08/06/07 15:26:25 URBc7rmh0
>>139
見つかってるなら変えろよ。
それをしないということは現状で満足してるんでしょうが。
151:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:26:53 ZK9618il0
>>144
(株)ＩＧポート【3791】 平均年収 4,060千円
URLﾘﾝｸ(profile.yahoo.co.jp)
152:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:26:57 ePh97hIh0
アニヲタじゃないけど
子供の頃にアニメ好きだった私としては、
20年前のアニメーターにこそちゃんとお金上げて欲しいﾅｧ。
いい仕事してたよね あの頃のアニメーターは。
153:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:27:03 L8xDH0zS0
>>136
発注側から見れば賃金が安いからやらないというのなら、
安い賃金でも働く海外に仕事を振るか、
海外では許容できないほど品質が低いなら国内で賃金を弾んでやらせるかする。
154:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:27:29 FABO5Wkg0
テレビ局や代理店が中間搾取してるって信じてる人まだいるのね
155:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:27:49 6gWs5/Iq0
ひゃっほうー！
で、単価の話だけど、
>日本国内で作ると
>1000枚5~7日、1話3~4週間かかります。
>上がった順に彩色に回します。
>大して中国のスタジオは、
>300人のアニメーターで
>一気に仕上げちゃいます。
>1000枚を24時間で。
>それも彩色まで。
>それで日本より安いんですから
もうおわってるね！
>>149
価値ってのは個人的なのも重要だろ
そりゃ社会から見りゃどうでもいいけど、俺は違う
156:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:28:27 dharY+Li0
>>151
あれｗｗｗインタビュー見た記憶があるんだけどなｗｗｗｗ
157:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:28:28 Dynus1US0
>>147
だがちょっと待ってほしい。同じものを描き続けても進化しないのはいかがなものか
158:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:28:53 UwXX41ZS0
>>156
全盛期は多かったんじゃね
159:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:29:07 nRXBFQROO
>>152今もやっとるわクズ
160:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:29:15 jlvjKPIlO
>>147
下手くそは悪
161:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:30:01 RWXnY6220
TV局員の給与を平均４００万にすればどうにでもできそうだな。
162:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:30:08 timPt2TQ0
>>153
ぜひ賃金を弾んで欲しいね。
163:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:30:14 f+aircv+0
＞アニメーターは１日１０時間以上働いても、全体の３割が年収１００万円未満だった。
取り敢えず大阪府職員は、世間に目を向けるべき。
164:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:30:53 ZK9618il0
>>156
気のせい
アニメーターに高給を支払った最初の経営者
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
○はやくて、うまいアニメーターには高給を支払う
アニメーションの制作現場といえば、長時間労働で賃金が安いというイメージがある。
ある調査では、アニメーターの平均年収は247万円だとか。いちばん下っ端の見習いなら
月収は5万円だというから、まさに好きでなければ勤まらない仕事である。
だからこそ、石川はアニメーターに尊敬の念を払う。
質の高いアニメーターがいるからこそ、押井作品のような名作が生まれるのだと。
「アニメーターは役者と同じ。働きによって収入に差があるのは当然だから、
I.Gで仕事をしてもらっているアニメーターには年収が1000万円を超える人もたくさんいる。
速く、うまく描ける人には正当な評価をして、きちんと給料を払いたいんだよ」
165:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:30:54 6gWs5/Iq0
今上手い人は40代らしいです
つまり、エヴァ以前からいて、生き残ってた人たち
アニメブームが来るまえにだいぶ人材流出があったみたいで、その後のは入れ替わってる
だから、技術やクオリティが受け継がれてない
166:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:30:59 hDMGTPqd0
>>14
矛盾しまくっててワロタ
167:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:31:28 NaBmJ6YE0
こういう労働者闘争は評価されるべきモノだろ
近隣諸国からの搾取にネトウヨが目覚めた
次は資本家からの搾取にネトサヨが目覚める時だな
168:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:31:37 dharY+Li0
>>158
これだ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「アニメーターは役者と同じ。働きによって収入に差があるのは当然だから、I.Gで仕事をしてもらっているアニメーターには年収が1000万円を超える人もたくさんいる。速く、うまく描ける人には正当な評価をして、きちんと給料を払いたいんだよ」
169:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:32:00 OgGWlEou0
ようするに儲からないんだろ。ＤＶＤで儲かるってのももう終わりが見えてる上、
常に目立つのは大手の１,2社だけで、そこを必死にアピールして「儲かる」とホラふいてるだけ。
それ以外の中小はボコボコ。
170:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:32:23 L8xDH0zS0
>>162
それでも賃金が上がっていない所を見ると、
海外でも発注側にとって十分満足できる品質なのか
それとも低賃金でも働くマゾが国内にまだまだ残っているのかのどちらかだね。
171:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:32:25 jlvjKPIlO
>>152
そのとおり、実績上乗せ的な単価+何%って感じで
新人と職人の区別をつけてあげたい
172:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:32:37 b1f7BdWM0
宮崎ハヤオになればいいのにね
良い作品作って会社起こさない限り、搾取されるのは当たり前だろ。奴隷なんだから
173:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:32:57 wIWV7Gt50
普通の画力でドラえもんやドラゴンボール描いてる人に給料払う気になっても
優れた画力で萌えアニメなんか描いてる奴には死なない程度にしか
払いたくないのが普通の人の感覚だよ。
萌えアニメ見たい人は個人的にアニメーターに募金でもしたらｗ
174:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:33:03 6gWs5/Iq0
URLﾘﾝｸ(jeenaandow.exblog.jp)
>しかしかつてアニメーターは、
>同年代のサラリーマンの3倍の給料を貰ってました。
>それは、
>玩具、お菓子の版権料(売上の数%)を
>現場のアニメ制作会社が受け取っていたからです。
>いまはどうでしょう？
>DVDなどグッズのマルCが
>現場のアニメスタジオなのは少なく、
>DVD販売会社やTV局、
>そして○○製作委員会などという得体の知れない団体。
>作品がどんなにヒットしても、
>現場は潤わない仕組みになっているのです。
175:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:33:23 4+t+YFC20
>>80
なんじゃこりゃｗ
絞りカスからダイヤの糞を捻り出せってかｗ
176:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:34:27 Dynus1US0
>>173
すぐれたもんもってんなら作画監督とかになってんじゃねーの
177:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:35:29 6gWs5/Iq0
>>171
それが、昔のアニメーターはサラリーマンの3倍ほどもらってたようです
>>173
どっちも同じ人がかいてるよ
URLﾘﾝｸ(jeenaandow.exblog.jp)
>詳しくは書けませんが、
>動画マンの代わりに動画を割ってくれるソフトが、
>実用段階に近づいてるそうです。
アニメーター本格的にオワタ
178:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:35:31 sbB93XTcO
日本の労組は自治労みたいな働かなくて良い労組ばかり活発で
働くべき業界の労組は全く働かないよね
平和活動とかどうでもいいから
179:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:36:01 JqQzNN1b0
DVDってごく一部を除いて売れてないでしょ？
ツブシもきかないし、エロ同人で稼ぐしかないんだろうけど・・・
☆島のおかげで２次エロの雲行きも怪しいしなあ・・・ｗ
180:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:38:58 jlvjKPIlO
>>177
機械には向こう側が見れないから立体的な画面の動画は割れんよ
181:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:39:56 ePh97hIh0
>>173
＞萌えアニメ見たい人は個人的にアニメーターに募金でもしたらｗ
同意。昔のアニメーターはすごかったけど
今のヲタアニメはなぁ・・個人の趣味でしかないわけだし
182:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:40:11 li1d+diMO
>>80
まさに公務員と同じく
文系の弊害がでまくりだな
広告やテレビなんざ時給千円で勤まる仕事だからなあ
アナウンサーなんか時給800円でいくらでも代えがきくし
年収百万に満たないなんてアニメーターの努力とか以前の話
文系が滅ぼした国、日本
文系廃止法案の成立が必要だが、文系がやるわけがないからな
ま、それでハイクオリティとか言えるのもあと数年
日本は終わるから、そのときどうなるやら
183:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:41:00 URBc7rmh0
>>179
>☆島のおかげで２次エロの雲行きも怪しいしなあ・・・ｗ
どこが？
極々一部のマスコミしか報道してないじゃないか。
マスコミを黙らせたということはかなり力をつけたという事だぞ。
184:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:41:46 kvOotCry0
趣味で終えときゃ良いものを仕事にするからでしょ。
お前らより低賃金で働いている人や年収10万以下の国があるんだからガタガタ泣きいれるんじゃねえんだよ。
もっと生産性のある仕事しろ。
185:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:42:40 B1emzoEg0
こういうのは業界全体でストライキしないと効果無いんだよ
個人単位やスタジオ単位で辞めても他の会社に流れるだけだからさ
近年のアニメはハイビジョンTVやブルーレイの普及により
昔より高いレベルの作画を要求される
それなのに待遇は変わらずってのはもっと一致団結したストライキしないと駄目だろ
放送に穴開かせるつもりで一年間くらい全員別の仕事して過ごせ
そしたらさすがになきついて来るだろ
186:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:43:20 6gWs5/Iq0
>>181
アニメーターが作品選ぶのか？脚本書くのか？
昔のアニメーターでも現役で生き残ってるのは萌えアニメも描きまくってるわw
漫画家でも十数年前の古い人でも、絵柄変えて萌え絵描いてるぐらいだぞ？
萌えオタぐらいしか金だしてくれないんだから、しかたない
非萌えオタはつこうたして金のないワープアばっかりだし…おなじ貧乏でも萌えオタは死ぬ気で金つかうからな
187:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:43:32 n9qfe4vW0
大阪府もどうでもいい音楽団体保護するぐらいなら
こっち保護しトケ
188:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:45:21 W/6Svgbf0
難しいことはよくわからんが、アニメーターには頑張ってもらいたい
189:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:45:39 c4uoe6w20
1日10時間ということは残業２時間以上
残業２時間以上
残業２時間以上
ということですね。
最低賃金に引っかからないということは、月の総労働時間が
激しく少ないんじゃないのか？
190:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:47:07 hf1D05WE0
同人活動で食いつないでいる人も多そうだな。
191:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:47:32 6gWs5/Iq0
>>185
そうすると、韓国のスタジオに流れるね
今向こうでも脚本や演出が育ってるみたいだし
原画レベルならもう向こうのが上
その代わり、単価は日本と変わらないレベルにきてるけどww
これからは、韓国のスタジオに投げて、そいつらが中国に動画任せる形だな
192:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:47:49 Dynus1US0
大張はおっぱいとロボットの動きに人生賭けてるよな
193:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:47:49 JqQzNN1b0
>>186
萌え豚・腐は貧乏ではなく、公務員とかモテナイ会社員の独身男女でしょ
アニメ自体オタク向けメインになってしまったので、世間はそこで仕事してる人が生活が苦しくても気にも留めてくれなくなってしまった・・・
194:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:48:02 timPt2TQ0
こういうのは、個人の問題じゃなくて、業界がどう考えているか、これでいいと思ってるのかどうかだよな。
国も、アニメを日本の文化としてどうにかしたいと思ってるなら、こういう現状を放置していたんじゃ駄目だ。
195:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:48:38 YM7mhHek0
>>180
Cel-shaded animationって奴です。
三次元のモデルは造るけど、それを従来のリアルなＣＧみたいな感じではなく、
セルアニメ風にレンダリングするんですよ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
196:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:49:27 Y/y4StFl0
これは人間の生活じゃないだろ・・・
197:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:49:40 MmY2zd8Y0
アニメの話になるとすぐテレビ局と電通が叩かれるけど
最近のアニメ制作委員会じゃ両社は常連で常に金を出してる立場だよ。
でないとアニメ制作は成り立たない。
最初に局と代理店がガッツリ金を奪っていくようなイメージだけど
実際は単に金をグルグル回しているに過ぎない。
で、実際に作ったアニメは大赤字。
でも金を出してあげないと業界が沈没するから仕方なく出してるのが現実。
もしアニメ制作会社が自立独立できるなら局も電通も大喜びするよ。
でも、過去に何度それを試みても一度も成功しない理由は、
結局、アニメ関係者はビジネスマンになれないから。
２ｃｈではテレビ局と電通が悪いとかいってるけどそれは大間違いだからね。
---------------------------------------------------------
結局、アニメを作る理由なんてのは道路を造るのと同じなんだよ。
行政が土建屋に仕事を回してやるようなもの。
道路を希望しているのは土建屋だけ。
アニメを希望しているのもアニメ制作関係者だけ。
局も代理店も赤字続きでもうイヤがってる。
ユーザーだって見てないから夜中枠でしか放映されない。
誰も求めてないコンテンツ制作の賃金が安いのは仕方ないだろ。
それに所詮下請けなんだし。
文句があるなら制作会社が自分で企画してシナリオ書いて
金集めて放映権を局と直談判するなどして全部仕切ればいいんだよ。
著作権利者になればガッツリ持って行けるの知ってるんだから、
それをやれよといいたい。
できないなら、黙って奴隷賃金で仕事してればいいんだよ。
198:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:49:51 6gWs5/Iq0
アイマスで十分萌えられる事が分かってるんだから、もう手で書く必要ないかもな・・・
199:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:50:36 wIWV7Gt50
>>186
賃金も低下して、内容もくだらなくてなってきているのに
アニメにしがみついているなら単にそいつが底抜けの能無しってだけ。
そんな奴はそこいらのコンビニのバイトよりもはるかに格下だということを自覚しないとな。
200:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:52:32 gFz7Ge++0
技術があるのに支邦人並みの扱いって
201:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:52:39 6gWs5/Iq0
>>197
で、それやって放送したのがつこうたされるじゃん
>>199
40過ぎたおっさんが再就職ですか？
元アニメーターをどこが雇うんだ…
202:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:52:57 1OCg/52nO
生活保護やコンビニバイトの方がいいんじゃあ
203:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:53:47 p1VcIXeG0
>>80
メーター系のスレだと必ずそのコピペ見るのでつっこんどくが、
その図式はもう古いよ。制作委員会方式が今の主流
204:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:54:09 timPt2TQ0
>>197
そんな状態でアニメが大量生産されてる理由は何？ 誰にメリットがあるの？
205:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:54:52 6gWs5/Iq0
>>199
職人全般を馬鹿にするあなたの態度、さては鮮人か？
稼げなくなってきてるのは伝統的な職人も同じ
その人たちをクズとは呼べないよ、俺は
金がすべてな人はそう呼ぶかもしれないけどさ
206:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:55:07 nWQl2HWHO
>>199
お前の発想はあまりにもガキすぎる
よっぽど調子がいいんだな
207:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:56:07 JqQzNN1b0
いまの時代、アニメータになる人はよほどの覚悟がないと・・・樹海コースでしょう・・・
アニメなくても、たいていの人は日常生活に困らないし・・・
208:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:57:38 GnjkrCHJ0
>>195
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
こういう奴か。アメコミ風ではある（海外製だが）が、個人制作だから恐れ入る。
209:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:57:51 wIWV7Gt50
>>201
結局「そこでしか働けない」能無しが
そこで「生かされているだけ」なのをわからずに文句言ってるだけだなｗ
何回も言ってるが「価値のないもの」にしがみついているのが根本的な間違い。
価値のないものから対価が生まれるわけがない。
210:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:57:59 kvOotCry0
>>199
自ら率先してアニメーターになったのに調子が良すぎるのな。
もう、ヲタに媚びる様な作品しかつくらねぇんだからさっさと転職しろと言いたい。
211:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:58:31 jlvjKPIlO
なぁに、なんとかなんさ
212:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:58:32 cnVtX9dC0
たくさんの金生んでるはずなのに
仕事してる人に金が全くいかない
この業界
後がないな
213:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:59:13 T1WsyDwaO
エヴァの新劇場版も中間搾取が酷いから自分たちの手で一から立ち上げたんだっけ？
でも人気のあるエヴァだから出来るんだよな
214:名無しさん＠九周年
08/06/07 15:59:22 1ilutpRz0
アニメーターより声優の現状をどうにかしてくれ
215:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:00:22 p1VcIXeG0
アニメ業界ってかアニメ産業ってそこまで大きい市場じゃないしなあ
アニオタはアニメしか見ないからアニメ産業＝国内有数の規模とか錯覚するのかもだが
216:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:00:29 dharY+Li0
>>214
そのうちVocaloidがどんどん進化してって声優いらずになったりして
217:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:01:39 TBXfZF4qO
ドラマとアニメでかける費用はどれほど違うのだろうか？
アニメグッズなどの収益はアニメーターに還元されているのだろうか？
218:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:01:47 6gWs5/Iq0
>>209
絵を描く才能あるじゃん
用がなくなったらポイってのじゃあまりにもさもしい
”現在多くのひとにとって価値の無い”物でも、すばらしい物はいっぱいあるよ
伝統や文化もその一つ
守らないと死んでしまうものがある
いらないから死ねばいい、それが市場原理だなんて、いまどき頭の悪い高校生ぐらいしか言わない
219:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:02:14 fqultO700
月間アウトを購読していた自分なら言える。
芦田先生は本物の漢だ。
220:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:02:39 URBc7rmh0
>>195
toon shadingなんて10年以上前から聞いたことあるんだが、
本当に
>動画マンの代わりに動画を割ってくれるソフト
これのことを指してるのか？
221:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:02:42 dharY+Li0
>>215
そうだよねぇ
漫画やゲームのほうがよっぽど市場規模大きいのにね
222:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:03:13 ZjFozgFR0
>>197
>局も代理店も赤字続きでもうイヤがってる。
嫌なら止めればいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:03:21 E2vVBzss0
上にいるやつらはお前ら好きなことやらせてあげてるんだから薄給でも働いて俺の懐あっためてくれやの精神だからな
224:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:03:26 ETZTYi7S0
ストでもやったら？
低技能の猿でもできる仕事で代わりはいくらでもいるから失業するだけかｗ
225:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:03:41 JqQzNN1b0
>>218
世間の人は守るものと思ってないからこそ、アニメーターの現状に無関心なのでは？
226:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:03:42 u9LlA0/K0
>>165
>人材流出
その４０代が若手をいびりまくって潰した結果なんだがな
227:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:04:13 6gWs5/Iq0
DVDの売り上げってどれぐらいなんだろう？
そこそこなら、1巻あたり、1万枚いくんだろうか？
228:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:05:11 GnjkrCHJ0
>>215
海外では、売れる規模がデカイ作品もある程度しか無いだろうね。
>>221
ドラゴンボールは、ゲームも凄いな。「お前は何かEAスポーツゲーと勘違いしていないか？」と
言わんばかりの発売量・・・。
229:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:06:25 JqQzNN1b0
>>227
DVD売り上げスレみると２０００枚/巻前後とかが多いぞ・・・ｗ
利益でてるのかねｗ
230:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:06:28 7KifOn9M0
あれだろ？餓死者とか出てるのに無視されつづけてきた業界だろ
学生運動の雰囲気ひきずった反骨精神丸出しの連中も多いのに謎だねえ
231:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:06:33 ls6j0ivh0
>>228
DBのゲームやっぱ売れてんのかね
232:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:07:00 dharY+Li0
>>227
大体大ヒット作で3万~4万ぐらいじゃなかったっけ
新エヴァは初回30万売り尽くしたらしいけどｗ
233:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:07:24 6gWs5/Iq0
>>226
というか、アニメがすたれた所為で40代の人が出て行ったようですよ
大体、その時はその人たち20や30代だし
234:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:07:49 8t2DP2IY0
イニシャルコスト削って高品質で継続的にってのにはやっぱり無理があると思う。
今この瞬間で商売終えるつもりならべつだろうけど。
235:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:08:58 b1f7BdWM0
アニメーターは自分で良い作品考えろよ。知識はあるんだろ？
アニメで大事なのは、著作権関連。単純労働者を保護する必要なんてない
その単純労働者が制作したアニメを、自分の物だと勘違いしてるのが痛々しいｗ
ピラミッドは奴隷が製作したから奴隷のものか？違うだろｗ
アニメにおける単純業務なんて日本では必要とされてない、海外に発注した方がいいんだから。
236:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:09:37 cnVtX9dC0
DVD購入層
日本末端労働者
が激しく搾取されてる
こんなの続くはずない
237:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:10:08 6gWs5/Iq0
自分でちょっと調べてみたけど、2000枚以下とかも普通にあるんだなww
かみちゅが6000ぐらいなので、かなりよかった作品でこれかー
ギアスは数万枚いってるから、やっぱりすげぇんだな
しかし、DVDがこんな少ししか売れてないのに、つこうたするのはマジでやばいよなぁ
本当に1枚の売り上げが大事だぞ、こりゃ
しかし、売れても還元されるのかな？
>>235
アニメーターは役者に相当するらしいですよ
238:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:10:09 ZjFozgFR0
>>230
だって、戦う相手がTV局とか広告代理店だもんｗ
こいつ等今までは情報操作、世論誘導し放題だったじゃん
ネットが台頭してきたので今後はどうなるか分らんけど
239:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:10:39 fIb+IQbq0
既得権益氏ねよ
アニメ会社はTV局に見切りつけてネット配信に力を入れるべき
つべやニコ動も敵に回すより味方につけた方が絶対得なのになぁ
240:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:11:08 timPt2TQ0
>>235
日本には単純労働者の働く職場なんか無くてもいいと？
241:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:11:11 E2vVBzss0
>>235
海外に発注すると日本国旗が描きかえられたりしちゃいますけどね＾＾
242:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:12:17 6gWs5/Iq0
アニメで儲けようとすると、”ブーム”を作らないと無理っぽいな
１万枚超えるような作品は、大小違えど、ブームになってる
やっぱり宣伝工作が大事だな
アンチだろうがなんだろうが、騒ぎまくらないと注目されない
243:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:14:04 GnjkrCHJ0
>>231
アキバでの話だが、日本じゃ飽きられている（PS3/Xbox360の普及自体（ｒｙ）が、
外国人は結構買っていっているらしい。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
根強いアニメは、なんだかんだ言ってもゲームとか漫画も押さえている奴が多いと思う。
サザエさんとかは例外だが。
244:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:14:22 u9LlA0/K0
>>233
その頃がちょうど新人指導する年齢なんだよ
団塊Jr世代から氷河期世代までこいつらに潰されて空洞化した
245:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:14:58 JqQzNN1b0
>>242
まあね
だって３～６ヶ月くらいで放送が終わってしまうアニメだし、事前から相当工作しなきゃ
ブームなんておきない
ただ、ギアスはどうだろう・・・宣伝・広告費かけまくったわりには・・・２期はやばそうｗ
246:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:15:07 URBc7rmh0
>>239
なんかニコニコで無料公開してるアニメがあるそうだけど。
でもたぶん失敗するだろうな。
元から無料の物を無料で見てもユーザは嬉しくないものｗ
テレビでしかやってない、DVDでしか見れないものが
タダで見れるからユーザが喜ぶわけで・・・。
247:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:15:55 cNQNJSfP0
アニメーターを辞める。
248:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:19:00 6gWs5/Iq0
>>246
どうだろ、おれはニコでそのアニメを見てるけど、２作品ともいいアニメだよ、萌えオタと百合オタにとっては
しかし、DVD売る気はあんまり無い作りな気が…なにせ一話あたり、本編5～9分ぐらいしかないんだぜ
グッズ販売かなぁ、利益上がりそうなのは
249:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:21:18 1EyfWfuv0
いや、趣味にしろよ。
好きな事、得意な事を無理に仕事にするな。
なんのためにアニメを描いてるの？
金のためなら辞めろ。
単に好きなら低給、無償でも書けば良いだけじゃん。
リーマンの日曜大工みたいなもんでさ＾＾
まぁ、お上も足元見過ぎだけどな。
250:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:23:28 oKxecETz0
>>195
あー、セルシェーディングはあくまでセルシェーディングで、
作画みたいな影やハイライトは入らんよ。
3Dで作画の味を出すのは無理。
一般的アニメでなんで３Dが取り入れられてるかっていうと
複雑なもの（ロボットとか車とか）を複雑な絵のまま動かせたりするから。
上手いところにお願いすりゃ作画よりよっぽど動くしね。あとパース取るのが容易なのもある。
>>177が言ってる中割りソフトは気になるけど、
回り込みや振り向きが出来るとは思えないし、
ソフト動かすのについても中割りの溜め詰めとかアニメーター的知識がないと
難しいんじゃないかな？
251:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:24:16 timPt2TQ0
>>249
だからそういう話じゃないだろ。
会社も仕事として人を雇ってるんだからさ。
252:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:25:28 fIb+IQbq0
>>246
んなこたない
コレクターという人種は良いものを見せられればより高画質の完成品を求めるし
逆に低画質低音質で満足するような人は最初から買わないと思う
参考までに
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
253:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:25:33 6gWs5/Iq0
趣味で店員
趣味で受付
趣味で栽培
趣味で梱包
趣味で出荷
趣味で運搬
趣味で教師
趣味で漁
趣味でAV男優
254:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:27:33 4+t+YFC20
>>250
「無理」とか「できない」なんて前提にしてるから駄目なんだろうな
255:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:28:25 oKxecETz0
>>249
多分それだとニコニコにあがってるような落書きレベルの作品しかできんだろうね。
クオリティ高く出来ても５分くらいの内容とか。
256:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:28:47 tffoVRP30
>>92
会社からアンケートが来る
↓
今の仕事は好きですか？ はい いいえ
↓
いいえに○をつけた
↓
ばいばい！君の代わりはいくらでもいるもの＾＾
こういうことだな
257:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:30:14 L8xDH0zS0
>>255
で、何の問題があるの？
258:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:30:59 oKxecETz0
>>254
いやー、俺は作画じゃないから中割りソフトの詳しいところはわからんけど、
３Dに関しては完璧に作画と同じ味を出すのは絶対無理。
一枚絵なら何とかなるけど、動画ではね。
259:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:31:17 rBZWM6mGO
はいはい今日も動画描きまくってる俺が来ましたよ
リーマンみたいな生活出来るのはサンライズと京都しかないよ
手取り月11万だわ
放送業界と広告代理店が自浄しないとどうにもならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:31:27 dN/qfo7B0
中国に外注出せばいいじゃん
261:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:31:47 I5Cq/48U0
>>250
機械で日本式のアニメ作るのってメカのCGパート以外ほとんど無理だよね。
特に人物に限っては。ゲームの世界ならまだわかるけど。
195が言ってるようなのはエロゲーの世界で進んでるけど、
たぶんそのまんま機械が何百年も進化を続けても
今のアニメの作画には追いつけないってレベル。
262:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:32:37 6gWs5/Iq0
>>257
満足のいくものが作れないんじゃない
短くても中身がという意見もあるかと思うが、尺が足りない事で出来ないことがあるのも事実
だいたい、そんな状況になって誰がとくするんだ
263:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:32:52 eCC2p+0o0
アニメの絵って嘘が多いからな
3Dで表現しようと思ったら動的にモデルをデザインし直すしかない
そんなもんは一枚一枚描くのと同じ
264:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:33:30 3UcWIFnX0
こんなニッチ業界の連中の苦境なんて、わざわざ取り上げてニュースにするようなことかよ。
馬鹿馬鹿しい。介護業界で働いてる連中なんかの待遇改善につながるような記事でも書けよ。
265:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:33:35 g3WKgjnN0
>>259
朝鮮人が生活保護で１７万貰って生活が苦しいと言ってるというのに(涙
266:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:33:48 oKxecETz0
>>257
あー、特にアニメ見なくてもいい人ならそれでいいのかな。
でもたぶん顧客にもならない人が外から何っても中の人には説得力を感じないかもしれん。
267:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:34:35 J7WdhhRo0
深夜U局系の製作委員会制で作ってるものと
夕方の代理店主導型を一緒しちゃうバカは発言禁止な。
268:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:35:21 6gWs5/Iq0
>>259
自分で絵上手いとおもう？
269:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:36:04 rBZWM6mGO
>>261
中割りは人間がめちゃくちゃ頭使ってるよ！
間のどのコマに動画入れたらスムーズになるかとか
軌道を考えてどのコマならどこまで動かすかとか考えないといけないもん
中国韓国がやると雑になるのは多分国の人種柄だと思う…
日本人の上手い人の中割りはマジでヤバいよ。
描いてるの見てて鳥肌立ちまくり。
270:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:36:06 L8xDH0zS0
>>262
誰にとって満足いく物が作れないんだ。
アニメを描いてる人間にとって満足できないのなら、
給料安かろうが頑張ってやれとしか言いようがないし、
発注側にとって満足できないのなら、
海外に発注するなり賃金を上げるなりすればいい。
アニメを描いている人間が薄給でやってられないなんて思うなら、
自己実現と天秤にかけた上で続けるかやめるかを決めればいい。
他人がどうこう言う問題ではない。
271:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:36:36 E2vVBzss0
>>257
商売にならんがな
272:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:37:26 4+t+YFC20
>>263
嘘パースもハイライトもそのうち自在に付けれるようになるさ。
アホみたいな労役から開放される神になるんじゃないかな。
273:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:38:18 jlvjKPIlO
>>267
アニメーターは出来高だから方式なんてかんけーね
274:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:38:51 ls6j0ivh0
まあアニメーターは今まで何も行動起こさなかったのが悪いとかいう意見もあるが
それだと年金詐欺やら無駄遣いしてても、大した行動しなかった俺らにも言えることだな
275:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:39:15 bMu6GOtW0
>>254
BDは絶対無理とかいってた東芝を思い出す
276:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:39:33 timPt2TQ0
CGだって、結局動きや演技をつけるのは人間じゃないか。
何もかも全自動で出来るようになったら、それはアニメじゃなくて、別の何かだ。
277:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:39:44 sbB3NiZf0
最低賃金法違反なのでは？
278:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:39:55 6gWs5/Iq0
アニメーターって、自分が描いたアニメのDVDも買えないんじゃないの？
放送も、CSとか有料放送だと、見ることも出来ないんじゃない？
279:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:40:10 oKxecETz0
>>272
たぶんその「自在に付ける」作業は作画で描くのと変わらん気がするぞｗ
280:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:40:10 rBZWM6mGO
>>265
好きでやってるから問題ないよ。
プライド捨ててまで金欲しくない。
>>268
下手だよ。
下手でもタップ割りと線割りくらいなら出来る。
原画の人はマジで上手いよ。動画しながら絵の練習し続けてやっと原画になれる…
リポDが体に回って来たんで仕事に戻ります。
281:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:41:15 lQOZtMY40
好きな仕事をするためなら収入は少なくても頑張れるとか言って志願してくるバカが
絶えない限り待遇は変わらないだろ
282:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:41:42 8t2DP2IY0
>>280
がんばって！
283:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:41:49 5Zvg1yXv0
一日１０時間で年収100万･･･
コンビニのバイトでもしたほうがいいんじゃないｗ
284:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:42:09 mxaNPt6P0
>>269
動画が頭使うのは全く同意なのだけど、昨今は動画に関してだけは国内より韓国のほうが
質が高いのはなんとも・・・ここ３年くらい、国内動画のほうが良かった回がないorz
システム上しょうがないかもしれないけど頑張れ国内
285:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:42:51 snpDCORc0
>>281
それもいなくなってるから外注ばっかりじゃないか
EDのテロップ見ればわかるが
中国や韓国にながれちゃってるのよ
で、そっちの指導にベテランがいってしまうという悪循環
286:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:43:13 dL8kL1RV0
アニメーターの目標って何？
監督？
287:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:43:41 6gWs5/Iq0
>>281
でもさ、好きなことしたいのは仕方ないだろ？
金がいいからと他の仕事しても悔いがのこる
たまたま好きな仕事が儲かる仕事のやつも、それが儲からなくなったからといってやめたりしないだろ
何事も、趣味性の高い、ニッチな物は儲からない
でも、無いとこまる
だから、賃金の安い海外の労働力に頼るわけだ
288:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:44:00 kghGibq60
安く引き受けないと
同業者や中国とかに競争に負けるというのはわかるが、
もうちょっとなんとかならんのか。
289:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:45:09 K2I7+e4+0
いくらなんでも毎日１０時間働いて１００万未満は酷い
290:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:45:49 6gWs5/Iq0
>>288
これはどんな業界でも一緒
うちも、毎年儲からなくなってる
今年つぶれる
291:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:47:03 I5Cq/48U0
>>272
そんな万能なお絵描き機械はありえないし、
仮に今のアニメ業界にあったとしても、
その機械が高性能であればあるほど
それを制御するのに余計な時間と人件費がかかると思う。
どっち道今と変わらないと思うよ。
292:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:47:12 S1uLqAS60
アニメ業界って破綻してるだろｗｗｗ
1日中時間労働で年収100万未満てｗｗｗ
さすがに搾取しすぎ
293:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:47:34 KBP3b3VoO
この場合報酬は現金及び経験だろ。
一生下請けで描くつもりなら耐えられんだろうが、オリジナルの作品を作るという目標があるのならば下積み期間って事で納得できるだろう。
294:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:47:59 qqX/MLS70
それでもアニメーターになりたがる人間は絶えず
アニメーション学院は儲かるのであった
295:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:48:32 yEyNkCZv0
構造的な問題でもあるからな
少数精鋭でよい作品を、というのは理想だしもっともなんだけど、
それをちゃんとするには、優秀な企画部隊がいる
原作不足ネタ不足になってるという現実もあるから
だから、作品数を絞って手堅くあてていくという戦略をとるにも難しい所はあるんだな
ジブリみたいな作品は幅広い層に見て貰えるけど、やっぱりアレばかりになると、
すぐに行き詰まると思うし、作画が落ちると地味なだけの話になる
ガンダムとかプリキュアとかみたいな適当に商品展開がやりやすいお話が理想だと思うが、
あれはあれで難しいし、そういうのを立ち上げるのが上手い人は決まってくる
あるジャンルなんて佐藤順一がいなくなったらどうするんだろう？、って感じだし
296:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:48:56 6gWs5/Iq0
>>293
そういうのもなんだかなぁ
せっかく上達したのに、現場で描かなくなったら動画レベルが……
常に新人の絵を見せられるのかよww
297:くろもん ◆IrmWJHGPjM
08/06/07 16:50:01 O8KsTxR00
土日休みだとして、１時間あたり５００円以下か・・・
本当にコンビにでバイトした方がよさそうだ。
298:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:50:10 x2JSJeooO
月34ﾏｿで安月給と宣う大阪腐職員の異常さが良く分かるスレでつね
299:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:50:36 ZjFozgFR0
>>280
頑張れ、だがプライドがあるからこそ仕事に見合った正当な対価を
受け取れるべきと考えたほうが良い
300:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:50:50 LlzTeyDyO
日本のアニメーターを公務員にしてしまえばいい。
国家事業として日本のアニメ文化を海外に輸出したほうが、
外務省が広報として国外でやっている無駄な活動よりも、
日本文化を広げる事ができる。
301:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:51:06 3LmEmGPSO
韓国の下請けが作画監督したマクロスF
日本オワタ
302:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:52:35 bMu6GOtW0
>>291
キャラについて回る見えないレフ板をつけるたりとか実写ではできない言ってみりゃ嘘のライティングは既にやってる
手描きアニメでパースの強調とか言ってよくやってるカメラに近い物や部位を大きくするのだって普通にできる
303:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:54:50 6gWs5/Iq0
>>302
なるとのゲームとか、アニメより動きも描写もよかったな
304:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:56:11 oKxecETz0
>>302
でも作画ハイライトははいんねーべ。
ライン出しとか考えると魚眼とかは難しいしな。
305:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:56:17 I5Cq/48U0
>>302
仮に長谷川一族とエイケンの妨害を阻止して、
サザエさんを全自動化したとしよう。
シナリオにもキャラクターにもインテリアや服装にもフォーミュラがある。
オートマ化するにはふさわしいアニメだ。
絵から話から声までも何から何まで機械仕掛けでサザエさんができたとしよう。
誰がそんなものを毎週見たがるんだ？
機械仕掛けになって単価が下がってしまえば、
同時に人間の娯楽としての価値も下がってしまうものなんだよ。
306:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:57:07 mxaNPt6P0
>>303
あれは、アニメの動きがお手本としてあって、それをどう3Dで再現するかだけどね。
でも、最初はそういう模倣であっても、行き着く先の進化として3Dの比率が上がるのはあるだろうなあ。
307:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:57:26 bMu6GOtW0
そもそも昨今のアニメはシェーディング自体軽視されてるからなｗ
要因を作った本人ではあるけど磯光雄がアニメがCG化してきてると言ってるのも納得できる
今ほどCGへの移行がしやすい時期も無い
308:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:58:22 JqQzNN1b0
>>300
萌え豚のオナニーネタのアニメに税金流れるなんてことになったら、一般の人は怒るぞｗ
309:名無しさん＠九周年
08/06/07 16:59:30 6gWs5/Iq0
>>306
それもそうなんだけど、ポーズや技はアニメ超えてたよ
ゲーム業界のが、アイデアのレベルや引き出しが上だと感じた
確実に進化してる
310:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:59:49 bMu6GOtW0
>>304
重要なのは手書きアニメーターやその視点に近づこうとする一部のオタじゃなく普通の人間から見て受け入れられるかどうかだから
完全な再現が出来てなくとも一般視聴者にこれはアニメだとして受け入れられればいいわけ
手描きの表現に常に神風が吹いてると思うのは危ういよ
311:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:00:37 mxaNPt6P0
>>304
そのへんは、技術としては実現してる。
シリーズ回すような簡便性のあるツールまで落とし込まれてない段階なので、普通に
触るのもじき。
312:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:01:55 yEyNkCZv0
ナルトについては作画する人によってレベル違いすぎるからなｗ
凄い人がやってる時のはポリ化はとても出来ない感じだし、
そうじゃない時はポリでもいいじゃんｗな世界
313:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:01:59 bMu6GOtW0
そういやいつまで経ってもおはコロのCGアニメ終わらないねｗ
それどころかきらレボまでCG化してるしｗｗ
314:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:03:01 oKxecETz0
>>310
いやそういう視点ならば同意する。
動きじゃ勝ってる自信あるしな。
ただ３Dが全部置き換わるのは無理だとは思う。
どちらにしろ作画が崩壊すると関係者全部食いっぱぐれることになると思ったりする。
315:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:03:28 mxaNPt6P0
>>313
きらレボ３ｒｄのフル３ＤＣＧ化は、もはや伝説ｗ
子供達を阿鼻叫喚の地獄にたたき落とすなよｗｗｗ
316:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:05:05 bMu6GOtW0
>>312
ナルトなんて酷いときは本当に見るに耐えない落書きの羅列レベルだったりするしそれがかなりの頻度でくるにも関わらず
ずっと人気続いてるからね。
日本のアニメの出発の大前提であるそもそも視聴者はアニメーションに頓着しないという事実をナイーブに表してる
317:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:06:40 oKxecETz0
>>311
もうそんなんあるんだー。
末端に回るのはまだ先かね。プラグインなのかな？
318:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:06:54 0FfCoIh50
>>283
金銭的にはな・・・
しかし、当人が好きでやってるってのがあるから。
まぁ今の賃金は低すぎるとは思うが、
人間金を持つと仕事しなくなるってのも有るからなぁ・・・
319:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:07:03 LlzTeyDyO
>>308
法律や倫理に反するアニメは作りませんｗ
健全なアニメだけ作られますよ。
あと少子化防止や性教育のアニメは作られるかもしれませんが。
エロや暴力アニメは民間でｗ
320:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:07:44 oqp3684mO
最近は三文字作画でもそれなりに見れるようになったからな～
321:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:08:01 bMu6GOtW0
>>314
90年代と違ってどんどん特殊な表現で勝負するっていう袋小路に追いやられてるけどねｗｗ
322:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:09:52 M6swmLQH0
>>197 ＴＶも広告業界も儲からないことは絶対手を出さない、韓流は特別
323:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:10:58 oKuxhy+G0
日本の惨状について
2007年５月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.guba.com)
３５００万人超が“飢え” 米人口の１２％、農務省発表 2007.11.15
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
高速バス業界の労働問題を描いたＮＨＫスペシャル（５月放送）
URLﾘﾝｸ(video.google.ca)
9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
08年 「もう職場に行きたくない～広がる大人のいじめ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【労働環境】国家公務員に「心の病」が急増…国会対応などの長時間勤務やストレスで★２
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか？～『やめたくてもやめられない』
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
全国の引きこもりが１６０万人を超えていたことが判明
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
324:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:11:25 GpMicNoG0
間で金を抜いてる奴がいるんだろ
それをどうにかしろよ
325:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:12:10 M6swmLQH0
ところでアニメーターって本とに絵上手いの？
アニメーターがやってるエロ同人サークルのサンプル見たことあるけどすげー
下手だったぞ
326:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:14:11 cVab/xfv0
趣味の延長でやってんだから時給600円くらいでいいだろ
と思ったら、実際にはそれよりも低いのか？
327:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:14:37 I5Cq/48U0
>>325
普段仕事として毎日きっちりした絵を描いてたら、
趣味的な絵を描くときはマジ描きしないとかなんじゃない？
328:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:14:51 GpMicNoG0
>>325
絵自体は下手だろ
宮崎駿尾の漫画とかすごく下手
329:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:15:44 mxaNPt6P0
>>317
OLM(ポケモンのとこ)の研究が、ハイライトに限らずアニメらしい陰影を保つ
URLﾘﾝｸ(www.olm.co.jp)
で、そこまで複雑にせずに擬似的に再現しつつハイライトとか顔の陰影をやってるところが、
URLﾘﾝｸ(artifacts.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.olm.co.jp)
330:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:16:20 6gWs5/Iq0
>>328
パヤオ死ぬほどうめぇよ
331:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:17:28 aPtRLqIBO
国が保護して、技術流出を防ぐべきだった
無能すぎる経済産業省
332:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:17:31 yOa+yq2G0
石原銀行に出す400億をこっちにまわそう
333:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:17:32 1O63kENY0
義務感や、好きでやってる奴が多い業界は、買い叩かれる傾向が高いからなぁ。
334:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:17:35 bXG7GqeH0
日本のアニメは世界一ィィィィィィィィィィィィィィィィィ!！！！！１１１１１１１１１１１１１１
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
335:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:18:03 bMu6GOtW0
そもそも動きで「勝ってる」なんてのは視聴者へのアピール、訴求力の強さぐらいでしか公平に図れないし
アニメーターが言ってるだけじゃただのオナニーｗ
まあ80年代みたいに色物の一発芸みたいなところに回帰するのもいいかもね
336:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:19:23 oKxecETz0
>>329
MAYAか、そうかMAYAか・・・
337:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:20:17 9UIDjIbuO
>>328
監督としては好きじゃないが、絵描きとしては天才だぞ。
338:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:21:31 GpMicNoG0
>>337
いや絵はマジで下手だよ
アニメの監督としては天才だと思う
339:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:22:33 6gWs5/Iq0
>>338
パヤオのノートとかコンテ見てみろよ
５回生まれ変わっても勝てないと思うぐらい上手いわ
340:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:22:58 M6swmLQH0
元アニメーターで売れてる漫画家エロ漫画家・エロ同人作家っている？
341:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:23:08 6aaLwRES0
>>328
あの大友克洋が「宮崎駿の漫画は絵が上手すぎる」と評価している
（これは単純に誉めてるわけでもないらしいが）
342:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:24:18 ZCxqWdp6O
こんな不健全な体質の業界が長くもつわけがない。日本のアニメの10年後は悪くなっているだろうな、異常だ
343:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:24:31 AvRdqhOL0
パヤオの絵が下手というのはどんな釣りだｗ
俺も好きじゃないけど、絵描きとしては動かしても止め絵でも物凄いレベルだろｗ
344:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:25:30 mxaNPt6P0
>>336
ＯＬＭのがMAYA、下のはXSIね。
345:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:25:56 sbdAaLfz0
>48
電脳コイルの監督の磯光雄さん（その筋では神クラスの作画描く人）が
コイルのストーリー練って本業おろそかにしてたらその年の年収がほぼ0になったとか書いてた
監督クラスでそれかよ・・・と驚愕したよ
346:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:26:13 oKxecETz0
>>335
そういう考え方なのかー
作画や特効じゃないと出ない味もあるから持ちつ持たれつって感じだけどなぁ。
347:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:27:33 mxaNPt6P0
>>340
あまのよーきとかかな。
348:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:28:00 JqQzNN1b0
>>345
仕事してなきゃ、そりゃ金ははいってこないのでは？ｗ
349:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:28:22 timPt2TQ0
>>338
じゃあ、君が上手いと思う人の名前を挙げてみてよ。
350:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:28:26 rpCOnz+r0
パヤオはうまいだけじゃなくて、アニメーション技術もたくさん完成させているし
何より異常に手が早いからな。
あの化け物と勝負できるのは安彦さんぐらいか・・・?
351:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:29:43 snpDCORc0
政府が後援する様なアニメ作ってもいいと思うんだがね
日本文化を売り込むという視点なら
全部が全部国が応援するのはよろしくないと思うが、文化振興という事で立ち上げる企画があってもいい
商売上でも外交上でもプラスになると思うぞ
まあつまり子供のウチから日本文化で洗脳しちゃおうか、という事なんだがｗ
かみちゅとかは日本人以外には出てこないネタだし
352:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:30:39 I5Cq/48U0
>>334
GUN道MUSASHI懐かしいw
353:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:31:44 yEyNkCZv0
安彦さんもバケモノだよなぁ
オリジンとか見てるとメカ作画でも今でもSクラスだろ
ゲスト参加でもいいからOOとかちょっと作画してくれれば面白いのにね
354:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:32:08 timPt2TQ0
>>351
まあ、年金とか介護とかでいろいろ破綻してるような国に、アニメにまでまわす金があるとは
思えないけどね。
355:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:33:28 GpMicNoG0
絵は下手だよ、この表紙見てマジで思った
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
バランスおかしいし、この絵だけ見たら素人の自費出版かと思うよ
アニメーターとしてはすごいと思うけどね
356:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:33:50 eCC2p+0o0
>>316
テレビアニメなんて酷いのばっかりの中で
たまに凄いのがあるから楽しい
357:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:34:28 bXG7GqeH0
大平晋也とか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
358:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:34:44 snpDCORc0
これが下手なのか
というか、誰が上手いと思うんだろう
359:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:35:22 mxaNPt6P0
>>355
80年代前半の流行のバランスで書かれてるだけじゃん。
流行りすたりで、バランス変えるのは判る？
360:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:35:58 1O63kENY0
>>354
ＮＨＫのアニメがあるじゃないか。
361:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:36:19 hwytjDiZO
放映権の見直しすればいい話
362:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:36:27 Sr70lha6O
>>1
この人達には同情するけど、大阪の公務員はふざけ過ぎ！！！
363:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:37:16 yW0VC3M80
表立って国が支援するアニメーションにどんな文化的な価値があるのやらｗ
役人に内容をチェックしてもらって製作すんだぞ
文化を発信したいと高尚なこと仰るなら、無給でやれや
産業としてやるなら、構造改革をやればいいだけ
TV局⇒広告代理店⇒製作会社
この流れが駄目と言うなら、自分たちで儲かる、生活できるビジネスモデル作れ
文句言うだけなら、誰でも出来るわな
364:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:38:08 TXGChJ870
任意団体ってなんだｗ
365:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:39:45 yOa+yq2G0
コイル
366:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:39:48 uNQ8UC4Z0
>>355が絵を見る目が無い事だけはわかった。
367:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:39:53 6aaLwRES0
>>355
でも日本のアニメーターの中では一番といっていいくらい上手いと思うよ
金田伊功や庵野秀明の原画を徹底的に修正してしまえるのは宮崎駿くらいだ
368:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:42:10 IQQ6SFRQ0
宮崎駿の絵が下手と言い切ってる奴がいて驚いたｗ
俺がガキの頃もその時々流行の絵が好きな奴がいて
そいつも「宮崎駿と士郎正宗の絵はヘタ」だと主張していた。
「どんな漫画家の絵が上手いと思うんだ？」と聞いたら
「高河ゆんと萩原一至」だって・・・・・・・
>>355
どこが下手なのか全然わからんｗ
369:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:42:39 mxaNPt6P0
>>367
その宮崎駿も井上俊之が書いたのを直したら、井上がこっちのが良いはずって動かして
確認させて宮崎に差し戻させたけどねｗ
370:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:44:01 snpDCORc0
>>368
がゆんも萩原も下手とは思わないけど、宮崎と比較できるレベルにないだろｗ
371:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:45:28 o5lje2mWO
大阪の公務員とアニメーターの給料だけ交換したらよくね？
372:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:46:31 jlmxOKJq0
ジブリとかポケモンとかコナンやってる人が言えばまだしも
見たことも聞いたこともないようなアニメ作ってる人が言っても「ふ～ん。それで？」って感じだよね
まぁ子供にアピールしてもしょうがないから北斗の拳くらい古いアニメやってた人が代表でちょうどいいのかな。
373:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:47:19 GpMicNoG0
個人的には鳥山明は絵が上手いと思う
で、宮崎駿は下手だけど、アニメーターは一枚の絵を綺麗に書くのが
仕事じゃないからそんなものかなと
好きな人が擁護したいのはわかるけど、絵は下手
ただアニメーターとしては天才で世界に誇れる人だと思うよ
374:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:48:10 yEyNkCZv0
>>363
視点が全然違うなｗ
外交の一環としての「日本文化の発信」というのは、高尚とかいうもんではないｗ
それに日本政府オフィシャルなら役人がチェックを入れるのは「当たり前」だ
そもそも日本で作られるコンテンツの中で、海外へ向けた時の競争力があるのは、
アニメくらいしかないからだ
バラエティやドラマにあるか？ないだろ？
馬鹿正直に日本文化の宣伝ビデオを作っても誰がそんなものを見るんだよｗ
アメリカがハリウッドを利用しているのと同じ意味で使えという意味だぞ
375:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:48:13 6gWs5/Iq0
書き込みが細かいとか、線がはっきりしてるとか、キャラデザがとがってるとか整ってるとかで、上手いと勘違いするのっておおいな
絵が上手いってそういう事じゃないと思うんだが
逆に言えば、少ない線でみせられる絵がかけないって事だし
376:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:49:29 snpDCORc0
>>373
鳥山明がきいたら、驚くと思うよ
鳥山明も確かにうまいけどなー
377:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:49:56 6aaLwRES0
>>373
鳥山は未来少年コナンの信者で
明らかに宮崎の絵を真似たコマとかあったような
378:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:51:09 jzEazePz0
>>29
セックスはしたんですか？
379:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:51:35 yOa+yq2G0
漫画の絵としては効果的ではないって事かな
380:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:51:43 uNQ8UC4Z0
>>373
もう恥晒すだけだからやめとけｗ
つーかアラレや悟空はコナンが原型なんだが。
381:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:52:22 6gWs5/Iq0
>>379
絵の上手い下手に漫画がどうとか関係なくね？
382:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:53:24 gQ4QY1CB0
これなら個人でデザイナーしたほうがよくね？
383:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:53:59 zk7RcBdR0
>>文芸美術国民健康保険
こうゆうのがいがいとでかいね
384:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:55:26 4+t+YFC20
>>355
発売当時に買って、今もたまに読むけど
バランスがどーたらなんて、今まで一度も思ったことがないｗ
385:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:55:43 IQQ6SFRQ0
好きとか嫌いとか以前に
絵描きで宮崎駿の絵が下手だと言い切る奴はまずこの世にいないだろうなあ・・・ｗ
確かに今見れば時代遅れでドンくさい部分もあるが。
岡田斗司夫曰く「宮崎駿は絵が貧乏」
386:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:56:42 timPt2TQ0
少ない線で、キャラクターを魅力的にみせるというのは、立派な才能。
イラストにして映える絵と、アニメで動かしやすい絵とは、要求仕様が違う部分もあるし。
単純な上手い下手というのは違うんじゃないの。
387:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:56:58 wOP8HTc50
こんな時、SolidWebが健在だったら業界を知らん人にも
実態を知ってもらえるんだがなあ
388:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:57:10 YeFSuBiG0
待遇改善しても
人件費の安い国外へ投げられて
結局質は低下する
389:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:58:01 /GtK56Ny0
日本人の仕事って何が残るんだろうな。
390:名無しさん＠九周年
08/06/07 17:58:18 yEyNkCZv0
>>388
DVDにする時に作画が向上しなかったら売れなくなって、結局商売としては死ぬだけだよ
そもそもDVD化する時に、ごっそりと日本人作画に切り替わってますがｗ
391:名無しさん＠九周年
08/06/07 18:01:05 timPt2TQ0
>>390
最近はそんな事になってんのか。知らなかった。
392:名無しさん＠九周年
08/06/07 18:03:16 GnjkrCHJ0
>>390
ストライクフリーダムなのにフリーダムが健在という展開が無くなる訳ですね。わかります。
393:名無しさん＠九周年
08/06/07 18:24:31 JDwPiHeE0
金掛けて大人でも見れるアニメ作ってくれ。
TV局に中抜きされんように電波をちょっと分けてやるとか、何とかならんかね？
394:名無しさん＠九周年
08/06/07 18:26:54 xEO8O+N70
アニメーターに限らず、
日本の労働環境が悪いのは、労働者の思考回路のせいもあると思う。
このスレでもけっこうあるよね。
＞好きなことやってんだから低賃金でも我慢しろ！ イヤなら転職しろ！
＞下手だから賃金安いんだ上手くなれ！
というレス。悪徳経営者ではなく、普通の人（2ちゃねらは普通じゃないかもしれんが）が
こうしう発言をする。
実際に中間搾取が行われてるのは事実だろ？
「イヤなら辞めろ下手だから悪い」というのは論点ズラし。
こうした「お上に文句いう前に百姓としてできることをやれ」みたいな
「下の者同士の締め付け合い」が、日本の労働環境を悪くする一因だと思うが、どうだろう？
395:名無しさん＠九周年
08/06/07 18:29:24 NaBmJ6YE0
>>394
評価する
日本人は民間レベルでも牙を抜かれて自ら戦う事を忘れちまったって右の人も左の人も言ってたよ
396:名無しさん＠九周年
08/06/07 18:39:29 wm+xJLQg0
>>394
日本は、業界の横のつながりが薄いからなあ
１つの会社が、元請けに逆らったって他があるから結局効果は薄い
アメリカみたいに業界単位で労働組合あったら、元請けも、そう簡単に
搾取できないかもな
397:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:02:31 b9Uf3f0i0
>>34
平成００９が、紙芝居どころの騒ぎではなかったね。
エイベッ糞がスポンサーやるとひどい、ひどすぎる。
作画崩壊の嵐ですねｗ
398:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:08:11 OZiTBWWa0
好きでやってる事だからって理由で足元見られてるんだろうな
399:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:14:01 oYbQBOjU0
放送局と広告代理店が元凶だな。
400:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:15:55 dcYngAAL0
優秀なアニメータで監督として成功した人って森田ぐらいしか知らないな
401:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:17:26 xHw2ta7G0
嫌なら辞めてコンビニにアルバイトすりゃいいじゃん。
402:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:19:59 BKgSPtC80
大阪の役員の給料削減分をアニメーターに回せ
403:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:28:56 jSMeq8Dv0
京アニやガイナックスみたいな有名どころ所属のスタッフはいくらもらってるんだろう
404:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:29:16 B6amQUvv0
嫌ならやめればいい。
コンビニでもファミレスでもまともな給料がもらえる。
こういうのって結局仕事を選り好みしてるだけ。
405:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:37:11 PbNXe80p0
アニメという仕事は正業とみなされず、
「いやなら辞めればいい」なんて発言が出てきたりする。
日本はまだ芸術とかそういった部分に関して、
価値を低くする傾向があるよね。
海外と日本でオークションを開いた時の相場といい。
まあ、海外はアホみたいな金額がつくけど。
昭和期みたいに、暗くて清貧こそ正しい。という価値観がまだ残っているのだろうか。
406:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:41:59 GpMicNoG0
>>405
文句はあるけど行動は起こさない
誰かがやってくれるだろうなんて馬鹿丸出しじゃん
待遇に不満があるなら行動しろよ
「いやなら辞めればいい」と言ってる奴だって関係ない第三者だろ
そんな奴に文句言っても何の意味もなし
407:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:45:57 rMTrG56ZO
俺、小さいライヴハウスよく通ってるんだが、そうゆうところでたむろしてる連中は音楽好きで、何がなんでも音楽関係の仕事につこうとして、結果貧乏ってのをよく見かける。
好きなことを仕事にするのは大変だな。
408:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:49:19 PbNXe80p0
＞406
確かにそうだけどね。
自分の親もアニメという職業に理解を示さない人だったので。
あ、宮崎さんのＬ／Ｏは芸術作品だと思うよ。
409:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:49:20 yW0VC3M80
>>374
ハリウドを利用する話は軍事・政治的な背景を抜きにしたら意味無いがな
そういう目的の無い日本では純粋に銭になるコンテンツにしなければならない
旧態依然の構造で、作成が立ち行かないのであれば淘汰されて然るべき
霞を食って満足してるのであれば、そうしてれば良い
作り手も正当な報酬が必要ならば、そういう状態になるように行動するだけ
私見だが、日本発アニメは国家戦略に組み込む物とは思えない
優れたクリエーター（アニメに絵を塗る仕事？）が政府の指導下から出てくるとは思わない
410:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:51:44 p9F1vDcPO
>>405
そりゃ、アニメなどなくても生きていけるヤツは少なくないからさ
411:名無しさん＠九周年
08/06/07 19:56:29 3QwdlqbhO
日本は最近売り物が無くてアニメや漫画で外貨稼いでるじゃん。
サッサと賃金上げたり助成して良いコンテンツを育成しないと
それこそ韓国や中国に持っていかれるぞ！
412:名無しさん＠九周年
08/06/07 20:01:13 AvRdqhOL0
>>409
> 優れたクリエーター（アニメに絵を塗る仕事？）が政府の指導下から出てくるとは思わない
そもそもわかってないのがよくわかりましたｗ
アニメに絵を塗る仕事ってなんだよｗ
それに政治的プレゼンスってのは圧力をかけるだけじゃないんだが
ハリウッドがなした一番の大きな事は「アメリカ的価値観」を宣伝して回った事だ
それもわかってないのかよｗ
413:名無しさん＠九周年
08/06/07 20:12:02 mxaNPt6P0
アニメに絵を塗る仕事ｳｹﾀｗ
414:名無しさん＠九周年
08/06/07 21:03:55 kvUcjKRw0
宮崎駿を下手と言い切るとは・・・
と思ったがレス内容から読んだことが無く言い張ってるだけなのが判った
415:名無しさん＠九周年
08/06/07 21:19:31 261fUl6+0
電通とテレビのコネ社員がピンハネしなければ
300万はもらえるはずだよ
電通やテレビ局のピンハネがひどすぎるんだよ
416:名無しさん＠九周年
08/06/07 21:38:25 us7bHMbh0
>>415は釣りかもしれんが、本気でそう信じてるっぽいやつがたまにいるから困るんだよなー
テレビ局の中の人がこのテの話題について書いたエントリあったよ
テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
417:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:23:43 PbNXe80p0
法人化することでのデメリットが気になる。
自民党が深夜アニメを規制するべきだとか言っているし。
コードギアスのようなアニメが作れなくなったりして；
ユダヤが。。。
418:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:27:51 vxvFtKy30
>>417
ユダヤがどうしたの？
関係ない事をさも関係あるように書き込むお前のようなクズがアニメを評価ｈしているから
アニメに関わる人全体が悪印象をもたれるんだよ。
好きな仕事にめぐり合えて満足して取り組んでいるアニメーターにはお前のような奴は迷惑
419:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:31:08 xZVhcQxF0
なんか勝手に妄想してたりして、色々と笑える話がちらほらあって面白いな
CGが今の作画に追いつかない？
ちゃうちゃう。監督クラスまで行ってるおっさんたちが
CGはCGらしい動きさせたい、ってことで2D作画とCGが浮いてるんよ
2Dは３コマで動いてるのにCGが２４コマで動けばそりゃ確かに浮くがな…。
CGアニメーターは、CGをよりアニメっぽく動かしたいと思ってるしな
420:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:34:45 PbNXe80p0
＞418
そうですね。
ひた向きにアニメを作っている人には要らないＭＳＧかも。
しかし、今の日本の情勢を見ていると、
自分が言っていることは杞憂ではないかも。
アニメがプロパガンダに利用されることもあるみたいだし。
＞あやかしあやしの「たけしま」発言。（別の島だったらしいが、タイミングがね）
金融も、食料も、インフラも、アニメまで支配されるなんて嫌だから。
421:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:38:43 04QQ9NN90
>>401
保志総一朗って33歳までコンビニバイトしてたって知ってた？
声優デビューしてから一番続いた仕事が、林原めぐみのアシスタントと
コンビニバイトってこと。
確かにそんなにうまい声優とは思わんけど、これはこれで壮絶だぞ。
422:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:42:20 vxvFtKy30
>>420
言葉が過ぎたすまん
423:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:48:06 vt5NYgsq0
今からアニメーターなろうと思っている人には悪いが、
あそこは掃き溜めの集う場所だ。
ありえね～くらい安い金でこき使われて、保証もほぼ無いに等しい。
あんなのするくらいならアルバイトの方が給与高くて楽。
アニメーターなんて人間のする仕事じゃない。
424:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:53:10 xZVhcQxF0
>>423
じゃあ、その掃きだめが作った掃きだめの残りカスを見て喜んでるクズどもはさらに救えないな
と言いたいけど、確かにアニメーターは人間の仕事じゃないな。現代の奴隷だ
425:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:54:06 6mzEGycrO
初任給二万円とかだよな。
そのうちアニメも中国韓国に技術流出しちゃうんだろうね。
426:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:55:20 yFpYu/fa0
確かに搾取というのはある。
IT業界で言えば、１次受けは丸投げ2次受けは大部分を3次に投げる、といった具合だ。
それでも仮に4次受けまでいったとしても、そこの弱小下請け会社の作業員の年収は100万円にはならない。
100万円では人が集まらないからだ。
だがアニメーターはどうだ。100万円で仕事が回ってしまっている。
100万円の根拠など何もない。単純にどんなに安くなっても仕事を回してしまうんだから。
最終的には、ビール券だの商品券だのが「報酬」という馬鹿げたことも夢ではないだろう。
さあもうわかったね。
「やりたいこと」を「仕事」にしてはいけない。
「仕事は仕事」だ。
絵描きは趣味でやり普段はしがないサラリーマンをするべきだ。
427:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:56:09 i67ODbq/0
日本人の奴隷根性は異常
労働条件に不満があるなら抗議して改善を要求するのは当然の権利
428:名無しさん＠九周年
08/06/07 22:58:44 e7rl/G7k0
アニメは海外に任せればいいよ
429:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:04:15 b1f7BdWM0
監督になって自分の作品を作る為の修行だとおもえばいい
そんな目標を持たずに続ける奴はただのマゾ奴隷だな
430:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:05:17 u9AGgAB/0
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？
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働けるだけ働いて死ね！
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【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた
431:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:06:05 8RbSthLd0
>>426
っつても誰かがやらなきゃおまいらが大好きなアニメが作れないじゃん
432:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:07:29 xZVhcQxF0
>>429
何も知らないなら何も言わない方が良いよ。
高卒の馬鹿の俺ですら、鼻で笑う発言だ
433:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:08:16 bvc+wzSn0
何とかして、労働組合を作るしかないだろうな。
日本では、ストライキできる良い身分は、
金持ちの飛行機のパイロットくらいだから。
434:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:11:54 1d9hg0Wc0
あれ・・・・・・・・・・・？
絵が上手い＝正義だというのが俺の価値観なのに・・・・・・・。
芸術に長けた人にはもう少し対価を払ったほうがいいのでは？
by漫画家を諦めた２２歳警察官より・・・・。
435:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:14:30 xZVhcQxF0
さあ… 漕ぎ出そう…！
いわゆる「まとも」から放たれた人生に…！
無論… 気持ちは分かる…！
誰だって成功したい…！
分かりやすい意味での成功… 世間的な成功…！
金や 地位や 名声… 権力 称賛……
そういうものに憧れる… 欲する…！
けどよ…
ちょっと顧みれば分かる…！
それは「人生そのもの」じゃない…！
そういうものは全部… 飾り…！
人生の飾りに過ぎない…！
ただ… やる事…
その熱… 行為そのものが… 生きるって言うこと…！
実ってヤツだ…！
分かるか…？成功を目指すな…と言ってるんじゃない…！
その成否に囚われ… 思い煩い…
止まってしまうこと… 熱を失ってしまうこと…
これがまずい…！ こっちの方が問題だ…！
いいじゃないか…！ 三流で…！
熱い三流なら 上等よ…！
まるで構わない…！ 構わない話だ…！
だから… 恐れるなっ…！
繰り返す…！ 失敗を恐れるなっ…！
436:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:14:43 D8+kB/540
絵に色を塗るだけで高給は無理。おばちゃんが内職程度にする仕事でしょ。若い人間のする仕事じゃない。
437:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:17:59 miy0X15s0
○○○の取り分を３割くらい減らすだけでいいんだ
438:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:19:33 Tg83QVhU0
電通通さないだけで倍以上になるだろ
439:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:20:12 eYofjlT9O
アニメの仕事がぬりえだけだと思っている馬鹿はすぐ死ねや
440:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:21:51 ICIs7OmG0
世界でトップクラスのアニメが沢山あるのに、これから全部
電通につぶされるの？
441:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:21:55 h2J8W97x0
いくら好きでもこんな給料じゃやっていけないな普通は。だったら諦めるけどなぁ
俺だったら。生活がやっていけない程苦労してまでする仕事じゃないだろ。
442:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:22:22 sazH9pih0
年収１００万円じゃ生活できないやん。
前にアニメ作成現場見たけど女性ばっかりだった。
パート感覚で続けてる人が多いんだろうな。
443:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:22:41 DrXiZ4GZ0
知り合いがひどい所だと1枚40円とか言ってたからなぁ
待遇改善しなきゃ食ってけないだろう・・これは支持する
444:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:23:44 VGlJK8f40
アニメなどという必要でもないものを売ろうとしてたら
そりゃ儲かりませんよ
大根でも作るか鰯を獲って売ったほうがまだましだお
445:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:26:12 T5EfG1dY0
>>440
だから「enjoykorea」に（あと○年で日本のアニメは～）というスレが粘着で立てられる。
446:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:27:49 OVaylVN0O
別の組合作って、別の市場作るぐらいじゃないとツラいだろうな。
独自に大規模なアニメ配信サイト作っても無理かな
447:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:28:36 cMVk1hhi0
>>18
好きなことをやることと、事業に貢献することは全然別だろｗ
448:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:28:47 LPH+x6If0
＞アニメーターは
１日１０時間以上働いても、全体の３割が年収１００万円未満だった。
１日１０時間以上働いて年収１００万円未満でも止めずにやってるアニメータが
いる限り、待遇なんて改善される訳がない。
単に、需要と供給のバランスの問題でしかない。
449:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:30:57 0iRNOS6Y0
>１日１０時間以上働いても、全体の３割が年収１００万円未満だった
なんでこんなの許されるの？
個人事業主扱いなんだろうなあ
「好きなことをしてるんだから」というのを低報酬の理由にする奴は死ねばいいと思うよ
450:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:33:04 eYofjlT9O
実は何でもない自然なアニメーションがいかに大変かを知る日本人が
アニメーター以外にいない現実が一番悪い
おまいらアニメの仕事の大変さを本当に理解しているか？
ほっといても絵が勝手には動かないんだぞ
451:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:34:17 nvTKQDnc0
ストライキするのが一番です。
首切られた方が、給料上るぞ。
452:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:34:22 syWlqDIH0
>>36
中国史上一番官僚が厚遇されてた宋は滅びるときに何百人もの官僚が殉死した
中国市場一番官僚が冷遇されてた明は滅びるとき一人の宦官が殉死しただけであった
453:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:34:49 BgsuWjGF0
俺、自営業で月収2000万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:.
08/06/07 23:38:23 G4Sc43o90
年収１００万円以下の常勤の仕事なんてありえない。
信じがたい話だ。
455:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:41:03 cMVk1hhi0
>>119
待遇改善を求めるのが間違っているなんて全く思わない。
まったくもって正当な権利だし、それこそ具体的な行動の一つ。
労働の対価は、その人が生み出した価値に対して支払われるものであって、
決して我慢料ではないぞ。
456:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:41:17 eYofjlT9O
嫌でも辞めるな代わりは全くいない
457:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:44:18 xZVhcQxF0
>>456
ぶっちゃけ実際にそう。
手塩かけて研修期間を超えたのに、辞められても困る。
代わりいないよ。慢性的な人手不足
458:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:45:51 bvc+wzSn0
技術を持った人が搾取される国、日本。
459:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:47:34 ZE7R9cOC0
職業として成り立たないものを無理矢理成り立たせてるとかか？
無報酬で面白い映像を作ってニコ動にうｐしてる職人とか
金儲けにはならないと思ってるから無料でうｐしてるんだよね？
もうそういう気でさ、他に仕事持って趣味で書けば？嫌なら止めりゃいい。
アニメが成り立たなくなれば高い給料で雇うようにもなるし
安くても働く奴がいるならいちいち高給にはしないだろ。
職業による損得なんてかなりあると思うぞ。
何であんなに辛い仕事があんなに薄給で
何であんなに楽な仕事があんなに高給なんだろうなんてありまくり。
そういうことも考えて職を選ばなきゃ。
芸術学部出て絵描きになるとか体育学部出てスポーツマンになるとか
自由だが年収１円にもならないからね。年収１００万円の職があっても不思議は無い。
460:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:49:16 BGlp2KRy0
電通よりもキー局が。
ここがいらない。
なんで公共の電波を扱って、スポンサー料の大半をあそこが猫糞するんだか。
461:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:50:21 xDVQmVWv0
公務員は年収700万でも薄給って言ってるのに・・・
462:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:50:26 lSH/PXxH0
>>449
>>「好きなことをしてるんだから」というのを低報酬の理由にする奴は死ねばいいと思うよ
でもその悪条件で納得してしまうアニメータもどうかと思うぞ？
つまりアニメータは夢を食って生きてるってこったな。
463:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:50:37 eYofjlT9O
アニメは本来量産する物では無い
464:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:50:47 AJ4l5W+10
つーか容易にコピーされやすくてコピられたら利益が激減するってわかってるのに
未だにＤＶＤ収入を主体として利益出そうとしてるのがおかしいだろ
仕事普通にできるオタクを一つの会社に囲ってアニメ製作費を給与から差し引く
出来たアニメは会社内の専用機器でしか見れなくすれば
収入の無い人間がやすやす視聴できることは無くなると思うんだが
465:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:52:10 TmZbCPyeO
この人達のお陰で作者は何億も稼ぐんだろ。労働分配率がおかしいんだよ。
466:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:53:57 bvc+wzSn0
テレビ局や広告代理店を通さないで、アニメの製作費を集めて、
製作して、販売や放映で、稼げるスキームをやる所が出てくれば
良いだけどな。
467:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:54:13 RJyK7ciZ0
単位時間あたりの描ける枚数が損益分岐点を越えてから言えよｗ
468:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:55:23 /CX68SLyO
いい加減なアニメ製作システムを作った手塚治虫が一番悪い。
469:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:56:23 szzZ0OdUO
アニメーターがんばれ！
そんでいっぱいいいアニメをつくって！
470:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:57:33 Nn33PNFD0
みんなで大阪府の職員になれば？
471:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:58:24 aNANhTuGO
好きでやっているんだろ？
描いているのは楽しいんだろ？
大抵の勤労層は好きでもなく楽しくもない仕事で生計を立てなくてはならないのだから君達は幸せだね。
472:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:59:02 OO0rvxLQ0
>>6
芦田はそんなことしない
芦田が死んでしまったら後はわからないがな
473:名無しさん＠九周年
08/06/07 23:59:58 eYofjlT9O
大阪府の職員やコンビニバイトは誰でもなれるが
アニメーターは誰でもなれる技術では無い
474:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:00:18 z9DXiSmu0
>>462
まあ産業として成り立たないなら潰すべきではあるんだよね
文化だというなら政府が保護するとか。でもアニメに税金使うのはみんな納得しないだろうし
なんにせよ、「自分で考えて行動する」人間を作らない日本の教育システムは
搾取者にとって素晴らしい、ということですな
475:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:00:25 WJS8W4Az0
摂取される金額がかわらずアニメーターの給料を上げる為に制作費がその分上がるだけじゃね？
そして制作費が高くなりすぎて日本のアニメ文化終了と
476:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:00:34 AJ4l5W+10
>>466
お前らの大好きな深夜アニメはわざわざテレビ局に放送してくださいって
お願いしてるんだろ？何でそれ止めないのか聞いて来い
477:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:01:05 tbWPaSPI0
ネットで声高々にアニメーターの待遇改善を主張する奴って絶対、
アニメは素晴らしい、絶対必要なものだ、俺たちが居ないとアニメは作れない、
嫌ならやめろなんておかしい
…な感じで、俺らと俺らの仕事には価値があるから改善しろって言うね
元々そういうキツイ仕事だって分かった上で志望してきてるんだろ
何も貴重な若い時期を使って業界の健全化に取り組んで頂かなくてもいいし
嫌なら転職しろよってのが普通じゃないの
478:ｲｽﾘﾝ ◆iSLINVgav2
08/06/08 00:01:15 o94cy4XVO
電通＆テレビ局の中間搾取から開放されて
これでアニメ利権が完成した訳だが…
479:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:01:38 ke49BpAX0
ストライキやるべきじゃない？
480:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:01:50 b0OtaQ9oO
労働基準法違反じゃないの？
481:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:04:17 jHokTP3V0
うちの身内のアニメーターは、子連れで毎年海外に遊びに行ってるんだが。
100万100万てバカの一つ覚えを言うが、勘違いしてないか？お前ら？
アニメーターは技能職なんだぞ。技術がなけりゃ食えるわけないだろ。
それとも何か？ 年100万程度の技術しかない奴の動画を見たいのか？
482:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:04:53 mxaNPt6P0
>>479
ストライキやっても、制作会社が困るだけで、局や代理店は痛痒にも感じないからねえ・・・
483:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
08/06/08 00:05:02 2PjHW14p0
>>37
JAniCAはそういう団体ではないと思う。少なくとも今の時点では明らかに違うと。
みんなアニメータの待遇改善を求めて真剣にやってたよ。発起人や一般会員みんな真剣に話し合ってる。
みんな忙しいしお金も無い中、出来うる限り集まって話し合いをしたり夢を語ったり。
まるで一昔前の業界のよう。
>>4
484:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:07:52 r5jbKWRFO
>>471
何時も思うが何でアニメだけ好きでやってる云々なんだ？例え理由がそれであれ、労働に変わりは無いんだぞ。まさか、他の仕事には好きでこの仕事に就いたって奴はいないとか思ってる？
485:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:08:52 7sGOzG+30
こういうスレで葦プロの名前が挙がらない事が不思議でならない
>>481
本当に未だに演出や作監じゃなくてアニメーターで
毎年海外に行ってる子持ちだとすれば特定出来るわ。
486:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:09:09 sWNSv5Ut0
これで国内のアニメーターに最低賃金やその他社会保障がついたとして、
予想されるのはアニメのクオリティ低下、番組数の減少、DVD含めたグッズの小売価格の高騰、有料放送の増加…だよね
アニオタ的には望むところなんだろうから別にいいのかな
487:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:09:30 mxaNPt6P0
>>483
もしかして、まだその詭弁に騙されてるクチ？
488:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
08/06/08 00:09:33 QKq2970d0
>>164
アニメータに高給を支払った最初の経営者はどう考えても手塚治虫だろJK。。。
虫プロのアニメータは当時「外国の車を乗り回す若きエリート」って呼ばれてましたよ。
スポーツカーブームの来るずっと前にスポーツカーを乗り回していたのがアニメータ。
周りが畑だらけで牛が道に寝てたりする田舎なのにスポーツカーだらけ。
489:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:10:31 w0dvVHyp0
構造問題ずっと放置してるからだ
490:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:11:31 BpuenTug0
>>485
いや、作監はアニメーターだろ。 何言ってんだｗ
491:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:12:28 sWNSv5Ut0
あと、実験的な作品やマニア（オタという意味ではなく）向けの作品が減って、
確実に数字がとれて金が落ちるような大衆的で安直、
萌えとエロばかりの作品や原作つきがますます増えることにもなるね
ねらーが嫌うパチマネーも大量投入だなこりゃ
492:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:12:51 tbWPaSPI0
>>484
？？
493:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:13:13 7sGOzG+30
>>490
現場に行ったら
デスクに入る人間はもうアニメーターじゃなくて
～マンって付くのがアニメーターという扱い
単価扱いか本数扱いかで全然違うぞ
494:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:13:36 BpuenTug0
>>488
それを判ってて、なんで>>4にアンカー打つのん？
495:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:14:06 ru7Cwj5G0
>>450
ニルスの不思議な旅のオープニングなんか今作れるのかいな
496:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:14:25 b8EBR+zn0
>>481
動画しかしない奴がそれしかもらえてないから
問題になってるだけで、技術がないなら100万
ってのはそれこそバカの一つ覚えだろ。
その子連れで海外に遊びに行ってるってのは
演出家と肩書きを持ってる奴のことだろ？そこに
抜け出せてない人々の話をしてるんじゃないのか？
497:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:14:39 jsqzQ3/u0
アニメ産業にはど素人な俺だけど、
アニメーターの給与が低いのはこんな理由かと理解してる。
１．職業として代替性がない（買い手有利）
２．専門職の労働組合がない（横の団結が弱い、交渉力がない）
３．産業構造の偏り（典型的な下請け構造）
クリエーターの劣化は作品の劣化。
産業として重要なのか、文化として重要なのか、議論はあると思うが、
今後の産業の存続としても看過できない状況なんだとは思う。
嫌なら辞めろって奴がいるけど、だから現状で人が足りないんだろ。
個人的には優秀な人間に新しいビジネスモデルを構築して欲しいとは思うが、
現状ではネガティブスパイラルなんでしょうね。
498:496
08/06/08 00:15:39 b8EBR+zn0
演出家と＝演出家とかの間違いね。
499:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:15:40 BpuenTug0
>>493
君のアニメーターの定義狭いなあｗ
いいように、会社でカースト制度で分断されてそうなタイプだ。
500:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:15:55 tmMGbKMq0
能力があってアニメ業界を牽引しているアニメーターに
それなりの待遇が出てないなら問題だけど
こういう問題って大体底辺のアニメーターしか取り上げてなくね？
底辺で給料低いアニメーターは今ある平均的作画くらい描けるのか？
501:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:15:58 Izqq2Qa30
映 像 制 作 者 は 電 通 排 除 を 唱 え ま し ょ う
502:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:17:06 7sGOzG+30
>>499
ああ、そう。狭いならそれでいいや。
現場じゃ作監をアニメーター扱いしたら怒る人が大半だからアニメーター扱いしないけどな。
503:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:17:06 Lzq4bmOI0
年収100万の人ってどうやって生活するの？
その生活能力こそが才能だと思うんだが
504:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:18:46 BpuenTug0
>>502
いや、君の会社ギスギスしてて、怖ぇぇｗ
俺の回り、普通に作監やっててもアニメーターとか言うよ。
近寄らないようにするから、イニシャルだけでもﾖﾛ
505:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:19:04 nO9/pyZ+0
>>475
深夜アニメはやってられないだろうけど東映やサンライズやぴえろやシンエイあたりならアニメーター普通に雇用できるだけの収益上げてると思うけどな
長寿のドル箱コンテンツがあるんだし
506:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:19:23 tbWPaSPI0
一定レベル以上の作品作る会社以外潰れちゃえばいいのに
507:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:19:53 7sGOzG+30
>>504
テレビシリーズを回すのであれば日本最大規模の所です＾＾
508:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
08/06/08 00:22:30 QKq2970d0
>>355
あの線を出せる人は日本に数人しかいないと思うけれど。。。
>>373
私は正直、宮崎さんは嫌いだけれど純粋に画の線のみの話だと鳥山明より宮崎さんのほうが上だと思いますが。
509:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:22:40 H7YdQLcN0
>>504
親が知恵遅れみたいだね（笑）
レスでわかるｗ
510:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:24:18 ru7Cwj5G0
アニメ業界にもテレビ業界みたいに仕事を下に回して
制作費中抜きしてるだけで金儲けしてる会社ってあるの
511:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:25:57 ZGR4lMGN0
>>505
なるほど
これはゴンゾが崩壊するフラグなのですね
512:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:26:51 xYKaPid00
>>485 特定してみ。
513:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:28:24 B1o754vo0
そもそも100万未満でどうやって暮らしてるかが謎だ。
96万とすると月8万。
都市近郊だろうから、家賃が安くても3万の通勤に1万？
保険年金は免除or無視。
残り4万で食費光熱費服飾諸々か…。
514:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:29:44 7sGOzG+30
>>505
シンエイは一枚400円だかの映画単価と同じ金額
単純に普通のアニメーターの2倍以上金を払うから初月でも10万行くと聞いた。
もっとも、シンエイは経験者しか採らないけどな。
ぴえろは6万＋αだったっけ？覚えてない
東映は月15万の給料で3年間研修期間がある。
ちなみに、東映は昼は社食で食べれば月1万まで確か食事代がタダで
夜飯は社食で食えばタダ。土日は店屋物取っても会社が金額を持ってくれるという
アニメ業界…というか、ほかの業界にもあまり見られないほど素晴らしい会社。
515:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:31:19 i4Wd4rvN0
公務員の家に居候してアニメをつくるんだ。
516:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:31:33 BpuenTug0
>>507
さんくー
517:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:32:51 7sGOzG+30
>>516
少なくとも受け持つ事はあってもお前から営業に廻る事はねーだろｗｗｗｗ
ビビんなくてもお前になんか仕事来ないから安心しろよｗｗｗ
518:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:34:56 BpuenTug0
>>517
いきなり、品性出たねーｗ さすが、ギスギスしてるとこの人だけあるｗ
519:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
08/06/08 00:35:59 QKq2970d0
>>487
詭弁じゃないよ。又聞きじゃなくて自分の目と耳で見聞きした現実。
>>494
「いい加減にしろや」って意味でアンカー付けました。。。
520:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:36:04 iQfecS9/0
でも才能があれば一攫千金狙える業界だろ
芸術家なんてのは最初はいつの時代も食えないものだ
仕方無いんじゃないの
521:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:37:09 BpuenTug0
まあ、しかし、確かに中の人にこっそり内職で原画頼むことはあるけど、仕事請けたことはないわな。
そういう意味では、7sGOzG+30の読みは悪くないｗ
522:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:37:16 ru7Cwj5G0
大手アニメ会社の社員が小規模アニメ会社を
食いものにしてるだけのような気がしてきた
電通とか関係なくて
523:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:38:57 cL4PAFUr0
ニコニコ動画のペンギン娘なんかはどうなってるんだ？
合同出資のネットアニメなんて聞いたことがないぞ？
524:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:39:18 BpuenTug0
>>519
なるほど。 誤解ｽﾏﾝｶｯﾀ
525:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
08/06/08 00:39:45 QKq2970d0
>>520
アニメータは芸術的な香りはするけれど生活の糧、職業なんですよ。。。
526:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:39:56 7sGOzG+30
>>521
いや、読みも糞もあの会社は怖いからああだ、あの人は怖いからどうだ、とか
作監をアニメーター扱いするような奴に大手が仕事は回さないのくらいは、この業界で2年もいりゃわかるだろ…
527:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:41:37 BpuenTug0
>>526
大企業病でも気取るのかい？ぎすぎすｗ
528:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:44:12 7sGOzG+30
>>527
俺自身、ダ○出身だから大手ぶるつもりはこれっぽっちもないがな
作画会社だろうと同じだろ
というか、作画会社であればあるほどそこの線引き厳しかったぞ。
俺らの目の前で「あいつらと一緒にしないでくれ」って言うんだもん。
529:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:44:58 tmMGbKMq0
>>525
じゃあ高給取りの人間と年収100万の人間の年収格差を少なくするか？
一気に崩壊すると思うよ
530:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:45:25 XjoLykSe0
海外へ仕事が流れるのが加速するだけ
日本終了してるから待遇改善なんかしない
531:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:46:34 wN/PGJqk0
つまらん似たようなアニメが供給過多だから苦しいんだろ。
532:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:46:54 xYKaPid00
>>527 夜は仕事の時間なのに、暇こいてる奴が有能な訳ない。
仕事もらえないから、暇でネットしてるんだよ。
533:名無しさん＠九周年
08/06/08 00:50:53 7sGOzG+30
>>532
いやいや…この時間に会社に居るのは新人動画マンのごく一部と無能とデスクの一部だけだろ…。
偏見で物語るのは頭が悪いのがすぐ分かるからやめときなよ