08/06/07 11:36:02 w3O2qxGJ0
>>623
似せようとしないアニメーターがいて、それで大バッシングされてんだろ。
グレンラガンの4話とか、アクエリオンの19話とかな。
639:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:36:42 46yKvLzF0
もうすこし楽にできないのかな
640:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:36:45 wjDadKwn0
>>628
人気声優を使っても、ダメなもんはダメだと思うよ。
641:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:03 7ZVOS1zW0
>>587
お前参加サークルの一割って数千だぞｗ
安定性は無いにせよ、数千人が一流企業の部長クラスの収入得られてるってすごいことだぜ
お前が公立の小学校出身なら、小学校のときのクラスを思い出してみ？
そのうちの1割が一流企業の部長クラスの年収得られると思う？
実人生で勝ち組になれる確率って10％も無いんだよ。
642:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:03 UyuP+VWl0
>>617
あー動画の話か
アニメーターの同人誌は見かけたら取りあえずお布施のつもりで買ってるけど
動画の人ってあんまりＨＰ持ってないし本出してるかも解らないからなぁ
643:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:20 kK7KYZ4A0
代わりがいなくても、困るのはアニオタだけ
そのアニオタがDVDは買わない、ＴＶは見ないくせに「支持する！」とか言ってるから笑える
644:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:24 +wjjo/dJ0
アニメ声優も結構悲惨なもんで・・・
645:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:38:03 fiG2E0tP0
嫌なら辞めればいいんだよ
アニメ書くだけでお金貰えるんだ、贅沢いいすぎ
646:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:38:49 9hsNoSEH0
>>638
品質より時間との戦いもある
納期に間に合わないと報酬に比べて、破格の違約金でスタジオが破産
647:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:04 NWoDIEVG0
>>642
そうなんだよね
気になる人をチェックしてないと普通に見逃すｗ
648:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:05 1mLw4F8l0
>>530
まず部署を人数分作って
新しく人が入ってきたら
主任とか主任補佐とか役職つくればすぐだよ
649:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:18 TvGTmhzP0
>>631
その通り
草木も生えるのも無理な砂漠に水撒いて無理矢理作物育ててるだけ
アニメーターの待遇を人並みにしたらあっという間に業界自体が枯れちゃいますｗ
これはアニメ業界に限った話ではない
TV業界や映画業界の末端も同じような状況
650:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:27 WzIXIP2u0
>>543
遅レスになるが
オレも普通に10時間以上働いてるから分かるがその分人以上に貰ってる
つまりまあ時間つーか賃金の部分で違法なんじゃないかと
言葉足らずでスマンかった
651:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:36 APhdufmh0
１クールで放送してるアニメ多すぎなんだよな
数、減らしてクオリティー上げればDVDやグッズも売れるだろ
652:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:38 wveQgWYSO
テレビ局と広告代理店が悪い
という意見はもう出た？
653:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:41 NKZ+T+SS0
どっかの公務員の1/3以下か
654:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:42 +wjjo/dJ0
アニメタで同人だすと叩かれるって誰か言ってたぞ
655:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:40:03 E7VZEchp0
>>645
成果物で差別すんなよ…アニメ描こうが仕様書作ろうがコード書こうが仕事は仕事だぞ。
656:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:40:12 MolPIIUN0
結局、トヨタの下請けと同じく発注側大企業の圧力によって現場が低賃金になってるんだよな
657:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:40:13 m7ezCr9m0
アニメの声優は中堅でも1本数万の世界だからねぇ。
ネトラジなんかに至っては数千円だっけ？
単価の高いナレーションの仕事を継続してとらないと、相当キツいだろうな。
658:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:28 w3O2qxGJ0
>>649
仕事しないで搾取してる奴がいるんだよ。電通やらテレビ局が７割持っていくそういう世界だからな。
659:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:37 L7pcMc060
嫌なら辞めろとかバカが多いな
転職するにしたって給料の交渉するだろが
能力をより高く売ろうとするのは当たり前の事だ
それをやろうってだけ
交渉する事そのものの否定はおかしいだろ
660:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:52 xxoWf2s00
>>633
安い賃金でアジア人を使えばいい。シナや三国人を。
661:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:58 /j/6FCReO
>>652
諸悪の根源だからな
いっそ全部ＯＶＡでやっちまえばいいんじゃねえの？
違法コピーとか考えても現状よりはマシな気がする
662:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:02 kK7KYZ4A0
アニメーターの賃金上げてDVDの値段上がったら完全に誰も買わなくなるよー
663:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:09 sKhPGTOiO
なんで日本のアニメ業界てバカばかりなの？
日本アニメの実力あればアメリカなら年収１０００万近くは貰えるぞ
アメリカ声優は一本４０００万だし
664:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:13 BQBND/+N0
20年ぶりぐらいにアニメを見ています。深夜のマクロスF。
アニメ屋さんガンバッテくれ！
665:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:20 WzIXIP2u0
>>651
DVDやグッズが売れても1円たりとも還元する気無いのでは？
666:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:26 BsifT5NL0
知り合い、CGでだけどサンライズ行って速攻で辞めてたな。
給料安すぎで。
667:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:27 udjn6fdH0
>>641
だからドリームすぎるって
URLﾘﾝｸ(m-s-r.sakura.ne.jp)
＞COMIKET 30's FILE で報告されているアンケート（回答サークル数 37,620）では、
＞サークルの収支が 20 万円以上の黒字のサークルは、男性サークルでは 8.1%、女性サークルでは 4.9% だそうで。
＞20 万円ってのは、サラリーマンの副収入として確定申告が必要な金額ですね。学生なら 130 万円までは確定申告は必要なかったはず。
＞というわけで、9 割以上のサークルには税金の話なんて関係ないということに。
＞ちなみに 1500部以上を頒布してるサークルは、男性サークルでは 3.6%、女性サークルでは 2.2%。
668:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:42:45 wjDadKwn0
>>635
あー。
労働法改正の話？
それよりも先に、一度、業界再編でもしたほうがいいかもね。
アニメ制作会社ってさ、タレント事務所みたいに、すぐに独立したりすんでしょ。
アレ、やりすぎ。
サンライズ系列とか、タツノコ系列とか、
再統合したほうがいいと思う。
669:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:43:03 7ZVOS1zW0
>>617
名のあるアニメーターなんかいねえｗ
アニメーターの画力なめすぎ
670:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:43:19 E7VZEchp0
>>660
仕事の質も落ちるな。
お前、作画厨と呼ばれる絵にうるさい人達がどれほど多いか知らないのか？
671:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:10 2w//73Kw0
>>645
そんなこと言い出すと搾取されやすい専門職が日本からみんな消えるよ
アニメーターほどではないが学者も日本じゃ待遇悪くて、修士とっても就職できないなんてざら
今はまだないがアニメーターが他国で優遇されるようになったら、日本のアニメ産業は一気にすたれるだろうね
＞嫌ならやめろ
こんなこと言い出したら、日本は何も作れない国になるよｗ
672:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:46 UyuP+VWl0
>>669
アニメーターの画力が低いって事？
漫画力が低いのは知ってるけどｗ
673:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:50 1IJMtQ9P0
ひでぇなあ１００万っつったら一ヶ月に８万くらいか？
まあ趣味で食うのって難しいからなあ
674:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:52 w3O2qxGJ0
>>660
それやると品質が落ちて商品価値がなくなってジレンマなんだよｗ
80年代の昔のアニメ作品のほうが商品価値が高くて海外で今でも売れているという
例もあるわけで。
675:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:56 P9ck9xzK0
最低賃金すら貰ってないんじゃないか？
労働基準監督署に訴えれば？
そういう問題じゃないの？
676:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:45:05 RB9NC4c/0
俺のこだわりタオル作りたいけど高く買ってくれないから生活が厳しい。
といってる奴と、何が違うのかわからない。
なぜアニメーターになった途端、色々な奴が保護だの権利だの言い出すのか。
普段から普通に中国製に囲まれている俺たちが、いえることか。
677:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:45:10 rGscLmf/0
■アニメータＭＡＤ
■雨宮哲 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■荒木伸吾 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■庵野秀明 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■磯 光雄 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■井上俊之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■今石洋之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■いまざきいつき URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)■うつのみや理 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■馬越嘉彦 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■梅津泰臣 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■大塚伸治 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■大久保宏 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■大張正己 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■大平晋也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■沖浦啓之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■柿田英樹 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■金田伊功 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■岸田隆宏 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■久保田誓 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■上妻晋作 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■小池健 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■後藤雅巳 hURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■近藤高光 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■斎藤良成 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■すしお URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■鈴木典光 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
678:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:45:12 UJVWMeeh0
>>622
補足しとくと、その"やさまたしやみ"氏はアニメーターってより旧時代のエロゲンガーだ
逮捕されたのはその時期に警察の都合(さらに上からの指図によるが)として
同人を叩くという目的があって、コミケ基準とおさずに修正ほぼなしでやってた氏がイケニエになった
>>638
グレンはともかく、アクエリオンはネタだろｗｗｗ
679:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:45:35 wjDadKwn0
>>657
ギャラの話はあのゴットゥーザ様でさえタブー扱いしてますもんね。
680:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:01 kqlfCT/k0
中間搾取が酷すぎる・・・
681:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:03 BsifT5NL0
>>674
関係ない絵とかも入れられちゃうんでしょ。韓国に下請け出したら・・・
682:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:30 AFdJROBe0
>>1
最低でも年収300万は欲しいよな
がんばれ
683:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:48 r0CSZBA70
>>646
ヤシガニはその後しばらく、原作者とスレイヤーズと
主演声優の保志総一朗のキャリアに大きく影を落としたな。
あれは本当にかわいそうだった。盛り上がりすぎた。
684:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:58 +wjjo/dJ0
搾取してもネットでしか文句言ってこないアニメタおいしいです＾ｐ＾
685:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:47:14 UEoComYZ0
違法ダウンロードする奴が多いせいだろ
686:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:47:32 nyRlYqor0
年収100万でどうやって食ってるの？
こんなんじゃアニメーターになろうと思う人もいなくなるぜ
687:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:47:40 kK7KYZ4A0
DVDの値上げされる方が困るんじゃないのアニヲタは・・・
あ、DVD買わないのか・・・
688:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:02 rGscLmf/0
■高谷浩利 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■竹内哲也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■田中達之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■田辺修 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■中村 豊 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■西尾鉄也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■西田達三 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■沼田誠也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■橋本晋治 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■濱洲英喜 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■細田直人 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■本田雄 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■松田宗一郎URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■松本憲生 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■宮沢康紀 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■森 久司 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■山下高明 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■湯浅政明 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■吉田健一 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■吉成 鋼 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■吉成 曜 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■渡部圭祐 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:24 w3O2qxGJ0
>>684
アニメーター達が一致団結して戦って権利を獲得しなきゃだめなんだよ。
>>685
いくらDVDが売れてもアニメーターには一円もいかない。
690:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:27 RB9NC4c/0
自分の夢を追いかけてアニメーターとして苦労してる奴を保護する前に、
明日も見えない月収８万円の仕事にこだわる子供を支える親を保護してやれよ。
ドンだけ苦しいんだよ。
691:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:32 UyuP+VWl0
>>677
邪王炎殺黒龍波見ようと思ったら消えてる
692:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:53 0/ph/zr40
韓国中国に任せろ言ってる奴は
ヤシガニでググれ
693:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:48:56 wjDadKwn0
>>678
そう。アクエリ19話はうつのみやが大暴れした回なんで、
アニメーション作品としては秀作。
>>638はなんか勘違いしている。
694:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:58 sKhPGTOiO
普通にアニメーターは会社の社員なのだから最低賃金に達してない。
つまり違法営業
アニメーターが徒党組んで告訴すれば楽に勝てる
695:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:07 xSANPk/50
もっと早くからやっとけと
696:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:10 MolPIIUN0
>>685
ヘビーユーザーは、ネット人口の僅か１％しかいないそうですよｗ
問題になる数ではありません
697:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:44 dBmD7QOj0
転職すればいいじゃん
698:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:51 yFpYu/fa0
>国内のアニメ業従事者の１割にあたる４４７人が加入
あんだけアニメ作ってて
4500人足らずしかいないの？神かお前ら？ｗ
699:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:50:17 VAlxJPqv0
>>1
またサヨクか
失せろ売国奴
700:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:50:41 w3O2qxGJ0
>>686
一人なら100万あればなんとか生活できるよ。大阪の公務員は年収700万で生活できないようだが。
701:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:16 MbTDKjWF0
>>694
仮にアニメーターが勝ったとしても、アニメ下請け会社に入ってくる金が同じなら
アニメ下請け会社つぶれてアニメーターが路頭に迷うんじゃ…？
702:比率
08/06/07 11:51:21 2mfbaY8J0
・制作側＝現状維持、アニメータ＝現状維持、配信(DVDやネット)＝現状維持
・制作側＝引き下げ、アニメータ＝引き上げ、配信(DVDやネット)＝現状維持
制作といっても、いろんな企業の複合体なんで難しいだろうが
後者を企画/進行出来るプロデューサがいて、それが大ヒットしないと
「見殺し」状態は続くだろうな。
売れないと、制作側は下がった分を回収できないし。
703:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:31 Y6w9tib+0
広告代理店を一回潰した方がいいんじゃねーの？
704:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:48 xxoWf2s00
>>674
たしかに昔のアニメの方が質はよかった気がする。
魔神英雄伝ワタルを久しぶりに見たらそう感じた。
705:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:51 DkVGIxkg0
>>1
公務員になれよ
706:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:52:44 42RVrE/U0
＞一人なら100万あればなんとか生活できるよ
どんな途上国だよ
都内じゃ部屋も借りられんだろ
707:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:53:01 jyYOdYdl0
Ｋ務所の懲役刑にセル塗りを組み込むんだぜ。
708:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:53:52 w3O2qxGJ0
>>693
よくアクエリはネタで意図的に崩しているとか、馬鹿が勘違いしているが、
アクエリは夢じゃない日常パートも作画崩壊しているんで、ネタだけじゃなく、全て崩壊してます。
709:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:53:59 +wjjo/dJ0
>>706
毎日ソーメンとパスタ
風呂は2日に1回
夜はなるべく電気を付けづ、すぐに寝る
710:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:02 rGscLmf/0
>>691
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
711:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:06 tESZ2NJCP
外人雇うと質が落ちるとかいってるけど
日本に稼ぎに来てる外人はやる気が違うだろ
製造工程で頑張ってるのなんて
お前らの大好きなDQNとか高卒中卒のパープリンだぞ
712:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:06 E7VZEchp0
>>699
アニメーターは国富だ。それを大事にしない業界こそ売国奴。
713:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:11 XFU+pE+J0
>>707
今は殆どデジタル化されてるよ。
714:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:21 9hsNoSEH0
>>706
部屋はボロを数人で相部屋
風呂は銭湯、トイレは共同
女性でも・・・
そういった世界がここにあるのを知らないんだろうな・・・
715:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:51 Cv1g35ir0
>>660
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日本が、反日国家をライバルとして、育てどうするバカｗ
716:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:01 +s7VtrOk0
アニメーターの待遇改善には、まずリストラが必要だと思う。
深夜アニメの８割以上が、まともに絵を学んだとは思えないような
落書き程度の作画だし、それ以上に脚本も演出もまともなクオリティを
保てていない。つまり才能のないやつらがアニメの本数水増しをしている。
アニメファンとしては、マトモな水準以上の作品を作ってくれるアニメーターや
スタッフには金を出したいが、どう見ても才能のない奴らがつくってる作品や
あきらかにやっつけ仕事だったり、中韓の下請けに丸投げとかのものには
一銭も出したくない。出さない。
ゴンゾが３７億円の赤字を出したことだし、ここらで本数を半分以下にドンと
減らして、１本あたりに時間と金、そして才能をかけてまともに見られる作品を
作って欲しいものだ。スタッフを減らした分が才能ある人たちに向けられるのが
一番だろう。
717:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:12 IAxOyB8J0
絵ばっか描いてるだけのキモオタアニメーターがヘタレだから給料交渉できないだけだろ
いかにも焼きそばパン買いに行かされてそうｗ
718:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:22 MKi+CdUE0
>705
むしろアニメーターを国家公務員として雇えばいいんじゃないか
719:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:57 15LirKfIO
100万以下ってもう産業として成り立ってないんじゃない？
タダでもいいというくらいの好きなやつが無理に延命させてるだけで。
720:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:36 3UcWIFnX0
>てめえらキモオタが困るだけだろ。
まったくその通り。とにかく２ちゃんにはアニオタやら漫画オタが多すぎる。
こやつらは何かっつうと現実の事件事象までアニメ・漫画のエピソードや
登場人物を引き合いに出して語りたがるんよね。己の感覚や常識を皆が
共通して持っていると思い込みがち。こやつらの幼稚さや視野の狭さは
平日の午前中からパチンコ屋の前で行列つくってる奴らと同レベルなん
じゃないかとさえ思えるわ。
721:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:42 E7VZEchp0
>>709
かわいそう
722:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:43 MM2YneLWO
最近のアニメは立ち絵と口パクばかりで全然動かないね
ロボットはCG頼りだし
昔の作品の方がグリグリ動きすぎでワロタ
723:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:46 sKhPGTOiO
しかしアニメーターはアホだなぁ
今の時代ネット使って自作アニメ作って、それの自作ゲーム作って
ゲーム一本２０００円ぐらいで売れば儲かるのに
アニメと他のものを組み合わせなきゃ金は稼げないよ
724:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:53 h6tk5nZGO
諸悪の根元は電通だろ！
725:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:13 cLt/Qo/y0
>>690
なんで労働者が自分達でする待遇改善の努力すら認められないのかが理解できない。
726:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:13 w3O2qxGJ0
>>718
ほんとにそうだよ、アニメーターが外貨を稼いで日本は豊かになっているのに、お金を稼がない
寄生虫の公務員がアニメーターの7倍も給料貰っているんだから。
727:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:30 7ZVOS1zW0
>>667
頭が悪いんですね、わかります。
データをコピペするのは馬鹿でもできるが、
データを「読む」には知能がいるよん♪
そもそも「アンケート」で正直に答えているか怪しい上に
それでも男性誌で10％近い数字を出してる。
たった一日、それも数時間で100万近い売り上げを得られる人間がそれだけいる
コミケデそれだけ稼げるサークルは他イベントや委託、通販、ネット販売等で年収1000万を超えるポテンシャルを有する。
しかも、分母となるサークル数には「買い物目当てのダミー」「本当に趣味」「超マイナージャンル」「参加することに意義あり」
が含まれている。この中で「明確な目的意識を持ったサークル」が勝ち残るなんて楽勝すぐる
728:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:57 UyuP+VWl0
>>708
うつのみやも似せる努力はしてたんじゃないの？
しらねーけど。
彼は演出に専念して原画を修正しまくった方が良いと個人的に思うけどね。
>>710
せんきゅー
729:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:09 0/ph/zr40
>>716
人数いないとテレビ局からの納期に間に合わない
730:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:28 yUt+OYkO0
>>531
> ＞１日１０時間以上働いても
>
> これ単純に違法だろ？
> 改善命令でも出してもらえばいいだけのような気がするが
> 当然過去全てに渡って支払いもさせればいい
雇用側にそんな金あるかよ。
そんな命令でたらスタジオは即解散～申し立てた奴も失業です。
問題はクライアントの出す制作費が低いのと局や広告代理店の
中間搾取が酷すぎて制作現場に金がいかない構造だよ。
731:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:37 7LLOQQzB0
>>720
まこ、まで読んだ
ごたごたいってないでさっさと首吊って死ねボケ
朝鮮玉入れと一緒にしやがって、ぬっ殺すぞキモハゲ
732:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:50 9hsNoSEH0
>>723
簡単に言うね
時間をあげてやれ
733:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:59:14 zK5fB9Wm0
まずアニメの枠とアニメーターの数を７割削減
３％切るような視聴率しか取れないアニメを毎週毎週相当な枠使って流すの無駄
あと広告代理店の中抜き７割削減
その分製作現場に金回せ
そこまでやっても労働条件がマトモにならないならアニメなんて作るのやめろ
734:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:59:15 E7VZEchp0
>>723
ゲーム一本作るのにどれくらいの時間と労力が掛かるの？
儲かるまでに生活費は持つの？
売れなかったらどうなるの？
社員になって給料貰うほうが安定してるし、それを選ぶ人が多いだけ。
みんながみんな起業家になれる器じゃない。
735:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:59:49 kK7KYZ4A0
アニヲタが金をつぎ込んでくれないからじゃん
要は貧乏田舎者のネット環境だけあるようなアニオタしかいないってことよ
736:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:00 w3O2qxGJ0
>>728
似せる努力一切してないよ。
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
737:やるぽ ◆Lck3x2OY72
08/06/07 12:00:04 Br5jlclX0
今、中国人たちがどんどん日本へアニメ留学してるよ
１０年後にはいなくなってるかもな、日本人のアニメーター
くやしかったらDVD買え
ダウンロードばかりしてないで買え
未来の日本のために買え
738:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:08 +wjjo/dJ0
>>731
しっかり最後まで読んでてﾜﾛﾀ
739:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:28 0/ph/zr40
ＤＶＤ買ってもあんまり還元されないけどな
740:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:56 7ZVOS1zW0
>>672
「無名」アニメーターの画力が高いと言ってんだよ。
同人で問われるのは漫画力より元ネタに忠実な画力
アニメーターは元々そこに特化してる
そんなのが同人業界に迷い込んだら、町に闖入したランボー状態
741:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:01:32 S65k+q+Y0
>>730
そんな金じゃやらねえよ、と言わないのも問題。
給与以外の付加価値のある仕事の場合、
低賃金でやらないなら他に頼むよで実際に仕事が回ってしまう。
742:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:02:51 y6JZWTsRO
海外でアニメブームとか言っちゃってるのも、ほとんど海賊版だろ。電通テレビ局は奴らから金とりかえしてアニメーターに謝罪と賠償汁！！
743:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:06 +sha4SoD0
嫌なら辞めろとか言ってる奴は学生なんだろうな・・
嫌でもやってくれる奴がいるから社会が回ってんだよ
744:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:46 cRcons320
アニメーターが低賃金で働いてるってのは聞いたことあったが
いくらなんでもひどすぎだろｗ
745:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:52 3WXwhs7TO
>>735
７割以上も中抜きされりゃ当然だろう
作っている奴等より、発注した奴等の方が倍以上金取ってるって歪みすぎ
746:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:57 kK7KYZ4A0
>>743
いくらでも替えが効くから低賃金なんでしょ？
747:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:08 sKhPGTOiO
この作品はグリグリ動くぞ
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)
748:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:12 m28FVwkd0
月に20日だとすると時給400円か。日給4000円、月給8万で年に96万。
こりゃマックのバイトの方が倍以上稼げるな。
技能給はフリーでも時給3～5000円換算ぐらいだもんな。
本来は10倍の1000万は稼げる労働量。
ちょっとこれはヒドすぎるね。
749:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:16 +wjjo/dJ0
>>743
辞めても生きていけるニートなんだろ・・
750:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:20 Y/y4StFl0
広告代理店と主要テレビ局にメス入れろよ…金を貪りすぎ。
叩けばいくらでもホコリ出てくるだろ
さ、さ、サビ残もそうだけど・・・違法、なんだからねっ！！
751:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:40 udjn6fdH0
>>727
そんな「楽勝」なら是非実践してください
としか言えん
752:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:43 E7VZEchp0
どんな仕事でも、嫌でもやらないと生活できない人間がわんさかいるのにね。
嫌なら止めろという奴は自分の稼いだ金で生活したことのないニートなのかな。
753:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:12 djd07++nO
需要と供給のバランスの問題だろうから、
仕方がないような気がする。転職も考えな
いといけないのでは？
754:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:19 zMwNdLzMO
海外で一番評価されてるアニメの作り手の給料じゃないわな
なんとかしろよ
755:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:31 GSJML9MT0
月残業30時間で手取り35万の俺超勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:47 H5l5yMoL0
>>734
真剣１０代しゃべり場で
みんな起業家を目指すべきだとのたまっていた
ガキを思い出したｗｗｗｗ
757:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:28 wm+xJLQg0
日本には、3年以内で辞めたら転職難しくなるとか
わけわからんルールあるしな、知らないうちに縛られている
758:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:31 UyuP+VWl0
>>736
カナビスみたいでワロタ
759:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:49 Fwvr/e5/0
会社が儲かってないのが原因ばかりではないんだよな
依頼元から入ってきた金が中韓搾取されすぎなんだよ
IT業界と似てる、どつぼに嵌ってるという点で
760:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:52 r0CSZBA70
>>736
似せる努力をしてないという批判はやむを得ない。
だが御先祖様万々歳をフルで見て頭を抱えたオレは、
思ったより似せてて安心したwww
761:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:53 E7VZEchp0
>>755
手取り38万の中学教師のオバハンの勝ち
762:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:56 u3aLceDG0
>>730
個別に個人事業主として契約してるから
労働基準法なんて関係ないんだよ。
763:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:02 ZjFozgFR0
>>729
結局、この問題に関しての諸悪の根源はTV局なんだよな
業界の構造自体に問題がありすぎるよ
764:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:10 t4Lv9HCf0
DVD買え言うだけじゃ駄目だよ。
アレ、ほとんどコレクターズアイテムじゃん。
毎回購入するのは真のマニアじゃないと無理。
視聴してお金が入るシステムじゃないと。
765:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:11 AFdJROBe0
>>740
>そんなのが同人業界に迷い込んだら、町に闖入したランボー状態
分かり易いｗ
766:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:57 7ZVOS1zW0
>>751
いわれるまでもねえ、そのつもりだｗ
767:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:08:16 r0CSZBA70
>>736
オレはこれは見てないけど、あなたとガッタイしたいってアニメなんだろ？
水着回なんだから、サービスになってれば・・・ぐはっ
768:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:08:18 Y9D54FTCO
もともとが雇用じゃ無いのに雇用のスタイルを取るから互いに勘違いしてしまう。
終わったな。
769:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:08:58 kK7KYZ4A0
>>764
視聴もしてくれないじゃんアニヲタは
ニコニコ動画で見ても意味がないんだよテレビを点けて見ないと
770:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:08:58 3gKFQiaBO
>>762
すき屋っすかｗｗｗ
771:やるぽ ◆Lck3x2OY72
08/06/07 12:09:24 Br5jlclX0
>>739
いや、けっこう未払いの話とかも聞くから
会社がフラフラだとダメだわな
772:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:09:33 iNlPg1Pi0
代理店ってヤクザよりたち悪いよな、金の取り分
773:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:10:00 w3O2qxGJ0
>>746
若い人がどんどん辞めちゃうから、人材が育たないんだよ。
品質が低下して財産にもならなくなる。目先の利益ばかり追求しすぎなんだよ。
774:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:10:03 MW06+giOO
アニメなんかの仕事は辞めたら良い
しかし 今現在成りたい奴等は居ないだろ？
775:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:10:07 WXY02dH00
嫌ならやめろてのが、２ちゃんネチズンのスタンスじゃなかったっけ
776:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:10:18 W2jhaee10
需給関係
希望者が多い。→ 低賃金。
高賃金が希望なら転職すべし。
777:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:10:42 xxoWf2s00
最近のアニメは子供向きじゃないな。やたら巨乳のキャラが
多い。大きいお友達向けなんだろうな。
778:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:11:04 wjDadKwn0
>>704
デジタル技術が当たり前になってから、
確実にクオリティの底上げはなされてますよ。
昔のはよかったって例を挙げるときに、
まず出されるのがガンダムのOVA作品として作られた08小隊とか0080のモビルスーツの動き、
カウボーイビバップ全編、クラッシャージョウ劇場版でのコルドバのシーン、
プラスチックリトルのおっぱいシーンとかだけど、
これらと、例えば現在放送されているマクロスFを比較しても、
マクロスFのクオリティが余裕で上。
サテライト作品はマクロスF以外にもノエインなどCGと手書きを違和感なく
使っているので、もうクオリティに関しては昔とは比較にならない。
それがもっと露骨にわかるのがリニューアルされた劇場版Ζガンダム。
アレ、昔のと作画しなおしたので凄まじい差が出てたってのは
素人目にも明白だった。
779:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:11:10 aSmIeWj60
つまらないロリコンアニメじゃ仕方ない。
780:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:11:22 sKhPGTOiO
単純に
アニメーターや支援者が集まって
広告代理店襲撃すれば良いだけだろ
広告代理店が何もせずにスポンサーの金５割搾取してんだから
781:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:11:24 NwTSFHGL0
ぼくのゆめは社長です
きゅうりょう１０円でもがんばります
いやならやめればいい
782:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:11:41 Fwvr/e5/0
>>776
いや、そう単純に考えられる君の脳みそがうらやましい
783:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:11:44 7c3vJNO/0
アニオタでもエロゲオタでもない俺には
その種のお店をのぞくたびに
どうでもいい作品が多そうに見えるんだが
それでも売れるんだろうな
オタの審美眼を養うのが先だったりして
784:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:11:50 hDavjjG00
コレは支持。
っつーか国もアニメ立国だのコンテンツ立国だの言うなら
本腰入れろや
785:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:12:29 +wjjo/dJ0
>>775
リアルに仕事をそれで辞めたら生活できねーよ
786:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:12:42 AFdJROBe0
良く分からないけど
庵野とか富野とか宮崎とか偉い人が何とかできないもんかね
後、アメリカのドラマ脚本化一斉ストとか
787:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:12:46 E7VZEchp0
>>775
高給取りの公務員のくせに薄給だとほざいてるカス限定
788:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:13:38 u3aLceDG0
>>776
だから、それだと産業の空洞化が起こるんだよ。
過去に日本はその理屈でどれだけの財産を失ったか理解できないの？
789:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:14:18 S65k+q+Y0
>>782
実際、その通りだし。
給与以外に魅力があって、給与が安くてもやりたい人間がいるから
自然に任せていただけではいつまでたっても待遇が改善しない。
790:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:14:24 NXuw1T6j0
趣味だけでは生活できない。
金になる仕事に変わったほうがいいのでは？
791:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:14:34 yUt+OYkO0
>>741
> そんな金じゃやらねえよ、と言わないのも問題。
言ったら仕事なくすから「言えない」んだな。
実際一人で言ってもどうしようもない。
かといってユニオン作って全体の人件費が上がっちゃうと
ますます仕事が海外に流れると・・・
792:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:14:43 gCqc6Xkm0
契約はどうだろうと
実質的に雇用している状況なら違法だろ？
793:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:14:43 ZjFozgFR0
>>775
アニメーター問題スレでそれいうヤツは十中八九、広告代理店の社員
あいつ等はリアルでそれ言ってるからなｗ
794:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:14:55 w3O2qxGJ0
>>778
そういう低俗なアニメじゃなくて、名作劇場とかが欧州で売れてるんだよ。
795:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:15:12 t4Lv9HCf0
何とか王子みたいな人材が出て盛り上がればいいんだけどね。
アニメ業界ではそれが期待できないｗ
796:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:15:34 wm+xJLQg0
このアニメーター協会でスカパーでチャンネル立ちあげて
独自でやっていくなんて面白そうだけどなあ
月2000円くらいなら結構契約する人いるだろ、
今やってる、有料のネットストリーミング配信より成功すると思うんだけどなあ
797:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:15:41 kK7KYZ4A0
>>785
じゃあ今は生活できてるんだね
改善する必要はないんじゃ？
798:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:16:07 EDN0QrmXO
日本は夢で釣ってボロ儲けすることしか考えてないカス企業が多すぎる
799:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:16:10 UyuP+VWl0
>>795
もうめんどくさいから「すsh(ry」
800:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:04 w3O2qxGJ0
>>795
漫画業界も漫画家が弱いみたいで、日本人は全体的に弱いなｗ
アメリカだと、スポーンの作者が権利を自分のものにして、一千万ドル稼いだりとか
しているのに。
801:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:07 NWoDIEVG0
>>795
作オタには人気だけどね…
802:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:18 IWb8MflpO
アニメーターを労働者ととらえるか、芸術家、アイドル、ミュージシャン、芸人などを志望する人と同じ夢追い人と捉えるかだな。
803:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:19 +wjjo/dJ0
アニメーション学院
宣伝文句
「貴方の夢、育てます」
804:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:43 ZcsBDgIJ0
ポンチ絵内職
805:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:55 I5eGSZ7T0
アニメーターって大変なんだな
806:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:17:58 ZK9618il0
【中国】上海、アニメーターなどアニメ関連の人材が不足
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
上海ではアニメ関連産業の育成に力を入れているが、
一方で人材が不足し、新卒生の獲得合戦が続いている。
上海市では上海電影芸術学院などアニメを専攻する大学・専門学校があるが、
実習生の段階でも月4000元(6万円)以上の給与がもらえるところもあるほか、
短大卒でも1万元(15万円)クラスとなる人も多い。
企業が求める人材は３D画像の制作や、アニメの設計など専門性の強い各分野に及ぶ。
アニメーターなどの職種は、ここ数年で発展してきたもので、
人材の不足が上海では深刻化しているようだ。
中には、在学中に企業に認められて、アニメーターとして活躍している人もいる。
807:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:18:03 m28FVwkd0
とりあえずこの442人でアニメーション会社を設立しちゃえばいいな。
完全に法人化してジブリにも負けないクオリティで新しい顧客を狙うべき。
電通や博報堂から幹部クラスのひとりやふたり引き抜いてさ。
なんか大きな改革しないとダメだろう。
ジブリだって宮崎さんが引退しちゃったらもうブランドもクソもないだろうし。
808:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:18:27 sKhPGTOiO
広告代理店が大金搾取してんだから
いくらＤＶＤ買おうが無駄無駄
おまえらアニメ見て楽しかったら
直接アニメ事務所に金送ればよいんじゃねえか？
809:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:18:48 S65k+q+Y0
>>791
いや、単純に別の仕事すりゃいい。
バイトでも年収100万以上は稼げるでしょ。
給料が安くてもアニメを作りたいという
夢を持った人間が多いから低賃金でこき使われるんだよ。
需要と供給の関係で当たり前の話。
810:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:19:08 Th7Jar+J0
最近のyoutubeとかニコニコに汚染されたオタクは
全然買わないくせに声だけは大きい業界最大の癌
中間搾取がどうとか偉そうに言う前にお前らがさっさと死んでくれって感じ
811:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:19:45 kK7KYZ4A0
中国人アニメーターを今のうちにどんどん育成しとけ
812:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:19:58 0/ph/zr40
>>794
ＮＨＫにようこそでさえ売れてるというのに
813:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:20:04 NWoDIEVG0
>>808
会社のホームページにpaypalとか付けといたら
誰かファンが金入れてくれるかもねｗ
814:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:20:26 +s7VtrOk0
>>802
アニメーターはその中間でしかあり得ないんだよ
テレビや長編のアニメを作るには、とにかく大量のアニメーターがいないといけない。
少数のアーティストだけではどうにもならないんだよね。
815:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:20:36 UyuP+VWl0
>>806
上海にはもう"奇蹟"と呼ばれる天才が居るからいいじゃん
816:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:20:47 wjDadKwn0
>>791
現在でも海外に流れているけど、海外が担当した箇所は
すぐわかるのですよ。
そりゃもうこれは絶対にDVD化のときには手直し決定だなってくらいに。
んで、韓国はかなりクオリティが上がってきているけど、
人件費は日本よの少し安いくらいですからね。
で、中国にとなるとまだまだどころか、
中国人ってのは仕事を覚えると「すぐに辞めます」
これはどの業種でも同じ。中国の農民工ってのは手に職をつけるとその技術を売りに
よそに行ってもっと稼ごうとする。
だから、もうこれ以上、中国の下請けクオリティなんて上がらないし、
上がっても今度は人件費が高くつくだけ。
ってことでどうせなら日本人を育成したほうがいいんです。
817:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:21:16 w3O2qxGJ0
>>806
中国のアニメなんてのは中国政府をマンセーする洗脳アニメ中心で、すごく下らないんだよ。
まったく売れてないし、超赤字。アニメが売れるんじゃなくて、日本のアニメが売れるという
認識が欠如している。
818:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:21:18 o9lXZrwH0
ほとんど何もせず上から下へ流すだけ、
たいした物も生み出さす、居た方がむしろ害悪な搾取層。年収1000万以上。
汗水や血尿を流しつつ仕事して、それなりの物を生み出しているのに
年収2~300万、酷い所は100万以下とかの技術職。
いらないのははっきり言って前者の方だよな。
なのに嫌ならやめろとか夢追ってるんならいいんじゃね？とか馬鹿なレスばっか。
819:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:21:31 +wjjo/dJ0
>>810
そいつらが消えても収入上がるわけでもないし
死んでくれても何もうれしくないだろ・・・ｊｋ
820:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:22:06 kK7KYZ4A0
アニヲタが感謝するのは製作者じゃなくてうｐ主(笑)だもんな
821:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:22:36 BgBqP2f50
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 手塚じゃ、手塚治虫の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
822:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:22:48 MnlyXqbK0
>>1
その分、宮崎駿の懐があったかくなる！
823:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:23:05 S65k+q+Y0
>>818
嫌なら辞めるのが一番だよ、ほんと。
他の選択肢がいくらでもあるのに
喜んで搾取されているから搾取層の仕事が成り立つ。
低賃金で誰も仕事しなくなったら、搾取層が干上がる。
824:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:24:11 WzIXIP2u0
>>730
金あるなしの問題じゃねーよｗ
825:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:24:19 wjDadKwn0
>>794
作画じゃなくて、本重視ってこと？
昨年、アメリカで一番支持された日本のアニメは君の言うような
ものではなかったけどね。
デスノとかだよ。
NANAはEUでウケてる。
ほんとに現状知ってます？
826:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:24:29 ZjFozgFR0
>>810
一見正論に見えるが矛先が違う
その論理だと無料でTV放送観てる人間だって含まれるぞ
だかニコニコ等の違法動画が氾濫してるサイトは批難されるべきだな
827:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:24:35 gVBMQwkdO
またアンニョンヌエボ・カネダか！
828:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:24:52 dtuZPphe0
大阪の公務員に聞かせたい話だ
829:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:25:35 kK7KYZ4A0
>>826
視聴率とCM見てるだけTVを見てる人の方がマシ
830:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:25:58 UyuP+VWl0
いやーでもマクロスＦ＞＞プラスチックリトルってのは無いわ
831:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:26:10 +wjjo/dJ0
>>828
負け組みの話しなんかどうでもいいって言われて終わりだろ
832:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:26:29 rGscLmf/0
>>827
ポール・アンニョヌエポは変身シーンを任せられる程巧い
833:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:26:45 0kgnlCpE0
>>830
おいｗ
834:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:27:34 ZK9618il0
>>817
中国アニメ市場
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
動漫市場の消費者 約5億人
年間の市場規模 約1000億元（1兆5000億円） ※動漫そのものの売上総計
テレビ局の数 2000局（民間を入れると2200）
国産アニメの生産量 8.2万分（年間必要量の31％）
国内のアニメ制作会社 5473社（2006年度末）
動漫のキャラクタービジネス市場の規模 数千億元
・児童食品関係 約350億元（5250億円）／年
・玩具 200億元（3000億円）／年
・児童の服装 900億元（1兆3500億円）／年
・文具 600億元（9000億円）／年
・児童向け音楽と児童出版物 100億元（1500億円）／年
等々
これだけ大きな市場なのに、肝心の動漫は圧倒的に日本製が占めている。
中国もたくさんの動漫を独自につくっているものの、消費者たる中国国内の若者や子ども、それに親たちの評価は低い。
そこで大学も顔を出し、総出で国産動漫の創出を応援している。
835:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:27:38 rI9e4seW0
声優の年収っていくらだよ。生天目仁美クラスで
836:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:27:49 xxoWf2s00
公務員の話はよそでやれカス。
837:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:28:15 yFpYu/fa0
>>752
だからってアニメーターはないだろｗ
ブラックITのほうがどうみてもいい
嫌じゃないから低賃金で働いているのだろ？
838:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:28:17 wjDadKwn0
>>830
プラスチックリトルじゃなくてフロントイノセントでもいいですけど、
あれの作画がすごいとかいうのはもうやめたほうがいいんじゃないですか。
839:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:28:18 u3aLceDG0
>>823
そんなこと言ってるからニートが増えたり、少子化になるんだよ。
若い時は情熱で差さえられているけど、年をとればそうは言ってられない。
過剰な搾取は正されて当然だよ。
840:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:28:44 HbZzyQSs0
ってか給料安くて困るなら別の仕事探せよ。
年収100万で働くから搾取されるんだろうが。
アニメ作りたいなら他に本業持って趣味でやればいいじゃん。
100万なら副業みたなもんだろ。
841:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:28:56 UyuP+VWl0
>>833
いや、テレビシリーズで比べても今のところ
ビバップ＞＞マクロスＦだと思うよ
>>778は釣りなの？
842:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:29:02 0kgnlCpE0
>>835
大体一話でキャリア5年以上の声優なら五万だよ。予告は別に貰えるらしいけど。
843:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:29:20 bAf4bkVf0
>>834
おまいらの政治体制を変えないと無理ぽ
844:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:29:42 kK7KYZ4A0
本当に、嫌だったらとっくにこんな業界辞めてるでしょうに
文句ばっか言ってると中国人に仕事とられるぞ
845:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:29:49 ZRkldAaf0
やっと動いたか
がんばれよ
846:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:29:59 sKhPGTOiO
アニメーターは
広告代理店と徹底的に戦え！
広告代理店の搾取が減れば
アニメーターの給料は３倍にはなる
847:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:30:08 gmeZ4cts0
労働力無くなって困れば賃上げの話に行くだろ。
グダグダ言わずに辞めろって。
848:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:31:09 /gC7cTXp0
今知ったけど、これはいいニュースだ
もっとも、もう手遅れな感が否めないけど
849:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:31:23 U5BznJL20
>>840
趣味でいいと思う人はすでに趣味でやっているさ
プロとして作品に関わることが重要なのだ
850:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:31:29 vK65RuJMO
アニメーターが自営業ならいくらでも自由だが、会社に労働者として雇用されてる
なら、最低賃金くらいは貰うのは当然。
労働基準法と最低賃金からすれば、東京都で 739円。仮に月に25日、10時間労働で、
739*8+924*2=7760
7760*25=194000
194000*12=2328000
最低賃金で計算しても、2328000円の年収総額になる
税金各種社会保険引いた手取でも、
851:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:31:30 UyuP+VWl0
>>838
あ、ごめん
なんかかんちがいしてたわ
でも作画が凄いって何なの？
俺はうるしばらのオッパイ好きだよ
852:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:31:50 t6CPUReA0
テレビ屋と広告屋の中貫きをなんとかしろ。
これの７割くらいが、どーみても末端の人件費。
853:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:32:12 WK5Ziohj0
1 ：既にその名前は使われています ：2008/06/05(木) 13:25:49.40 ID:j3i7qrVF
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
私は今、中学校の教育現場にいます。そのけっして高くない給料すら保障されなかったらどうなるのでしょうか。
大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようとする橋下知事の幼稚さには憤慨するばかりです。
私たちの給料はけっして高くありません。
賃金はここ数年凍結したまま上がらず、むしろカットされることばかり。
住宅ローンや、幼い子供のいる職員は保育料がかさみ、高校、大学に娘や息子を通わせる親は教育費が毎月大きな出費となり重く両肩にのしかかっています。
知事が１４５万円も給料もらっているのと大きく違います。
手取り、３４．５万円ほどの給料で家族を養っている私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか。
手取り34.5万円大阪府職員 民間より恵まれているのか (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
854:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:32:15 m28FVwkd0
予算はあるし、売り上げも悪くないはずだよ。単に経営が悪いだけ。
というか経営さえしてないんだろうな。中間マージン抜かれた末端の
プロダクションが少ない経費でフリーに流すという形。
サラリーマンには向かなそうな人たちなんだろうが、今は自宅勤務の
SOHO形態で組織としてやることなんてわけないんだから、横の繋がりで
組織化すべきだよね。そして今使われてるプロダクションはすっ飛ばして
企画から参入すべき。使える金は倍々に増えてくよ。
時代に逆行してる感じはするけど、ジブリを見習ってまず総サラリーマン化
することを目指した方がいいと思うな。まずは安定収入と健康。
855:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:33:10 yFpYu/fa0
アニメーターはおこちゃまなんだよ
好きなことはやりたい
金はほしい
この両立はほとんど無理というのは大人なら知ってる
早く成長しろ
856:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:33:14 /EDvtioD0
>>852
中抜きをなんとかするには中抜きの構造から出ないとダメ。
現状はアニメーターがぶら下がって養分吸われてる形だから
改善はほぼないだろう。
857:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:33:19 APhdufmh0
職人の世界なんだからしょうがないんじゃないの？
どうせ給料安いのは末端の仕事なんでしょう？。
丁稚みたいなもんなんじゃねえの。
858:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:33:24 4h1xna7A0
給料は、上がっても激務は、カワラネー
859:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:33:43 wjDadKwn0
>>841
ビバップの作画には、今見るとやっぱ手書きの限界が見える。
でもマクロスFにはそれがないもん。
単純にアニメーション技術としてだけならイノセンスみりゃもはや別次元というか。
と手書きでも今は「紅」なんかががんばってる。
人物がある意味動きすぎるくらいよく動くし、
CGの使い方もさりげなくてうまい。
声を先に撮って後で絵を乗っけているから、
声優の演技と絵がシンクロして、もう昔の作品とか話にならないくらいに
高クオリティになってる。
860:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:33:59 SHEcejM+0
需給の問題だろ
861:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:34:01 0kgnlCpE0
>>838
いや、そうじゃなくて、マクロスFとプラスチックリトルを同列に並べて
更にプラスチックリトルを上に見るそのセンスに突っ込んだだけだｗ
お前、バルキサスとかも観てただろｗ
俺も観たが。
>>841
それは趣味の問題だな。あと、>>778のことは知らない。
862:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:34:42 5mWcvtS9O
>>1
公務員にも文句いえよ！
少ない収入でも高い税金をはらわされ、公務員の
高い給料を払うために働かされているんだと気付かないと
863:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:35:13 kK7KYZ4A0
代わりがいくらでもいるから低賃金なのだと気づけ
864:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:35:43 xWxYbt3j0
アホ草。好きなことやってるんだから文句を言うな。
悔しかったらヒット作出してみろ。
865:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:35:49 JakQ6nwu0
1クール位ストライキやったらどうかな
勿論アニオタはその間DVDなどで「買い支える」ような事ができればだが
866:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:36:00 Y0E3keDE0
100万未満って、酷すぎるだろ、、、
無職の生活保護者の方がマシじゃないか？
867:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:36:22 APhdufmh0
フリーランスで年収100万円未満とかゴロゴロいるでしょ。
アニメーターがそんなに特別な仕事とも思えんよ。
868:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:36:39 CctjCMds0
かわりはいくらでもいる
869:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:01 ZK9618il0
>>850
2年前に文化庁長官に直訴してる
「アニメ産業改革の提言」映画演劇労働組合連合会、映演労連全東映労連東映動画労組、映演労連フリーユニオン
URLﾘﾝｸ(www.ei-en.net)
(1) 「芸団協・アニメーター調査」によれば、テレビ用アニメーションの平均原画単価は1カット3737.7円、平均動画単価は186.9円です。
また月の作業日数は平均25日間、月の労働時間は約250時間、一日平均10.5時間とされています。
また一般に、原画マンの月の作業量はテレビ用アニメで約50カット、動画マンの月の作業量はテレビ用アニメで約500枚と
言われていますから、そこから推算できる彼らの月収は、原画マンで約187,000円、動画マンは約94,000円にしかなりません。
1時間単価でみたら動画マンの場合は約374円で、東京都の最賃の半分程度です。
私たちはこれを、せめて最賃の基準並みに引き上げるべきだと思います。
具体的には、
〔原画〕テレビ用アニメーションの場合、1カット5000円に（×月50カット＝250,000円）
〔動画〕テレビ用アニメーションの場合、1枚350円に（×月500枚＝175,000円）
─これを最低限の業界ルールにすべきだと思います。
870:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:05 NWoDIEVG0
>>866
研修時代とか月5万だぜ
871:850
08/06/07 12:37:09 vK65RuJMO
>>850
書きかけのつづき
手取で月14万ちょい、年で 170万くらいないとおかしい。
872:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:11 +62Nexpa0
＞でもマクロスFにはそれがないもん。
キャラの顔が簡単ぽいじゃん
あんなの左手でも書けるわｗ
873:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:35 m28FVwkd0
>>867
いや彼らは単に仕事なくて働いてないだけだから。この人たちはフルに働いて100万。
874:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:37 uwRi/iQg0
好きな事やってようが嫌いな事やってようが低賃金は問題だっての
875:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:58 XvT+iC8s0
電通の巨大なビルを見よ。すべての答えがそこにある。
876:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:37:59 7c3vJNO/0
日本は家賃も物価も高いから、
海外に移住したら？
もっとも海外の下請け事情は知らんけど。
877:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:38:24 wjDadKwn0
>>861
よくあげられる昔の高クオリティシーンとかを上げただけですけどね。
マクロスFとの単純比較ならコルドバが手書きで旋回するシーンとの
比較でいいんじゃないのですか？
コルドバの旋回シーンは昔、すげぇと話題になったものだそうですが、
今見ると、ぜんぜん対したことがない。
手書きだと大変なんだなぁってぐらい。
878:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:38:38 /gC7cTXp0
今の搾取システムをどうにかしろ、という意見が多数だけど
長年にわたってこれでやってきたのに、今更システムの見直しは
搾取してる側が絶対認めないだろうな
他のジャンルも、ならウチもウチもとなる可能性もあるしね
879:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:38:39 dKAMu7kQ0
>>872
ほう、なら今から描いてうpしてもらおうか
880:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:38:45 k4Ku2Flm0
労働者として
最低限の待遇を求めているだけ
ｱﾆﾒｰﾀｰだからとか、趣味だとか
そういう問題じゃない
社会全体の労働問題
881:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:39:07 YXtKhSQm0
>>869
アニメのDVDが２話で１万円するようになるわけだな
今でも高すぎて買わないからどうでもいいけど
882:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:39:08 sKhPGTOiO
>>864
いくら大ヒットさせようが
広告代理店がほとんど奪うので
作った人には金が入りません
明らかに業界システムがおかしいです
883:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:39:17 0zlBhu2gO
テレビアニメの場合はテレビ局正社員の高給に持っていかれてるんだろうな。
884:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:39:31 3KyK1laY0
ガッシュの雷句みたいに実情をいろいろなメディアで暴露する人間がもっと多くならないかな。
アニメーター側もそれぐらいやらないと、改善できない気がする。
885:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:39:34 hz8+3+Nx0
ほとんどの仕事は労働に対して一定の価値が生まれるけど、エンターテイメントは
価値として世間が認めてくれないとお金を生まないからキツイですね。
886:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:39:51 kK7KYZ4A0
アニメ業界も文句ばかりのチョッパリアニメーターばかりに頼らないで
三国土人や東南アジアの低賃金でも文句言わないアニメーター使えって
887:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:40:20 jul7z7jPO
中抜き無くせば普通に生活していける給料貰えるだろ
888:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:40:37 ZK9618il0
>>882
公正取引委員会も、そうおっしゃられておられます
広告業界ってこんな商売してたのか？常識では理解できない商習慣が浮き彫りに。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・広告業界の取引実態に関する調査報告書（概要）
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
・報告書本体
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
・参考資料
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
889:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:40:52 wjDadKwn0
>>883
テレビ局に2000万抜かれて、電通に1000万抜かれて、
残りの2000万で作れとか冗談みたいな話がホントなんだからすごいすよね。
890:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:40:53 NmuhhKr60
テレビで放送するって構図から離れないと結局どうにもならない気がする
891:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:40:58 B6F+VPFs0
>>871
制作会社に勤めてる人はちゃんと貰ってる、問題なのは契約で仕事してる人
プロ野球選手と同じなんで、最低賃金保障が無い
892:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:41:05 UyuP+VWl0
全部ＣＧでいいよもう
マイメロの選択は正しかったんや！
893:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:41:07 dKAMu7kQ0
>>886
三国土人も東南アジアもみんな文句を言いますが
894:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:41:15 t4Lv9HCf0
原画や作画監督クラスでも裏方扱いなのが辛いよな。
本人達はそれで納得してるみたいだけど、それじゃ憧れの職業にはならない。
アニメーターはもっと目立てよ。声優ばかり前に出てもつまらんぞ。
895:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:41:17 YXtKhSQm0
>>883
現実はもっと単純に
アニメーターの賃金上昇→アニメの放送枠の減少になると思うけどね。
アニオタしか困らないから俺としてはどうでもいい
896:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:41:20 V/rlP7X/0
つうか、嫌なら辞めろって。
897:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:41:50 +qY6aCQD0
どうせ上に搾取されるから買わないってｗｗｗ
どんだけ斜め上の理屈だよ
898:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:42:40 cjTdBBFG0
アニメのビジネスモデル自体がもう破綻してるとしか思えない
899:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:42:49 GP2+lVra0
１６時間以上労働/日
１ヶ月無休
年収２００万以下
の歯科技工士といい勝負してるじゃん♪～
900:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:42:50 CctjCMds0
広告代理店やテレビ局があるからこんな出来損ないの屑映像作品でも世間に認知されてんだろｗｗｗｗｗ
勘違いするなｗｗｗｗｗｗ
901:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:42:52 ZdwWEajR0
これに比べるとＩＴドカタはまだ奴隷でもなんでもないな。普通に生きられるくらいの金は貰えるし。
でもまあ、アニメーターは好きな仕事としてやってる分ストレスはＩＴほど溜まらない様な気もするが
収入の少なさはどうしようもないか。
902:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:43:00 APhdufmh0
何年かやって全然目が出ないやつは、辞めれっていう世界なんでしょ。
それでもこんな仕事ずっとやってたら人生終わるよって昔から言ってるじゃん。
ある程度がんばって駄目なら諦めて他の仕事就いた方が良いよ。
903:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:43:11 m28FVwkd0
>>878
間を抜きゃいいんだよ。ほとんどが弱小プロダクションなんだから
トップにたつのは徒党組めばそう難しいことじゃないと思う。
企画から演出から作画から仕上げから撮影や編集までこの400人で出来るなら
日本で一番大きな組織になれるんじゃないか？声優も入ってたりねw
904:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:43:12 o9lXZrwH0
もう需給の問題じゃねえよ。
マスゴミ関連会社の情報操作で不当に立場を貶められて、
同マスゴミ関連会社に不当に金を搾取されてるだけ。
どうみても力のあるコンテンツ分野なのにこの給料はさすがにないわ。
905:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:43:16 0zlBhu2gO
>>885
ヒット作品でも末端の職人は安い給料で働いているわけだが。
906:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:43:27 ZK9618il0
>>889
高視聴率のワンピースを作ってる業界最大手の東映アニメでさえ、
テレビ局からの制作費が800万円なのに、実制作費が1000万
版権収入などがない限り赤字になる
907:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:43:41 L7pcMc060
絵が得意でそれを生かせる仕事があれば
その技能を磨いて売ればいい
どうあろうと儲からん仕事であれば実入りは悪くなるものだが
利益の分配の問題もあるだろうしな
待遇改善を要求する事は当然の事だ
その点はどんな仕事をしようが同じだ
需要と供給で仕方ないとは言うが
そもそも賃金は市場があって需給つき合わせて
決まったわけじゃねえからな
人手不足なのに賃金上がらんかったりするわけで
いろんなゆがみがあるわけよ
出資者側と製作者側の総意を反映した代表者で交渉してくって事は
ある意味公正な市場化なのね
市場原理主義唱えるならそのくらいわかれよと思うわけですがね
908:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:44:06 TvGTmhzP0
いや今のアニメ業界なんてそもそも売上げ無いから
オタ相手に特化して粗製濫造で売上げは落ちる一方だ
909:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:44:21 JakQ6nwu0
広告は世界最大の広告代理店googleに
放送はその子会社YouTubeにしたらいいんじゃないの
910:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:44:23 YXtKhSQm0
>>904
力なんて全然ないよ
この賃金で何十年も使われてきて声一つ上げないんだから
労働団体やら法人やら今まで作らずに黙認してきたアニメーター自身の責任
911:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:44:56 yFpYu/fa0
>>880
>ｱﾆﾒｰﾀｰだからとか、趣味だとかそういう問題じゃない
完全にアニメーターだとか趣味だとかいう問題だろ
同じようにヤバイ境遇のブラックITの孫受け、ひ孫受けの
年収が100万ってのは聞いたことないなぁ。
それじゃ人が集まらないからね。
まだ何か言うことは？
912:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:45:15 FzL/tXmX0
農家に補助金出すくらいならアニメーターに補助金出してやる方がいいよな
913:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:45:32 0zlBhu2gO
>>886
下請けを中国に出して孫請が北朝鮮でおこなわれているよ。
それじゃあ日本のアニメータがだんだん育たなくなるだろうね。
914:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:45:33 Ml+WzHtj0
スポンサーと広告手法を開発してネットで無料配信配信やってくんないかな。もうＴＶと広告効果は大して変わらんだろう。
電通やＴＶ局を通さずスポンサーから直接アニメ製作会社と契約したら収益も大幅に改善するだろうにな。
915:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:45:35 3dzMu+P+0
これは本気で支持したい
でもアニメ嫌い、ヲタ嫌いがわけのわからんこというんだろな
916:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:45:49 ODjhYHAB0
好きなこと仕事にできてるならいいじゃん
そんな幸せな奴は1割もいないよ
917:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:46:00 7c3vJNO/0
>>864
ヒット作が出ないことをアニメーターのせいにしてもしょんない
供給過剰なら問題だろうけど
918:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:46:24 t4Lv9HCf0
>>895
どうでもいい奴は来るな。つか、本当は少し気になるんだろ。
919:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:47:21 kK7KYZ4A0
年収100万でも向こうから集まってくるんだから
搾取する側にとってはおいしいだろう
文句言う奴はさっさと切ればいい
代わりはいくらでもいる
920:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:47:25 wjDadKwn0
>>906
あー。
それであのアニメ、動きが少ないんだ。
ナルトもさ、アメリカでは大人気なんだけど、
コールデン枠のくせに、嘘みたいに動かないじゃないですか？
そのうち紙芝居になっちゃうかもね。。。。
あ。
そういえばなんかこの前、NHKでたまたま見たアニメで、
ほんとうに紙芝居みたいなのがあった。
アレはなんだったのだろう？
921:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:48:34 vfeOiM1mO
1日10時間労働で年収100万って、さすがに可哀想過ぎる…
922:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:48:37 jiTUOsfL0
これは支持、もっと早くそうすれば好かったのに
923:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:49:02 1zee4cAgO
好きなこと仕事にできることと生活費は別次元の話
924:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:49:08 APhdufmh0
優秀な高給取りのアニメーターがいて100人のザコアニメーターがいるとする。
その中で育てられるのは一人か二入でしょ。あとの98人はいらんでしょ。
925:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:49:10 wm+xJLQg0
あと横のつながりってもうちょっとできないのか
例えば漫画のジャンプの集英社と、どっかの、アニメ会社が提供するとか
そうすれば、少しは中間搾取緩和されると思うけど
926:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:49:54 r0CSZBA70
>>842
生天目は今年で5年目。多分そこまで行ってないでしょ。
ただ彼女は本業が女優なんで、少し高いかも知れないけど。
927:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:50:16 rVjsjYiD0
>>919
自分と一緒にすんな
アニメーターは不足してんだよカス
928:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:50:25 OJRbG3kFO
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる
929:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:50:47 o9lXZrwH0
>>910
んー、そうじゃなくて、
アニメっていう分野のコンテンツとしての人気とでも言うのかな。そっちの方
930:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:51:15 JakQ6nwu0
製作会社も吸収合併すすめた方がいいんじゃねえか
ゲーム業界を見るにそう感じるし
パッケージ販売もできるようになるんじゃねえか
931:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:51:20 4I5TGqcz0
大阪の公務員は見習えｗ
932:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:51:37 FzL/tXmX0
日本はアニメを大量生産しすぎだからな
ジブリぐらいじゃないのアニメ会社で社員の待遇いいのって
933:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:51:51 k4tI5/Sm0
代わりはいくらでもいるって言っても
それで結局作画の質が下がりまくってるからな
934:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:52:05 yW0VC3M80
需要と供給のバランスが取れてないの？
需要があれば報酬は上がるだろ？
それだけの話じゃないのか？
法的に不備があって報酬が上げられないのなら別な話だけど
国が資本を投入するとか馬鹿なこと言ってるヤツは頭冷やせ
アニメというコンテンツが莫大な利益を上げられれば報酬は自然と上がるんじゃないの
935:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:52:26 kK7KYZ4A0
>>927
でも不足しても困ってないからこんな扱いなんでしょ
936:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:52:30 MpP/ygoW0
実務4時間くらいで月に手取り35万程度じゃ生活できないとほざく豚どもに聞かせてやりたいな。
937:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:52:40 L8xDH0zS0
需給の問題。
どう考えてもフリーターより賃金が安いのに
未だになりたがる人間が多いんだからな。
金を得るための労働と割り切る人間ばかりだったら、
今頃こんな仕事は誰もやってない。
938:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:52:55 ZK9618il0
>>925
例
Production I.G×マッグガーデンコミック大賞（協賛バンダイネットワークス）
URLﾘﾝｸ(www.mag-garden.co.jp)
賞金総額はなんと2000万円という高額。
しかも大賞受賞作品は賞金500万円に加え、出版化と映像化を確約。
受賞作は漫画×映像のメディアミックスを軸に様々な展開に向けて
各社がバックアップしていきます。プロ・アマは問いません。
939:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:52:59 7vzjgV+iO
ぼろもうけしてるカスラックが支援すればいいのに
940:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:53:26 JogqOlly0
それでも成り手がいるっておまいらGJ
941:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:53:56 9Vgweb+rO
搾取体制が構築されてるからこそ持ち上げて貰えるってのを忘れるなよ
チンカスども
942:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:54:04 G0/ia2iV0
>>928
なるほど。アニメーターの薄給の理由がよく分かります。
943:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 12:54:35 wjDadKwn0
>>935
不足して困って、さらに脚本まで遅れて総集編が6話ごとに入ったりして
あー、大変なんだなー、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
と、アニヲタは合掌するわけです。
944:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:54:36 yFpYu/fa0
構造の問題だといってるやつは
「アニメーター自身が生活できない待遇なのを知ってて何十年もこのサイクルに参加してること」
が最も悪い構造の要因だと気づくんだ
945:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:54:52 t4Lv9HCf0
>>937
多くはないと思うよ。
普通はイラストレーターか漫画家を目指す。
946:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:55:01 B6F+VPFs0
>>842
業界の基準だと、新人クラスは一本源泉税込みで1万5千円。ここから所属プロダクションが引くから実質一万円くらい
声優業界数十年のベテランクラスでも、一本5万円ちょっとだよ
ウチの会社で吹き替え頼むから知ってる
947:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:55:17 l182HKbTO
年収百万て食うだけで精一杯じゃん
948:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:55:40 h3hXFUxd0
待遇改善って税金で何とかしろと言いたいのか？
てか文句言う前に売れる物を作れや。
949:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:55:48 /W6AzMFr0
アニメ業界だけじゃなく、メディア業界の制作は全部薄給だろ
放送局とかが全部搾取してるから
950:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:55:51 Al6saAsdP
なにこのガッシュ便乗犯
951:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:55:55 0/ph/zr40
>>934
そもそも搾取されてんだから
どんだけ利益上ろうが意味ない
仮に製作費が５０００万としたら
だいたい１０００万で作らされる
アニメ以外の商品が売れなきゃ赤字確定だから報酬なんざ上がらないわ
952:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:56:14 APhdufmh0
才能の無いアニメーターには辞めて貰わないと困るでしょ。
メンバー入れ替えてかんと駄目だよ
953:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:56:31 eYofjlT9O
はやおは日本でアニメ会社はジブリだけでいいと思っている奴だから
こういう活動では全くアテにならん
954:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:57:05 rVjsjYiD0
>>935
は？
困ってるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:57:15 zBL8d/j10
薄給で凄まじい激務とは聞いてたが年収100万とは・・・
奴隷かよ
956:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:57:30 iFGRYdKI0
描いてる人に直接お金を払いたい
こんなに綺麗に描いてくれてありがとうと
感謝してもしきれない人達が居る
何もしてない訳わからん電通とか
１円も払いたくないってか払う意味が分からん
957:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:57:33 UyuP+VWl0
アニメーターなんて華がないからなぁ
958:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:57:35 L8xDH0zS0
>>951
なぜ搾取されているか。
それは、低賃金でもやる人間が多いから。
結局は需給の問題。
959:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:57:54 YeYdrLXOO
くそテレビ局の奴らの給料をまわせばオケー
960:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:58:08 yFpYu/fa0
アニメーターで待遇悪くて嘆いてるやつは、
一旦普通の民間企業に就職してみると良い
なぜアニメーターは極度に搾取されているのかよくわかると思う
その後、再度アニメーターを続けるか判断しろ
961:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:58:11 o9lXZrwH0
>>937
だから需給の問題じゃねえんだよ。構造がおかしいんだよ。
広告代理店がほぼ電通一社で独占してる時点で
放送関連は電通、その傘下のテレビ局がやりたい放題なんだよ。
カスラックが音楽の著作権管理をほぼ一社で独占してるのと同じ構造なんだよ。
962:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:58:32 m28FVwkd0
>>934
あんな邦画史上最大の300億なんて売り上げたジブリですら、ほとんど還元された痕跡が見えない。
とはいえ他のアニメーションスタジオからすれば雲泥だが。
でも300億だぜ？宇多田の700万枚ぐらい奇跡の数字。
潜在的な需要はあるし、そこまで望まなくても、現行で十分に収支のバランスは＋だと思う。
ようはシステムがガタガタなんだと思うな。ピクサーあたりをこの400人で視察して
どういうシステムで回ってるか一度見て来た方がいいと思うんだけどな。
下請けって概念が駄目にしてるし、自分の首を絞めてるんだよな。
963:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:58:42 /EDvtioD0
>>956
それは現状でもできる。
ニコで動画見た後アニメーターに現金贈与すればいい。
誰もやらないけど。
964:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:59:17 B6F+VPFs0
>>952
才能の有る奴まで辞めていくから問題になってる
965:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:59:49 iFGRYdKI0
>>963
どこに送ったらいい？
スタジオに送ればいいのか？
本人の住所なんかもちろん知らないし
966:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:59:51 /W6AzMFr0
どうしても搾取されたくないならガイナみたいに団体に属さないで自分たちでヒット作出すしかないだろ
967:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:59:58 eYofjlT9O
あと 才能のあるアニメーターがいつまでも年収100万以下なんて事は無いから心配無用
吉本芸人だって売れなきゃバカみたいに安いだろ？
968:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:59:58 KAm7zcJm0
エンドロールに名前が載っただけで喜んでるような素人同人誌的な労働環境は改善指導すべき。
969:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:06 wwptNw3c0
夢見る路上ミュージシャンと変わらないじゃん
やりたい事と稼ぎたい事は別にしないとな
970:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:11 dFPHyJ46O
>>909
>世界最大の広告代理店
つ電通
971:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:14 rVjsjYiD0
>>960
賃金安いせいで辞めた後普通の民間企業にいくんですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
972:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:19 1WF5yyB9O
>>934
嫌なら中韓
これが元凶
スポンサーは質が判らないし、安く上がるからと金出さない
973:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:26 LuTd7kTi0
七_
（乂 ）
, -──- ､
{, | ／ ｀ヽ 七_ l _｣_
ﾉ 口ｺﾄ､,ィィ,ハ/lﾊィ口□ （乂 ） ｢._|_）
‐|‐､ヽ`｀ | | -‐ ￣ | | ′
ﾉ､ﾉ. | :! -‐ ￣.,, | ｜ 七_ l _｣_
ヽ.／ | :! ''' , | ｜ （乂 ） ｢._|_）
（＿. | ト､ ヽ_フ＿ノ| | ′
‐- | / ／丁 ＿}￣ヽ/
. '⌒) ヽ/rく 厂V￣| / |
／_＿_ | ＼ ヽ / / / |
十└i ｜ ヽ_｢￣[j￣] | |
个 ﾛ|ﾇ ｜ | ￣ | ￣ ｜ | by あゆあゆ
| ￣ ｜ | | | | 船団
___匚_ | ｜ | | | 団長
974:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:30 BazsJ+NX0
アニメ業界の実情教えてあげたのにYアニにいった高校の時の同級生は今何やってるんだろうなｗ
975:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:45 yW0VC3M80
>>961
法的に問題あるのか？
なければ、その構造でしか存続できない程度の業界
976:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:00:50 zN534PQSO
>>958
＞ 結局は需給の問題。
供給の問題だよ
中国や韓国で製作するようになったから、単価も向こうに併せる必要がある
977:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:01:21 KAm7zcJm0
職業経験が浅くても、まず、労働組合に入らなければ働けないように、法整備すればいいんじゃないか？
978:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:01:22 L8xDH0zS0
>>961
例えば、医師なんかでも今までは夢を持ってやっていて
医局に縛られていたと言うのもあったが、低賃金で仕事をしていた。
医師が夢は追わず嫌な仕事はせず、金や生活を最優先しだしたら
途端に地方の産婦人科等の給与が上がりだしたでしょ。
夢を追っていたら搾取されるのが世の常。
979:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:01:28 yFpYu/fa0
>>971
それ、いたって正常。普通の脳みそがあるほとんどの人間は
自己実現性 <<< 目先の生活(金）
だから。そういう行動をとる。ごく当たり前。
980:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:01:32 +s7VtrOk0
ようするに「金の卵を産むガチョウ」だよね。
ガチョウが金の卵を産んでくれるので、腹を掻っ捌いたらもっと金がもっといっぱい
とれるんじゃないかと思って切り裂くと、ガチョウは死んでもう金の卵はとれなく
なりましたとさ。
981:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:01:36 /EDvtioD0
>>965
スタジオに電話して「アニメーターの人に個人的にお礼をしたいので
連絡付けていただけませんか」ってやれば連絡つくかもしれんぞ。
現金書留のスタジオ送りでも個人名書けば届くだろう。
ただ横領のリスクは知らん。
982:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:02:02 ZK9618il0
>>964
同じ低賃金なら、才能あるほどデザインとか他の職業の方で稼げるからね
結局のこるのは、その低賃金で働くしか選択肢のない人たちか変態だけ
983:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:02:36 LLlhy9L3O
代理店の取り分減らしゃすむ話だろ・・
984:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:02:54 APhdufmh0
10時間働いたとしても、他にバイト出来るよな。
アニメーター一本で食うってのは至難の技なんじゃねえの。
985:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:02:56 tESZ2NJCP
一日中太陽も浴びずに部屋ん中にいるからだめなんだよ
外に出て草むしりでもすれば
「ああ、やっぱ俺は低賃金でもアニメーターのほうが向いてるわ」
とか思うと思うよ
986:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:03:08 CI5yOoV9Q
格差ありすぎ。あを俺の月収。
987:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:03:16 bQNk0YKR0
まあ所詮、趣味でやってるようなもんだから
副業で儲かってる内は問題ないのが本音
988:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:03:21 BazsJ+NX0
テレ東もアニメ捨て始めてるな
アニメ枠に再放送やら海外輸入物や意味不明なドラマ作ったりしてる
逆に深夜は増えてるけどなｗ
989:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:04:00 rmAn2p6i0
うまいこと海外にも売り込めるシステムつくらんと脱却できんじゃないかな
なんかテレビで海外に格安で権利ごと買いたたかれてるってやってた
990:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:04:08 G0/ia2iV0
>>979
それも職業っていうかジャンルによって違う気がするけどね。
まあ、才能が無いから薄給のままなんだろうけど…
991:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:04:24 +wjjo/dJ0
>>935
現在の給与状況を維持しつつ、不足している人員を獲る方法を考えているんです
要するに人は足りません
でも現状を改正する気はないです
困りましたね
992:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:04:55 qbAtp28y0
電通が中間で抜く分を現場に回せばいいんだよ
993:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:05:37 yFpYu/fa0
結論いきますよ。
正常な雇用市場、市場原理が働いていれば
働いた労力と金がつりあわないところからは、人が逃げる。
人が逃げないから、極限まで搾取される。
アニメーターは自業自得。
994:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:06:01 0kgnlCpE0
つーか、お前等ら、ちゃんと芦田のエッセイ読め。
芦田はそんなこととっくにわかってるから。
995:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:06:19 iFGRYdKI0
>>981
電話はキモくなりそうだから
わかった!スタジオと個人名で検討してみる
買ったＤＶＤの方のお金も
ほんの少しでも給料になってるといいな
996:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:07:01 1mLw4F8l0
ほんとだったら労働基準法違反だろ
最低賃金も守ってないし
997:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:07:16 /EDvtioD0
>>995
ガンガレ。健闘を祈る。
998:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:07:30 dFPHyJ46O
電通電通いうてもアニメの場合、博報堂や創通の方が直接的には影響おおきいんじゃないか？
最近だったらもやしもんくらいだろ。電通アニメって
999:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:07:49 bQNk0YKR0
>>996
下手に言ったら仕事貰えんがな'`,､('∀`) '`,､
1000:名無しさん＠九周年
08/06/07 13:08:01 m28FVwkd0
>>996
みんな個人だから関係なし
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