08/06/07 10:32:01 /T4uvueb0
>>396
そりゃ絵が下手糞だったら
仕事にもならないと思う
器用だったらなれるって訳でもないし
ちゃんと個性無いと生き残れないらしい
401:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:32:04 +wjjo/dJ0
>>398
そういうのはMな奴だけでやってくれ
402:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:32:25 RB9NC4c/0
お前等 世の中 舐めすぎだｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、社会に出れないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:32:26 6l5FrNCC0
>>391
さんざん長い間 日本ではアニメ＞＞＞特撮だよねと
迫害され続けてきてぶっちゃけアニメとか滅べばいいのにって
ずっと思ってきてたからねぇ
最近は銀魂とかＤグレとか好きだから見てるけど
周りのアニ専に平成仮面ライダーとかどうよって見せようとしても
内容以前に「特撮では…」とちっとも見ようともしないし
404:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:32:28 IeEd1O4q0
>>334
他人がとやかくって……本人達の改善要求が本格的になってきた、というニュースだと思うが。
これは我慢出来る限度を越えすぎてるだろ。
能力がある人でも「代わりがいくらでもいるってわけじゃない」人になる前に転職してしまうよ。
405:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:32:47 7c3vJNO/0
アニメ作りすぎ、業界来たがるヤツ多過ぎってことなんじゃねえの？
いっそのこと原作付きに絞って厳選するとか。
>>300
言ってることは分かるが、
ＭＢＡがなんでこんなスレに来てるんだ？
アンタにゃレベル低いだろうに。
406:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:33:07 FYZ5mQ2e0
>>393
すでに西遊記は海外進出して大ゴケだったがな・・・
407:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:33:24 dVPmeHb00
>>399
ああ、ホントだ。
ついでに自給→時給
408:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:33:33 /eMuyPx/0
これで、支那人やチョンなみの単価で乱発されていたアニメが半分以下に減るわけですね。
さらに倍以上に膨れ上がった人件費を回収するため、アニメDVDは1話あたり5000円に値上げします。
ヲタ涙目ｗｗｗｗ
409:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:33:48 B+s6gwv7O
>>394
ねーよｗｗｗ
410:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:34:19 +wjjo/dJ0
もうアニメ業界久々にボイコットしろよ＾＾
411:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:34:50 F2eyfbL3O
ドラマの制作スタッフからするとアニメーターはまだ夢があるから
うらやましいらしいぞ。
彼らは夢も希望もなにもないそうだ。
412:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:35:15 /T4uvueb0
>>404
やっぱりアニメーターで売れて別の業界に行く人がいるんだろうなぁ
不満言ったり要求するの諦めてしまうのかなぁ
413:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:35:25 mxaNPt6P0
>>408
涙目も何も、今のＤＶＤの売り上げ考えたら、人件費が上がれば定価は当然上がるよｗ
今のアニメって打率2割くらいだぜ。
8割のアニメは赤字で、2割のヒット作でそれを埋めてる。
414:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:35:27 UyuP+VWl0
雀が百匹飛んでるアニメって何？
劇場作品？
415:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:35:37 9hsNoSEH0
とても手間がかかる作業の上、時間もかかる
一人前の給与を出すならば、スタジオジブリのようにヒット作を
産み続けなければならない
また常に人手不足で、能力がある人は何時までも底辺においておけず
必然的に昇れる社会なのでいつかは給与はあがるんだけど
入社したての頃に苦労した分だけやたら金にガメつくなる
ようは少しでも他人に金を渡さない業界構造になっている
そして乱立してるアニメーター養成学校にも疑問がある
そこは現役を退いた人の生活費収得場所と化している
その支払うお金があるなら、スタジオに飛び込んで生活費に充てた方がいい
416:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:35:55 FYZ5mQ2e0
>>411
俺はドラマの制作スタッフだが
アニメーターよりは人間らしい生活してると思う
417:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:35:57 Kc9dPJWw0
>>396
これだけ供給過多なのを見るとちょっと絵が上手い奴が趣味の延長で
なるようなもんだと思う
418:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:36:11 tbSheUL30
１０時間働いて年収100万円以下はきついっていうか、おかしいよねー。
同じ時間働いたとして、フリーターでも年収100万円なんて余裕で超えるよ。
いずれ、日本のアニメが衰退するのは見たくないなぁ・・・。
419:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:36:19 YuvV3wpCO
間に入って甘い汁吸ってる奴を排除するだけで給料上がる気がする。
420:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:36:35 RB9NC4c/0
>>405
いやまぁもう風呂はいるんだけどさ・・・
俺の中に憤りがあるんだよ。仕組みがわかっているからこその憤り。
アニメーターの給料を上げろと連呼してるバカ。
それを後ろ盾にアニメーターを扇動してる奴。
自分の問題を他人起因にして騒いでるアニメーター。
そういうやつ等が、世のなかの不幸や、俺の好きなアニメを余計に駄目にするんだよ！ってのが、
俺には明らか過ぎるほど、わかっているからな！
421:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:36:51 wkzodpUt0
とにかくだ。
日本の労働後進国ぶりは異常だろ。
何にもしないで高禄食いつぶしている連中もいるけどな。
422:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:37:31 U69GjyWc0
>>387
だから日本のアニメーターは
天才と変態しか居ないんじゃん。
もはや普通の日本人がやれる仕事じゃねーよ。
日本より遥かに物価が安い、
中・韓国のアニメ製作会社ですら
「国内向けアニメを請け負った方が儲かる」
と言ってるくらいなんだぜ。
423:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:37:37 mxaNPt6P0
>>416
アニメーターって、上手くなれば普通に年収1千万2千万越すよ。
昨今は人手不足のせいで、拘束かけて囲い込むために上手い人には金積むから。
（そのせいで、末端は更に貧乏になるんだが）
ドラマって、そういう実力で上がれる世界じゃない分、しんどくない？
424:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:37:52 B+s6gwv7O
「好きでやってるなら低賃金で我慢しろ！」
という論理が通用するなら仕事してる人の大半が低賃金になる罠。
425:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:39:03 GJFUj7CH0
資生堂サンオイル 「らん藻」を殺し、サンゴの白化の一因
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
426:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:39:11 ZK9618il0
時給300円について
■一般人の場合
・主に社員やバイトとして働くので、労働基準法の適用範囲
・低賃金は基本的に違法
・体調崩したら会社の責任
■アニメーターの場合
・主に個人事業主として働くので、労働基準法の適用範囲外
・低収入も基本的に合法
・体調崩しても自己責任
427:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:39:36 2oYQ6hDt0
一度業界全体で申し合わせてテレビ放映を全部止めて
OVAだけにして販路を独自に開拓したほうがいいんじゃないか？
中間搾取だけのバンダイビジュアルみたいな会社の
社員の平均給与が800万だっけ？明らかに矛盾しとる。
428:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:39:40 JKmQvuTx0
>>424
好きで仕事やってる奴なんてほとんどおらんわ
429:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:39:44 RB9NC4c/0
>>424
職業選択の自由は憲法が保障してるが、
好きな仕事で生活できる保障なんて、
世界中のどこにも無いんだぜ？
430:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:39:59 cLt/Qo/y0
>>396
どの程度の難易度かは知らないが、
自分の絵ではなく、要求される絵柄が早く・大量に描け、
現実世界の細かな動きを観察しつつ、デフォルメを加えて構図等を演出し、
少ない枚数でそれらが矛盾無くきちんと動かせる程度の能力が必要。
431:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:40:17 Kc9dPJWw0
>>419
それは下請けのアニメ製作会社の「経営者」が悩むことであって、
アニメーターには全く関係が無い
仮にビジネスモデルに変化があって、中間搾取が減って会社の
収益が数倍に上がったとしよう
アニメーターの給料は上がるだろうか？答えはノーだｗ
これは経営者の倫理観とか善悪の問題ではない、単に需要と供給の問題だ
432:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:40:25 sEBW1l4N0
１日１０時間以上働いても、３割が年収１００万円未満・・・・
労働基準法におもっきり違反してねえか。
当局の査察がはいるぞ。
433:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:40:36 UyuP+VWl0
>>423
すっげｗ
ジブリの給料って結構やすい方だったんだな。
人が離れる訳だ
434:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:40:52 IPMyBQA+O
>>1
なんで制作会社の経営者は労基法違反で逮捕されないの？
最低賃金守ってないよね？
435:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:41:33 oTvuxGOG0
>>416
ドラマの質の低下ぶりはアニメ以上だと思うんだが
どうにかならないものかw
436:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:41:40 FYZ5mQ2e0
>>423
アニメータが演出や原画になるよりは
助監が監督になる方がはるかに楽
俺ですら監督なれるくらいだしね
実力有れば、アニメよりよっぽど普通に評価してもらえるぜ
俺は年1千万稼ぐ程必死に仕事してないからあれだけど
普通に1～2千万稼ぐ監督はごろごろいる
437:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:41:41 t4Lv9HCf0
なんかよく分からんが、契約の仕方に問題があるんだろ。
事実上の正社員なのに、給料だけパートみたいなもん。
議員さんに訴えればスグじゃね。
438:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:41:42 9hsNoSEH0
>>396 >>417
１枚画が上手くても無理
人の絵を真似て動かすのは容易じゃない
絵を描いて遊んで金をもらえていいね、と思われるけど
半端じゃなく技術のいる仕事
金以外に能力でも離職率はハンパじゃない
できると思っても多分みんなこれ以下しか作れない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
439:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:41:51 yifIL+u50
テレビや新聞で忌み嫌われる下請け構造を
自分たちがふんだんに利用してきたという皮肉
440:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:42:08 cLt/Qo/y0
>>429
労働基準法って何のために存在するの？
441:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:42:32 3The1cpv0
日本は伝統的にこういう国だからね。
↓
将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）
日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）
こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ
442:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:42:36 wkzodpUt0
２～４重派遣をすることで、労働者に支払われる給与が４０－６０％搾取され、
一方で中間搾取派遣業の役員が年に何千万も所得を得ている現実
9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ちなみにグッドウィルは６０％搾取していた。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
グッドウィル＝コムスンの手口が、詐欺と労働者からの不当な搾取というのが証明された。
グッドウィルのとある仕事の、実際の明細です
☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計：16,000円
☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円（交通費込み）
・マイナス200円（データ装備費）
ーーーーーーーーーー
合計：6,300円（派遣先から支払われた金額の約３９％）
★グッドが手にする粗利：9,700円（約６１％）
これが、実際の労働に対して支払われている金額と搾取率です。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
そして、人件費高騰の新聞切り抜き等のソースを元に、派遣先に
粗利を上げる様に交渉する指示書
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
↑ これらから、労働者に本来渡るべき金を自分達の懐に入れている構図がはっきりと分かる。どんだけ横取りしてんだよ。常識的に考えて、ただの
手配師がなぜ、労働の対価の半分以上を取る？労働者の弱みに付け込んで不当に奪っているに過ぎない。今の経営者、特に派遣業
の奴らってのは詐欺師と変わらんな。そして自分の懐に入れていたのが現実だよ
443:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:42:46 RB9NC4c/0
お前等もういいから、
一度でいいから現実的に夢を追いかけてみろよ。
ドンだけ辛いと思ってるんだ。
誰かに保障されながら夢を追いかけるなんて、
そんな夢、子供の学芸会だろうが
夢を追うなら命掛けろよ 夢と人生を天秤に掛けるのは自分だけだ！
自分で飛び込んだ夢なのに 人に保障もとめてんじゃねぇよ
444:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:42:57 uZZR4s4W0
「ラスト・フレンズ」ダイジェスト
6月7日（土） 16:00～17:30
NSKD ktkr
445:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:43:26 /T4uvueb0
いくら低賃金でも成功したら一生食っていけるぐらいだったらいいのになぁ
今のアニメじゃホント成功してもサラリーマン並みらしいからなぁ
446:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:43:29 mxaNPt6P0
>>433
ジブリは、劇場作るときだけ上手いアニメーターを名指しで呼ぶんだよ。
で、うまい人らの相場からすれば、かなり安いんだけど、ご近所や親戚に「ジブリのアレやった」って
言ってうさんくさくない仕事の人だとアピールするためだけに、ジブリ仕事を請けるｗ
ジブリでしか出来ないやり方だけどね。
447:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:43:53 LMWcWvcv0
>>434
企業の犯罪は綺麗な犯罪。
サビ残とか違法解雇も実質野放しだろ。
自民党ってのは、60年前からそんな政党なの。
448:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:43:53 FYZ5mQ2e0
>>435
ドラマにはドラマの色々と深い事情があるんだよ
俺らだってまともなもん作りたいとは思ってるが
そうさせてくれない不思議な人たちが船頭やってるんだよ
449:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:44:07 jLNu6Y2I0
>>437
議員さんは低俗な文化なんかには興味なし。
組織票も期待できないし、オタクなんぞに構ってる暇はありません。
450:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:44:26 r0CSZBA70
>>443
だからお前こそさっさと職を探すか
アニメーターの現状を調べに行けよ！
お前の言っていることこそ子供の夢だろうが！
451:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:45:33 2oYQ6hDt0
販路開拓を他人に委ねるから買い叩かれるんだよ。
発信する手段はいくらでもある。
アニメ会社が共同出資してCSチャンネルを経営するとか
いくらでもやりようはあるはずなんだが、目先の利益確保に走りすぎだから改善されないんだよ。
要は今のビッグネームが手塚治虫並にリスクを犯せるかにかかっとる。
452:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:45:53 wkzodpUt0
■欧州主要国の最低賃金(06年1月)
ベルギー 172,390円
フランス 170,155円
アイルランド 180,632円
ルクセンブルク 209,969円
オランダ 177,838円
イギリス 177,279円
日 本 115,653円
(出所)Eurostat、厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
■欧州主要国の最低賃金(06年1月、購買力平価で換算※)
ベルギー 180,041円
フランス 177,706円
アイルランド 188,649円
ルクセンブルク 219,288円
オランダ 185,731円
イギリス 185,147円
日 本 115,653円
(出所)Eurostat、厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
453:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:46:23 mxaNPt6P0
>>436
そんなに楽なんだ、実写ってｗ
道理で、邦画の売り上げの大半はアニメになるわけだ・・・
454:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:46:29 voS4v9NLO
>>423
おいおいおいおい
素人がテキトーな事言うなよ
そんな神レベルの作画マンなんて頂点のごく一部だよ
455:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:47:15 bzEX7fe10
>>449
議員は末端の労働者より中間で搾取する人たちと仲がいいからな
テレビ業界だったらなお更だな
456:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:47:28 U69GjyWc0
>>443
お前の言う"夢"とやらはでんじゃらすな物ばかりなんですね。
457:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:48:00 FYZ5mQ2e0
>>451
CS出来たときにドラマやアニメの制作会社が
そんな夢見てこぞってCSの衛星買ったが、どれも利益どころか借金しか残らなかったんだよ
458:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:48:19 UyuP+VWl0
>>430
そんなアニメーター日本に殆ど居なくね？
>>438
アマチュアってこんなレベルじゃないだろ
もっとまともなのもってこいよｗ
459:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:48:48 ZWGzJB1O0
アニメーターの給料は学歴で決まる
低学歴だと100万くらいの人もいるけど
高学歴だと動画でも1000万以上もらってるよ
頑張っていい大学に入ってアニメを作りなさい
460:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:49:30 mxaNPt6P0
>>454
IDたぐって頂ければ、素人でないことはご理解頂けると思いますがｗ
461:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:49:31 Kc9dPJWw0
博打みたいな業界だから自業自得だろ
宮崎駿目指してせいぜい頑張れ
462:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:49:57 r0CSZBA70
>>438
サムネで吹いたけど、それはIOSYSとかいうMADを模写した
別人だろ。せめてIOSYSの絵でも貼ってやれよww
463:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:50:28 FYZ5mQ2e0
>>460
残念ながら、どう見てもただのオタ・・・
464:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:50:29 UyuP+VWl0
>>446
いや、ジブリの生え抜きね。
何か派閥があるって聞いたけどそうでもないのかな
465:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:50:35 /T4uvueb0
ＦＬＡＳＨアニメの蛙男商会のアニメでスポンサーの商品を出して
予算のゲージを上げるってギャグみたいなストーリーがあったなぁｗ
あれぐらい極端じゃなくてもアニメで広告収入増やせれば状況変わらないかなぁ
466:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:50:43 703IUuz50
>>449
そのくせアニメ産業誘致とか言い出す自治体とかいるしな
貧乏人集めてどうするつもりだ
467:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:51:10 RB9NC4c/0
>>440
俺は法律で飯食ってる上に、労働関係法は専門だよ！
どこに抵触するんだよ？何条何項だ？言ってみろよ！！！！！
何も知らないくせに、ネットの中でゴチャゴチャ憂さ晴らしか？
疑問があれば、労働基準法調べてみろよ。本当に何でもいいから調べるんだ。
適当でいいから一度でいいから自分の手で調べてからものを言えよ。
わかりやすく言ってやろう。
労働基準法的に言うと、こいつらが時間管理、就業場所管理されていて、
与えられた作業所でぶっ倒れて死んだら、俺が過労死認定とってやろう。
だけど、給料は別だぞ。
そもそも時給制じゃないから請負の問題もあるが、
万が一請け負いでないと認定されても、
38条の3専門業務型裁量労働制に等しいと認識されるわけだ。
つまり、労働基準法の姿勢として、決められた内容について一定の賃金を受け取ることは、
条項つきの適法であり、かつ、その適用職務の中にクリエイター業務も含まれているのだよ。
結論からすると、自給請求は無理。
468:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:51:43 5SNgWdnp0
現実見ずに仕事選んでおいて何が待遇改善だボケ
最近、左翼ウザすぎ
469:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:51:43 9hsNoSEH0
過去何度も待遇改善は言われてたが、決して業界は変わらなかった
夢を追いかけて入ってくる若者の
才能があった１％の人と、どこにも帰る場所が無い１％の人と、
関連職へ鞍替えした１％と、コネで昇った１％と、行方不明の１％と、
残りの９５％の方の挫折までの数年間の労働と犠牲でアニメは成り立っている
470:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:51:51 mxaNPt6P0
>>463
そう読んじゃうから、うだつの上がらない監督なんだねｗ
471:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:52:17 gF7VOK1c0
SEのほうが断トツ過酷です。
472:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:52:30 TumEvdWf0
くだらない芸能人には金はらうけどアニメは極限まで制作費切り詰めているってことか。
473:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:52:54 KQPJimFJO
これは頑張って欲しい
474:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:53:07 RM3QJo9Q0
まだ改善されていなかったことにびっくりｗ
475:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:53:10 0kgnlCpE0
>>443
お前は本当に世間知らずのバカだなぁ…。
476:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:53:10 xS7IMKZ4O
>>465
それ何て特撮業界？
477:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:53:25 cLt/Qo/y0
>>443
自分達の力で待遇改善を求めるのは悪か？
いい加減労基や労組がなぜ必要とされているのか答えてくれ。
478:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:54:23 UyuP+VWl0
アタックNo1でボンカレーを出したように再びボンカレーを食べるべき
479:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:54:34 /botIIuvO
>>470
俺から見てもネット弁慶のヲタクにしか見えない
冷静になって読み返してくれ
480:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:54:42 GX9XtsWL0
100万じゃやってけねーな
481:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:54:44 /T4uvueb0
>>459
演出や文芸のほうならそれはありそうだけど
実際原画描いてるほうは学歴とかいらないと思うんだけど
482:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:54:56 r0CSZBA70
>>467
だからネタはいいからロースクールに行ってこいって。
>>429とかはともかく>>402なんて本職が書ける言葉じゃないだろ。
483:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:55:59 FYZ5mQ2e0
>>470
どこら辺にプロしか話せないような内容の会話がある？
どれも、そこら辺に転がってる素人の与太話しか書いてないじゃん
484:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:55:59 dIjm/2J30
アニメーターがストライキ起こして、アニメが放送できましぇん
とかになったらいろんな意味で楽しいことになりそうだな。
あ、仮面のメイドガイは楽しみに見てるから、それ以外のアニメで頼むよ
485:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:56:17 /VYv37kx0
腐れ公務員の我が儘は腹立つが、
こういうのは許す。
どんどんやれ！
486:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:56:38 mxaNPt6P0
>>479
ネット弁慶かーｗ
すげーｗ
487:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:57:23 ZhsHZjYv0
大阪府の中学校で勤務する公務員が給料が34.5万で少ないって発言してるよな
公務員の給料下げて、文化支援予算で組んで、アニメーター支援策でも考えろや
488:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:57:36 Kc9dPJWw0
>>477
雇い主に雇用条件の改善訴える方が先だろ
労組は雇われ側が作るもんであって、国や経営者が作るもんじゃない
小学生でもわかりそうなもんだが
489:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:58:11 /T4uvueb0
アニメーターは苦労してるだろうけど
種死の脚本家なんて楽して金稼いでるように見えるなぁ
見えないところで苦しんでるのかもしれないけど‥
490:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:58:17 9hsNoSEH0
>>484
残念だけど、良質アニメを１時間作るより
そこらのお笑い芸人で１時間下品な番組つくる方が安く、
更にスポンサーもついて話題性も視聴率も取れるんだ・・・
491:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:58:40 mxaNPt6P0
>>483
としか読めないから、今の境遇があるんだろ・・・って話はさっきもしたねｗ
492:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:58:42 cLt/Qo/y0
>>467
何を言ってるんだ。
労働基準法が「何のために存在するのか」を問うてるんだぞ。
適用されるかどうかを聞いてるんじゃない、存在意義を聞いてるんだ。
そしてその存在意義が>>1の団体の存在意義と同様のものではないかと主張してるんじゃないか。
なぜ団体を作ることすら否定されるのかが理解できないと言ってるんだよ。
493:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:58:47 ZK9618il0
>>477
日本史をやると意義がわかりやすい
工場法（こうじょうほう）
産業革命期において苛酷な労働を強いられた工場労働者、特に幼年労働者及び
女子労働者を保護することを目的として制定された法律。骨子は労働時間や深夜業の規制である。
内容
* 15人以上の工場に適用
* 最低就業年齢 - 12歳
* 最長労働時間 - 12時間（15歳未満および女性に限る）
* 休日 - 月2回（15歳未満および女性に限る）
* 深夜業禁止（22時から4時、15歳未満および女性に限る）
1911年（明治44年）公布
1916年（大正05年）施行
1947年（昭和22年）廃止 ⇒ 労働基準法へ
494:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:59:22 voS4v9NLO
>>470
もし本気で思っているのなら完璧な勘違いだよ。
495:名無しさん＠九周年
08/06/07 10:59:29 5SNgWdnp0
あー、左翼ウザい
496:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:00:06 UyuP+VWl0
>>491
何なの？
制作さん？
497:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:00:27 RB9NC4c/0
>>477
世の中が仕組みを作るとき 理想を目指して作るもんだ
でもいつまでも理想に達しない なぜなら作った仕組みを逆手に取る奴も多いからだ。
労働組合？本当にそれで幸せに慣れるのかい？
思想や概念では幸せにはなれない。
幸せを目指すポーズじゃなくて、現実的に幸せになるように考えてあげて欲しい。
もし日本中のアニメーターが組合を作ったとしても、
海外に外注できる。海外に外注できない規制を作れば、アニメは高価になる。
アニメは高価だけど、生活保護のためにアニメを購入してあげるつもりか？
それも法整備して、アニメを国が購入してあげて、税金をお前も俺も納めようか。
できるのか？それを世間では社会主義というのだぞ？
最低限の生活保障は、あらゆる法律からも加えられている。
日本人は、その中で頑張るしかないんだよ。
498:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:00:51 Z6ba7nej0
>>467
>労働基準法的に言うと、こいつらが時間管理、就業場所管理されていて、
>与えられた作業所でぶっ倒れて死んだら、俺が過労死認定とってやろう。
年収100万以内クラスの動画マンの場合は･･･
・就業場所は所属しているプロダクション。自宅作業とかは無い
・時間管理はされてないと思われる（タイムカード等は存在しない）が
何時に来て何時に帰る という程度の大雑把な拘束時間は存在する
それを無視して動画チーフに報告なしで早退すると怒られる
・動画の単価は枚単位。190円～250円くらい？零細だともっと下かも
単価200円で日に20枚書いて4000円 月に25日働くとジャスト100000円ｘ１２で年収120万
動画マンではないので数字に関しては微妙にズレてるかも
499:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:01:03 ZK9618il0
>>484
ストをやりすぎた例
【海外】米アニメ「ザ・シンプソンズ」声優ら、一話あたりのギャラ4000万円に！
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
米FOXの長寿アニメシリーズ「ザ・シンプソンズ」の声優陣が、
数カ月に及んだ賃上げ交渉の末、ようやく4年間の契約更新にこぎつけた。
長期化した交渉の結果、番組の制作が一時中断されたため、
次シーズンの「ザ・シンプソンズ」は通常より2話少ない全20話構成となる。
ちなみに、「ザ・シンプソンズ」の声優たちは、04年にも番組制作を中断させた経歴を持つ。
その時はそれまでの2倍の賃上げに成功したという。
500:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:01:33 YuvV3wpCO
左翼のせいにしてるバカがうざい
501:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:01:43 D3UG6vPX0
向き不向きのある職業だから一律値上げはよくないと思うけどな
単価は上げた方が良いけど100万未満ってのは描けてないって事だから・・・
サラリーマンで例えたら報告書に誤字が多くて
ひたすら報告書を書き直してて仕事になってないレベルだ
プロスポーツに近い感覚で考えたほうがいいと思う
描けない人は薄給で早めに諦める踏ん切りつけさせて違う職業に向かわせた方がいいと思う
502:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:02:14 udjn6fdH0
102 名前： オジル(長屋)[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 01:56:42.58 ID:xodha1Ld0
テレビ局と代理店が搾取とか言ってる人はまずここを、特にコメント欄を読むといいお
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
503:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:02:15 UyuP+VWl0
>>498
テレコムはタイムカードあったらしいぞ！
アニメスタイルに書いてあったｗ
504:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:02:23 HNTEnArC0
＞１日１０時間以上働いても、３割が年収１００万円未満
アニメを放送しているテレビ局は
３０歳で年収1000万円以上 日本一の高給取り業界ですよ？
たんに君たちが無能なだけ
505:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:02:37 r0CSZBA70
>>492
まあ>>467は感情的すぎるが、一面の真実をついてる。
過労死認定を第三者がとるってのはどうかと思うが。
今アニメは伝統芸能とみなされていないし、
iPodでストを起こしたアメリカみたいに、組合を作らない
限り待遇改善はムリ、そういう法律になってるってことだ。
506:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:02:55 mxaNPt6P0
>>496
どこの誰とは言わんけど、まあ15年ほど色々やって食いつないでるよ。
507:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:03:05 xxoWf2s00
時給１０円で働けばいいじゃない。夢に向かって走れ！
508:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:03:38 /T4uvueb0
>>499
日本語吹き替えの声優さんもこれぐらい待遇よかったら良いのなぁ
扱いひどすぎるよなぁ
今まで使ってた声優さん使わずにいきなり芸能人使ったり
どうなってんだよ
509:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:04:03 qhQaz9jC0
アニメDVDやDVD-BOXはめちゃくちゃ高いのに
作った奴に金が入ってないんですね
510:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:04:05 9hsNoSEH0
>>498
他の正社員なら当たり前の厚生年金と社会保険が無いのが辛い
あとキャラを汚すエロ同人誌やエロアニメで生活費を稼いでる奴多いな
そうでもしないと暮らせないのは分かるんだが・・・
511:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:04:35 UaWN/I0i0
色塗りは、昔から内職だったぞ
あとは、上に上がるための修行期間でやるようなもの
512:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:04:45 gCqc6Xkm0
悲惨だが自分達で勝ち取っていくしかない
513:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:04:53 Kc9dPJWw0
>>499
この前まで脚本家組合がストやってて番組全滅状態だったしな
アニメーターはまずは労組作りゃいいのにやらないんだよね
知恵が足りないんだろうな
514:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:05:26 SkBAAFy60
っていうか、そもそも他の業種の給料が高過ぎるんだよな。
ローンを組んでマンション買えるとかふざけてる。
俺は中規模の会社やってるが、従業員の給料なんて年100万で
十分だよ。
休日に旅行行くとかふざけてる。
515:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:05:56 UyuP+VWl0
>>506
いやー何処の誰かはどうでもよくってどういう形で関わってるのかなぁと
作画じゃないのね
516:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:06:22 /T4uvueb0
>>513
パヤオや高畑さんや押井さんはそういう知識ありそうなのになぁ
517:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:06:28 r0CSZBA70
>>506
アニメーターがユニオンみたいな横断組合を作るってのはやっぱムリ？
518:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:07:08 0kgnlCpE0
>>497
論点のすり替えktkr
待遇改善の要求の何がいけないのか、に回答してくれよｗ
519:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:07:19 aCi8OtsF0
支持
520:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:07:26 U2k1dcS60
>>467
おまえほんとはつまらんやつだろ
521:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:07:33 9Sn+NbwL0
制作にかかる人数が多い割に、公の評価が低くて単価が
安そうだもんな・・・。
30分？アニメを俳優が演じるドラマと同程度の人数で作れれば、
もう少し改善されると思う。
その為にももっと技術革新が必要だ。
522:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:03 ZK9618il0
時給300円のアニメ
URLﾘﾝｸ(mj.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(mj.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(mj.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(mj.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(mj.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(mj.dip.jp)
523:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:07 dIjm/2J30
ぎｗｗｗｗじｗｗｗゅｗｗｗつｗｗｗかｗｗｗくｗｗｗしｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:13 FYZ5mQ2e0
>>513
無いから、今回作ろうってのが1の記事じゃね？
525:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:14 mxaNPt6P0
>>517
その足がかりが>>1でしょ。
でも、懐疑的な人も多いし、1割っていうのはかなり頑張った数字。
今後次第じゃないかと。
526:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:21 Kc9dPJWw0
>>516
雇う側じゃねえかｗ自分が過労死しそうだから労組作ろうとした手塚治虫じゃあるまいし
527:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:22 UJVWMeeh0
>>311
漫画はとっくに枯れてて
ゲームやラノベ原作にシフトしてる
そっちすら枯れてる&ニッチで低予算なんだけどね
まあ制作本数が膨れ上がってるわけで
慢性的な原作不足
それでも原作つきでやるのは予算を通しやすいから、それ以上でも以下でもないよ
完全オリジナル企画で唸らせるものを作ろうとすると、予算も人材もきつい一大計画になる
そんなことに一々社運を賭けるより、「そこそこ」が計算できる原作つきで安定運営を目指すわけ
528:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:08:37 81Ooov+T0
アニメ作りすぎなんだろｗ
529:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:09:01 GX9XtsWL0
夢っていっても成功するのは氷山の一角だろ
絵で飯が食えるか！
はたらけ～～～～～～～～
俺の口癖
530:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:09:09 m7ezCr9m0
普通の会社や役所なら、まじめに勤務すれば昇進するのは容易いが
監督業や講師にクラスチェンジ出来るアニメーターは数える程度。
531:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:09:57 WzIXIP2u0
＞１日１０時間以上働いても
これ単純に違法だろ？
改善命令でも出してもらえばいいだけのような気がするが
当然過去全てに渡って支払いもさせればいい
532:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:10:14 RB9NC4c/0
>>498
ならば答えましょう。
労働基準法的に言うと、請負ではないので、適用労働者です。
つまり、管理下の労働者として労働基準法の保護下に置かれます。
なので、休日、労働日数などの管理は厳しく規制されます。
ただし、給料は上がりません。
労働基準法には裁量労働制というものがあり、
その対象業務でありながら、契約自体が請負であるからです。
そうなると、休憩時間、労働時間の制約はありませんし、
給料については、仕事辺りの支払い金額が決められていることについて違法ではない。
さらに恐ろしい話をしましょう。
労働者として認められると、労働組合の団体交渉なども可能となり、
解雇についても厳しく取り締まりの対象となります。
すると、企業は一時的に給与を上昇させますが、次の週には倒産、解雇となります。
解雇原因に、経済性の著しい破綻というものは認められますが失業保険は給付されます。
給付されますが、経営者には事業の継続が困難となった状況を示すだけで認められます。
そして次の月には経営者が新しいアニメーター請負所？のような会社をつくるでしょう。
その上には、以前の発注元が居座っているでしょうが、あくまで別会社なので全く問題はありません。
それが何回も繰り返せば労働基準法違反に問われますが、雇用主、発注元が倒産する程度であり、
それ以上には影響は無いため、全く何も変化は無いでしょう。
経営者からもお金は取れません。
533:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:10:19 uUskD0Gn0
アニメーターの具体的な仕事内容知らんから何ともいえんけど、
働いた「時間」と仕事率は必ずしも平行しないのも事実
要領の悪いやつとかサボりながらタラタラ仕事してるやつは残業率高い
時間内に仕事をきちんと終わらせる能力ってのももっと評価されていいと思う
あくまで一般論としてな
534:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:10:39 voS4v9NLO
>>513
絵を描くことが総てで、他の趣味を持たない、パートナーもいない
他人と関わる事が苦手
良く言えば職人肌、悪く言えば視野狭窄の人が多いから…
会社も安く利用しやすいんだよな
535:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:10:55 /TiCQnrOO
どう働けば月収１０万以下になるのかわからん
搾取されまくってるんだな…
536:517
08/06/07 11:11:04 r0CSZBA70
>>525
ありがとう。でも協会でしょう。団体交渉権まで行くのかな。
芦田って20年前に俺らのような月刊OUTの素人を自称評論家と
斬った人だからね
537:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:11:12 0eJmo4jW0
基本的に社員として雇ってないんだっけ？
538:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:12:42 YDaTdPW30
いいんじゃない。
テレビ局やカスラックが設けるのはムカつくが作る人たちが儲けるのはいいことだ。
539:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:12:44 JU4qlrNT0
というか最低賃金とかあるはずなのに
現在全く守られていないのは何故なの？？？？
540:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:12:57 x14I/f9X0
中国＆韓国に仕事がいっちゃうだけなん？
助成金とか法改正しないとダメぽ。
541:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:13:35 2w//73Kw0
>>529
成功っていうか、売れてるのに給料もらえてないのが問題なんじゃないの？
ほんの一部が１０００万２０００万貰ってるっていうが、アニメ市場の規模を考えるとこれでもどう考えても少ない
これならまだいいほうで、評価されててもまともな給料もらえてない人が大半なんでしょ
542:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:14:26 UJVWMeeh0
>>528
逆に半年、一年じっくりやれる枠がなくなって
細かく回してるから見た目の数が増えてるという現実
原作宣伝用として割り切ってやるなら1クールでいいんでね
543:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:14:41 9hsNoSEH0
>>531
10時間程度なんて可愛いぞｗ
作画監督など上に昇った人が「48～72時間描き続けた」とか
そういった事をしてる実情がある
給与を上げたければ後に続かないと無理
そして嫌気がさすか、体を壊すか、他業種の給与を見て離職する
544:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:14:48 m7ezCr9m0
中間搾取の横暴さは派遣業界より酷いよな。本当に何とかならんの？
545:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:14:49 UyuP+VWl0
>>541
評価されるべき人がされてないんじゃないかなぁー
死んでから評価される人とか結構居そうｗ
546:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:15:11 Kc9dPJWw0
>>539
訴えが無いからだろ
547:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:15:56 RB9NC4c/0
>>539
いや、時給制の労働者じゃないから、最低賃金は無い。
548:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:16:41 +wjjo/dJ0
>>539
誰も訴えないからそんなもんだろ
マクドナルドの店長の時だってあの人が出なかったらこれからもずっとあのままだっただろ
1日平均18時間労働で月17万っていう
549:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:16:49 pXHJsMODO
>>539
個人事業主が業務委託されている形でやっているから、
労働法が適用されない。
550:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:16:52 fVN5HByv0
アニメだけでなく、犯罪組織で形成されるテレビ番組製作業界の搾取はひどいね。
議会はテレビ局と業界幹部を呼んで、労務実態を監査しないとだめ。
社員平均年収１０００～１２００万円。
末端アニメーターは、その１０％！
番組制作で、テリー伊藤の会社のように、●投げで搾取する利権会社が多すぎ
だろ。所ジョージとたけし、テリーを国会に呼び出し、業界の複雑な利権構造
を洗い出せ。あと、性犯罪組織ジャニーズ、独占禁止法違反の吉本興業。
世界最大規模のマフィアである山口系後藤組の傘下の芸能事務所もな（笑）
551:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:16:58 UJVWMeeh0
>>539
個人事業主にして外注するから無意味
552:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:17:24 7j/1CgE/0
今まで無かった方がおかしい
553:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:17:48 hoQUFrukO
アニメーター(笑)
辞めて他の仕事に就けばいいじゃん
554:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:18:09 NWoDIEVG0
マスコミが取り上げないかなぁ
555:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:18:10 cLt/Qo/y0
>>505
いや、だから>>1で団体を作ったんじゃないのか。
それともあなたの言う組合と>>1の団体とは違うものなのか？
>>497
アニメを保護しろなんて一言でも言ったか？
要求して、それが通らないならそれでもいいだろう。
だが、労働者が改善の要求・努力をするのは自然なことだ。許されないようなことじゃない。
でも、その段階ですら認めないというのがあなたの主張に見えるんだよ。
違うのなら言ってくれ。
556:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:18:22 qhQaz9jC0
ユーザーもアニメDVDは買わないという方法で支援していくべきだな
557:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:18:31 h+Vmq4nZ0
テレ東はアニメで儲けた金を野球中継に注ぎ込む偉い局
558:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:19:24 iOCxXiMTO
>>539の人気に嫉妬
559:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:19:28 gCqc6Xkm0
何も行動を起こさなかったから
何も変わらなかった。
行動しない限り変わらないことにようやく気付いたと
560:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:19:37 9hsNoSEH0
業界は金にガメつい人が多い
みんな金に苦労してきてるし、保険や年金などの将来の保証も無いから
ゴッソリ上の人から持っていく
残りの小金を新人アニメーターで分けてる
だから新人が育つまでの土台が持たない
それでも夢を追いかけて入ってくる人が後を絶たない
海外にやらせるにしても中国・韓国は人件費があがりベトナムなどを考えている
正社員で20万程度でアニメーターを雇うと
ジブリのようにヒット作を産み続けなければならない
561:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:19:42 m7ezCr9m0
ある程度絵が描けるなら、アニメーターより同人作家でやったほうが儲かるんじゃないの？
まあ、漫画とイラストは違うと言うけどさ。
同人が儲かるかどうか分からんが、年々規模が大きくなってるなら今がビジネスチャンスだと思うのだが。
562:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:19:50 0kgnlCpE0
芦田は結構深く考えてる。少なくともストライキなんてやったら会社が潰れることくらいわかってる。
目指してるのは新しいビジネスモデルの構築で、これはその第一歩。もちろんうまく行くかどうかは不明。
詳しくはエッセイ読めばわかるよ。
563:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:20:15 r0CSZBA70
>>555
いや団体交渉権を今はまだ持ってないという意味です。
>>525の言われるとおり今後次第でしょう。
564:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:20:21 Kc9dPJWw0
>>553
まあこのスレ見てもわかるけどプライドだけは高いから他の職には
つけないんだろうなぁ、他に何ができるってわけでもないし
職人気取り、自称（笑）職人の人が多いんだろうね
565:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:20:35 +wjjo/dJ0
>>559
気づいたというか気づいてたくせに自分からは動きたくなかっただけだろｗ
566:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:21:08 UyuP+VWl0
この辺でおとこ祭りの日記でも読んでアニメ業界の無茶苦茶さを再確認すべき
567:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:21:14 VilFxakv0
役に立たんほど能力ないやつもいるから
一定期間はためし期間にして最低限の生活できる額は与えて、
それ以降は能力におうじた額にするのがいいと思う。役に立つプロレベルで３００万/年、うまい人で１０００万くらい、すごい人で１億くらい。
568:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:21:36 kK7KYZ4A0
絵で飯が食えるのなんて美大卒でもほんの一部だからな
569:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:21:55 uTf9KImv0
こういう国内での動きを受けて、海外への発注を多くするなどしたら
日本のアニメ業界は終わりを迎える。
果たして未来志向の経営者がどれくらいいるのか。
570:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:22:08 NWoDIEVG0
>>561
アニメタは同人やってるよ
小遣い稼ぎ
571:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:22:10 wjDadKwn0
>>130
虫プロ時代の残酷物語はたくさんあるけど、
少なくとも手塚が膨大な量の漫画連載を抱えながら、
殆ど人任せでアトムを作らざるを得ない状況に陥り、
現場が常に修羅場化していたのは事実でしょ。
御大の脚本の話とかありえねーじゃん。
572:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:22:41 //OP72xfO
DVD買えばアニメーターに金が落ちるシステムはよ作れっつーの
573:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:22:55 +wjjo/dJ0
>>561
でかくなりすぎるとポケモン同人誌事件再発しそうだな
574:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:23:00 /j/6FCReO
>>561
同人は基本的に儲けなんてたいした額ないよ
一部のプロ同人とか同人からプロに上がらないと商売としては無理
575:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:23:05 fVN5HByv0
大手マスコミ全体が独占禁止法違反。
アニメの放映権と作品権利を一方的に握るテレビ局は、憲法違反だけでなく、いくつかのの法律に違反している。
モンキパンチー氏が「自由にルパンの色紙もかけない」と泣いていた。文化庁、法務省はちゃんと、査察しろよ！！！
能とか、伝統芸能ばかりに税金を使ってるんじゃねーぞ。アニメ文化はいまや日本の生命線だろ。
576:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:23:24 77TJIAU90
十時間働いて年収100万以下ってどこの奴隷だよ
577:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:23:24 BOMOvmk+0
DVDの価格が高いのに製作者に還元されない不思議
同じ日本アニメでも日本で販売する時だけ高い不思議
578:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:23:36 D3UG6vPX0
>>543
ヘタな原画・動画マンが多いと作監の仕事が増えるってのもあるけど
クオリティーや統一感を維持するために作監に負担がかかるシステムになってるのよ
ひたすら作監がチェックいれるから作監は凄い忙しい
今は動きよりも顔でみる人が多くて
顔に原画マンの癖がでると「作画崩壊ｗ」って騒ぎ出すから
時流に合ってるといえばあってるのかもしれん
579:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:23:39 HexOPv44O
斜陽産業にしがみついてるほうが悪い
さっさと別の仕事探せよ
580:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:24:00 w3O2qxGJ0
パヤオとか、金も設備も時間もあるのに、朝鮮に下請けさせてるからな。
581:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:24:16 L7pcMc060
物事はパワーバランスで決まるからな
それを変えて行こうってわけだな
弱い奴は割り損食わされるのが世の中だからな
582:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:24:20 mxaNPt6P0
>>574
まあ、高い塔の男とか、例外もあるｗ
583:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:24:24 /EDvtioD0
>>572
アニメーターでアニメ会社兼DVD制作会社創設しないと無理。
他人に「資金集めは任せるけど金はこっちに落としてね」じゃ
舐められて終わりだよ。もうアニメーターの側から動かないと。
584:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:24:27 UyuP+VWl0
>>574
この前のサンクリで某アニメーターの同人誌を買いに行ったら
会場直後だというのに長蛇の列でビックリしたんだけど、
サイトなんかで宣伝すればそれなりに人は来るんじゃないのかなぁ
585:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:25:15 2w//73Kw0
今の経営者はホント近視眼的なやりかたしかできないね
「先」をみて産業を育てようとするんじゃなくて、「今」ばかりみて搾取し続ける
アニメ産業が消えて一番打撃を受けるのは搾取してきた側だというのに
586:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:25:31 +wjjo/dJ0
査察は訴えが無い限り絶対しませんのであしからず
定期的に査察に入れるほどあっちも人員居ないから無理です
587:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:25:39 udjn6fdH0
>>561
コミケを例にとれば、儲けの出るサークルなんて総参加数の1割以下
1部のサークルの同人で家建てただのなんだのって話に踊らされすぎだ
588:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:25:40 wjDadKwn0
>>158
声優ってどのクラスの声優をいっているのか知らないけど、
声優業だけで食っていけている人は極まれでしょ。
殆どの人は別の営業やったり舞台こなしたりライブやったりで
凌いでるじやん。
589:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:25:44 Kc9dPJWw0
>>572
この前の米の脚本家組合のストはそれだったろ
DVD等の売り上げに対する著作権料の支払い率ＵＰを訴えた
要するに権利は主張しないことには何も変わらない、変わるはずがない
590:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:25:50 4tatvYU4O
あんまりガタガタ言うと中国に仕事取られるからなぁ
金じゃないんだ！って気概でやるしかないだろ
591:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:26:11 RB9NC4c/0
>>540
よしよし、なぜ日本がいつまでも苦しい国なのか教えてやろう。
労働関係の助成金はむちゃくちゃ難しいぞ。
助成金に関しては、うちは仕事して申請の手伝いさえしない程、違法の温床だ。
例えば、助成金を作るとこんなことになる。
①アニメーターの作画には１枚３０分かかるので、１枚につき３００円づつ保障したとする。
②経営者は、発売しても誰も見ないようなアニメを作る
③日本人アニメーター１０人が１００００枚の原画を書いた。
④でも本当は中国で書いた子供のお絵かきみたいな絵です
⑤３００万円の不正受給が完成 税金はアップしました。
単純に語るとこういう風になるが、労働法関係、組合関係はこういう犯罪も多い
というか温床なんだ。 お前等が善意を煽られて保護してやれというけど
保護というのは本当に恐ろしいんだ。
橋元知事は、法律にかかわっているから、そういうのを十分に知っているんだよ。
そこさえ切り崩せば、誰だって幸せになれるんだ。
世界でも有数の勤勉な労働者の多い平和な国なんだ。
でも、悪を見抜く力だけは皆無に等しい。それが俺の憤ってる理由だ。
592:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:26:20 cLt/Qo/y0
>>563
なるほど。あなたの主張は理解した。
途中で論点が変わってるから噛み合わなかったんだな。
593:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:04 703IUuz50
ひところはエロゲに進出してこづかい稼ぎするのが流行ったけど
いまやエロゲ業界も斜陽だしアニメーターの絵の原画も以前ほどウケなくなったからねえ
594:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:08 kK7KYZ4A0
嫌なら辞めればいい
ってか好きでやってることだろうが
595:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:14 oHxaNV950
なんだと
596:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:18 a1h80mM6O
月収３４万で薄給ってほざいてるどっかの公務員に聞かせてやりたい
597:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:27 m7ezCr9m0
>>574
CLAMPとかだっけ？同人上がりのプロって。
じゃあ、同人って大多数はボランティア精神で成り立ってるというわけか。
東方の原作の人も、アプローチが違ったら億万長者になれたかもしれないな。
商業だったらここまで知名度は上がらなかったかもしれんが。
598:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:33 ZK9618il0
>>561
元アニメーターの成功者の場合
【社会】 自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していたイラストレーターの男を逮捕…愛媛･松山
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売する
などしたとしてわいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で
１万７千冊余りを印刷させおととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの
書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。
警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに２万冊余りを
印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することにしています。
599:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:42 7ZVOS1zW0
>>579
ぶら下がってる人間の中抜きが極悪という構造的欠陥に害されているだけで
アニメ自体は超優良なコンテンツ産業ですよ？
斜陽なんて寝言ですか？
600:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:44 BOMOvmk+0
>>594
そんな事いってたらどの職も改善されない罠
601:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:48 mQ+nOKVu0
給料が不満なら他の仕事をやればいいだけ
どうせ趣味と実益を、みたいな安易な気持ちでやってるんでしょ
ボランティアで100万ももらってるなんてもらいすぎだろｗ
602:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:27:58 dGdIZn1I0
そこで蟹工船アニメ化ですよ
603:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:28:00 w3O2qxGJ0
>>578
たまにお前みたいなアホが勘違いカキコするけど、オリジナルのキャラクターデザインを
キープしたままで仕事するのが、アニメーターの仕事なんだよ。顔を自分好みにして
好き放題してたら産業として成り立たない。そんなに動きだけ見たいなら、動きだけ重視の
オリジナルアニメでも作って、そっちでひそひそやってりゃいいの。売れないだろうけど。
604:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:28:15 +wjjo/dJ0
>>590
物価の全然違う中国と仕事取り合うとか無茶いうなよ・・・
605:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:28:28 2mfbaY8J0
>>572
確かに。
ハリウッドの脚本家は、労働組合があって
そういう金の分配をめぐって、最近 交渉し、脚本家側が勝った。
(自分たちも分配率を上げたいので俳優の多くが脚本家側を支持)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
606:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:28:43 c/xMgryT0
ニコニコで動画作って才能発揮しつつも、普通に仕事してた方がいいじゃん
あと公共事業やってやれ
607:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:29:08 YWl/5BJY0
日本人は中国や韓国よりはマシだけれどタダで手に入る物に金払わないからな。
おそらく1度しかみないとなると尚更購入しない。
ＤＶＤが安くなって買うのが流行ればみんな買うだろうけれど、今は高価で同人と同様に熱狂的ファン以外買わないだろうな。
608:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:29:24 dbl7dKEk0
ファンによるアニメ振興会でも作って食料支援でもしてあげたら？
ドヘタでいつまでも上手くならないやつは２、３年で支援打ち切り
609:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:29:48 RB9NC4c/0
さすがに、脚本家や声優とアニメーターを比べるのはどうか。
世界中でオンリー１の職業だろ。
610:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:30:13 Y0pjE1T+0
お前らは支持すると言ってるくせに、ニコニコに『無料』で完成品を流してるもんな。
611:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:30:27 w3O2qxGJ0
>>597
ちゃんとレベルの高い同人誌を作れば年収一千万近く軽く稼げるよ。
ただ誰でも同人誌を作れちゃうから、全体レヴェルがめちゃめちゃ低いんだよ。
612:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:30:39 UyuP+VWl0
>>597
東方の人ってタイトーの人って聞いたけどホントなのかなぁ
まぁ同人道楽だからああ言うのが出来たんだろうけど
613:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:30:57 TvGTmhzP0
ny厨、ニコ厨が何言っても説得力無しｗ
614:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:31:19 +wjjo/dJ0
そもそも新作DVDを100円でレンタルできて、ダビングすればそれで終了なのが常識な時点で
615:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:31:35 BOMOvmk+0
>>601
お前の仕事も好きだから働いてるんだろ？
給料不要だよな
好きでもない仕事なら、無理して働かず辞めてもらった方が社会のため
嫌々やられても迷惑だしな
616:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:31:42 YWl/5BJY0
>>610
ＤＶＤエンコ品流した奴は即アカウント抹消でいいだろう
617:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:31:50 UJVWMeeh0
>>584
だからそれは仮にも名のあるアニメーターでしょ
ここで100万以下とか問題になってる層はぶっちゃけそんな域の人間ではないよ
三文字に外注できるレベルの底辺作業
ただしその底辺が人材育成の土壌になっているからもうちょっとなんとかしてやれ、という話
自力の芸で人を集められる奴はアニメ業界にしがみつかなくてもいいから
不満があったら親戚である漫画などの業種に逃げる
618:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:32:11 0kgnlCpE0
>>591
おまえまだいたのかよｗ
619:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:32:11 B7cRU4b20
遅すぎる感じ
620:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:32:35 kK7KYZ4A0
「支持する」奴らがDVDを10枚くらい買ってやればいいと思う
621:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:32:43 BlgdS/AGO
深夜アニメなんてやめればいいのに
あんなのうれしがるのは限られたキモオタのみで超ニッチだろ
622:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:32:52 m7ezCr9m0
>>598
2003～2006年までの総利益で1500万だと仮定すると、年収で375万…？
利益が出てるから成功と言えば成功だが、微妙…
623:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:33:03 D3UG6vPX0
>>603
お前はアホだから分からないだろうけど
似せようとしても人間だから癖は出るんだよ
624:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:33:39 +wjjo/dJ0
>>621
いえ、思春期の中学生に大人気です
625:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:33:40 wjDadKwn0
>>591
なんで助成金なんて話になってんの？
給与を支払うのは仕事を受けた制作会社。
>>1はその制作会社に対して、労働環境の改善を促す団体でしょ。
労働基準局等へのロビー活動とかがやりやすくなるってニュースだと思うけど。
制作費云々の話なら中間搾取をどうやって省き、
出資者をどう確保するかっていう、制作会社側の話で、
>>1とは関係ない。
それはあくまでも制作会社が努力する話で、
労働者側が気にすることではない。
626:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:33:48 4tatvYU4O
>>604
クォリティの違いを示せなければ仕事は安い方へ流れるのは必然で、同時に賃金も低い方に合わせられるぞ
そういう存在＝中国があることを前提に改善を望まなければ、中国が底上げしない限り永遠に変わらない
627:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:33:57 /j/6FCReO
>>597
東方の神主はアーケード断ったな確か
元々自作音楽のために東方を作ったって話だし
本職もタイトーだし
後最近だと奈須とかか？同人上がりで売れたのは
ヒラコーとかもだが
628:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:34:03 xxoWf2s00
嫌ならやめろ。かわりはいくらでもいる。
質が下がってもオタクは盲目だから金を落とす。
人気声優を使えばな。
629:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:34:08 9hsNoSEH0
>>601
お絵かきして金をもらえていいね～という考えはおかしい
試しに人の絵を１回写してみるといい
そして動かす
離職するのが分かるよ
630:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:34:21 tESZ2NJCP
おれんち農業やってるけど
年中休みなく働いても一人当たり100万いかないんだぜ
631:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:34:40 +/V3iUVM0
結局ここまで固定化してしまうと給料上げても漫画の値段上げないといけなくなるから
結局売れなくなって職失うんだよな
632:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:34:46 nyRlYqor0
TV放送やめて全部WEB配信にすればおｋ
633:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:35:20 nxWxz5rQO
>>628
代わりなんていねーよﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:35:31 APhdufmh0
結局、アニメってどこの職種が金かかるわけ？
635:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:35:42 RB9NC4c/0
>>625
俺がレスしてる相手を見ればわかるだろ？
法改正と助成金と書いてあるじゃないか。
636:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:35:49 drAC7ntI0
ある程度のハングリー精神じゃないと描けないぜ
637:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:36:02 t4Lv9HCf0
どうでもいいけど、作画監督って野球の先発ローテーションに似てない？
5,6人で回して、1人2人エース級がいるの。
ここだけは高給でもいいなあ。
638:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:36:02 w3O2qxGJ0
>>623
似せようとしないアニメーターがいて、それで大バッシングされてんだろ。
グレンラガンの4話とか、アクエリオンの19話とかな。
639:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:36:42 46yKvLzF0
もうすこし楽にできないのかな
640:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:36:45 wjDadKwn0
>>628
人気声優を使っても、ダメなもんはダメだと思うよ。
641:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:03 7ZVOS1zW0
>>587
お前参加サークルの一割って数千だぞｗ
安定性は無いにせよ、数千人が一流企業の部長クラスの収入得られてるってすごいことだぜ
お前が公立の小学校出身なら、小学校のときのクラスを思い出してみ？
そのうちの1割が一流企業の部長クラスの年収得られると思う？
実人生で勝ち組になれる確率って10％も無いんだよ。
642:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:03 UyuP+VWl0
>>617
あー動画の話か
アニメーターの同人誌は見かけたら取りあえずお布施のつもりで買ってるけど
動画の人ってあんまりＨＰ持ってないし本出してるかも解らないからなぁ
643:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:20 kK7KYZ4A0
代わりがいなくても、困るのはアニオタだけ
そのアニオタがDVDは買わない、ＴＶは見ないくせに「支持する！」とか言ってるから笑える
644:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:37:24 +wjjo/dJ0
アニメ声優も結構悲惨なもんで・・・
645:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:38:03 fiG2E0tP0
嫌なら辞めればいいんだよ
アニメ書くだけでお金貰えるんだ、贅沢いいすぎ
646:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:38:49 9hsNoSEH0
>>638
品質より時間との戦いもある
納期に間に合わないと報酬に比べて、破格の違約金でスタジオが破産
647:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:04 NWoDIEVG0
>>642
そうなんだよね
気になる人をチェックしてないと普通に見逃すｗ
648:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:05 1mLw4F8l0
>>530
まず部署を人数分作って
新しく人が入ってきたら
主任とか主任補佐とか役職つくればすぐだよ
649:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:18 TvGTmhzP0
>>631
その通り
草木も生えるのも無理な砂漠に水撒いて無理矢理作物育ててるだけ
アニメーターの待遇を人並みにしたらあっという間に業界自体が枯れちゃいますｗ
これはアニメ業界に限った話ではない
TV業界や映画業界の末端も同じような状況
650:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:27 WzIXIP2u0
>>543
遅レスになるが
オレも普通に10時間以上働いてるから分かるがその分人以上に貰ってる
つまりまあ時間つーか賃金の部分で違法なんじゃないかと
言葉足らずでスマンかった
651:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:36 APhdufmh0
１クールで放送してるアニメ多すぎなんだよな
数、減らしてクオリティー上げればDVDやグッズも売れるだろ
652:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:38 wveQgWYSO
テレビ局と広告代理店が悪い
という意見はもう出た？
653:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:41 NKZ+T+SS0
どっかの公務員の1/3以下か
654:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:39:42 +wjjo/dJ0
アニメタで同人だすと叩かれるって誰か言ってたぞ
655:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:40:03 E7VZEchp0
>>645
成果物で差別すんなよ…アニメ描こうが仕様書作ろうがコード書こうが仕事は仕事だぞ。
656:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:40:12 MolPIIUN0
結局、トヨタの下請けと同じく発注側大企業の圧力によって現場が低賃金になってるんだよな
657:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:40:13 m7ezCr9m0
アニメの声優は中堅でも1本数万の世界だからねぇ。
ネトラジなんかに至っては数千円だっけ？
単価の高いナレーションの仕事を継続してとらないと、相当キツいだろうな。
658:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:28 w3O2qxGJ0
>>649
仕事しないで搾取してる奴がいるんだよ。電通やらテレビ局が７割持っていくそういう世界だからな。
659:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:37 L7pcMc060
嫌なら辞めろとかバカが多いな
転職するにしたって給料の交渉するだろが
能力をより高く売ろうとするのは当たり前の事だ
それをやろうってだけ
交渉する事そのものの否定はおかしいだろ
660:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:52 xxoWf2s00
>>633
安い賃金でアジア人を使えばいい。シナや三国人を。
661:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:41:58 /j/6FCReO
>>652
諸悪の根源だからな
いっそ全部ＯＶＡでやっちまえばいいんじゃねえの？
違法コピーとか考えても現状よりはマシな気がする
662:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:02 kK7KYZ4A0
アニメーターの賃金上げてDVDの値段上がったら完全に誰も買わなくなるよー
663:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:09 sKhPGTOiO
なんで日本のアニメ業界てバカばかりなの？
日本アニメの実力あればアメリカなら年収１０００万近くは貰えるぞ
アメリカ声優は一本４０００万だし
664:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:13 BQBND/+N0
20年ぶりぐらいにアニメを見ています。深夜のマクロスF。
アニメ屋さんガンバッテくれ！
665:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:20 WzIXIP2u0
>>651
DVDやグッズが売れても1円たりとも還元する気無いのでは？
666:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:26 BsifT5NL0
知り合い、CGでだけどサンライズ行って速攻で辞めてたな。
給料安すぎで。
667:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:42:27 udjn6fdH0
>>641
だからドリームすぎるって
URLﾘﾝｸ(m-s-r.sakura.ne.jp)
＞COMIKET 30's FILE で報告されているアンケート（回答サークル数 37,620）では、
＞サークルの収支が 20 万円以上の黒字のサークルは、男性サークルでは 8.1%、女性サークルでは 4.9% だそうで。
＞20 万円ってのは、サラリーマンの副収入として確定申告が必要な金額ですね。学生なら 130 万円までは確定申告は必要なかったはず。
＞というわけで、9 割以上のサークルには税金の話なんて関係ないということに。
＞ちなみに 1500部以上を頒布してるサークルは、男性サークルでは 3.6%、女性サークルでは 2.2%。
668:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:42:45 wjDadKwn0
>>635
あー。
労働法改正の話？
それよりも先に、一度、業界再編でもしたほうがいいかもね。
アニメ制作会社ってさ、タレント事務所みたいに、すぐに独立したりすんでしょ。
アレ、やりすぎ。
サンライズ系列とか、タツノコ系列とか、
再統合したほうがいいと思う。
669:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:43:03 7ZVOS1zW0
>>617
名のあるアニメーターなんかいねえｗ
アニメーターの画力なめすぎ
670:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:43:19 E7VZEchp0
>>660
仕事の質も落ちるな。
お前、作画厨と呼ばれる絵にうるさい人達がどれほど多いか知らないのか？
671:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:10 2w//73Kw0
>>645
そんなこと言い出すと搾取されやすい専門職が日本からみんな消えるよ
アニメーターほどではないが学者も日本じゃ待遇悪くて、修士とっても就職できないなんてざら
今はまだないがアニメーターが他国で優遇されるようになったら、日本のアニメ産業は一気にすたれるだろうね
＞嫌ならやめろ
こんなこと言い出したら、日本は何も作れない国になるよｗ
672:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:46 UyuP+VWl0
>>669
アニメーターの画力が低いって事？
漫画力が低いのは知ってるけどｗ
673:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:50 1IJMtQ9P0
ひでぇなあ１００万っつったら一ヶ月に８万くらいか？
まあ趣味で食うのって難しいからなあ
674:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:52 w3O2qxGJ0
>>660
それやると品質が落ちて商品価値がなくなってジレンマなんだよｗ
80年代の昔のアニメ作品のほうが商品価値が高くて海外で今でも売れているという
例もあるわけで。
675:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:44:56 P9ck9xzK0
最低賃金すら貰ってないんじゃないか？
労働基準監督署に訴えれば？
そういう問題じゃないの？
676:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:45:05 RB9NC4c/0
俺のこだわりタオル作りたいけど高く買ってくれないから生活が厳しい。
といってる奴と、何が違うのかわからない。
なぜアニメーターになった途端、色々な奴が保護だの権利だの言い出すのか。
普段から普通に中国製に囲まれている俺たちが、いえることか。
677:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:45:10 rGscLmf/0
■アニメータＭＡＤ
■雨宮哲 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■荒木伸吾 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■庵野秀明 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■磯 光雄 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■井上俊之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■今石洋之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■いまざきいつき URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)■うつのみや理 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■馬越嘉彦 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■梅津泰臣 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■大塚伸治 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■大久保宏 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■大張正己 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■大平晋也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■沖浦啓之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■柿田英樹 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■金田伊功 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■岸田隆宏 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■久保田誓 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■上妻晋作 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■小池健 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■後藤雅巳 hURLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■近藤高光 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■斎藤良成 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■すしお URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■鈴木典光 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
678:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:45:12 UJVWMeeh0
>>622
補足しとくと、その"やさまたしやみ"氏はアニメーターってより旧時代のエロゲンガーだ
逮捕されたのはその時期に警察の都合(さらに上からの指図によるが)として
同人を叩くという目的があって、コミケ基準とおさずに修正ほぼなしでやってた氏がイケニエになった
>>638
グレンはともかく、アクエリオンはネタだろｗｗｗ
679:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:45:35 wjDadKwn0
>>657
ギャラの話はあのゴットゥーザ様でさえタブー扱いしてますもんね。
680:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:01 kqlfCT/k0
中間搾取が酷すぎる・・・
681:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:03 BsifT5NL0
>>674
関係ない絵とかも入れられちゃうんでしょ。韓国に下請け出したら・・・
682:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:30 AFdJROBe0
>>1
最低でも年収300万は欲しいよな
がんばれ
683:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:48 r0CSZBA70
>>646
ヤシガニはその後しばらく、原作者とスレイヤーズと
主演声優の保志総一朗のキャリアに大きく影を落としたな。
あれは本当にかわいそうだった。盛り上がりすぎた。
684:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:46:58 +wjjo/dJ0
搾取してもネットでしか文句言ってこないアニメタおいしいです＾ｐ＾
685:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:47:14 UEoComYZ0
違法ダウンロードする奴が多いせいだろ
686:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:47:32 nyRlYqor0
年収100万でどうやって食ってるの？
こんなんじゃアニメーターになろうと思う人もいなくなるぜ
687:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:47:40 kK7KYZ4A0
DVDの値上げされる方が困るんじゃないのアニヲタは・・・
あ、DVD買わないのか・・・
688:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:02 rGscLmf/0
■高谷浩利 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■竹内哲也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■田中達之 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■田辺修 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■中村 豊 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■西尾鉄也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■西田達三 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■沼田誠也 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■橋本晋治 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■濱洲英喜 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■細田直人 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■本田雄 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■松田宗一郎URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ■松本憲生 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■宮沢康紀 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■森 久司 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■山下高明 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■湯浅政明 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
■吉田健一 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ■吉成 鋼 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■吉成 曜 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ■渡部圭祐 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:24 w3O2qxGJ0
>>684
アニメーター達が一致団結して戦って権利を獲得しなきゃだめなんだよ。
>>685
いくらDVDが売れてもアニメーターには一円もいかない。
690:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:27 RB9NC4c/0
自分の夢を追いかけてアニメーターとして苦労してる奴を保護する前に、
明日も見えない月収８万円の仕事にこだわる子供を支える親を保護してやれよ。
ドンだけ苦しいんだよ。
691:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:32 UyuP+VWl0
>>677
邪王炎殺黒龍波見ようと思ったら消えてる
692:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:53 0/ph/zr40
韓国中国に任せろ言ってる奴は
ヤシガニでググれ
693:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/06/07 11:48:56 wjDadKwn0
>>678
そう。アクエリ19話はうつのみやが大暴れした回なんで、
アニメーション作品としては秀作。
>>638はなんか勘違いしている。
694:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:48:58 sKhPGTOiO
普通にアニメーターは会社の社員なのだから最低賃金に達してない。
つまり違法営業
アニメーターが徒党組んで告訴すれば楽に勝てる
695:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:07 xSANPk/50
もっと早くからやっとけと
696:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:10 MolPIIUN0
>>685
ヘビーユーザーは、ネット人口の僅か１％しかいないそうですよｗ
問題になる数ではありません
697:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:44 dBmD7QOj0
転職すればいいじゃん
698:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:49:51 yFpYu/fa0
>国内のアニメ業従事者の１割にあたる４４７人が加入
あんだけアニメ作ってて
4500人足らずしかいないの？神かお前ら？ｗ
699:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:50:17 VAlxJPqv0
>>1
またサヨクか
失せろ売国奴
700:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:50:41 w3O2qxGJ0
>>686
一人なら100万あればなんとか生活できるよ。大阪の公務員は年収700万で生活できないようだが。
701:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:16 MbTDKjWF0
>>694
仮にアニメーターが勝ったとしても、アニメ下請け会社に入ってくる金が同じなら
アニメ下請け会社つぶれてアニメーターが路頭に迷うんじゃ…？
702:比率
08/06/07 11:51:21 2mfbaY8J0
・制作側＝現状維持、アニメータ＝現状維持、配信(DVDやネット)＝現状維持
・制作側＝引き下げ、アニメータ＝引き上げ、配信(DVDやネット)＝現状維持
制作といっても、いろんな企業の複合体なんで難しいだろうが
後者を企画/進行出来るプロデューサがいて、それが大ヒットしないと
「見殺し」状態は続くだろうな。
売れないと、制作側は下がった分を回収できないし。
703:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:31 Y6w9tib+0
広告代理店を一回潰した方がいいんじゃねーの？
704:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:48 xxoWf2s00
>>674
たしかに昔のアニメの方が質はよかった気がする。
魔神英雄伝ワタルを久しぶりに見たらそう感じた。
705:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:51:51 DkVGIxkg0
>>1
公務員になれよ
706:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:52:44 42RVrE/U0
＞一人なら100万あればなんとか生活できるよ
どんな途上国だよ
都内じゃ部屋も借りられんだろ
707:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:53:01 jyYOdYdl0
Ｋ務所の懲役刑にセル塗りを組み込むんだぜ。
708:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:53:52 w3O2qxGJ0
>>693
よくアクエリはネタで意図的に崩しているとか、馬鹿が勘違いしているが、
アクエリは夢じゃない日常パートも作画崩壊しているんで、ネタだけじゃなく、全て崩壊してます。
709:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:53:59 +wjjo/dJ0
>>706
毎日ソーメンとパスタ
風呂は2日に1回
夜はなるべく電気を付けづ、すぐに寝る
710:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:02 rGscLmf/0
>>691
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
711:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:06 tESZ2NJCP
外人雇うと質が落ちるとかいってるけど
日本に稼ぎに来てる外人はやる気が違うだろ
製造工程で頑張ってるのなんて
お前らの大好きなDQNとか高卒中卒のパープリンだぞ
712:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:06 E7VZEchp0
>>699
アニメーターは国富だ。それを大事にしない業界こそ売国奴。
713:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:11 XFU+pE+J0
>>707
今は殆どデジタル化されてるよ。
714:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:21 9hsNoSEH0
>>706
部屋はボロを数人で相部屋
風呂は銭湯、トイレは共同
女性でも・・・
そういった世界がここにあるのを知らないんだろうな・・・
715:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:54:51 Cv1g35ir0
>>660
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
日本が、反日国家をライバルとして、育てどうするバカｗ
716:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:01 +s7VtrOk0
アニメーターの待遇改善には、まずリストラが必要だと思う。
深夜アニメの８割以上が、まともに絵を学んだとは思えないような
落書き程度の作画だし、それ以上に脚本も演出もまともなクオリティを
保てていない。つまり才能のないやつらがアニメの本数水増しをしている。
アニメファンとしては、マトモな水準以上の作品を作ってくれるアニメーターや
スタッフには金を出したいが、どう見ても才能のない奴らがつくってる作品や
あきらかにやっつけ仕事だったり、中韓の下請けに丸投げとかのものには
一銭も出したくない。出さない。
ゴンゾが３７億円の赤字を出したことだし、ここらで本数を半分以下にドンと
減らして、１本あたりに時間と金、そして才能をかけてまともに見られる作品を
作って欲しいものだ。スタッフを減らした分が才能ある人たちに向けられるのが
一番だろう。
717:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:12 IAxOyB8J0
絵ばっか描いてるだけのキモオタアニメーターがヘタレだから給料交渉できないだけだろ
いかにも焼きそばパン買いに行かされてそうｗ
718:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:22 MKi+CdUE0
>705
むしろアニメーターを国家公務員として雇えばいいんじゃないか
719:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:55:57 15LirKfIO
100万以下ってもう産業として成り立ってないんじゃない？
タダでもいいというくらいの好きなやつが無理に延命させてるだけで。
720:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:36 3UcWIFnX0
>てめえらキモオタが困るだけだろ。
まったくその通り。とにかく２ちゃんにはアニオタやら漫画オタが多すぎる。
こやつらは何かっつうと現実の事件事象までアニメ・漫画のエピソードや
登場人物を引き合いに出して語りたがるんよね。己の感覚や常識を皆が
共通して持っていると思い込みがち。こやつらの幼稚さや視野の狭さは
平日の午前中からパチンコ屋の前で行列つくってる奴らと同レベルなん
じゃないかとさえ思えるわ。
721:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:42 E7VZEchp0
>>709
かわいそう
722:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:43 MM2YneLWO
最近のアニメは立ち絵と口パクばかりで全然動かないね
ロボットはCG頼りだし
昔の作品の方がグリグリ動きすぎでワロタ
723:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:46 sKhPGTOiO
しかしアニメーターはアホだなぁ
今の時代ネット使って自作アニメ作って、それの自作ゲーム作って
ゲーム一本２０００円ぐらいで売れば儲かるのに
アニメと他のものを組み合わせなきゃ金は稼げないよ
724:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:56:53 h6tk5nZGO
諸悪の根元は電通だろ！
725:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:13 cLt/Qo/y0
>>690
なんで労働者が自分達でする待遇改善の努力すら認められないのかが理解できない。
726:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:13 w3O2qxGJ0
>>718
ほんとにそうだよ、アニメーターが外貨を稼いで日本は豊かになっているのに、お金を稼がない
寄生虫の公務員がアニメーターの7倍も給料貰っているんだから。
727:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:30 7ZVOS1zW0
>>667
頭が悪いんですね、わかります。
データをコピペするのは馬鹿でもできるが、
データを「読む」には知能がいるよん♪
そもそも「アンケート」で正直に答えているか怪しい上に
それでも男性誌で10％近い数字を出してる。
たった一日、それも数時間で100万近い売り上げを得られる人間がそれだけいる
コミケデそれだけ稼げるサークルは他イベントや委託、通販、ネット販売等で年収1000万を超えるポテンシャルを有する。
しかも、分母となるサークル数には「買い物目当てのダミー」「本当に趣味」「超マイナージャンル」「参加することに意義あり」
が含まれている。この中で「明確な目的意識を持ったサークル」が勝ち残るなんて楽勝すぐる
728:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:57:57 UyuP+VWl0
>>708
うつのみやも似せる努力はしてたんじゃないの？
しらねーけど。
彼は演出に専念して原画を修正しまくった方が良いと個人的に思うけどね。
>>710
せんきゅー
729:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:09 0/ph/zr40
>>716
人数いないとテレビ局からの納期に間に合わない
730:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:28 yUt+OYkO0
>>531
> ＞１日１０時間以上働いても
>
> これ単純に違法だろ？
> 改善命令でも出してもらえばいいだけのような気がするが
> 当然過去全てに渡って支払いもさせればいい
雇用側にそんな金あるかよ。
そんな命令でたらスタジオは即解散～申し立てた奴も失業です。
問題はクライアントの出す制作費が低いのと局や広告代理店の
中間搾取が酷すぎて制作現場に金がいかない構造だよ。
731:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:37 7LLOQQzB0
>>720
まこ、まで読んだ
ごたごたいってないでさっさと首吊って死ねボケ
朝鮮玉入れと一緒にしやがって、ぬっ殺すぞキモハゲ
732:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:58:50 9hsNoSEH0
>>723
簡単に言うね
時間をあげてやれ
733:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:59:14 zK5fB9Wm0
まずアニメの枠とアニメーターの数を７割削減
３％切るような視聴率しか取れないアニメを毎週毎週相当な枠使って流すの無駄
あと広告代理店の中抜き７割削減
その分製作現場に金回せ
そこまでやっても労働条件がマトモにならないならアニメなんて作るのやめろ
734:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:59:15 E7VZEchp0
>>723
ゲーム一本作るのにどれくらいの時間と労力が掛かるの？
儲かるまでに生活費は持つの？
売れなかったらどうなるの？
社員になって給料貰うほうが安定してるし、それを選ぶ人が多いだけ。
みんながみんな起業家になれる器じゃない。
735:名無しさん＠九周年
08/06/07 11:59:49 kK7KYZ4A0
アニヲタが金をつぎ込んでくれないからじゃん
要は貧乏田舎者のネット環境だけあるようなアニオタしかいないってことよ
736:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:00 w3O2qxGJ0
>>728
似せる努力一切してないよ。
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
737:やるぽ ◆Lck3x2OY72
08/06/07 12:00:04 Br5jlclX0
今、中国人たちがどんどん日本へアニメ留学してるよ
１０年後にはいなくなってるかもな、日本人のアニメーター
くやしかったらDVD買え
ダウンロードばかりしてないで買え
未来の日本のために買え
738:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:08 +wjjo/dJ0
>>731
しっかり最後まで読んでてﾜﾛﾀ
739:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:28 0/ph/zr40
ＤＶＤ買ってもあんまり還元されないけどな
740:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:00:56 7ZVOS1zW0
>>672
「無名」アニメーターの画力が高いと言ってんだよ。
同人で問われるのは漫画力より元ネタに忠実な画力
アニメーターは元々そこに特化してる
そんなのが同人業界に迷い込んだら、町に闖入したランボー状態
741:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:01:32 S65k+q+Y0
>>730
そんな金じゃやらねえよ、と言わないのも問題。
給与以外の付加価値のある仕事の場合、
低賃金でやらないなら他に頼むよで実際に仕事が回ってしまう。
742:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:02:51 y6JZWTsRO
海外でアニメブームとか言っちゃってるのも、ほとんど海賊版だろ。電通テレビ局は奴らから金とりかえしてアニメーターに謝罪と賠償汁！！
743:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:06 +sha4SoD0
嫌なら辞めろとか言ってる奴は学生なんだろうな・・
嫌でもやってくれる奴がいるから社会が回ってんだよ
744:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:46 cRcons320
アニメーターが低賃金で働いてるってのは聞いたことあったが
いくらなんでもひどすぎだろｗ
745:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:52 3WXwhs7TO
>>735
７割以上も中抜きされりゃ当然だろう
作っている奴等より、発注した奴等の方が倍以上金取ってるって歪みすぎ
746:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:03:57 kK7KYZ4A0
>>743
いくらでも替えが効くから低賃金なんでしょ？
747:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:08 sKhPGTOiO
この作品はグリグリ動くぞ
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)
748:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:12 m28FVwkd0
月に20日だとすると時給400円か。日給4000円、月給8万で年に96万。
こりゃマックのバイトの方が倍以上稼げるな。
技能給はフリーでも時給3～5000円換算ぐらいだもんな。
本来は10倍の1000万は稼げる労働量。
ちょっとこれはヒドすぎるね。
749:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:16 +wjjo/dJ0
>>743
辞めても生きていけるニートなんだろ・・
750:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:20 Y/y4StFl0
広告代理店と主要テレビ局にメス入れろよ…金を貪りすぎ。
叩けばいくらでもホコリ出てくるだろ
さ、さ、サビ残もそうだけど・・・違法、なんだからねっ！！
751:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:40 udjn6fdH0
>>727
そんな「楽勝」なら是非実践してください
としか言えん
752:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:04:43 E7VZEchp0
どんな仕事でも、嫌でもやらないと生活できない人間がわんさかいるのにね。
嫌なら止めろという奴は自分の稼いだ金で生活したことのないニートなのかな。
753:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:12 djd07++nO
需要と供給のバランスの問題だろうから、
仕方がないような気がする。転職も考えな
いといけないのでは？
754:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:19 zMwNdLzMO
海外で一番評価されてるアニメの作り手の給料じゃないわな
なんとかしろよ
755:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:31 GSJML9MT0
月残業30時間で手取り35万の俺超勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:05:47 H5l5yMoL0
>>734
真剣１０代しゃべり場で
みんな起業家を目指すべきだとのたまっていた
ガキを思い出したｗｗｗｗ
757:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:28 wm+xJLQg0
日本には、3年以内で辞めたら転職難しくなるとか
わけわからんルールあるしな、知らないうちに縛られている
758:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:31 UyuP+VWl0
>>736
カナビスみたいでワロタ
759:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:49 Fwvr/e5/0
会社が儲かってないのが原因ばかりではないんだよな
依頼元から入ってきた金が中韓搾取されすぎなんだよ
IT業界と似てる、どつぼに嵌ってるという点で
760:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:52 r0CSZBA70
>>736
似せる努力をしてないという批判はやむを得ない。
だが御先祖様万々歳をフルで見て頭を抱えたオレは、
思ったより似せてて安心したwww
761:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:53 E7VZEchp0
>>755
手取り38万の中学教師のオバハンの勝ち
762:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:06:56 u3aLceDG0
>>730
個別に個人事業主として契約してるから
労働基準法なんて関係ないんだよ。
763:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:02 ZjFozgFR0
>>729
結局、この問題に関しての諸悪の根源はTV局なんだよな
業界の構造自体に問題がありすぎるよ
764:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:10 t4Lv9HCf0
DVD買え言うだけじゃ駄目だよ。
アレ、ほとんどコレクターズアイテムじゃん。
毎回購入するのは真のマニアじゃないと無理。
視聴してお金が入るシステムじゃないと。
765:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:11 AFdJROBe0
>>740
>そんなのが同人業界に迷い込んだら、町に闖入したランボー状態
分かり易いｗ
766:名無しさん＠九周年
08/06/07 12:07:57 7ZVOS1zW0
>>751
いわれるまでもねえ、そのつもりだｗ