08/06/08 21:28:31 dYTbSYaE0
>>99
後方互換性こそMSが支持されてきた理由なのにな
101:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:29:03 Q+Wcr0Dr0
>>94
ところが、2007 v.s. OOoなら話は違ってくるかも、と言う話だろ
102:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:29:16 iz8gJ3Vv0
>>90
クライアントもLinuxなら、社内サーバーのリポジトリ追加しといて
任意のタイミングでアップデートさせるだけじゃね？
Windowsではどうやるか知らん。
国際フォーマットのOpenDocument Format (ODF)もOOoなら扱えるし
Office2007以降のOOXMLも3.0以降のOOoなら使えるし、マジでMS製品いらね
103:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:30:34 lM/7tH480
>>98
法人なら必須機能ですが？
1台1台手でアップデートしていくのかよｗ
104:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:33:05 2GWQuYi+0
>>101
なるほど
そこまで糞で互換性無いなら意味無しってことだ。
そもそも互換性の高さで
DOS→Windows、Officeが受け入れられてきたのに
それを切ったら、元も子もない。
OOoのなんちゃって互換性も褒められたもんじゃないし、データベースは移行不可能だからな。
>>97
> mdbで作られた巨大ACCESS（テーブルデータ抜きでも15MB）があるんだが
> ADPに移行させるにはあまりにもコードがぐちゃぐちゃでわけ分からんのだよ。
> 本当に助けて欲しい。
データ抜きで15Mって・・どんな巨大システムだよ(w
おそらくクエリー全種類、マクロを駆使して、VBAなんかろくすっぽ使ってないんだろな。
105:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:33:34 vuFRNfLWO
仕事でパソコン壊れて新しいの買ってもらったんだけど
ビスタだったんだよね。仕事のデータが2002だから2007は全然使えないわ
CDも互換性なさすぎてインストールできないわ
不具合はでまくるわで支障でまくりです
106:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:36:18 FGn5CEkC0
>>100
俺は以前エクセル２０００と２００３を別のＰＣで混在させて使ってた事が有るのだが
２００３で作ったファイルを２０００で変更して、その後２００３で開くとデータがまともに
２００３では読めない事に気付いた。初めはそのファイルだけなのかと思ったら同じ
更新するファイル全てがそう。２００３のみしか使ってない同僚とかいたのでやむなく
持ってるＰＣのエクセルを全部２００３に変更した。こんなインチキ詐欺会社のクソソフト
とタダでＤＬ出来るオープンオフィスとが互換性がイマイチだからオープンオフィスはビジネス
実用に耐えないなんて攻撃してる奴らは１００％ＭＳ工作員と見て間違い無いねｗ
107:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:36:47 cDuUy7Ug0
>>102
主要なディストリならOOoはパッケージで揃ってるもんな
108:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:36:49 iuYXjvRW0
>>94
家のパソコンとかネカフェで作業してみろ。
１００の内１～３０（普通の人は１～５、Access・ＶＢＡ使ってる人は３０くらいか？）妥協すればOOoで十分なことが
わかるから。
109:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:37:03 s5b0yhzo0
Office2007入れて一番唖然としたのはIME2007の馬鹿さ加減だった点
110:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:14 j/17QdZO0
Office2007は実質無料で使えるからガンガン使えばいいのに。
何言ってんだか。
111:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:21 iz8gJ3Vv0
MS「オレだよオレ、Office2007買わないと仕事にならないから金振り込んでね」
消費者が賢くなって、必死なMSw
112:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:34 OroktdSd0
今OOo+pythonでMSOffice+VBAの置き換えを解説する本を出したら売れるかもね
113:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:46 fMWklNr+0
>>3
人によるんじゃない？
114:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:38:51 LP3g5Bh10
>>103
君の知っている範囲では必須なんだろう
自分の知っている範囲では違う、というだけ
かなり大きな会社でもな
115:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:39:46 ndw3R8vx0
ドザチョンズ涙目w
116:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:41:05 Co6AhepH0
2007は糞だが、官庁がOOoを今の段階で推進したとしても、OOoじゃ仕事にならない。
仕事の能率が激落ちになるし。
かといって2007を導入しても社員の教育にかかる費用が膨大になるのは確実。
2003しかないよ。
117:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:11 2GWQuYi+0
>>106
オープンオフィスとが互換性がイマイチだからオープンオフィスはビジネス
> 実用に耐えないなんて攻撃してる奴らは１００％ＭＳ工作員と見て間違い無いねｗ
そんなわけねーだろ。
Officeの糞バージョンは糞バージョン。
その代替には、前バージョンのOffice。
OOoは糞過ぎる。PC板でも全くの糞と定評なのに、ここでは擁護派が多くて
逆にビックリだよ。
ま、無料なんだから、ぜひ試してみることをお勧めするよ。
特にSunのJAVAなんかいいんじゃない。
即座に、アンインストしたくなるぜ。
118:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:15 +8P/ujW80
>>112
OpenOffice.org CalcがExcel VBAをサポート
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
置き換えなくてもVBA使えるんじゃないの？
119:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:21 l770+SIH0
>>103
一部の法人だけだろ
120:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:42:47 6tVp5NvwO
2000だけ個人的に確保しておくかな。
会社で2003使ってるが、使いにくくてかなわん。
121:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:43:18 fMWklNr+0
> 無料オフィスのサポートだけ売る会社はいないのかな
あるよ。ググレ
> 中国人に作らせてるのか
ＫＩＮＧソフトオフィスすげえ使いやすいよ。体験版でホレた。
軽い・ＶＢＡ対応で表計算・プレゼンソフト・ワープロソフト全部で５０００円。
122:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:43:49 dYTbSYaE0
>>116
UI一新は最悪の選択だったね
オフィス開発チーム
あのUIに賛同しなかったのはアウトルックチームだけだっけ？
123:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:43:48 zjdn2hDE0
ＵＩが糞過ぎて、2003に戻した
124:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:44:44 FGn5CEkC0
抽出 ID:2GWQuYi+0 (5回)
ＭＳ工作員が必死になってるなご苦労さんｗ バイト代は一回いくら？？？ｗｗｗｗｗｗ
125:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:45:38 s5b0yhzo0
OOoはCalcはともかくWriterがへぼい気がする。スタイルの管理がよくわからん。
まあWordもスタイル関係はぐちゃぐちゃになるのを抑えるのが大変だが・・・。
やっぱりTeXだな。
126:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:46:19 2GWQuYi+0
>>124
Accessの代替が利かないってのを嘆いてるだけなんだが
MS擁護っぽかったら、何でも工作員に見えるっての
病気か？
127:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:11 4ahxwqSf0
>>126
工作員と言われても仕方ないと思うが・・
もう少し自分のレスを冷静に見ることだな
128:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:14 yiK3oSWeO
おっと！
ここで一太郎とロータスをプッシュしておくか
129:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:21 xyw9tHJ20
どんなに優れたＵＩでも、ガラリとメジャーチェンジしたらユーザから
ミソクソに言われるよな。
車で言ったら、ブレーキの場所にアクセルが、なんてシャレにならん。
130:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:48:44 dYTbSYaE0
>>125
２０００－XPの頃まではスタイル使いこなしてたけど
２００３で死にました
なんでああ崩れるのかね
一箇所改行しただけで、全文インデント設定されたり
131:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:51:03 c9gRZZnlO
>>123
漏れはＩＥ7がボタン小さくて場所が変な所にありしかも大きさ変更できず
あまりに糞だったのでアンインストールしてやったよ
132:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:51:38 s5b0yhzo0
>>130
スタイル使って文章書いてる人のほうが少なかったりする現実はあるけどね
目次とか作るの一発だから楽なのに。
文章間のスタイル共有（インポート？）に成功したことないんだけど
そんな機能ってある？
133:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:53:20 FGn5CEkC0
>>126
工作員じゃなく正気でこんなレス書いてんならお前こそ病気だろｗ
てユーかさｗ オープンオフィスは「タダ」なんだよｗ
タダのソフトがクソだ実用に耐えないって正気かよｗ タダのソフトで
素人が表計算やワープロに使えたりＭＳのクソソフトファイルの読み込み出来るだけでも
賞賛に値する話だろうがよｗ バージョンアップ版ですら３万近くもボッタクリながら
ファイル互換性すらマトモに保てないインチキ詐欺会社のクソソフトの方を持ち上げてる
お前が基地外か工作員じゃなくていったい何だってのｗｗｗ
134:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:57:15 tlWsurGA0
>>125
Writerは一太郎を価格で駆逐したWordの域にも達していないからな
135:名無しさん＠九周年
08/06/08 21:59:16 QJIFrVbR0
vista
IE7
office2007
次から次へとよくもまあ
136:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:00:15 cDuUy7Ug0
>>134
Wordの流儀でWriterを使おうとすると間違いなくクソだよな
WriterにはWriterなりのやりかたがあるんだと理解するまでが大変
昔Wordに切り替えた時にも同じ事を経験したわけだが
137:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:00:54 Xz4/xJ/PO
vistaはハイエンドOSっていう位置付けで
138:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:01:05 ptHo7YcN0
MSはXPで打ち止めにして年会費にすればいいやん
139:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:01:35 iqVJbeMw0
M$脂肪ｗｗｗｗ
工作員 くやしいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
140:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:01:46 yt9tvLPK0
マイクロソフト認定資格 総合サイト
URLﾘﾝｸ(mc.odyssey-com.co.jp)
141:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:04:36 8ydM8DcN0
スレにそぐわない話だが、vistaを1年以上使ってるとさすがに糞さに慣れた。
むしろ久しぶりにXP使うと、XPの糞さ（起動等全体的な遅さ、フリーズの多さ）を再発見して、むしろ使いづらい。
142:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:04:52 xyw9tHJ20
>>135
低迷している時が次の大躍進の前ぶれかもしれない。
Appleもそうだったし。
金の有る企業だから少しぐらいのたうち回った方が良いのかも。
143:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:05:41 2GWQuYi+0
>>133
だからOOo使ってみろ
って書いてるが？
144:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:05:57 k4dzqgZK0
俺は買ってきたパソコンに入っていたオフィスをすぐにアンインストールして、
Office2000入れた。
オープンオフィスでも良かったかもしれん。
145:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:06:58 N0CImKQuO
で、パソコン買いたいんだけどwordとｴｸｾﾙはどうすりゃいいのよ？
146:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:08:55 iuYXjvRW0
>>145
お前のオフィスを利用したいレベルによる。
自分が何を求めているか分からないなら、素直にメーカー製ＰＣのプリインストール
ＭＳオフィスを入れておけ。
147:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:12:54 Co6AhepH0
>>142
てか、Officeに関して言えば、革新的な進化てもう無くね？
Windows95が出た時は厨房だったから、どのくらい革新的だったかは分からないけどさ。
今は文章書けて、表計算できて、プレゼンできてあと何するのって感じじゃん？
148:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:17:04 lM/7tH480
>>114
> 自分の知っている範囲では違う、というだけ
> かなり大きな会社でもな
知らんから、そのかなり大きな会社はどうやってそこを解消したのか教えてくれ
穴が開きっぱなしのソフトを使い続けるなんて考えられない。
各個人がAdministrator権限で使ってるのか？
149:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:26:34 6PTCWiAZ0
Accessのフォームとコードに対応しない時点で使えんなぁ
Office2000とxpならあるけどVistaじゃ未サポートだし
結局古いWin2K機は手放せないのか
150:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:29:16 qsf6ojZe0
officeに不満というか2003を買えない不満ならある。
長いこと2000使ってて2007のバージョンアップ版を最近買ってみたんだが
正直驚いてしまった。とりあえず慣れようとは思うけど。
151:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:31:44 dgZJYB6o0
ユーザは奴隷
152:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:32:55 r4MNtkgA0
>145
新規パソコンにオフィス２００３を選ぶことができるのは、メジャーなところだと
エプソンダイレクトだけだと思います。
153:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:33:05 uF2Rumx/0
お前を消す方法が聞けなくなって寂しい・・・
154:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:33:12 wu8fWJWb0
友人がせっかくMCASとったのに、就活では「なにこの資格?」って扱いだそうで
155:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:34:24 WVLuUwUQ0
もう2003を使いつづけるよ
156:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:35:06 UWI0OJSz0
OSもOfficeも2000が最も優れている。
あとは劣化焼き直しだからイラネ。
157:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:36:14 DBsqkkmI0
うちではEXCELマクロ大々的に使ってない部署以外は、みんなOpenOffice.orgに移行してもらいますた
全く問題なし
158:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:38:04 qQy0bW7j0
>>156
office2000は変なバグ大杉だったり、
アンインストールしても直らないなど、かなり泣かされたぞ。
やっぱ2003だろ。
自宅はもうUbuntu + Oooだけどさ。
159:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:38:55 9M4iE9+30
今後OOoメインでデータ作っていけばいい
マクロ入りとか互換性の低いファイル用にMS Officeはバージョンアップしない
160:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:40:21 SHNLtnsa0
＞オープンソースのOpenOffice.orgは約21.9%，
割と多いな
161:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:40:54 2ZY6nEXz0
おれｻｻｻﾙｾｰﾄﾞだけど、
eEepCにoOO入れても
いいですな？
162:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:43:42 LP3g5Bh10
>>148
答えはYes.
入ってるソフトとバージョンに関しては別途管理されているが
163:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:44:38 erhSoNZF0
OOoは起動が遅いからあまり好きではないな・・・
2003が一番使い慣れてるから好き
164:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:47:41 14w9BAeb0
UbuntuとOooとFirefoxとおちゅーしゃがあればもうパソコンとして何の問題も無いから。
バルマーがCEOになってからＭＳって落ちたよな
165:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:49:16 wu8fWJWb0
互換性とか考えるから鬱陶しくなるんで、OOoで作って、ソフトごと渡せばいいんだよ
256MのUSBメモリにポータブルOOo入れて渡せば、今なら500円ぐらいで済む
ポータブルならレジストリ汚さないから、先方のPCの環境をいじらないし
166:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:50:11 KTlfq31K0
今のOOoってワンキーで再変換出来る?
2.0まで試した事あるけどこれが出来なくて継続使用を諦めた。
わざわざ範囲指定して再変換なんて、昔のワープロ専用機にすら劣っているし。
因みに現在はOffice2003と一太郎2008使い。
167:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:51:55 vMeBPjUR0
Offie2008は一家で三台までインストールできて
しかも割安 (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
168:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:52:15 VbiUHOc+0
>>164
力技な物量作戦しか能がないおっさんだからな。
169:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:53:03 +P52EjS50
>>16
あー九州○○パ○がそうだわｗ
170:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:56:33 s5b0yhzo0
>>167
ジャストシステムは家と職場の両方に入れてもいいよって緩い方針
三台までとか言われるとむかつく
171:名無しさん＠九周年
08/06/08 22:57:12 rHfA12G40
Accessの代わりがないとなあ・・・
アクセスは最高だよ
172:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:00:24 FyQTYGVi0
>>135
Office 2008 for Macも足しといてくれ。
マカーの間では、エミュでOffice 2003を動かす方が
実用的ではないかといわれているくらいだ。
とにかくWordが重くてかなわん。何でCoreDuoで文章入力にもたつくんだ。
DTP機能を強化したというが、マカーはIllustratorの使い手が多いから無意味。
>>142
Appleは一時期低迷したけど、ちゃんと次への種は蒔いていたからなあ。
173:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:03:22 ypoXc0Ly0
>>167
Win向けにもファミリー＆アカデミック(Home&Student)
出してほしいな…
174:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:05:37 2R+A8gqU0
>>142
失敗するのは良いんだけどさ、どうもバルマーがその場の思いつきでやってるとしか
思えんのよね。例えば
Google嫌い→Yahoo買収→失敗
iPod嫌い→zune→失敗
ODF嫌い→OXML→ケチ付けられてgdgd
Linux嫌い→XP販売延長→Vista死亡
XBoxはまあうまく行った方かな
175:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:10:52 s5b0yhzo0
>>174
PDF嫌い→XPS採用→何それ？
176:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:11:43 mNM3b3kcO
モデルチェンジして失敗するのは車業界でもよくあること
177:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:12:10 iuYXjvRW0
>>170
強欲アドベＣＳ３でも、家・会社の一ライセンスインストール可だけどな。
178:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:18:02 R2tnG4Ba0
OOoで問題となるのが、まだあったな。
それは書式設定が、ファイル(F)にはないこと。
Windowsアプリは、ファイル－用紙設定(書式設定)のメニュー構成が多いから
OOoを予備知識無しで使わせるとまずここで嵌る。
逆に考えれば、ファイルに用紙設定があるのも変だけどね。
179:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:18:06 VbiUHOc+0
>>174
>Linux嫌い→XP販売延長→Vista死亡
意義あり！Vistaは自滅だと思います！強いて挙げるなら
Mac OS X嫌い→対抗してGUIを豪華に→Vista、自らの重みで死亡
180:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:18:58 8xJBeXvp0
おれ、今も２０００使っている
181:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:20:44 xIMBgW8zO
2007は半年頑張って使うともう2003に戻れなくなる
何ていうか頭が2007での操作しか思いつかなくなる
使いにくいとかいってる奴らが正直羨ましい
素人はマジで手を出さない方がいい
182:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:21:34 fwIONl+A0
わーん(´；ω；`)
会社のパソコンもうすぐ新しくなってOffice2007になるぅ～
いちおうOSはXPみたいだけれど…。
183:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:23:37 xIMBgW8zO
>>182
ご愁傷様
すぐにリボンがないと落ち着かなくなりますよ
184:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:27:07 pmep0ahc0
シナ産ime2007が強制インスコされてちょー馬鹿になるってうわさだよ
185:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:31:08 xyw9tHJ20
>>174
タイミングの遅れが原因だろうね。
デュアルコアがintelよりリリースされて、PCメーカーや販売からのクレームを受けて
XPHOME SP２をマルチプロセッサに対応させたあたりからまずい事になった。
ハードメーカーより一歩先に行っていたMSが、マルチコア、６４ビット化で遅れをとった。
理想的には、デュアルコアがリリースされた時点でそれに対応する新OSとしてVISTAを
出すべきだった。
186:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:38:26 ULL6Q/g60
>>174
Zune！久々に聞いたよ。
いったいどこに行ったんだろうねえ。
ATOK買ってきた。普通に快適。普通ってすごい大事。
187:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:43:08 VbiUHOc+0
>>185
Vistaはハードメーカーの一歩先を行っていると思うよ、その重さで。
188:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:43:38 lM/7tH480
>>162
何系の会社？
個人情報とセキュリティの観点からUser権限しか与えてない。
各個人にAdministrator与えるなんて考えられないんだけど。
189:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:57:59 ozFAz7+m0
俺ぐらいプロになると2007で機能配置変わったくらいでうろたえない
まごつく同僚を尻目に、粛々と使いこなしてみせるのが本当のプロというもの
190:名無しさん＠九周年
08/06/08 23:58:53 daFarfFB0
モニタの縦解像度は限りある資源なのに、なんでリボンであんなに場所占領するのかと。
それと校閲とか使う奴いるの？個人的には全く使わない機能がメニュバーに常に表示されてるのは我慢できない
191:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:02:16 b8C1I43e0
>>189
プロ工作員ｶｺｲｲ！
192:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:02:52 3L87Umw/0
>>181
住めば都ってやつだな
193:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:05:44 tgmEMl080
openofficeはただであの機能は凄いと思うけど、MSオフィスとのファイルの互換性に問題ありまくり
で、仕事ではまだ使えんわ。
194:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:12:47 b8C1I43e0
ワープロや表計算のファイルに些細な非互換があっただけで
仕事にならなくなるような会社はダメだろう
脆弱過ぎる
195:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:12:59 +dZKywXO0
Open Officeなんて使ってる奴の気がしれない
無料アプリを使ってる、Office2007も買えない零細企業や貧乏人だろ？
MSOfficeを持ってないと仕事にならないの。取引先もみんなMSOfficeだしね。
まぁ、大企業勤めじゃないと分からないと思うけどね。
無料オフィス使って金をケチってる貧乏会社とは取引したくないよ…
196:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:13:31 TKW0syNZ0
うちではVBA以外はほぼ問題ないらしい
が、そのVBAをコンバートする工数が…
197:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:14:18 2aTApjlo0
リボンに関しては慣れだね。
もうどこに何があるか分かったからそこまで不便は感じない。
でも、使う機能のみを常に表示させておける方が良かったことは確か。
198:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:15:15 xi5pKgde0
OpenOffice のプレゼンソフトに TexPoint みたいなやつはある？
TexPoint が有料になって使いたくないので…
199:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:16:49 +dZKywXO0
>>198
無料ソフトで、そんな機能あるわけない。
200:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:17:17 8uzqp0SU0
>>195
>金をケチってる貧乏会社とは取引したくないよ…
お前が経費節減の意味を知らない下っ端ということはよく分かる
201:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:17:32 Hfz8zvnX0
>>195
君、大丈夫？
住友はこの春から全社Open Office採用してますよ
202:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:17:46 xi5pKgde0
>>199
発見したｗ
OOoLaTeXEquation
203:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:18:39 UO+vmhnr0
>>168
そんなことはない。
踊りもうまいぞ。
204:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:19:22 Vp3CIaFB0
互換性が互換性が言うが、ＭＳが仕様公開しない戦略ってことを分かってて言ってるのかねｗ
NTFSもずっと公開しなかったしｗ
205:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:19:50 +dZKywXO0
>>201
そんな零細企業の導入例なんてあてにならん。
信用あるまともな会社なら、高機能で安全なマイクロソフト社製品を使う
無料の得体のしれないガラクタソフトを導入するのは危機管理がなってない証拠だ。
206:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:21:34 9EHaJH2R0
>>202
ほーー。これはいいね。
207:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:22:07 b8C1I43e0
>>205
なんか古典的で王道でワロタ
208:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:24:20 8QBTjRmT0
OOoも十分失敗作でしょ？
同じ失敗ならタダってか？ｗ
209:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:24:53 +dZKywXO0
安かろう悪かろうって言葉しってるか？
210:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:24:58 8CLKGtOH0
2007はさっぱり使い方がわからんとせっかく買ったのに2003を使う俺の周り。
Mac版のOffice 2008も挙動がおかしいゴミで2004に戻したさ。
半年くらい経ったらアップデートでマシになるか、ゴミのままか。
211:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:26:34 UO+vmhnr0
>>201
＞住友はこの春から全社Open Office採用してますよ
>>205
＞そんな零細企業の導入例なんてあてにならん。
住友電工が零細企業
ふーん。w
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞名：Sumitomo Electric Industries, Ltd）は自動車部品、
＞情報通信機器、電子部品、産業素材などを製造する住友
＞グループの企業である。また、住友スリーエムや住友
＞ゴム工業の大株主でもある。
＞電線は日本国内シェア首位。ワイヤーハーネス（車載用
＞組電線。車の電装品やエンジンを結ぶ回路）では、住友
＞電装と合わせ世界第3位、シェア20%。日本電気と兄弟
＞会社で、住友商事、日本電気とともに住友新御三家の
＞一角である。
212:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:26:42 7DAZbuPW0
OfficeXPまでで自分には十分のようなきがしてる
213:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:30:24 Vp3CIaFB0
こういう売り物ってのは、売る為にメジャーバージョンアップして、
しかも大した新機能無し・操作性改善無しで出すからダメなんだよなｗ
新機能だからバージョンアップじゃなくて、
売るためのメジャーバージョンアップのために強引にいらない機能かき集めてるから。
Vistaの場合は、しかも見た目で騙すｗ
214:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:31:41 cjnWCU9/0
>>174
XBOXはうまくいったというよりPS3がプレッシャーで勝手に転けたと思われ
215:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:32:15 krmZDU9Z0
>>211
嬉しそうに貼ってるけど、それ全然意味無い。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
今までMSOfficeが入ってないPCや新規調達に入れることがあるって程度。
13000のPCで年間500～600の予定となってるけど、このペースだと何年かかるんだよｗ
216:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:33:59 cjnWCU9/0
>>195
なんだかGTOのコピペ思い出した
217:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:34:14 UO+vmhnr0
>>195
> Open Officeなんて使ってる奴の気がしれない
> 無料アプリを使ってる、Office2007も買えない零細企業や貧乏人だろ？
> 零細企業や貧乏人だろ？
> 零細企業や貧乏人だろ？
> 零細企業や貧乏人だろ？
社内オフィスソフトに「OpenOffice」を全社レベルで活用（住友電工）
URLﾘﾝｸ(www.sei.co.jp)
218:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:35:55 76L2COR50
Version Upされればされるほど使いにくくなっていくんだよなぁ･･････
219:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:36:27 +dZKywXO0
やはりMS Officeのほうが信頼性があると証明されたな
無料ソフトは所詮おもちゃなんだよ。1円の価値も無いソフトだから無料。
そこのところわかってないアホが多いな。
Office2007なら高機能で、作りたい文章も楽々作れるし仕事がはかどる。
Vistaと組み合わせると、検索機能とかも強化されるしセットで使うべき
ああ、Vistaもまともに動かないパソコンいまだに使ってるのか（笑）
220:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:03 k7GNj+6y0
文句があるなら自分で作れよ。俺はコピーの２００３で我慢してんだよ。
221:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:07 ISbcMRJP0
MS Officeあっさり死に過ぎ
OpenOfficeが急成長した結果なのか知らんが。
222:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:34 1RkaTIwt0
「２ちゃんに貼らせるためにわざわざプレスリリースを出した」っていってるんだから意味はあるよ。スパム的な意味で。
ソフト代をケチって業務効率を落としてるんならそれは「節約」じゃないよ。＝導入しただけじゃ結果はわからないってことさね。
223:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:37:51 krmZDU9Z0
やっべ、ゼロ1個多かったorz
OpenOfficeを導入できるのは
・MSOffice代も払えない零細企業
60ヶ月償却すればゴミのような価格なんだけどな…多分財務諸表読めない担当なんでしょ
・専門のサポートチームを作れるor外注できる大企業
基本的にネタ作り。もしくは導入サービスを外販予定
224:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:39:24 UO+vmhnr0
>>215
新規購入PCには情シスがOOoをプレインストール。
それ以外のPCには必要に応じてダウンロードして導入。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> 購入済みのPC用にはOpenOfficeのダウンロード用Webサイトを開設する。
225:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:39:33 dEe8UkbtO
ネットカフェにもOpen Office入れてる店もあるよ。
226:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:03 ISbcMRJP0
MS Office2003
│
│ ○アップグレード
├→ OpenOffice
│
│ ×使用禁止
└→ MS Ofice2007
227:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:05 OiwbwRNp0
MSも必死になるだろね
彼らってOSよりもOfficeのほうが利益大きいみたいだし
228:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:07 cjnWCU9/0
>>221
|
|
|((((～～､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|）
|厶､ | 呼んだ？
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
|
|
229:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:08 +dZKywXO0
新しく無料ソフトを使い始めたとして、再度使い方を覚えるのか？
そんなのするのは無駄だ。覚えなおす手間と時間と人件費考えたら
MS Officeを使うべきだろーが。
230:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:40:53 77LhcPTu0
Excel 97で死ぬまで戦える
231:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:41:49 xi5pKgde0
>>202
ちなみにここに落ちてる
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
232:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:42:35 I0N8msaQ0
M$工作員が必死すぐる
233:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:44:06 q0r68cxx0
俺の会社はMSOfficeと併用してるよ
理由は取引先がOOo使い出してるから。
やっぱ互換性は100%じゃないから。
それにMSOfficeで開けないMSOfficeファイルも
なぜかOOoだと開けたりする場合がある。
234:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:44:11 qdZgXJxE0
OSもOfficeも2kで十分ことたりる
235:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:47:06 R+18og4o0
excel2007はまあいいんだけど、
Vistaのエクスプローラーは使い辛いったらありゃしない。
236:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:47:44 ydhQ41bV0
>>229
そんな既存ユーザーをOffice 2007があっさり裏切ってくれたから
こういうスレが立つのだが
237:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:47:59 krmZDU9Z0
>>224
そのURLよく読めよ。推奨モデルってのがミソだ。
それに個人情報が煩い会社はユーザにAdministratorなんて渡さない。
フリーソフトを使うのに対策チーム編成したり、研修したり、eラーニングしたり、挙句にサポートを外注。
すっごいコストがかかってるのを理解してる？
238:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:48:24 Eyr/Gd4b0
事務所で複合機使ってるんだけどさ、
スキャナ機能使って、2007のワードやエクセルに画像取り込みたい時さ、
直接取り込めないんだな。
2003までは「挿入」「図」「スキャナまたはカメラから」って３ステップで取り込めたのに。
クリップアートなんとかってのを起動してそっちから取り込まないとダメなようだ。
ただでさえ使いづらいのに、なんでこんなクソ仕様なんだ。
239:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:48:25 gVRbB/Ml0
だいたいOSもオフィスソフトもセキュリティ向上のパッチは必要にしても、
2、3年おきの頻繁なアップデートは必要ないものだわな。
要はワードはワープロ、エクセルは表計算・マクロもろもろって基本機能があればいいわけだし、
劇的に効率を上げる革新的な新機能なんてそうそう出るものではないだろうし
240:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:50:06 ER983P3w0
つうか、かれこれ10年近く言ってるよな、OSにしろソフトにしろマイクロソフトは使えない、ボッてるって・・・
なのに一向に脱マイクロソフトが進まないのはなぜ？
241:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:50:15 TKW0syNZ0
>>229
ラーニングコストはMS製使っててもバージョンアップで発生するし
2003→2007のタイミングはOOoに乗り換えるのにいい時期だと思う
242:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:50:55 cjnWCU9/0
>>237
＞フリーソフトを使うのに対策チーム編成したり、研修したり、eラーニングしたり、挙句にサポートを外注。
結局MSOfficeでもかかるし
243:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:51:18 b8C1I43e0
>>240
日本人は口ばっか達者な腑抜けだから
244:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:51:35 +dZKywXO0
>>236
Office2007の操作のほうが作業効率あがるし、覚えるのもそんなに苦労しないはずだが。
操作方法を2003と同じにしたいなら、5000円でOffice2003風のスタイルにするソフトも
販売されてるし、それを使えばいままで通りの操作で、2007ドキュメントが作成できる
245:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:51:43 8uzqp0SU0
普通に考えて>>+dZKywXO0 は工作員だろ
「やはりMS Officeのほうが信頼性があると証明されたな 」とかアホか
普通の人間がこんなスレでそんな物言いするか
246:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:52:09 UO+vmhnr0
>>237
住電も当面の間経費削減にはならないと考えている。
247:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:52:29 cjnWCU9/0
>>245
いや、オレにはただの寂しがり屋釣り師に見えるｗ
248:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:53:15 QappXFxn0
>>244
そもそも2007ドキュメント自体いらん
249:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:53:50 YDmMewtP0
>>234
基本的に同意だけど、パワーポイントだけは2002がいいな。
250:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:54:32 J9+rvJjE0
MSは最近自爆が多すぎて泣けてくる…ｗ
251:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:54:45 krmZDU9Z0
どの道コストがかかるのならMSOfficeでいいじゃん。
全社のパッチ当てとかバージョン管理とか一括で出来るメリットの方がでかい。
さっきまで無料を主張してたのに、急にコストを許容するように発言変えまくってワロスｗｗ
252:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:18 bdG5JIz10
>>9
リナックス覚えろ
253:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:44 cjnWCU9/0
>>251
計算が苦手なゆとりの方ですね。わかります
254:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:47 +dZKywXO0
いまMS Officeを使ってるなら、無料でも他のソフトに乗り換える必要ないだろ？
255:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:55:51 1RkaTIwt0
>>240
１）ハードが毎年進化して、それについていってるのがwindowsだけ
２）ソフト資産を大切にしてきたから
256:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:56:35 UO+vmhnr0
>>251
視野狭すぎ。
257:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:56:46 ISbcMRJP0
>>240
実質、MS Officeは終わって
次は、Windowsが沈むんじゃない？
あれ？脱マイクロソフトが進んでる！
258:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:58:11 nwdz7Nf60
ＧＵＩの変更が大失敗の原因
変える必要があったか？？？
Ｗ７ではＸＰ形式に戻る予定です
259:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:58:50 +dZKywXO0
>>257
沈むわけがない。Windowsのシェアは90%以上あるのを知らないのか？
このシェアがひっくり返る事は絶対にないと保証できる。
これからもWindowsを使い続けていれば安泰だよ。
260:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:59:07 J9+rvJjE0
>>251
一般ユーザーが自宅で使えないからなぁ。
officeのプレインスコってどれぐらいの割合なんだろ？
261:名無しさん＠九周年
08/06/09 00:59:16 UO+vmhnr0
>>254
＞いまMS Officeを使ってるなら、無料でも他のソフトに乗り換える必要ないだろ？
つぎのMS Officeを買うかどうかの話。
今もってるものは有効に使えばいい。
262:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:46 2OZ9vGXw0
2007って、そんなに糞なのかい？
同僚で、自分でOfficeプリインスコのパソコンかったやつら数人も、
口揃えて、死ねMSとか言ってるけど。
俺の自宅PCも、そろそろ買い替え時なんだけど・・・
263:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:46 UO+vmhnr0
>>259
＞このシェアがひっくり返る事は絶対にないと保証できる。
釣りまるだし。
もうすこし上手に。
264:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:50 b8C1I43e0
MSに固執してずっとWindowsとOfficeを使い続けていれば
15年後くらいに一周回って俺の時代がキター！みたいな感じになれるかもよ
今「俺まだ一太郎使ってる」なんて自慢げに言う奴みたいにさ
265:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:00:55 ISbcMRJP0
>>259
沈み込んだWindowsを使うほど愚かじゃないよ。
バカにしないでくれる？
Windowsと心中する気なんてサラサラないよ！
266:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:01:26 3Pmzmu1e0
>>229
もしかして、2007を実際に使ったことない？
簡単な作業さえ直感的にどこを操作すべきか
迷うような出来ですよ。
会社で使うには感の良い一部の人ではなく、
ヘタレな人も自分で作業が完結できるくらいの
分かり易さが必要なのです。
それにVBAも互換性放棄してる箇所が多いしね。
267:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:01:41 y9/4dq89O
>>254
何故そんなに必死になるの。
268:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:01:59 j1E7wfQn0
Office 2007は、Office 2003のバージョンアップじゃなく
MSが新しく作った別のソフトだぞ。
269:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:03:17 JoJbip9W0
MSに専門の工作員がいたよね。
マンコキンタマか、そんな感じの名前の。
必死すぎだろ
270:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:03:31 krmZDU9Z0
だんだん反論がしょぼくなってきたし、釣り扱いされるし。
結局明確なコストメリットは提示できないという事でFA？
社員全員にAdministratorばら撒いてるような、管理やセキュリティとは無縁のケースとか
参考にもならないし。結局MSが叩ければ理由は何でもokなのかな。
271:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:03:34 ISbcMRJP0
>>268
だから、こうでしょ？
MS Office2003
│
│ ○アップグレード
├→ OpenOffice
│
│ ×使用禁止
└→ MS Ofice2007
272:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:04:33 J9+rvJjE0
まぁ無駄に使いづらいよく切れる十得ナイフを使うか
使いやすいけれど切れないナイフと使うか
そんなところか？
273:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:04:55 SZyLSj0c0
最近MS工作員がフルボッコされてるところを良く見かけるが
いろんな意味で可哀想だよね
274:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:05:09 JtEdEVKX0
DTPじゃあるまいし、表計算、ワープロにゴテゴテ装飾はいらないよな
何より、落ちないのがトータルしてみれば効率良しだよ。
275:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:05:39 +dZKywXO0
MSを羨ましがってる弱小企業が、因縁ふっかけてるだけだろ
MSを叩く理由を無理やり作ってるだけ。Office2007は使いやすいし
Vistaも順調にシェアを伸ばしてきている事実には目をむけない模様
276:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:12 5UjpE3Hp0
>>89
おいらはWin95時代から今に至るまで一太郎/Lotus123派ですが何か?
つーか、元々あんなに使えねぇオフィスソフトを喜んで使う方が馬鹿だろ。
更に言えば、今職場で使っているMS-IMEの馬鹿さ加減と言ったら・・・
上司には黙ってAtok入れて使っています。
277:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:37 znp7zYet0
Office2007と横浜ベイスターズはどっちが悲惨なのか！？
278:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:45 YDmMewtP0
>>258
ユーザーインターフェイス変えるってことを軽く考えすぎなんだよね。
ユーザーには慣れ親しんできたものを捨てさせられることになって負担が大きい。
その負担に見合うメリットでもあるならば、あえて変えるのもアリだけど、
そんなもんどこにもないね。
279:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:06:59 J9+rvJjE0
>>275
当初の予測との対比ならVistaは"順調"って言えるのかな？
280:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:07:04 At6FAp1c0
>>275
データで示せよ。使いやすいわけがない。
281:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:07:40 QappXFxn0
>>262
>>266,268辺りも書いているが
マジで、なんじゃこりゃと思うぞ。
買う前にPCショップとかで触ってきてはどうか
初めて触るソフトならともかく、操作性の互換も糞もない
282:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:07:54 +dZKywXO0
>>274
いまだにOpenOfficeは不安定で使い物にならないよ。
MacやLinuxとか糞OSでテストしてて、Windowsとかでは動作テストを
まともにしてないみたいだし、作業中データがよく消える。
283:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:08:39 UO+vmhnr0
移行の際にコストがかかることを、さも鬼の首でもとった
かのようにいう人がいるけど。だからなんだというのでしょう。
初期投資は何にでも必要でしょうに。
284:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:09:21 E29fb6GY0
>いまMS Officeを使ってるなら、無料でも他のソフトに乗り換える必要ないだろ？
業務で使ってる人の大半はプリインストールのバンドル版だから、PCが故障したら強制的にOffice2007かOOか選ばなくてはならない。
285:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:10:19 2OZ9vGXw0
>>281
おk。明日の昼休みにでも、近くの家電店逝って触ってみるわ。
どれくらい糞なのか、ちょっとわくわくするなw
286:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:10:47 +dZKywXO0
>>281
URLﾘﾝｸ(www.magnolia.co.jp)
こういうソフト買えば同じ操作になるから、それでいいだろ？
まったく同じじゃないと使えない脳ミソ硬い人には2007の良さがわからないんだろうな
287:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:11:07 krmZDU9Z0
>>284
企業ならボリュームライセンスだろ常考
ダウングレード権とか知らないんだろうな。
288:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:11:28 iDQYZ21n0
>>16
うちのことか
289:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:13:49 QappXFxn0
>>286
え～とそのソフトの導入コスト（一本5000円ｗ）とサポートコストは
MSさんが負担してくれるんで？
290:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:14:03 iDQYZ21n0
マイクロソフトはOffice2003以前のものを
無償にすれば無問題。
291:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:14:10 1RkaTIwt0
どっちかっていうとあれだよ。
たとえばadobeなら「GIMPで十分ですがなにか？」「photoshopってフリーソフトだろ？」とか
結局「ソフトに金を払いたくない」だけにしか見えんのよ。
実際プログラムできるやつならわかるじゃろ。5,000円の（まともな）シェアウェアがあったとしたら、
自分で作るよりそれ買ったほうがはるかに「安い」って。
反ＭＳっつーか、反プロプライエタリ？ そんなイデオロギー持ち込むやつに同意するのは騙されてるやつだけ。
292:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:14:21 EilEpOXV0
vistaで２００７オフィスを操る俺は負け組ってことでつか？？？
293:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:15:55 b8C1I43e0
MS工作員はウザくなってきた
芸がつまらん
294:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:16:31 9ljZ74n/0
なんで只なん？
295:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:17:12 +dZKywXO0
本当の事指摘されて、言い返せなくなるとMS工作員といって逃げる（笑）
もうすこしは現実見ようね～。無料ソフトはありえんわ
296:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:17:13 nvUlu98A0
>>284
企業の一括導入は「プリインストールのバンドル版」じゃない。
使う人数分 MSに払うだけで、たいてい PCは別途レンタルで導入。
2003使ってたら、そのままが一番 費用もサポートもかからん。
297:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:17:30 ISbcMRJP0
>>291
MS Office2003
│
│ ○アップグレード
├→ OpenOffice ⇒ まともで正常な選択肢 ⇒ 主流
│
│ ×使用禁止
└→ MS Ofice2007 ⇒ 狂気の沙汰 ⇒ 無法者
298:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:18:16 3Pmzmu1e0
>>281
ロータス→Excelや、一太郎→wordの
切り換えでもあれほど迷わなかったよ。
本当に真っ白なところから、インターフェースを
作り直したんだろうけど、作った人にだけ分かる
って感じだよね。
299:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:19:31 Vp3CIaFB0
つーか、アップデートする必要がないわけでしょ、結局ｗ
Vistaも同じだがｗ
300:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:19:55 +dZKywXO0
>>294
1円の価値もない使えないソフトだからタダ。使いたい人は勝手に使えばいいよ。
使った後にMSOfficeはいかに素晴らしい製品かってのがわかるからさ。
MSOfficeとVistaのセットも買えない時点で社会からすれば最下層の位置に
居るって事にいいかげん気がつけ。
301:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:20:27 J9+rvJjE0
>>291
安いものを選ぶのは、消費者として当然の選択だよ。
それぞれ価値観や目的に応じて合理的な商品選択をする事が悪いのか？
302:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:20:53 QappXFxn0
>>291
> 自分で作るよりそれ買ったほうがはるかに「安い」って。
作ることを考えれば確かに同意だが
現実にはほとんどのものはフリーで事足りる
金払うのはそのソフトの操作性等が
よほど気に入ったときかそのソフトでしか機能が実現できないときだけだな。
303:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:22:32 UO+vmhnr0
＞結局「ソフトに金を払いたくない」だけにしか見えんのよ。
フリーウエアとシェアウエアで、同等のものがあったら、
フリーウエアの方を使うのは、おかしいですか？
304:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:23:43 jWp6EHi+0
>>303
おかしくないけど貧乏くさいよねｗ
305:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:24:38 6+fCesSZ0
花子・VISIOに相当するｱﾌﾟﾘがあればいいんだけれど・・・
306:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:24:52 +dZKywXO0
>>303
大抵のフリーウェアはスパイウェアが組み込まれてるよ
無料で釣って、カード情報盗むのがやつらのやりかた
マイクロソフト製品だとアクティベートとかあり、その辺はしっかりしてるからな。
307:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:24:56 eCP1qCmq0
オープンオフィスより劣るの？
308:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:00 QappXFxn0
>>304
経済のために望ましいので
どんどん金は使ってくださいねｗ
309:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:11 Vp3CIaFB0
工作員が馬鹿にする無料のものに負ける屈辱ｗ
310:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:45 J9+rvJjE0
>>304
それブランド信仰とおんなじｗ
価値を見出せるなら払ってもいいけどｗ
311:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:25:49 UO+vmhnr0
貧乏「くさい」というか、私は貧乏なんですが何か？
312:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:09 1RkaTIwt0
そんな言葉は有料ソフトを叩き潰したフリーソフトを作ってからいってくれよ。俺は作ったよ？ すげー時間かけて。
でもね、だからこそ「誰も金を払わない」コミュニティなんて潰れるしか道が無いって確信するんだよ。
コピーが無限にできるからこそ開発者が銭をかけて作っても資金を回収できる、それがコンピューティングなんだよ。
もちろんタダであることは消費者にとってはありがたいが、「タダほど高いものは無い」、この言葉もたまには思い出すべき。
313:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:12 GEXIsj9Y0
VistaもOffice2007も、「今さらこういう事するな」的な改悪なんだよな。
UIが美しくないとか導線が全然考えられて無いとか直感性に欠けるとか、
そこら辺を根本的に直そうとして、結局、誰にも良くわからないモノになってしまった感じ。
314:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:15 wqAhb7/fO
vistaにしろ、office2007にしろ、無理矢理新しくしなくても良かったのに。
xp＋office2000で何の不自由もないんだから。
315:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:26:27 0wWbKIrM0
king office金出して入れた奴はアホ
316:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:27:14 +dZKywXO0
Office2007の文章が開けないから、無料オフィス使うのは論外
インターネットで動画がみれないから、Windows以外のOSを使うのは論外
どっちが勝ち負けかはっきりしてるでしょ。しょせん無料ソフトはゴミ
317:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:27:23 SZyLSj0c0
ソフトはタダでよいでしょ
ソフトよりもサポートの方に金払いたいんですが
318:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:27:53 Vp3CIaFB0
>>312
オープンソースはみんなでシコシコソース書くものですよ＾＾
319:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:28:48 nwdz7Nf60
ＧＵＩ変更の失敗
320:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:28:59 ISbcMRJP0
>>306
はっちゃけすぎて、論理を破綻させるな。
↓スパイウェアが組み込める可能性があるのはMSのもの。
↓
フリーソフトウェア(オープンソース)=ソースコードを洗いざらい公開
※OpenOffice
クローズドバイナリ(プロプラエタリ)=ブラックボックス化して不透明
※MS Office
321:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:29:20 ZlHkqaQV0
社内全クライアントがWindows時代じゃなくなってきてるからな
デザイン部門→Mac、ネットワーク・データベース・システム統括部門→UNIX(系)
みたく部分的に別OS使っててもパブリックファイル(xlsなど)を
少なくとも読みたいような需要はあったわけで、んじゃ後々も考えて
全部ODF形式でって感じで移行の真っ最中（めちゃ大変）
322:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:29:39 +dZKywXO0
>>318
全部有料ソフトのパクリだろうが！
オープンソフトとかいって、やってることはコピー集団と一緒。
劣化コピーだから、MS製品と違って良質じゃないのがまた笑える所だがw
323:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:29:48 z/7ZRAirO
>>300
64bitVista使ってるが、OfficeはXPで止めてるな
つうかマジ2007は要らなさすぎる。
そして64bitだとAMDが神すぎ。
324:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:30:10 J9+rvJjE0
>>312
まぁオープンソースって基本的に善意で成り立つからね。
開発者も善意だし、それを支える寄付も善意。
でも日本には寄付の文化って寄進とかを除いてほとんど無いから。
誰も金を払わないってのは日本の風土だな。チップすらないしｗ
325:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:30:13 76L2COR50
イタイ子がいるスレはここですか？
326:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:30:27 1RkaTIwt0
>>318
ああ。それでpaintshopproにも及ばないGIMPでみんな我慢してるんだよな。
327:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:31:04 oJ7k65N40
>>316
全て有償のソフトを使ってるの？
それはそれですごいな。
328:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:31:06 QappXFxn0
>>312
個人的にはOffice単体で1万くらいだったらさくっと買って終わってた
話だと思うが、高すぎる。
大体、金が取れない云々を言うならライセンス違反で使ってるやつを
もっと厳しくとりしまったらどうか。
（俺はライセンス違反でまで使いたくないから個人でOfficeは使ってない）
実際にはそれでもシェア上がるからと言って
黙認してるでしょうに。
329:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:31:45 Vp3CIaFB0
だいたいVistaもそうだけど、見た目が・ＵＩが変わらないと、
新しく見えないから売れない・金取れないって発想でしょ？
それが大失敗ｗ
別にフリーに移行しろとは言わないが、前の使っててもええんちゃう？
どうせ互換性（操作性）低いんだからｗ
330:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:32:31 +dZKywXO0
MSOfficeやVistaもまともに使いこなせる知識と財力も無い貧乏人が
昨日の秋葉原みたいな事件おこすんだろうな
331:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:32:32 UO+vmhnr0
もしかして、
フリーソフトは「タダほど高いものは無い」だよ、
私つくったシェアウエアに金を払って使う方がいいよ。
という話をしているの？
332:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:15 z/7ZRAirO
>>328
フルセット５万だからなあ
買ったからには10年は使いたいね
333:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:49 2p5rDxFb0
>>195
MSOfficeフォーマットのファイルは１０年後も間違いなく読めるか？
それだったら、Ｏｏｏの方が可能性高そうだ。俺がOoo使うのは
そんな理由。Oooのファイルフォーマットを継承するであろうソフト
は無くなる可能性は少ない。
334:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:51 C+mChBceO
XPとOffice 2003で不便ないなあ
335:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:33:58 LtbqC4Ir0
>>123
リボンシステムだっけ？
336:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:35:22 jWp6EHi+0
>>332
2007のパーソナルなら1万円切ってるよ？
情報弱者は悲しいねｗ
337:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:35:48 +dZKywXO0
結局2007にアップグレードできない層が、僻んで騒いでるだけとしかおもえん。
338:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:35:50 npwVkf2L0
普通に保存したら拡張子変わるからウザい
339:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:02 jUFWZWx+0
Office2000で十分
340:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:20 Vp3CIaFB0
ＭＳ擁護派は、酷い釣りか、レベルの低い奴しかいないなｗ
だから奴隷なんだろうけどｗ
341:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:39 LtbqC4Ir0
>>156
２０００そんなに良いの？サブマシン乗り換えようかな。
２００３と２００７とどの辺が違って良いの？
軽い以外で
342:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:47 pu5s33210
一太郎のVer.3ってテキストファイルとフォーマットファイルを分けてたよね。何か、そこに戻った感じ。
343:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:36:54 XqWya3/lO
リボンはあかんな。
2003はもう買えないし。
344:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:37:40 pWBz6Dcx0
もうバージョンアップしなくて良いんじゃないかと。
誰もが思い始めてるこのごろ。
使い方をおぼえ直すのなんて、誰にとっても面倒でしょ。
しかも高いし。
345:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:05 oJ7k65N40
>>336
そんなに安いのは見たことがないな。
アップグレード版とか？
PowerPointも欲しいから、どっちにしても俺は要らないけど。
346:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:17 zgDci93j0
>>338
しかも旧形式で保存しようとするといちいち互換性が失われるだのクソうざい
347:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:53 J9+rvJjE0
跳躍して考えれば、色んなソフトが優秀さを競い合う事はよいことだｗ
これを機にOfficeも洗練してくれると嬉しい。
348:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:38:52 ISbcMRJP0
>>336
メインストリームのOpenOfficeはフルセットで無料だぞ？
MS Office2007はお試し版で1万円？マジ高い。
349:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:40:49 zgDci93j0
>>337
逆だろ
2007は欲しくなくてもパソコンにくっついてきて買わされるが
2003以前のOfficeはもう手に入らないからな
350:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:41:02 9EHaJH2R0
Officeさえあれば仕事できるような会社なんだろ。
それ以外にたくさんソフト買わなきゃならん場合なんていくらでもある。
こんなツール金掛けなくて済むならそのほうがいいわ。
351:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:41:19 J9+rvJjE0
>>346
あの互換性の無さどうにかならんのかね？
アップデートなりプラグインなりその辺でいくらでも対応できようが。
まぁ大方の予想通り、買い替えを勧めるためにわざとやっているのだろうけれど。
352:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:41:39 QappXFxn0
>>337
価値に見合うソフトなら5万円でも出しましょう。
今まで買った一番高いソフトは
今ではタダで使えるVMWareですので。
最近あせってアップグレード版を1万とかで出してる
MSも引き際間違えるとOooに本格的に取られるから
気を付けた方が良いのではないかな。
353:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:42:56 oJ7k65N40
ついでに、一太郎も値下げしてほしいな。
354:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:43:39 9EHaJH2R0
>>353
Just潰れるとATOKの命も消えるから勘弁してください
355:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:43:50 TGY5SmWH0
とりあえず、印刷プレビューと実際プリントした物が違うのはどうにかしろよ。
プリントしないとどうなるか判らんのじゃプレビューの意味ないぞ。
356:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:44:41 mz4fjavx0
IBMがOpenOfficeをベースに製品化しているソフトを企業は採用すればOK.
357:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:46:11 oJ7k65N40
>>354
売上高に占める一太郎の割合は3割強だったと思う。
値下げして、そのままそれが売上げ低下だけにつながるわけではないだろうし。
CBESが売れればジャストはつぶれないだろう。
358:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:47:24 5E47CYwl0
MSは、GUIもフォーマットも変えないと、客が買い換えてくれないと思ったんだよ。
実際、大々的な変更がないと買い換えないだろ。
359:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:49:35 XwO4bvFR0
>>321
そこなんだよね。
会社内でブラウザとメーラの使用率が９５％の様なマシンが
恐ろしくあってじゃあリナックスで組めばと思うんだけど、
残りの使用率数パーセントがＯｆｆｉｃｅファイルを読んでる。
ここが無くなるとＯＳ＆Ｏｆｆｉｃｅライセンス代要らなくなるんだけどね。
360:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:50:04 uExSpoUz0
Office2000しか使ったことない。
うちのすべてのパソコンにインストールしてる
361:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:50:44 zgDci93j0
>>358
旧製品は自動的に販売終了し抱き合わせのバンドル品は新製品に強制移行なんだから
黙っていても買い換えせざるをえないんだっつーの
362:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:51:16 2bH/dTj40
うちの会社は全てPDF化されてしもうた
363:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:54:31 Vp3CIaFB0
>>361
どう考えても、ヤクザ商売じゃねーかｗ
364:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:55:58 hFnUZ0Uh0
てきとうにググって見つけたOOoだったけど、こんな有名だったんだな
ところでCalcで縦に数字が3241とか並んでるときに、1234って順に直すことって出来ない？
オートフィルタでなんとかしてるけど、手間がかかって面倒
365:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:56:20 WQBP9bT20
２００３が最高傑作
366:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:59:14 /wRirDJB0
>>337
ＭＳ同じく君は間違っている
367:名無しさん＠九周年
08/06/09 01:59:38 FFNPGJpW0
OOoとStarSuiteって何が違うん
368:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:01:38 2bH/dTj40
>>367
StartSuiteはテンプレートやらプレゼン用の素材がたくさん入ってるとこ
後はSUNのサポートの有無
くらいな気が
369:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:05:15 Vexm20Tj0
>>337
おまえはOffice使い込んでないか、もしくは使って無いんだろう。
Office２００３からOffice２００７に変えたらショートカットが変更されてて
めちゃくちゃ作業効率が落ちた。
だからOffice2003に戻したよ。
何考えてんだ？MSは。変えても良いけど元のショートカットに変更
できるようにぐらいしておけMS。
370:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:06:08 qE2oXTMM0
>3
オレもむしろ、2003以前よりはずっと使いやすくなったと思った。
もっとも、Personal版ですら値段が高すぎてクソなのは同意だが。
371:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:08:59 zP0TKgVv0
市役所勤めなんだが、OFFICE2007関連の使いかたがわからないっておっさんとおばさんに
呼ばれまくって面倒くさい。
どうせ一から説明するなら無料のOpenOfficeを導入しろと言ってるんだけど、電算関係に
疎い上司には通じない。
会津若松のHPをプリントアウトして、明日もってこう。
372:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:09:47 FFNPGJpW0
>>368
なるほど
ググルからただでStarSuite落とせたけどOOoよりいいのか
373:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:11:58 l4MBTDnN0
見た目が大きく変わったっていうのはあるけど、これぐらい多機能になると今のようなUIにせざるをえないんじゃないかと思う。
慣れてしまえば2007の方が断然いいし。
374:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:29:56 LtbqC4Ir0
>>373
機能ではすでに２００３で完成してるからな。
ほとんど要望される機能は入っているのに気が付かれないとか言っていたな。
はがきなんかも印刷できるし。
実はwordでホームページ作れるしね。絶対使わないけど
375:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:35:36 EeaxlPGQ0
>>371
役所って教育コストとか考えずにいきなり次バージョンとか
導入しちゃうわけ？
376:128
08/06/09 02:35:50 ZIJYe+l0O
2003→2007の移行の本来の目的はツールバーの廃止だよ
PCを利用するユーザーが高年齢化してきたことが一番の原因。
377:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:37:38 zP0TKgVv0
>>373
そんな多機能を必要としているユーザーがどれほどいるかと。
少なくとも、市役所レベルじゃ、そんな機能を必要としている部署は少なく
そんな機能を必要としている部署なら、有料のOfficeProを購入している。
378:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:38:22 cPFGNe350
会津若松は、単に金が無かっただけに2007円
379:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:47:28 LtbqC4Ir0
必要な機能はわかりやすくまとめられてるな２００７
でもＵＩ変わって使いにくい。
ＫＩＮＧＳＯＦＴオフィス最高だね。
380:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:51:09 l4MBTDnN0
エクセルの行数制限の撤廃なんて、ちょっとエクセル使い込んでる人にとっては革命的な進歩なんだけどな。
381:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:52:23 9EHaJH2R0
>>380
列数も？
382:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:53:25 zP0TKgVv0
>>375
役所と言うか、Officeの機能で十分な仕事をしている所じゃ、Officeの機能で
十分賄える範囲の仕事については教育コストなんて考えてませんよ。
383:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:56:31 l4MBTDnN0
>>381
URLﾘﾝｸ(office.microsoft.com)
列が16000、行が100万行まで拡張された。
384:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:57:14 bGsvAMV10
パワーポイントの2007ってどうよ？
385:名無しさん＠九周年
08/06/09 02:57:25 LtbqC4Ir0
>>383
OOoは？
386:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:01:29 ODPT88nH0
>>380
使い込んでるとか関係ないし。
6万レコードとか超える前にデータベースに移行しないか？
列and列検索とか出来ないし、いきなり使えないレベルになる。
>>382
さすがお役所。コスト意識があればオペレータレベルで再教育するでしょ。
いきなり社員全体の作業効率が落ちるわけだし。
387:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:02:31 zP0TKgVv0
新しく覚えるならともかく、必要な機能の使い方を旧バージョンでなんとなく覚えた4～50代にとっては、
2007の変更は致命的。
その年代って、「なぜそんな操作をしているのか」は理解していなくて、「こう操作すればいい」って
手順だけ覚えているから。
一から覚えるななら、2007の方が覚え安いんだろうけど、既に中途半端に覚えた年配の人にとっては
使いづらい。
逆に、ある程度対応出来る年代にとっては、Office2007じゃなくてOO.orgでも問題なし。
388:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:02:51 Vp3CIaFB0
>>383
そもそもその制限おかしいよな。メモリの許す限りとか、４バイト整数最大とかじゃなくて、
何でその値なんだかｗ
389:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:04:17 VeMRFlyv0
2007(笑)だぜ 世の中は
まぁワープロ検定とかやる方はﾄﾞｿﾞｰ
390:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:06:55 sgkbWIax0
>>387
ＩＴでユーザビリティの研究やってる連中ってバージョンアップ毎にユーザビリティ向上させようと
必死に研究してんだけど実際のユーザーは使いなれたインターフェイスを望んでんだよな。
391:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:06:59 zP0TKgVv0
>>386
再教育するもなにも、「オペレータ」なんていないような規模の役所ですよ。
と言うか、今現在、2003以前と2007がどれだけ混在しているかも把握してないような
どうしようもない役所です。
給料さげるのさげないの以前に、こんな無駄な経費を削除しろと言ってるんだけどね。
392:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:14:28 +dZKywXO0
Office2007も使えない情報弱者は生きてる価値無しだな。
まともに使えない無料ソフトで代用なんてもってのほかだろw
393:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:16:08 OiXcHJ+H0
Vistaが失敗とはどうしても思えんが
394:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:17:36 Fr6AzW9S0
そういやちょっと前のIntelも散々だったなあ
2年前くらいか
395:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:18:12 +dZKywXO0
>>393
DirectX10が使えるのはVistaだけだしね
私のまわりの人もほとんどがVista使ってますよ。
最新OSだから、セキュリティもXPと違って万全ですし。
Vistaにしてない人は、メモリ増設してすぐに乗り換えたほうがいいよ。
Office2007との相性も抜群です
396:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:18:45 l4MBTDnN0
つーか、6万5000行の制限も知らずにOffice2007を叩く連中がいるんだから、酷い話だな。
397:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:20:04 T0hsZM9G0
>>394
モバイルやってたイスラエルチームがいて助かったな
398:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:22:41 fsGFTpra0
マンチキンの工作活動が活発ですなあ
399:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:28:40 w9bP1wX80
>>396
1万超えた辺りからあらゆる処理が重くなるから
そんなシート抱えたブック扱いたくない
３８６が書いてるようになんらかのDBにデータ移しますね、普通
400:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:28:52 nDvXeFtX0
キングソフトのようにMSそっくりにしてくれ
401:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:29:07 8vAgByt+0
つーか、うちは全台マックに入れ替えたよ。
で、マックでオープンオフィスと
googleを使ってます。
こんなに楽だったとはみんなで喜んでます。
最近じゃ外部にはPDFでだすから、PDFも標準でプリンタでついているし。
いまだにvistaとかms officeとか、情報弱者の超保守的低能企業だとおもう。
402:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:37:53 l4MBTDnN0
PDFのライターソフトなんてフリーでいくらでもあるが。
403:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:38:48 LtbqC4Ir0
>>402
おまけで付いてるのが便利なんだろ？
404:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:48:30 LuRtLAih0
>>393
発売から1年数ヶ月過ぎたってのに
実質シェアが１０％未満って状況じゃWindowsとしちゃ
失敗作としかいえない
405:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:49:25 b89nfs2U0
>>396
で、おまえみたいな馬鹿はなんの用途で65000/sheet Overのデータ扱ってるのよ？
Excelで実用レベルにあるのか？
406:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:51:42 flWVwne00
>>395
DirectX10なんて極一部のFPS・TPSでしか使わない上
FPSの特に通信対戦で必要なフレーム数はXPのほうが高くなる
なのでFPSやるやつはXPを選ぶ
407:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:54:28 56YJZ8jJ0
vistaも結構快適と思ってる俺は……。普通に使いやすいよ。
officeはどうでもいい。俺、一太郎と三四郎だからｗ
408:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:57:47 E29fb6GY0
>>402
OSがPDFを標準処理できるOSXの快適さを知ったら、二度とWinのカスなフリーソフトになど戻れない。
Winでメモ帳開くより早くPDFの中身が見れるんだから。
409:名無しさん＠九周年
08/06/09 03:58:35 b89nfs2U0
三四郎って三四六に改名されたんじゃなかったっけ？
商標かなんかで
410:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:00:08 SRLeb5M00
office2007ってそんなに駄目なのか
リボンインターフェースはフリーソフトでも使って消せるというか
2003までの形式に戻せるからそこまで問題でもないような気がするわ
保存も一応大体の互換性は持たせられるんじゃないっけ
411:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:16:16 vbR8yKeM0
>>410
「大体の互換性」しかないなら、OOoの選択肢もあるというだけの話。
アップグレードの度に、「大体の互換性」に泣かされて来たんで、
将来的な互換性に期待が持てるOOoに流れたくなる気持ちはよくわかる。
412:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:17:22 3Pmzmu1e0
>>399
同意。
使い込むほど、エクセルにそんなデータ量は入れなくなるよ。
数千行レベルだと、オートフィルタで簡素で使い易い
データベースになるんだけど。
>>380、396
それだけのデータ量があるならアクセスが無ければ
複数ブックにすべき。
多分、まともなSEとかいない会社なんだろうけど、
機械的な検索機能が必要なら、VBAででもマクロ作るべき。
素人でも適性がある人なら頑張ったら何とかなるから。
使い込んでたり人を無知呼ばわりできるくらいなんだから、
簡単だよ。
うちじゃ高卒社員でもいつの間にか処理プログラム作ってきた。
ちょいルール違反だけど、家でね。
出来るか自信なかったから残業付けるの気が退けたとか言ってさ。
413:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:24:22 3Pmzmu1e0
>>411
同意。
まさかMSがあそこまでザックリと互換性を捨ててるとは思わなかった。
マクロ使ったやつもあったから焦ったけど、なんとか対策済み。
414:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:25:54 2Wlho63e0
今のMSは、経営陣が会社をダメダメにしている。
いつまでも同じ感覚でﾙｰﾃｲﾝ化した自動機械になって、
変化に対応できないでいる。
煽りではなく、マジで心配するよ。
415:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:38:17 PmsT8MD60
>>302
むしろ、アドビに対応する気が無い場合とかあるからな。
そりゃそうだよ。日本で1000人やるかどうかみたいな事に対応できるわけねーし。
そうなったら、gimpのプラグインとかを自分で書いたほうが早いし安い。
プロプラは乗っかれないが、OSSは乗っかれるから、楽
この機能だけに、これだけの金を払うのは馬鹿らしい、
だったら、自分で書くぜ。ってのができるのがgimpの魅力かなぁ
実際、値段相応の使い方なんて、自分には無理だしね
>>380
そこまでやりたい人は、最初からエクセル使ってないでしょ
グラフの機能も貧弱だしね
416:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:38:36 E29fb6GY0
ついでに言えば、今はExcelでやってたような業務を置き換えるソフトが結構充実してきたからな。
業務管理やスケジューリングだったらグループウエアの方が楽で高性能（出先で携帯から確認できたり）、経理面は税理士と連動した会計ソフト使うのが標準だし。
官公庁への提出書類はPDFでOKってとこが増えたし。
Officeにこだわる理由が一昔前にくらべてずいぶん減ったよ。
ちなみに今は簡単な数式計算と集計がやりたい場合はSafariかFireFoxでグーグルのオンラインスプレッドシートを使っている。
IEだと重くて使いもんにならんが、SafariやFirefoxだと結構実用レベルで動いてくれる。
417:名無しさん＠九周年
08/06/09 04:52:14 T0hsZM9G0
>>413
開発で言うと過去の資産を活かせるMSと原理主義のJAVAみたいな感じで
MSは未だに化石みたいなAPIが動いたりするからな
それだけが取り柄だったのに・・・
本当にいらない子
418:名無しさん＠九周年
08/06/09 05:31:39 WSqd4rmB0
>>326
ほんとに開発やってるかどうか、疑わしい言葉だな。
419:名無しさん＠九周年
08/06/09 05:35:26 WSqd4rmB0
>>322
> 全部
はいダウト。
420:名無しさん＠九周年
08/06/09 05:45:43 5E47CYwl0
Vista開発責任者はどう考えているのか？
--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
421:名無しさん＠九周年
08/06/09 07:13:55 z/7ZRAirO
>>350
mayaとかうん百万だけど買わないと仕事にならねーしね
フォトショ、sai、ペインターとかも同じ
422:名無しさん＠九周年
08/06/09 07:20:54 z/7ZRAirO
>>357
ジャストシステムはカスペルスキーの代理店契約結んだり
意外にしぶとい経営してるよな
423:名無しさん＠九周年
08/06/09 07:30:12 z/7ZRAirO
>>420
ヨドバシやヤマダにあるマックを一回触ってみたらいいんだよな
PCの知識ある奴なら、5分もしないうちにWINがどれだけ糞かわかる
それほどに差がある
424:名無しさん＠九周年
08/06/09 07:32:40 z/7ZRAirO
>>404
今のVistaにはDX10対応のゲームが遊べるのと
地デジが見れる事以外のメリットが存在しねーからね
XPの方が対応した便利なソフトやツールが幾らでもある
425:名無しさん＠九周年
08/06/09 07:59:57 O9muft/M0
社長「また金庫に現金が少なくなってきたぞ」
専務「んじゃあ、ちょこっとメニューのアイコン変えて、新オフィスで集金してきます」
社長「あいつら、新しモノずきの馬鹿だからなｗちょろいよなあｗ」
426:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:10:46 xi5pKgde0
acrobat に変わる PDF 編集ソフトはないの？
427:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:13:15 QLB50KLJ0
>>426
OpenOffice
428:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:15:01 8wO2kVSsO
>>423
MACの素晴らしさには同意するが、仕事関係は全てマイクロソフト社製を使用している
こうやって仕方なく使ってる奴も多いんだよ
429:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:16:08 JWB6Ek2AO
ブラウザは火狐３
ウィルス対策はＡＶＡＳＴ
オフィスソフトはオープンオフィス
別に何に困る訳でもない。
430:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:23:01 ZGBK3Ya40
マイクロソフトはとにかく糞
431:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:46:09 5E47CYwl0
「ほとんど紙幣を刷っているようなもの」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70～80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫りにされた。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
432:136
08/06/09 08:46:58 NVJzgEY9O
金貰っても使いたくね
それが2007
433:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:51:02 E29fb6GY0
というか、新しい操作や互換性の面倒を抱え込みたく無いからMS-Officeを買うというのに、なんでそのOfficeで互換性と操作方法の面倒を抱え込まなきゃならんのかと。
ふつーにOffice2000とかXPあたりを廉価版で出してくれりゃあ、それ買うのに・・・
434:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:52:19 FlWHX6HX0
MSオフィスプリインスコのマシン使ってる奴が居ると
OOとかメインで使ってて困らない？
435:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:52:20 ymWb/QLbP
Google Spreadsheetsはグラフ機能がおまけレベルで使い物にならない。
ついでに言うと遅い。うんこ。
ただの簡易ファイルビューアにしかならない。
OooのCalcは機能・互換性は十分だが、グラフ単独シートに対応してなかった。
既にOfficeを持ってるなら乗り換える意味がない。
ほとんどの家庭にはOffice Personalくらいあるだろうし。
普通はOffice Personalしか持ってないだろうから、AccessとPowerPointの代用としてとりあえず入れておくといいと思う。
436:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:53:27 ZiKfFzbA0
2007使い始めて一年以上
最初は不満だらけだったが、今では何も感じないし、結構快適
慣れって恐ろしい
437:名無しさん＠九周年
08/06/09 08:55:55 9bps/t4G0
OSもofficeも2000がピークだったな。
そっから先は機能強化もあるだろうが、基本はケバくなっただけだからな。
438:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:00:29 QlhgTMEL0
2007office
使いにくいの一言
時間さえかければ何とかなるんだろうが
普通、あとからのヴァージョンアップって
前の資産、使用感wをひきつぎ、かつさらに
使いやすく、なおかつ前の機能以上でないと
別の、同機能製品みたいな2007は、ムダ
というか、ないほうが良かった。
439:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:16:47 tUqcogkE0
ロータスを叩き潰したツケが、いまやってきました。
やはりこの会社、お手本になる他社製品が無いと途端に糞になる。
440:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:21:32 5MMwc8+O0
>>433
OpenSourceのLinuxやOpenOfficeを使えなくしているのは日本企業のサラリーマンのせい。
団塊が悪い。悪ノリ。
また、政府もめちゃくちゃ悪い。
勝手に 大 を作って自ら巻き込まれていく日本サラリーマンと役人が悪い。
やくざと同じ。
団塊に年金なぞ不要。
退職役人とやくざには市民権も不要
441:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:26:01 heAMtfXYO
エクセルでも分析ツールが無くなって不便になったよね
理系の大学は2004を使うべき
442:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:27:30 hokpYYjG0
>>437
ハゲド
無駄に機能が増えて起動も遅くなったしなあ
2000で十分なのに。
443:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:30:03 tVYv7BR4O
XP+2000で最強
個人ならXP+OOo
444:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:32:52 o8PFYm820
おれはopen office入れてる
445:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:37:09 o8PFYm820
おまえはおれか
446:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:39:00 nGMtZrcY0
仕事では2003を常用しているが、出張用ノートに2007が入っていたので、先日初めて使ってみた。
最初は面食らったが、直感的にわかるよう刷新したのかなという感じで、特段使っていて困ったという感じは無し。
ただ、ようやく業務をこなせる程度にｗｏｒｄやｅｘｃｅｌ覚えました程度の団塊の人たちには悲惨なＵＩかもしれん。
447:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:41:40 Jql5nTWT0
>>436
おれも1年。でもまだ慣れない。
旧バージョンでの仕事も多いせいかも試練が
2007は時々原因不明のノッキングみたいな遅さが鬱になる
OpenOfficeってさくさく動く？
448:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:42:58 E29fb6GY0
>>446
2003>2007に移行して問題ない程度の使い込みなら、多分OOoに移行しても問題ないと思われ。
大不評になってる最大の理由は、マクロから特殊機能から使いまくりで業務のコアにしていた人たちが、中途半端な互換でぶち切れてるからだし。
449:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:43:34 Y7pPU9qh0
2007もvistaもないから、失敗なのかもわからん
450:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:46:17 OrAkMrh+0
いよいよ始まったな。
報告書はOOo、グラフィック関係はGIMP
それ以外はEmacs（足りない機能は各社員にメジャーモードを書かせる）。
大企業すべてがそうなる時代がきっとくる。
451:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:50:30 o8PFYm820
さっさとDLしる
URLﾘﾝｸ(ja.openoffice.org)
452:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:54:10 8vAgByt+0
IBMのだしたlotas版のOpenOfficeの方が完成度高いっす。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
無料でダウンロードできるっす。
日本語版あるっす。
MS officeより使い易いっす。
453:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:54:51 rtFXwMJ10
>>448
たしめに、マクロ処理しまくりのシートをいくつかためしてみることにするよ
自作アドインが動いてくれれば移行に問題なしなんだけどな．．．．．無理かな．．．．
454:名無しさん＠九周年
08/06/09 09:58:19 o8PFYm820
つまり、無駄に高いofficeソフトではMSも儲けられない時代がきたということ
OSも無駄機能満載だし互換性に乏しい
MSのビジネスモデルが崩れてきているってことかな
455:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:01:28 Ti5WI/6L0
MS-officeからOOoに無料で乗り換えるという意義を訴えておきながら
Windowsからmacへ高い金払って乗り換えるってなんか矛盾だなw
所詮Linuxのディストリビューションであるmacにマシンごと投資する意味がわからん。
LinuxだってOOoやGimp、Lnkscape、BlenderやJAHSHAKAもあるんだから
Winからmacにっていう流れにもっていくのも無理があると思う。
456:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:03:14 OmOIXvdCO
「おーい、山本君、家で作って来たエクセルの表を開こうとすると
なんか変なのが出るんだけど？」
ってのがめんどい。
変な独自フォーマットは勘弁だわ
457:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:04:51 n++nQIgz0
>>441
2004？
458:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:10:11 du/taddu0
>>455
Winは色々とライセンシーに金かかるので、一時的に乗り換える金払ってでも
移行した方が後々の節約になる。
459:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:12:29 o8PFYm820
情報流出が気になるところでは実際にMacに乗り換えてる模様
460:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:17:16 5hTAD4wrO
国内大手がこんなん導入するわけないしな
461:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:30:40 0chvtrnl0
>>455
＞ 所詮Linuxのディストリビューションであるmacにマシンごと投資する意味がわからん。
とりあえずOSXのどのへんにリーナス・トーバルズ君の書いたコードが入ってるのか教えてくれ。
462:名無しさん＠九周年
08/06/09 10:43:54 csm2aHcN0
せっかくPCの能力があがってエクセルワードも軽く動作することを期待しても、
そのエクセルワードが不要な機能アップにより動作が重くっては意味がない
463:名無しさん＠九周年
08/06/09 11:01:28 UZAW7B8D0
クエリーやら計算やらWebで構築しちゃうと、
後は見栄え用のOffice2003 + PDFライターで十分なんだよね。
ハード、OS、ツール互換に縛られづらくなるってのは、
今回みたいな時に強い。
464:名無しさん＠九周年
08/06/09 12:22:58 FlWHX6HX0
>>462
だってわざと重くして新しく性能の良いPC買わせなきゃ
ハードメーカー潰れちゃうよ。
465:名無しさん＠九周年
08/06/09 12:27:38 b8C1I43e0
>>464
潰さないからダメになっちゃうんだよ
一通り普及して売れなくなったら整理統合が始まるのは当然だろ
466:名無しさん＠九周年
08/06/09 12:28:22 LtbqC4Ir0
>>406
本当なの？
467:名無しさん＠九周年
08/06/09 13:12:47 csm2aHcN0
>>465
その通りだとすると、ハードメーカーからソフトメーカーに、重くつくってくれと依頼があるんだな
468:名無しさん＠九周年
08/06/09 13:32:20 b8C1I43e0
>>467
頭大丈夫？
469:名無しさん＠九周年
08/06/09 13:43:56 pXPkjc+u0
どうでもいいけど、バグの直せないソフト作るな！マイクロソフト！！
インデント・グラフ・オートコレクト等など数えきれないほどバグがあるぞ！！
早く直せや！マイクロソフト！！！
470:名無しさん＠九周年
08/06/09 13:59:33 LuRtLAih0
>>469
気持ちはわかるが
ここで叫んでもしょうがないとおもうけど
471:名無しさん＠九周年
08/06/09 14:22:30 I0N8msaQ0
>>469
仕様です
472:名無しさん＠九周年
08/06/09 14:24:39 vbR8yKeM0
>>470
直接叫んだところで、「仕様です」終わりだけどなｗ
473:名無しさん＠九周年
08/06/09 14:26:31 +qcUbflG0
何で何十億もつかってオフィスソフト作ってるMSのオフィスはバグだらけで重いのに
規模も予算も比較にならないほど小さいであろうOOoにはバグがないんだろうな
474:名無しさん＠九周年
08/06/09 14:28:05 pjWhJOlR0
docxのファイルを送ってこられても開けません＞＜
475:名無しさん＠九周年
08/06/09 14:31:00 1RkaTIwt0
オープンソースは書かれたコードが仕様書なので
セキュリティホールはあってもバグは存在しないよ。概念自体が無い。
476:名無しさん＠九周年
08/06/09 15:01:34 xUaKYgzP0
うちの市も採用してんのか。ずっと2002使ってて不都合感じなかったが、
今度無料オフィスソフト使ってみるかな
477:名無しさん＠九周年
08/06/09 15:40:22 epKZsGNF0
macはBSD系だと思ってた
478:名無しさん＠九周年
08/06/09 16:24:57 WSqd4rmB0
>>475
そんなデタラメ振りまいて嬉しいのか。MS工作員って低質すぎる……
>>390
> 実際のユーザーは使いなれたインターフェイスを望んでんだよな。
今俺らが打ってるキーボードというどうしようもない実例があるからなあ。
この配列だって、百年前の機械式タイプライターで早打ちされて
キーがジャムるのを避けるために、わざわざ早く打ちづらくした配列だし。
479:名無しさん＠九周年
08/06/09 16:50:31 n++nQIgz0
>>466
Dx10のみ対応のゲームは、XPでできないから、選びようがない。
ただ、Dx10のみ対応=Vistaのみ対応 なわけで、それだと売れないから、
Dx10のみ対応のゲームは少なく、大半はDx9版も同梱してる。
480:名無しさん＠九周年
08/06/09 16:53:45 U8zlr1LI0
マイクロソフトオフィスの互換製品で最強なのは有料ソフトだとシナ製のキングソフトオフィスが最強なんじゃね？
481:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:03:35 dvADywD30
結局、日本が貧乏になって
今までだと使わないようなソフトでも会社はホイホイ買ってくれたけど
それが出来なくなっただけだろう
482:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:11:47 /tKoYJMs0
>>371
そんな事やってるから役所は屑だといわれるんだ屑
公務員がすっとぼけて2chに書き込みしてんなカス お前らは死ぬほど嫌われてんだよ
自覚して隅っこ這ってろ寄生虫
483:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:13:13 b8C1I43e0
工作員見境なしになってきたなｗ
484:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:17:40 Um/rT2ja0
グラフにカーソル合わせても数値拾ってくれない
評判だから入れてみたけど所詮は安かろうなんとやらか。
485:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:18:27 xMvFKTrU0
一太郎、三四郎のことも少しは・・・。
486:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:25:24 b8C1I43e0
一太郎は要らない子
487:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:25:50 agd1y+TX0
信頼性があるものがあんなに嫌われてるなんて最早ギャグだよねｗ
2007よりもoOOの方が使い勝手がマシって事で流れたというのもあるだろうにｗ
俺も２．４入れてみたけど、詰まった部分は二カ所だけ
テンプレどうやって作って保存するのかと、タブの設定あたり
逆に言えばそれくらいしか問題らしい問題なかった
488:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:26:15 tFk4dXbS0
>>481
ライセンス管理が厳しくなって、ひとつだけ買ってあとはコピーとか
やりにくくなったんじゃないの？
489:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:27:23 rmSNrKWX0
Publisher の OpenOffice 版を作って欲しい。
490:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:29:11 K4tbxGxL0
macのoffice2008は何気に良ソフト
491:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:29:27 9G5v5iJn0
一般家庭に行き渡って、買換え需要がないんじゃないか。
492:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:30:04 fJxrReXC0
一般的な集計とか文書ならグーグルので間に合うな。
ワードのファイルはたまに来るけど、あと1年したら消えるだろう。
問題はエクセルで、VBAで業務プロセスぶっ込んであるのがあるから
この辺しかMSの生きる道がないはずのに、下位互換が無いという悲しさ。
493:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:32:33 XOPIpVTf0
ワード2007はバグが多すぎですな
本当にかなり知っている人じゃないとあれは使えないよ
494:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:34:44 XM3R05y50
冴子先生がいないオフィスなんて
495:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:39:28 TVWJVuQW0
>>8
半日単価10万円の仕事はパワポ作成www
496:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:40:22 EBIAtDnU0
>>473
まるっきり同じことをマックユーザーが言ってたな。
使われて無いことを逆手にとったいいアピールだと思った。
497:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:40:29 2pYtp6YA0
office2008 for Macを使ってるオレから言わせると
ま だ 全 然 マ シ
office2008 for Macのpptなんて、
グラフィックツールが充実しすぎで
1アクションに3～5秒、画像系だと8～10秒かかるorz
MSに返品もしくはダウングレードさせてくれと
お願いしているが、いまだに返事はない。
498:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:43:29 2G/WVKjP0
金美齢さんの言葉が（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）になってるのが悔やまれる。
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」これが語られないのが異常。
小中学校で、「運動会で順位付けはしない」「優秀な絵だけでなく、全ての生徒の絵を展示する。無理ならしない。」「体罰は禁止。生徒もそれを知っている。」
こんな事やって馬鹿を生産してるのは異常というか、自己保身裕福層の、「一億総お馬鹿計画」国家戦略としか考えられない。
日本、マジでヤバイ。。。
499:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:46:00 y5ju1Bub0
互換性の悪さは困るよ、特にワード。
整形に時間とられてたら採算あわねえ・・・
500:名無しさん＠九周年
08/06/09 17:56:40 LH4wRKNZ0
OOo、特に calc は maxivista と一緒に使うと落ちるらしいので残念ながら使っていません
ノートPCについてきた MS Office のライセンス品もあるしね
501:名無しさん＠九周年
08/06/09 18:01:50 b8C1I43e0
>>499
整形なんかすんな
朝鮮人じゃないんだから
502:名無しさん＠九周年
08/06/09 18:32:18 YtWFBcjnO
これからExcelを学ぼうとする奴は2007より2003を手に入れろという事か
うっかりvistaと2007入りのＰＣを買おうものなら
503:名無しさん＠九周年
08/06/09 18:34:08 b8C1I43e0
これからExcelを学ぼうという時点でもうｗ
504:名無しさん＠九周年
08/06/09 18:49:34 iCn0ZX/X0
OOoのMAC版ってあるの？
505:名無しさん＠九周年
08/06/09 18:53:43 b8C1I43e0
>>504
URLﾘﾝｸ(download.openoffice.org)
506:名無しさん＠九周年
08/06/09 19:10:12 h9YdvHAp0
office2Kがvistaでも使用可能なら
office2Kを使うよ、という所は多かったかもしれない
507:名無しさん＠九周年
08/06/09 19:33:42 pmahQ3Q60
小さいoはつけなくていいんじゃないの？
508:名無しさん＠九周年
08/06/09 20:34:48 WPCf3VP20
>457
Office 2004 for Macじゃねえの？
509:名無しさん＠九周年
08/06/09 20:38:10 xi5pKgde0
>>506
使えないの！
ひどすぎる…
510:名無しさん＠九周年
08/06/09 21:32:29 faQSRB120
2007は別物だと噂は聞いている。
分からんなあ、こんな改変を誰が歓迎してるんだろ。
511:名無しさん＠九周年
08/06/09 21:38:24 rlOTGr3U0
インターフェース変えて良くなったのかよ？
OSのインターフェース変えないのにOfficeだけ変える理由が分らん
512:名無しさん＠九周年
08/06/09 21:52:43 eI63H3Gw0
>>510
マイナーチェンジだと売り上げ伸びないから、思い切ってフルモデルチェンジ かな？
513:名無しさん＠九周年
08/06/09 22:00:47 l4MBTDnN0
OpenOfficeとかFirefoxとかEclipseとかは、Mac向けに作られてないから、AquaなMacのUIで使うと、強烈に違和感が出る。
514:名無しさん＠九周年
08/06/09 22:12:31 Fr6AzW9S0
>>397
Windows Mobile チームに期待しろ
ってことかー
515:名無しさん＠九周年
08/06/09 22:23:25 G/0mdLr60
>>423
さすがにそれはないわw
516:名無しさん＠九周年
08/06/09 22:33:01 b8C1I43e0
MacIIでフォトショを始めて触った時は「なんて使いやすいんだろう」と驚いたけど
今はMacは見るだけでうんざりする
Mac使うのは勝手だが自分のケツは自分で拭けと言いたい
517:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI
08/06/09 22:35:49 0Lzx7lQf0
>467
D3Dを使ったFPSなんかは，グラボメーカーからそういった要請が，
有るらしいですけどね・・・
>482
371に文句言っても仕方ないと思うんですが・・・
まぁ，今の時点でOffice2007入れてる時点で企業としてはどうかと思いますが・・・
>486
すごく要る子です・・・
>512
世界的に，文書フォーマットの標準化が謳われてるんでそれに合わせて中身一新・・・
ってな所なんでしょうけど，ヘルプファイルの使い方も分からない人たちには荷が重いっぽい
です・・・
518:名無しさん＠九周年
08/06/09 22:50:19 q4xBZoZQ0
相変らずAccess抜きのホームユーザー談義だな。
しかも妄言虚言のマカまで入ってくると、論点がもう・・・
WordやExcelなんて、どっちでもいい
出来る範囲で好きな方使え。
問題はAccessだ。
519:名無しさん＠九周年
08/06/09 22:52:36 b8C1I43e0
Accessは他では替えがたい貴重な製品だ
だからこそ無理してでもAccessから脱却すべきなんだがな
520:名無しさん＠九周年
08/06/09 23:02:39 ISbcMRJP0
Windows向けOpenOfficeより
Linux向けOpenOfficeの方が優遇されてるらしいね。
521:名無しさん＠九周年
08/06/09 23:03:01 9nyfcr2u0
桐
五郎
PHP+PostgreSQLorMySQL
CSE+OracleorMSSQL
メモ帳
紙と鉛筆
好きなの選べ>>519
522:名無しさん＠九周年
08/06/09 23:07:37 ISbcMRJP0
>>521
なんでOpenOffice Databaseが入ってないんだ？
Access互換で、元記事の内容からしても、真っ先にあげるものだろ？
523:名無しさん＠九周年
08/06/09 23:34:52 Y7XHdSP00
会社ではじめて2007使ったけど、これは駄目だな。
重いし、使い方変えすぎ。
初めが2007だったらどうってこと無いんだろうけど