎/Lotus123派ですが何か?
つーか、元々あんなに使えねぇオフィスソフトを喜んで使う方が馬鹿だろ。
更に言えば、今職場で使っているMS-IMEの馬鹿さ加減と言ったら・・・
上司には黙ってAtok入れて使っています。
277:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:37 znp7zYet0
Office2007と横浜ベイスターズはどっちが悲惨なのか！？
278:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:45 YDmMewtP0
>>258
ユーザーインターフェイス変えるってことを軽く考えすぎなんだよね。
ユーザーには慣れ親しんできたものを捨てさせられることになって負担が大きい。
その負担に見合うメリットでもあるならば、あえて変えるのもアリだけど、
そんなもんどこにもないね。
279:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:59 J9+rvJjE0
>>275
当初の予測との対比ならVistaは"順調"って言えるのかな？
280:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:07:04 At6FAp1c0
>>275
データで示せよ。使いやすいわけがない。
281:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:07:40 QappXFxn0
>>262
>>266,268辺りも書いているが
マジで、なんじゃこりゃと思うぞ。
買う前にPCショップとかで触ってきてはどうか
初めて触るソフトならともかく、操作性の互換も糞もない
282:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:07:54 +dZKywXO0
>>274
いまだにOpenOfficeは不安定で使い物にならないよ。
MacやLinuxとか糞OSでテストしてて、Windowsとかでは動作テストを
まともにしてないみたいだし、作業中データがよく消える。
283:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:08:39 UO+vmhnr0
移行の際にコストがかかることを、さも鬼の首でもとった
かのようにいう人がいるけど。だからなんだというのでしょう。
初期投資は何にでも必要でしょうに。
284:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:09:21 E29fb6GY0
>いまMS Officeを使ってるなら、無料でも他のソフトに乗り換える必要ないだろ？
業務で使ってる人の大半はプリインストールのバンドル版だから、PCが故障したら強制的にOffice2007かOOか選ばなくてはならない。
285:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:10:19 2OZ9vGXw0
>>281
おk。明日の昼休みにでも、近くの家電店逝って触ってみるわ。
どれくらい糞なのか、ちょっとわくわくするなw
286:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:10:47 +dZKywXO0
>>281
URLﾘﾝｸ(www.magnolia.co.jp)
こういうソフト買えば同じ操作になるから、それでいいだろ？
まったく同じじゃないと使えない脳ミソ硬い人には2007の良さがわからないんだろうな
287:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:11:07 krmZDU9Z0
>>284
企業ならボリュームライセンスだろ常考
ダウングレード権とか知らないんだろうな。
288:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:11:28 iDQYZ21n0
>>16
うちのことか
289:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:13:49 QappXFxn0
>>286
え～とそのソフトの導入コスト（一本5000円ｗ）とサポートコストは
MSさんが負担してくれるんで？
290:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:14:03 iDQYZ21n0
マイクロソフトはOffice2003以前のものを
無償にすれば無問題。
291:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:14:10 1RkaTIwt0
どっちかっていうとあれだよ。
たとえばadobeなら「GIMPで十分ですがなにか？」「photoshopってフリーソフトだろ？」とか
結局「ソフトに金を払いたくない」だけにしか見えんのよ。
実際プログラムできるやつならわかるじゃろ。5,000円の（まともな）シェアウェアがあったとしたら、
自分で作るよりそれ買ったほうがはるかに「安い」って。
反ＭＳっつーか、反プロプライエタリ？ そんなイデオロギー持ち込むやつに同意するのは騙されてるやつだけ。
292:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:14:21 EilEpOXV0
vistaで２００７オフィスを操る俺は負け組ってことでつか？？？
293:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:15:55 b8C1I43e0
MS工作員はウザくなってきた
芸がつまらん
294:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:16:31 9ljZ74n/0
なんで只なん？
295:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:17:12 +dZKywXO0
本当の事指摘されて、言い返せなくなるとMS工作員といって逃げる（笑）
もうすこしは現実見ようね～。無料ソフトはありえんわ
296:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:17:13 nvUlu98A0
>>284
企業の一括導入は「プリインストールのバンドル版」じゃない。
使う人数分 MSに払うだけで、たいてい PCは別途レンタルで導入。
2003使ってたら、そのままが一番 費用もサポートもかからん。
297:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:17:30 ISbcMRJP0
>>291
MS Office2003
│
│ ○アップグレード
├→ OpenOffice ⇒ まともで正常な選択肢 ⇒ 主流
│
│ ×使用禁止
└→ MS Ofice2007 ⇒ 狂気の沙汰 ⇒ 無法者
298:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:18:16 3Pmzmu1e0
>>281
ロータス→Excelや、一太郎→wordの
切り換えでもあれほど迷わなかったよ。
本当に真っ白なところから、インターフェースを
作り直したんだろうけど、作った人にだけ分かる
って感じだよね。
299:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:19:31 Vp3CIaFB0
つーか、アップデートする必要がないわけでしょ、結局ｗ
Vistaも同じだがｗ
300:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:19:55 +dZKywXO0
>>294
1円の価値もない使えないソフトだからタダ。使いたい人は勝手に使えばいいよ。
使った後にMSOfficeはいかに素晴らしい製品かってのがわかるからさ。
MSOfficeとVistaのセットも買えない時点で社会からすれば最下層の位置に
居るって事にいいかげん気がつけ。
301:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:20:27 J9+rvJjE0
>>291
安いものを選ぶのは、消費者として当然の選択だよ。
それぞれ価値観や目的に応じて合理的な商品選択をする事が悪いのか？
302:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:20:53 QappXFxn0
>>291
> 自分で作るよりそれ買ったほうがはるかに「安い」って。
作ることを考えれば確かに同意だが
現実にはほとんどのものはフリーで事足りる
金払うのはそのソフトの操作性等が
よほど気に入ったときかそのソフトでしか機能が実現できないときだけだな。
303:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:22:32 UO+vmhnr0
＞結局「ソフトに金を払いたくない」だけにしか見えんのよ。
フリーウエアとシェアウエアで、同等のものがあったら、
フリーウエアの方を使うのは、おかしいですか？
304:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:23:43 jWp6EHi+0
>>303
おかしくないけど貧乏くさいよねｗ
305:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:24:38 6+fCesSZ0
花子・VISIOに相当するｱﾌﾟﾘがあればいいんだけれど・・・
306:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:24:52 +dZKywXO0
>>303
大抵のフリーウェアはスパイウェアが組み込まれてるよ
無料で釣って、カード情報盗むのがやつらのやりかた
マイクロソフト製品だとアクティベートとかあり、その辺はしっかりしてるからな。
307:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:24:56 eCP1qCmq0
オープンオフィスより劣るの？
308:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:00 QappXFxn0
>>304
経済のために望ましいので
どんどん金は使ってくださいねｗ
309:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:11 Vp3CIaFB0
工作員が馬鹿にする無料のものに負ける屈辱ｗ
310:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:45 J9+rvJjE0
>>304
それブランド信仰とおんなじｗ
価値を見出せるなら払ってもいいけどｗ
311:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:49 UO+vmhnr0
貧乏「くさい」というか、私は貧乏なんですが何か？
312:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:09 1RkaTIwt0
そんな言葉は有料ソフトを叩き潰したフリーソフトを作ってからいってくれよ。俺は作ったよ？ すげー時間かけて。
でもね、だからこそ「誰も金を払わない」コミュニティなんて潰れるしか道が無いって確信するんだよ。
コピーが無限にできるからこそ開発者が銭をかけて作っても資金を回収できる、それがコンピューティングなんだよ。
もちろんタダであることは消費者にとってはありがたいが、「タダほど高いものは無い」、この言葉もたまには思い出すべき。
313:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:12 GEXIsj9Y0
VistaもOffice2007も、「今さらこういう事するな」的な改悪なんだよな。
UIが美しくないとか導線が全然考えられて無いとか直感性に欠けるとか、
そこら辺を根本的に直そうとして、結局、誰にも良くわからないモノになってしまった感じ。
314:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:15 wqAhb7/fO
vistaにしろ、office2007にしろ、無理矢理新しくしなくても良かったのに。
xp＋office2000で何の不自由もないんだから。
315:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:27 0wWbKIrM0
king office金出して入れた奴はアホ
316:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:27:14 +dZKywXO0
Office2007の文章が開けないから、無料オフィス使うのは論外
インターネットで動画がみれないから、Windows以外のOSを使うのは論外
どっちが勝ち負けかはっきりしてるでしょ。しょせん無料ソフトはゴミ
317:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:27:23 SZyLSj0c0
ソフトはタダでよいでしょ
ソフトよりもサポートの方に金払いたいんですが
318:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:27:53 Vp3CIaFB0
>>312
オープンソースはみんなでシコシコソース書くものですよ＾＾
319:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:28:48 nwdz7Nf60
ＧＵＩ変更の失敗
320:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:28:59 ISbcMRJP0
>>306
はっちゃけすぎて、論理を破綻させるな。
↓スパイウェアが組み込める可能性があるのはMSのもの。
↓
フリーソフトウェア(オープンソース)=ソースコードを洗いざらい公開
※OpenOffice
クローズドバイナリ(プロプラエタリ)=ブラックボックス化して不透明
※MS Office
321:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:29:20 ZlHkqaQV0
社内全クライアントがWindows時代じゃなくなってきてるからな
デザイン部門→Mac、ネットワーク・データベース・システム統括部門→UNIX(系)
みたく部分的に別OS使っててもパブリックファイル(xlsなど)を
少なくとも読みたいような需要はあったわけで、んじゃ後々も考えて
全部ODF形式でって感じで移行の真っ最中（めちゃ大変）
322:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:29:39 +dZKywXO0
>>318
全部有料ソフトのパクリだろうが！
オープンソフトとかいって、やってることはコピー集団と一緒。
劣化コピーだから、MS製品と違って良質じゃないのがまた笑える所だがw
323:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:29:48 z/7ZRAirO
>>300
64bitVista使ってるが、OfficeはXPで止めてるな
つうかマジ2007は要らなさすぎる。
そして64bitだとAMDが神すぎ。
324:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:30:10 J9+rvJjE0
>>312
まぁオープンソースって基本的に善意で成り立つからね。
開発者も善意だし、それを支える寄付も善意。
でも日本には寄付の文化って寄進とかを除いてほとんど無いから。
誰も金を払わないってのは日本の風土だな。チップすらないしｗ
325:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:30:13 76L2COR50
イタイ子がいるスレはここですか？
326:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:30:27 1RkaTIwt0
>>318
ああ。それでpaintshopproにも及ばないGIMPでみんな我慢してるんだよな。
327:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:31:04 oJ7k65N40
>>316
全て有償のソフトを使ってるの？
それはそれですごいな。
328:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:31:06 QappXFxn0
>>312
個人的にはOffice単体で1万くらいだったらさくっと買って終わってた
話だと思うが、高すぎる。
大体、金が取れない云々を言うならライセンス違反で使ってるやつを
もっと厳しくとりしまったらどうか。
（俺はライセンス違反でまで使いたくないから個人でOfficeは使ってない）
実際にはそれでもシェア上がるからと言って
黙認してるでしょうに。
329:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:31:45 Vp3CIaFB0
だいたいVistaもそうだけど、見た目が・ＵＩが変わらないと、
新しく見えないから売れない・金取れないって発想でしょ？
それが大失敗ｗ
別にフリーに移行しろとは言わないが、前の使っててもええんちゃう？
どうせ互換性（操作性）低いんだからｗ
330:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:32:31 +dZKywXO0
MSOfficeやVistaもまともに使いこなせる知識と財力も無い貧乏人が
昨日の秋葉原みたいな事件おこすんだろうな
331:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:32:32 UO+vmhnr0
もしかして、
フリーソフトは「タダほど高いものは無い」だよ、
私つくったシェアウエアに金を払って使う方がいいよ。
という話をしているの？
332:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:15 z/7ZRAirO
>>328
フルセット５万だからなあ
買ったからには10年は使いたいね
333:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:49 2p5rDxFb0
>>195
MSOfficeフォーマットのファイルは１０年後も間違いなく読めるか？
それだったら、Ｏｏｏの方が可能性高そうだ。俺がOoo使うのは
そんな理由。Oooのファイルフォーマットを継承するであろうソフト
は無くなる可能性は少ない。
334:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:51 C+mChBceO
XPとOffice 2003で不便ないなあ
335:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:58 LtbqC4Ir0
>>123
リボンシステムだっけ？
336:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:35:22 jWp6EHi+0
>>332
2007のパーソナルなら1万円切ってるよ？
情報弱者は悲しいねｗ
337:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:35:48 +dZKywXO0
結局2007にアップグレードできない層が、僻んで騒いでるだけとしかおもえん。
338:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:35:50 npwVkf2L0
普通に保存したら拡張子変わるからウザい
339:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:02 jUFWZWx+0
Office2000で十分
340:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:20 Vp3CIaFB0
ＭＳ擁護派は、酷い釣りか、レベルの低い奴しかいないなｗ
だから奴隷なんだろうけどｗ
341:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:39 LtbqC4Ir0
>>156
２０００そんなに良いの？サブマシン乗り換えようかな。
２００３と２００７とどの辺が違って良いの？
軽い以外で
342:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:47 pu5s33210
一太郎のVer.3ってテキストファイルとフォーマットファイルを分けてたよね。何か、そこに戻った感じ。
343:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:54 XqWya3/lO
リボンはあかんな。
2003はもう買えないし。
344:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:37:40 pWBz6Dcx0
もうバージョンアップしなくて良いんじゃないかと。
誰もが思い始めてるこのごろ。
使い方をおぼえ直すのなんて、誰にとっても面倒でしょ。
しかも高いし。
345:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:05 oJ7k65N40
>>336
そんなに安いのは見たことがないな。
アップグレード版とか？
PowerPointも欲しいから、どっちにしても俺は要らないけど。
346:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:17 zgDci93j0
>>338
しかも旧形式で保存しようとするといちいち互換性が失われるだのクソうざい
347:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:53 J9+rvJjE0
跳躍して考えれば、色んなソフトが優秀さを競い合う事はよいことだｗ
これを機にOfficeも洗練してくれると嬉しい。
348:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:52 ISbcMRJP0
>>336
メインストリームのOpenOfficeはフルセットで無料だぞ？
MS Office2007はお試し版で1万円？マジ高い。
349:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:40:49 zgDci93j0
>>337
逆だろ
2007は欲しくなくてもパソコンにくっついてきて買わされるが
2003以前のOfficeはもう手に入らないからな
350:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:41:02 9EHaJH2R0
Officeさえあれば仕事できるような会社なんだろ。
それ以外にたくさんソフト買わなきゃならん場合なんていくらでもある。
こんなツール金掛けなくて済むならそのほうがいいわ。
351:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:41:19 J9+rvJjE0
>>346
あの互換性の無さどうにかならんのかね？
アップデートなりプラグインなりその辺でいくらでも対応できようが。
まぁ大方の予想通り、買い替えを勧めるためにわざとやっているのだろうけれど。
352:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:41:39 QappXFxn0
>>337
価値に見合うソフトなら5万円でも出しましょう。
今まで買った一番高いソフトは
今ではタダで使えるVMWareですので。
最近あせってアップグレード版を1万とかで出してる
MSも引き際間違えるとOooに本格的に取られるから
気を付けた方が良いのではないかな。
353:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:42:56 oJ7k65N40
ついでに、一太郎も値下げしてほしいな。
354:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:43:39 9EHaJH2R0
>>353
Just潰れるとATOKの命も消えるから勘弁してください
355:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:43:50 TGY5SmWH0
とりあえず、印刷プレビューと実際プリントした物が違うのはどうにかしろよ。
プリントしないとどうなるか判らんのじゃプレビューの意味ないぞ。
356:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:44:41 mz4fjavx0
IBMがOpenOfficeをベースに製品化しているソフトを企業は採用すればOK.
357:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:46:11 oJ7k65N40
>>354
売上高に占める一太郎の割合は3割強だったと思う。
値下げして、そのままそれが売上げ低下だけにつながるわけではないだろうし。
CBESが売れればジャストはつぶれないだろう。
358:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:47:24 5E47CYwl0
MSは、GUIもフォーマットも変えないと、客が買い換えてくれないと思ったんだよ。
実際、大々的な変更がないと買い換えないだろ。
359:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:49:35 XwO4bvFR0
>>321
そこなんだよね。
会社内でブラウザとメーラの使用率が９５％の様なマシンが
恐ろしくあってじゃあリナックスで組めばと思うんだけど、
残りの使用率数パーセントがＯｆｆｉｃｅファイルを読んでる。
ここが無くなるとＯＳ＆Ｏｆｆｉｃｅライセンス代要らなくなるんだけどね。
360:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:50:04 uExSpoUz0
Office2000しか使ったことない。
うちのすべてのパソコンにインストールしてる
361:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:50:44 zgDci93j0
>>358
旧製品は自動的に販売終了し抱き合わせのバンドル品は新製品に強制移行なんだから
黙っていても買い換えせざるをえないんだっつーの
362:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:51:16 2bH/dTj40
うちの会社は全てPDF化されてしもうた
363:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:54:31 Vp3CIaFB0
>>361
どう考えても、ヤクザ商売じゃねーかｗ
364:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:55:58 hFnUZ0Uh0
てきとうにググって見つけたOOoだったけど、こんな有名だったんだな
ところでCalcで縦に数字が3241とか並んでるときに、1234って順に直すことって出来ない？
オートフィルタでなんとかしてるけど、手間がかかって面倒
365:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:56:20 WQBP9bT20
２００３が最高傑作
366:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:59:14 /wRirDJB0
>>337
ＭＳ同じく君は間違っている
367:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:59:38 FFNPGJpW0
OOoとStarSuiteって何が違うん
368:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:01:38 2bH/dTj40
>>367
StartSuiteはテンプレートやらプレゼン用の素材がたくさん入ってるとこ
後はSUNのサポートの有無
くらいな気が
369:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:05:15 Vexm20Tj0
>>337
おまえはOffice使い込んでないか、もしくは使って無いんだろう。
Office２００３からOffice２００７に変えたらショートカットが変更されてて
めちゃくちゃ作業効率が落ちた。
だからOffice2003に戻したよ。
何考えてんだ？MSは。変えても良いけど元のショートカットに変更
できるようにぐらいしておけMS。
370:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:06:08 qE2oXTMM0
>3
オレもむしろ、2003以前よりはずっと使いやすくなったと思った。
もっとも、Personal版ですら値段が高すぎてクソなのは同意だが。
371:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:08:59 zP0TKgVv0
市役所勤めなんだが、OFFICE2007関連の使いかたがわからないっておっさんとおばさんに
呼ばれまくって面倒くさい。
どうせ一から説明するなら無料のOpenOfficeを導入しろと言ってるんだけど、電算関係に
疎い上司には通じない。
会津若松のHPをプリントアウトして、明日もってこう。
372:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:09:47 FFNPGJpW0
>>368
なるほど
ググルからただでStarSuite落とせたけどOOoよりいいのか
373:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:11:58 l4MBTDnN0
見た目が大きく変わったっていうのはあるけど、これぐらい多機能になると今のようなUIにせざるをえないんじゃないかと思う。
慣れてしまえば2007の方が断然いいし。
374:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:29:56 LtbqC4Ir0
>>373
機能ではすでに２００３で完成してるからな。
ほとんど要望される機能は入っているのに気が付かれないとか言っていたな。
はがきなんかも印刷できるし。
実はwordでホームページ作れるしね。絶対使わないけど
375:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:35:36 EeaxlPGQ0
>>371
役所って教育コストとか考えずにいきなり次バージョンとか
導入しちゃうわけ？
376:128
08/06/09 02:35:50 ZIJYe+l0O
2003→2007の移行の本来の目的はツールバーの廃止だよ
PCを利用するユーザーが高年齢化してきたことが一番の原因。
377:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:37:38 zP0TKgVv0
>>373
そんな多機能を必要としているユーザーがどれほどいるかと。
少なくとも、市役所レベルじゃ、そんな機能を必要としている部署は少なく
そんな機能を必要としている部署なら、有料のOfficeProを購入している。
378:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:38:22 cPFGNe350
会津若松は、単に金が無かっただけに2007円
379:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:47:28 LtbqC4Ir0
必要な機能はわかりやすくまとめられてるな２００７
でもＵＩ変わって使いにくい。
ＫＩＮＧＳＯＦＴオフィス最高だね。
380:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:51:09 l4MBTDnN0
エクセルの行数制限の撤廃なんて、ちょっとエクセル使い込んでる人にとっては革命的な進歩なんだけどな。
381:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:52:23 9EHaJH2R0
>>380
列数も？
382:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:53:25 zP0TKgVv0
>>375
役所と言うか、Officeの機能で十分な仕事をしている所じゃ、Officeの機能で
十分賄える範囲の仕事については教育コストなんて考えてませんよ。
383:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:56:31 l4MBTDnN0
>>381
URLﾘﾝｸ(office.microsoft.com)
列が16000、行が100万行まで拡張された。
384:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:57:14 bGsvAMV10
パワーポイントの2007ってどうよ？
385:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:57:25 LtbqC4Ir0
>>383
OOoは？
386:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:01:29 ODPT88nH0
>>380
使い込んでるとか関係ないし。
6万レコードとか超える前にデータベースに移行しないか？
列and列検索とか出来ないし、いきなり使えないレベルになる。
>>382
さすがお役所。コスト意識があればオペレータレベルで再教育するでしょ。
いきなり社員全体の作業効率が落ちるわけだし。
387:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:02:31 zP0TKgVv0
新しく覚えるならともかく、必要な機能の使い方を旧バージョンでなんとなく覚えた4～50代にとっては、
2007の変更は致命的。
その年代って、「なぜそんな操作をしているのか」は理解していなくて、「こう操作すればいい」って
手順だけ覚えているから。
一から覚えるななら、2007の方が覚え安いんだろうけど、既に中途半端に覚えた年配の人にとっては
使いづらい。
逆に、ある程度対応出来る年代にとっては、Office2007じゃなくてOO.orgでも問題なし。
388:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:02:51 Vp3CIaFB0
>>383
そもそもその制限おかしいよな。メモリの許す限りとか、４バイト整数最大とかじゃなくて、
何でその値なんだかｗ
389:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:04:17 VeMRFlyv0
2007(笑)だぜ 世の中は
まぁワープロ検定とかやる方はﾄﾞｿﾞｰ
390:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:06:55 sgkbWIax0
>>387
ＩＴでユーザビリティの研究やってる連中ってバージョンアップ毎にユーザビリティ向上させようと
必死に研究してんだけど実際のユーザーは使いなれたインターフェイスを望んでんだよな。
391:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:06:59 zP0TKgVv0
>>386
再教育するもなにも、「オペレータ」なんていないような規模の役所ですよ。
と言うか、今現在、2003以前と2007がどれだけ混在しているかも把握してないような
どうしようもない役所です。
給料さげるのさげないの以前に、こんな無駄な経費を削除しろと言ってるんだけどね。
392:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:14:28 +dZKywXO0
Office2007も使えない情報弱者は生きてる価値無しだな。
まともに使えない無料ソフトで代用なんてもってのほかだろw
393:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:16:08 OiXcHJ+H0
Vistaが失敗とはどうしても思えんが
394:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:17:36 Fr6AzW9S0
そういやちょっと前のIntelも散々だったなあ
2年前くらいか
395:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:18:12 +dZKywXO0
>>393
DirectX10が使えるのはVistaだけだしね
私のまわりの人もほとんどがVista使ってますよ。
最新OSだから、セキュリティもXPと違って万全ですし。
Vistaにしてない人は、メモリ増設してすぐに乗り換えたほうがいいよ。
Office2007との相性も抜群です
396:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:18:45 l4MBTDnN0
つーか、6万5000行の制限も知らずにOffice2007を叩く連中がいるんだから、酷い話だな。
397:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:20:04 T0hsZM9G0
>>394
モバイルやってたイスラエルチームがいて助かったな
398:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:22:41 fsGFTpra0
マンチキンの工作活動が活発ですなあ
399:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:28:40 w9bP1wX80
>>396
1万超えた辺りからあらゆる処理が重くなるから
そんなシート抱えたブック扱いたくない
３８６が書いてるようになんらかのDBにデータ移しますね、普通
400:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:28:52 nDvXeFtX0
キングソフトのようにMSそっくりにしてくれ
401:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:29:07 8vAgByt+0
つーか、うちは全台マックに入れ替えたよ。
で、マックでオープンオフィスと
googleを使ってます。
こんなに楽だったとはみんなで喜んでます。
最近じゃ外部にはPDFでだすから、PDFも標準でプリンタでついているし。
いまだにvistaとかms officeとか、情報弱者の超保守的低能企業だとおもう。
402:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:37:53 l4MBTDnN0
PDFのライターソフトなんてフリーでいくらでもあるが。
403:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:38:48 LtbqC4Ir0
>>402
おまけで付いてるのが便利なんだろ？
404:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:48:30 LuRtLAih0
>>393
発売から1年数ヶ月過ぎたってのに
実質シェアが１０％未満って状況じゃWindowsとしちゃ
失敗作としかいえない
405:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:49:25 b89nfs2U0
>>396
で、おまえみたいな馬鹿はなんの用途で65000/sheet Overのデータ扱ってるのよ？
Excelで実用レベルにあるのか？
406:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:51:42 flWVwne00
>>395
DirectX10なんて極一部のFPS・TPSでしか使わない上
FPSの特に通信対戦で必要なフレーム数はXPのほうが高くなる
なのでFPSやるやつはXPを選ぶ
407:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:54:28 56YJZ8jJ0
vistaも結構快適と思ってる俺は……。普通に使いやすいよ。
officeはどうでもいい。俺、一太郎と三四郎だからｗ
408:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:57:47 E29fb6GY0
>>402
OSがPDFを標準処理できるOSXの快適さを知ったら、二度とWinのカスなフリーソフトになど戻れない。
Winでメモ帳開くより早くPDFの中身が見れるんだから。
409:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:58:35 b89nfs2U0
三四郎って三四六に改名されたんじゃなかったっけ？
商標かなんかで
410:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:00:08 SRLeb5M00
office2007ってそんなに駄目なのか
リボンインターフェースはフリーソフトでも使って消せるというか
2003までの形式に戻せるからそこまで問題でもないような気がするわ
保存も一応大体の互換性は持たせられるんじゃないっけ
411:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:16:16 vbR8yKeM0
>>410
「大体の互換性」しかないなら、OOoの選択肢もあるというだけの話。
アップグレードの度に、「大体の互換性」に泣かされて来たんで、
将来的な互換性に期待が持てるOOoに流れたくなる気持ちはよくわかる。
412:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:17:22 3Pmzmu1e0
>>399
同意。
使い込むほど、エクセルにそんなデータ量は入れなくなるよ。
数千行レベルだと、オートフィルタで簡素で使い易い
データベースになるんだけど。
>>380、396
それだけのデータ量があるならアクセスが無ければ
複数ブックにすべき。
多分、まともなSEとかいない会社なんだろうけど、
機械的な検索機能が必要なら、VBAででもマクロ作るべき。
素人でも適性がある人なら頑張ったら何とかなるから。
使い込んでたり人を無知呼ばわりできるくらいなんだから、
簡単だよ。
うちじゃ高卒社員でもいつの間にか処理プログラム作ってきた。
ちょいルール違反だけど、家でね。
出来るか自信なかったから残業付けるの気が退けたとか言ってさ。
413:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:24:22 3Pmzmu1e0
>>411
同意。
まさかMSがあそこまでザックリと互換性を捨ててるとは思わなかった。
マクロ使ったやつもあったから焦ったけど、なんとか対策済み。