08/06/06 19:28:49 sjnj3T1O0
１８世紀半ばになると、帝政ロシアが千島列島に進出。通商を求めて根室地方にやって来た。
北方からの脅威を感じた幕府は、蝦夷地調査隊を派遣。
その調査結果をもとに、幕府内では全国の「穢多（エタ）」７万人を移住させ
北海道を開拓すべきだとする計画が立案されたが、推進派の老中・田沼意次の失脚もあり、計画そのものが消滅した。
１８世紀後半、和人の圧制に対するアイヌ民族による最後の組織的蜂起が起きる。その背景には
国後島や根室地方など北海道東部の交易権や漁業権を松前藩から手に入れた商人・飛騨屋による
先住民アイヌに対する暴虐・非道があった。飛騨屋の現場監督は、アイヌ女性を犯したり、命令に従わないアイヌは打ち殺したりした。
つまり松前藩が悪い、エタ７万人移住計画が実行されていれば
295:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:30:02 eFIYjpX40
>>172
正気か?
そんなことしたら、それこそアイヌ特権で滅茶苦茶になるが。
296:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:30:25 Zm4HzJYl0
>>80
だって、実態が良く明らかにされてないのに勝手に決められちゃったから。
297:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:31:09 Pq1EBzLy0
井沢元彦が書いてたが古代には異民族と言うのは同じ人間とはみなされてなくって、
それを少なくとも同じ人種なら人間としてみなすようになったのが孔子以来らしいんだが
アテルイのころの蝦夷なんかは同じ人間だとは思ってなかったみたいだね
298:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:33:58 hwyZFYWX0
明治以来造り上げてきた、日本列島には日本民族という日本人しか住んでないという洗脳教育、ぶっ飛んじゃったね
為政者の罪と流されてきた血が全部ドブに捨てられたわけだ
近いうちに空中分解するよこの国は
299:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:34:38 v9AlkzQB0
>>297
> アテルイのころの蝦夷なんかは同じ人間だとは思ってなかったみたいだね
蝦夷という表現は、大まかには日本の国家権力が及ばない民族を示す。
時代とともに、具体的に示す対象が変わっていると考えられている。
「異民族」を同じ人間と見なさないのは、最近でもたいした変わっていない。
（第二次大戦中の日本など典型的）
300:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:35:08 osKFD0j7O
アイヌとは行いの立派な人を言う
健康な癖に働いたら負けかなとか言う奴はウェンペ（わるいやつ）と言うのであります。
シサム（隣人）がなまってシャモになったとも言われるしそれが悪い意味になったのは
アイヌと和人の関係が悪化したということでもある
301:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:35:32 /GBIzhPjO
スレタイしか読んでないけど、
俺らの先祖の縄文人も先住民族だろ
302:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:35:48 rdRlwwKs0
>>291
いや統計取る前からの……「アイヌ」の一次産業
まあ、情報はありがとう
急速に進取の農耕技術を取り入れたが、当初は結果は芳しくなく
現在に近づくごとに格差は減っているが、まだ改善の余地があるとは分かった
303:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:36:40 fcESyNtP0
ヤマト民族またはその祖先だって有史以前から住み着いてたんだろ？
どっちが先かを国会で決めたからって何になるんだ？
304:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:37:26 AxD4gMy+0
これって俺らを先住民族と認めない逆差別じゃね？
305:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:37:37 Pq1EBzLy0
>>299
しれっと最後の文章に隔たったイデオロギー入れんなｗ
306:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:37:46 5we0g+Qu0
日本人がアイヌの漁場をあらしたり、アイヌの女を強姦しまくってたりしたので
アイヌのシャクシャインが怒って反乱をおこしたんだよね
日本人はびびって和睦を申し入れるんだけど
和睦の交渉の席でワナにはめてシャクシャインを殺した
日本人はどこまで卑怯なんですか？
教科書にきっちりのせろ
307:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/06/06 19:37:55 Yt7LyD3E0
>>303
ケルトとアングロサクソンのような関係ですね。
308:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:38:21 Zm4HzJYl0
大昔のことは知らんが、今はみんな日本民族だよ。
309:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:40:05 hswQCcFGO
アイヌ＝縄文人。アイヌだけが先住民だというのなら、
大和民族に縄文人のDNAが受け継がれていないことを証明せよ。
310:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:40:28 rdRlwwKs0
>>299
最後の一行ｗ
フランクリン・ルーズベルトが死んだときにも
敵国でありながら追悼の意を述べた国に対して何を仰りますやら
311:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/06/06 19:41:01 Yt7LyD3E0
>>309
無理ですね。
血統的には不可分です。
312:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:41:08 XliNrHhS0
アイヌに便乗してニダーがおかしなことを言いそうだな。
いやもう言ってたわｗｗｗ
313:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:41:48 v9AlkzQB0
>>303
> どっちが先かを国会で決めたからって何になるんだ？
「先住民族」という言葉は、単に先に住んでいた人々という意味ではない。
今回の決議の内容を借りれば、「我が国が近代化する過程において、
法的には等しく国民でありながらも差別され、貧窮を余儀なくされた」
という部分が、国際的な人権問題の中で「先住民族」として重要な部分。
（実際に「法的に等しく」なったのは、ごく最近なのだが）
314:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:42:27 av/RnhfCO
北海道の先住民族じゃないの？日本全域にいたわけじゃないんだろ？
315:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:43:15 IBotohQu0
>>306
その日本人にアイヌ族は含まれてるんだよｗ
国籍は日本だからね。
316:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:43:54 NGO27k+t0
アイヌ民族は縄文人でありもともとの日本の土着民族
大和民族は朝鮮からの移住民にすぎないしな
317:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:44:34 WHFihtMd0
はいはい・・・特権特権ｗｗｗ
もうね・・・こんな奴らばっかｗ
318:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:44:46 P1yeGItI0
>306
シャクシャインは他の民族をだまし討ちしてる。北海道自体、そういう所だから。
アイヌ民族自体、自分達をそう読んでいたと思うかね？
色んな香具師がいたけど、同盟したりだまし討ちもあった。
つまり、戦国時代や琉球と何も変わらん。
～～民族は一方的な被害者というのは、完全に疑った方がいい。
善悪もない存在など、人間と見なしてない。失礼だ。
相手を勝手に創造して美術品として置いてるだけ。
319:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:45:06 40d6Sp7yO
蝦夷地をたかが3万石の松前の松前伊豆守による治世は問題がありすぎ。収奪と弾圧に行き着くだけで生産性がない
幕府はもっと早めに蝦夷地を直轄化してアイヌからの収奪をストップを果たすべきであった。
享保期にこれが実現していれば蝦夷地の入植と開拓がすすみ、ロシアの南下も防げたし、アイヌの不幸もくい止められたはず
松前伊豆守は改易か、陸奥棚倉に転封するべきであった
320:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:45:19 0DGEBm0cO
>>312
このスレで
アイヌになりすましたニダーが基地外発言して、
アイヌを嫌われモノ仲間にしよーとしてるなｗ
チョンコども、今度はアイヌに嫉妬ですかジェラシーですかぁ？ｗｗｗ
321:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:45:44 /KEkLeZuP
ん？え？
北海道の先住民族じゃなくて日本の？
なんかたいそうなハナシになってるね。
322:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:46:08 5we0g+Qu0
アメリカ人がインディアンを蹂躙したように
オーストラリア人がアボリジニを差別したように
日本人が侵略者である事が今回の事で国際的に認知されましたね
永遠に教科書にのせなさい
323:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:46:18 sCAe9nj6O
よくわからんが、これによってアイヌ人はネイティブ・アボリジニー・エスキモーみたいな扱いになるのか？
324:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:46:51 v9AlkzQB0
>>314
日本政府が行なった同化政策によって多くの不利益をこうむり、
アイヌ民族は国際的な人権問題としての「先住民族」になった。
「日本の先住民族」という言葉は、単に過去の本拠地を示して
いるわけではない。
また、現在アイヌ民族は日本列島各地に居住している。
現在の居住地によって、先住民族になったりならなかったりする
ものでもない。アイヌは日本の主権が及ぶ範囲における先住民族。
決議文の「日本の北部～」というくだりには、逆に違和感もある。
325:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:46:54 Zm4HzJYl0
>>323
ならんだろ。
326:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:47:25 XliNrHhS0
>>320日本語でおｋ
327:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:48:02 hwyZFYWX0
アホか
日本人や日本の政治家が、少数民族問題とマトモに向き合えるほど成熟してると本気で思ってるのか？
対処できない事態を自分の手で作ってりゃ世話ないわ
328:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:48:02 Pk9dr/Px0
アイヌ人口が不思議と増加しだす日本であった・・・チャンチャン♪w
329:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:48:17 VhUJZm770
日本の三大利権
部落利権、朝鮮利権、そしてアイヌ利権
330:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:49:31 P1yeGItI0
>319
広がりまくって失敗した秀吉の例があったからね。
一気にやるとアイヌ、ロシア戦争勃発で衰退、他藩が攻めて幕府滅亡。
今みたいに日本人間に落ち着きがあるわけじゃないから。
331:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:50:00 Zm4HzJYl0
みんな、他の日本人と変わらない生活してるのに、いまさら。
伝統文化保護とかならまだわかる。
日本中でやってるし。
332:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:50:07 EJOt8+XZO
アイヌと縄文人は必ずしもイコールではないと思うのですが……。
擦紋文化、オホーツク文化などが入り混じったあと、できた文化だったかと。
333:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:50:58 v9AlkzQB0
>>327
> アホか
> 日本人や日本の政治家が、少数民族問題とマトモに向き合えるほど成熟してると本気で思ってるのか？
> 対処できない事態を自分の手で作ってりゃ世話ないわ
ここのところは非常に重要な問題。
日本社会とアイヌのかかわりの歴史、国際的な人権問題としての先住民族
問題、先住民族の権利等についての認識が国民的に何もないのに、
「先住民族」の枠組みだけ先に作ると、後から理解による反発が出てくる
ことが明らか。
不毛な反発を生み出さないように慎重に、理解を求めていかねばならない。
334:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:51:20 5LL4/usv0
アイヌの権利がようやく認められて嬉しく思うが、この採択を基に
変な左翼の連中がまた反日活動しないか不安に思ってしまう自分２ｃｈ脳。
335:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:52:23 P1yeGItI0
>323
あっちのネイティブみたく、カジノ特区になるでしょう。
たしか北海道にカジノ構想ありましたよね？
336:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:53:07 40d6Sp7yO
バカやろ
日本の三大利権は
部落解同利権～行政対暴力、解同系業者への公益事業の集中発注など
創価学会利権～宗教法人を隠れ蓑にした非課税処置、外務省池田大作がらみの利権
南北朝鮮利権～朝鮮人にたいする生活保護の支給など
337:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:54:16 osKFD0j7O
>>320
朝鮮には日韓条約結んでるしな
北への帰国も手伝ったことがある
戦争難民受け入れの名目で居住権もあたえてるし
アメリカ先住民族並に賭博（パチンコ）の権利もグレーゾーンながら認めている
他の先住民族が百年単位で虐げられてる中
こんな優遇うけてる移住民族の存在は極めて異常。
338:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:54:43 hswQCcFGO
縄文人と渡来系の混血が大和民族だろ。
大和民族も縄文人のDNA を受け継いでいるわけだから、
大和民族の祖先も縄文人。アイヌだけが先住民族というのは間違い。
339:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:55:18 VZ7E3P8LO
アイヌ人のコメントは？
340:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:55:42 v9AlkzQB0
>>338
「先住民族」という言葉は、単に先に住んでいた人々という意味ではない。
今回の決議の内容を借りれば、「我が国が近代化する過程において、
法的には等しく国民でありながらも差別され、貧窮を余儀なくされた」
という部分が、国際的な人権問題の中で「先住民族」として重要な部分。
（実際に「法的に等しく」なったのは、ごく最近なのだが）
341:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:55:55 fcESyNtP0
いまだに差別行われてるのか？
レアケースなんかじゃなくて
342:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:56:01 bYYeAq+i0
一番最初に地球に沸いた人に比べれば・・・
343:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:57:11 P42bsfld0
え？おかしくね？？そりゃ～北海道や東北の一部はアイヌが先住民だっただろうけど
（あとから「日本人」が入植しているし）
でも「日本国」の先住民とはいえないだろう。だって1500年くらいまえから
日本国あるじゃん。国家の成立は大王からかもしれんが、それまで各部族で分かれていた
のが集まって、国家成立だろ。
なーんか、日本の歴史を踏み潰したい勢力のにおいがするぜ
344:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:59:47 v9AlkzQB0
>>343
「先住民族」という言葉は、単に先に住んでいた人々という意味ではない。
今回の決議の内容を借りれば、「我が国が近代化する過程において、
法的には等しく国民でありながらも差別され、貧窮を余儀なくされた」
という部分が、国際的な人権問題の中で「先住民族」として重要な部分。
（実際に「法的には等しく」なったのは、ごく最近なのだが）
「先住民族」について、けっこうキレイにまとめてるサイトがあるんで
URLとポイントを貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
「近代国家が「国民形成」の各目のもとで、「野蛮・未開」と見なした民族の土地を一方的に
奪ってこれを併合し、その民族の存在や文化を受け入れることなく、さまざまな形の
「同化主義」を手段としてその集団を植民地支配した結果生じた人々が「先住民族」と呼ばれ
うる民族的集団である。
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、「先住民族」の
資格要件の一つにすぎないことを述べている。先住か、後住か、ということは問題ではなく、
植民地支配や同化政策が行われていたか、が重要である。」
345:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:59:54 tT336dMs0
先住民としての文化を守る為に旧土人保護法を復活させたいのか？
346:名無しさん＠九周年
08/06/06 19:59:57 wPqgTjxf0
１ 政府は、「先住民族の権利に関する国際連合宣言」を踏まえ、アイヌの人々を日本列島北部周辺、
とりわけ北海道に先住し、独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族として認めること。
↓
１ 政府は、"先住民族なる定義もない"「先住民族の権利に関する国際連合宣言」を踏まえ、アイヌの
人々を日本列島北部周辺、 とりわけ北海道に"政治的な解釈では"先住し、独自の言語、宗教や文化
の独自性を有する先住民族として認めること。
ということね。
347:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:00:07 fcESyNtP0
>>313>>340
つまりは通常日本人が使わない意味で言葉を使ってるんだな
348:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:00:08 WHFihtMd0
今の時代に、いまだにこんな舐めたことやってるから・・・・
まーた差別だ云々始まるんだろ？ｗ
349:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:01:05 SvMBuZRR0
>>333
手遅れな気もするけどなー
少なくとも俺の中ではだいぶん印象悪くなっちまったし
350:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:01:26 QpQ3BO8r0
>>346,347
あまりの馬鹿っぷりに目眩が・・・
351:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:01:36 AxD4gMy+0
アイヌって素朴な民族というイメージだったのに今回のことですっかり汚れてしまった
352:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:02:51 sEukl0Nj0
>>294
エタ大量移住
頓挫したと思う。
素人がいきなり原生林の開拓なんて、とてもとても。
353:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:03:09 PO2hAljQ0
文字を持たないアイヌの文明レベルはパプアニューギニアレベルだったらしい。
チベットやそんなレベルじゃない。アイヌがまともに生活できるのは実は（ry・・・自重。
354:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:03:45 IBotohQu0
>>340
医者の言う「生理的に受け付けない」と
モンスタースイーツが言う「生理的に受け付けない」みたいだな。
355:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:04:02 wPqgTjxf0
>>350
なぜ、理由は？
356:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:04:06 v9AlkzQB0
>>347
「先住民族」の概念は、国際的には15年前に一般化しているもの。
日本は先住民とその権利問題についていままで封殺してきたため、
一般的な認識にまで育っていない。
４．「先住民族」と「先住民」の用語法について
日本では「先住民族」と「先住民」は一般的にあまり区別なく使用されている観
があるが、国連をはじめとする国際社会においては民族の自己決定権との関連で、
それは明確に区別されている。「先住民族」は自己決定権など権利の行使を有すると
位置づけられるのに対して、「先住民」はそれら権利を持たない民族集団とされている。
そのため、土地権など先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として
国連においても認知されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わ
ないということが背景にある。
「先住民族」と「先住民」の日本における用語法については、
indigenous populationsやindigenous peopleには「先住民」、
indigenous peoplesに対しては「先住民族」という訳し分けが「国際先住民年」を
（1993）経てこれら用語法は定着したとされる。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
357:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:04:08 XDU8Z5cI0
先住民だからどうだというんだ？
土人的生活は本人達も嫌だろ。
358:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:04:31 5we0g+Qu0
志村けんはアイヌを差別したギャグをやめるべき
359:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:04:43 fcESyNtP0
>>344
＞どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、「先住民族」の
＞資格要件の一つにすぎないことを述べている。先住か、後住か、ということは問題ではなく、
自分の言ってることすら理解してないじゃないか
要件の意味を辞書で調べてみろ
360:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:04:55 0DGEBm0cO
>>339
ようやくアイヌの権利がみとめられたニダ！
あ、みとめられたアイヌ～ｗ
361:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:05:31 40d6Sp7yO
この決議が、左翼や「市民団体」の自己満足や、救済公共事業の露払いに使われてはならないのは当然であるが、同時に歴史を振り返ることも重要である。
たとえば大坂冬の陣では盛岡20万石格の南部美濃守は、三陸海岸ぞいの蝦夷之人々をだまし込んで大坂まで参陣させたとか、そういう話も報告されている
徳川幕府も、蠣崎（松前）に蝦夷地の統治能力があるかどうかを、慎重に見極める必要があった
統治権行為論では住まないのである
362:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:06:07 osKFD0j7O
実際には有識者会議を設置して
これから話合う段階だからな
どれ程の権利が発生するやらわからんし、全然発生しないこともあり得る
文化振興法はアイヌなら補助金貰いやすいが
別にアイヌでなくとも補助金貰えるしな
363:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:06:15 IBotohQu0
>>357
ひょっとして、土人的生活をアイヌの人たちに強要する政策？
364:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:06:40 B6pQBTe10
俺アイヌの末裔だけどいい加減にしてくれって感じ
タカリ目的だよコレ
365:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:06:52 q05CGDcs0
なぜかわからんが、低脳ウヨクどもは在日韓国人＝アイヌだと思ってるのか？
最近のゆとり世代はどうしようもないなｗ
366:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:07:04 P1yeGItI0
>344
だったら中国はどうなるのだ？
明日から三国志以上に分裂確定だし、
ロシアなんてモスクワ大公国に逆戻りだろ？
367:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:07:14 Zm4HzJYl0
本土から移住してきた人たちとアイヌの人たちが協力して北海道を開拓し、
その利益を得たわけじゃん。
なんか問題あるんか？
368:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:07:35 PtA9dVpX0
>>1
んなわかりきったこと確認してどうすんだ？
369:猪熊教利
08/06/06 20:07:43 ipOCn3uC0
俺達の血には朝鮮の血は一滴も入っていないこと力説したい。
370:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:08:10 GSHYssSK0
うちは江戸以前から代々東北のアイヌ語源地名の場所で百姓をしている。
今度の法律で申請すればアイヌとして認定できるかもしれないって
知り合いの弁護士がいうんでいろいろ調べてもらってるんだが。
これってありなの？
まじwktkなんだけど。
371:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:08:36 /ROPZntq0
あ～あ。ぱかな国会議員
日本の分裂始まったな
372:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:08:44 hswQCcFGO
今の日本には、宗教や民族的な風習を守る自由はあるはず。
ようするに金をよこせってことだな。
373:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:10:09 SutlJIdw0
>>353文字を持っていないからって、文明のレベルが低いわけじゃないだろ。
374:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:10:12 v9AlkzQB0
>>370
まだ先住民族の権利を扱う新しい法律ができていないす。
おそらく「旧土人保護法」の影響を受けているかどうかが重要になる。
（本州では？？？）
375:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:11:33 wHBsdnWzO
人類の前の地球の支配者を恐竜と認める決議もすべき
376:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:11:35 rBXdJBuxO
地位向上って言ったって、明治時代には頭の良いアイヌの少女にアイヌの言語を広めて貰おうとか既にやってきた事だし、アイヌの踊りや文化も伝統として残してるし、
結局は広まってないだけじゃないの？
377:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:11:35 PO2hAljQ0
>>369
朝鮮人や中国人の血は入ってないよ。心配するな。
ちなみに人種で言えば遺伝子上オーストラロイドやネグリトと言われる人種に近い。
378:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:12:14 osKFD0j7O
文字をもたないと言うが
文字を使用しなかったわけではない
むしろ、アイヌとの交易を担当した商人だか役人が愚民化政策として日本語を学ぶことを禁じたほど
379:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:12:30 5khRPY4+0
それで、この決議を通した事に何か意味があるの？
アイヌだってなんだって今は同じ日本人だろ北海道道民ろ？
まさかドコかの国の様に過去の謝罪と賠償をとか言い出しちゃうの？
380:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:13:25 RS2SSgDB0
あのルックスに和人は嫉妬して差別したんだなあと思った。
381:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:13:32 P1yeGItI0
>355
近隣諸国が宣言を反対、棄権してる。先住民族の定義が曖昧。
中にチベット独立運動を潰され、露に北方領土を取られるのは確実。
今のところ宣言で拘束力が弱いが、日本は反対するとは思えない。
土地と金のどちらを選ぶかといわれたら、北方領土で財閥は金を選んだ。
382:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:13:41 q1FQ1EyA0
アイヌの方々、同じ日本人として聞いてほしい。
千島列島、そして樺太の先住権を世界に向けて発信してくれないか？
日本人にもかかわらず祖国を分断された人たちが大勢いるのは知っているでしょ？
そしてできればロシア極東地域の先住権も主張してほしい。あそこには様々な先住民がいるにもかかわらずロシアが一方的に搾取して世界中の誰もこのタブーに触れることができない。
せめて平等な権利が与えられるよう、我々が動かなくてはならないと思うんだ。
383:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:13:44 hwyZFYWX0
>>333
無軌道で実りの無い愚痴に丁寧なレスあんがと
しかし、日本人に理解を求めるなんて不可能だと思うぞ
朝鮮や台湾に行われた皇民化政策の「悪」の部分のみ教え、議論でも起ころうものなら「戦前軍国」ってなアレルギー反応で(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
戦後は平和憲法と島国なのをいいことに、日本人による日本という民族幻想を教育じゃなく空気で植えつけた恐るべき怠慢＆結果オーライ国家
そこへいきなり先住民族を認定だ？
重度のヒッキー12歳のガキの部屋に、いきなり同居人を放り込むのと同じだ
不幸な展開しか起こりえない。そして最大の不幸は、そんな同居をしなきゃいかん理由が何一つ存在しないこと
384:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:13:53 5we0g+Qu0
これからはアイヌ人を一等日本人と呼んで
それ以外のフェイク日本人は二等日本人でいいと思います
385:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:14:04 PtA9dVpX0
>>378
平安時代の前の日本みたいなもんか。
まあよそから借用すれば何とかなるからな。
386:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:14:42 q05CGDcs0
>>357
意味不明なことを言ってるな。
日本人が和服を着ても文句を言われないが、
アイヌがアットゥシを着たら差別される時代が長かったんだよ。
そもそもアイヌに伝統生活を送る自由なんてなかったわけ。
最近も二風谷がダムで潰されたしな。
伝統的生活を送るためには、儀式を行う森林も河川も必要だし、
言語教育も必要だ。本人の意志がどうとか、形式的な平等の問題じゃないんだよ。
伝統的生活を送るか送らないかは当人の自由だが、
その自由すらも実質的になかったから、
世界中で先住民族が抗議してんだよ。
>>367
バカウヨの釣りかよｗ
387:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:14:45 DI3a/9fb0
まぁ結構なことなんだが、そのうちアイヌを騙る妙にエラの張った人とか現れるのかね
388:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:15:27 zkbDKdP60
北海道って日本だったのか・・・
389:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:16:55 ShRaYeyL0
なぁ、今回の一件はバックにロシアがいるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
アイヌの支援を訴える新党大地
副代表はアイヌ人
新党大地のトップはロシア工作員の噂がある鈴木宗男
これは気のせいか？
390:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:17:01 QpQ3BO8r0
>>383
>不幸な展開しか起こりえない。そして最大の不幸は、そんな同居をしなきゃいかん理由が何一つ存在しないこと
それを決めるのは少なくとも君じゃないｗ
391:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:17:09 q05CGDcs0
>>382
とっくにあちこちで主張してるよ ＞千島・樺太の先住権
厳密には樺太の南部だがな。
千島のアイヌのうちロシアに残った少数は離散して現在ではほぼ追跡不可能だが。
ちなみに、北方領土返還交渉でアイヌを外してきたのは日本政府なんだがな。
392:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:17:14 v9AlkzQB0
>>379
> まさかドコかの国の様に過去の謝罪と賠償をとか言い出しちゃうの？
「先住民族に関する国連権利宣言」では、先住民族の権利として認められている。
第７条 先住民族は、以下の行為の防止およびそれに対する矯正・賠償を含め、
エスノサイド（民族根絶）および文化的ジェノサイドにさらされない集団的
および個人的権利を有する。
先住民族の権利を、どこまでアイヌ民族が求めるかはまた別だが。
393:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:17:26 IBotohQu0
>>386
せっかくの内容が最後の暴言で台無しですね。
そういう暴言を言えば余計に疑って掛かられるだけなのにｗ
394:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:17:34 qfOKjSJq0
アイヌ語で娘のことをマッネポという。ポはコに転訛しやすい。
チンポ→チンコのように。
したがってマッネポ→マッネコ ｍａｎｎｅｋｏ のｅが省略されて
ｍａｎｋｏ まんこ と女性器をあらわす言葉になった
395:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:18:41 P1yeGItI0
>387
樺太では無理矢理エラ結婚させられたからなあ。
これをアイヌと言い張って牽制くらいはしてくるだろう。
プーチン以外にも人材は恐ろしいほどいるし、
貧乏だからハングリー精神溢れた香具師ばっか。
396:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:19:26 wPqgTjxf0
>>381
君には聞いてないのだが。
397:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:19:30 q1FQ1EyA0
>>391
マジ？なんで外したんだろ？ここまでイイカードはないと思うんだが
398:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:19:42 QpQ3BO8r0
>>393
>>367が｢バカウヨの釣り｣でないと考える貴方の誇りはどこにありますか。
399:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:20:02 Zm4HzJYl0
>>386
近代にもなって狩猟生活なんてできない。
それは日本人ならみんな同じ。
ダムエ建設のための土地収用だって、日本中で起こってること。
差別に関しては残念だが。
400:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:20:24 StMDkCI30
これで北海道も利権ゲットか
ロシアが中国韓国に並んでうざい存在になってくるな
401:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:20:58 P1yeGItI0
>390
決めるのは国民だ。
402:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:21:13 PtA9dVpX0
>>386
そういうのではアボリジニなんかは有名だよな。
集落から子供を誘拐して無理矢理白人といっしょに生活させたりとか。
403:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:21:20 IBotohQu0
>>398
物事の一面を捉えているだけだと思います。
誇りって何の？
404:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:22:31 v9AlkzQB0
>>383
> そこへいきなり先住民族を認定だ？
> 重度のヒッキー12歳のガキの部屋に、いきなり同居人を放り込むのと同じだ
> 不幸な展開しか起こりえない。そして最大の不幸は、そんな同居をしなきゃいかん理由が何一つ存在しないこと
そのとおり。
認定を求めるアイヌ民族と、今回決議を成立させた国会議員は、なぜアイヌ
民族が「先住民族」であるのかを、その意味とともに国民に分かりやすく
示す義務がある。
アイヌでない一般国民にもメリットがあるなら、それも示す必要がある。
そして決議によって今後生じうる多くの問題について、あらかじめ
予想し対処していかねば、国政の無責任というもの。
405:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:22:46 qfOKjSJq0
ｎに母音のついた音はｎつまりンに転訛しやすい。
ぬ→ん 海野（うみの）→うんの
406:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:23:03 O/8mvLnb0
日本の？
北海道のじゃなくて？
407:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:23:49 osKFD0j7O
>>376
言語学者の金田一先生が、世間ではアイヌを野蛮人と言うて馬鹿にするが
私が個人的にアイヌの姉弟を引き取り教育したらこの通り立派になりました
と言うだけの話
姉はアイヌの詩集を出すが十代で死亡
弟の方は言語学者としてアイヌ語研究など行った
アイヌの踊りもアイヌが同じアイヌから批判されながらも観光資源にしたから一部が残ってるだけ
408:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:23:59 qaKvmmer0
>>402
日本のアイヌ政策はオーストラリアのアボリジニ政策に無茶苦茶近い。
断種や同化（劣等種だからご親切に血をわけてやろうって事ｗ）。
409:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:24:09 GIxBZjnL0
>>392
北海道新聞によると国連宣言における権利を一気に取得するのではなく、短期・中期・長期にわけて獲得するのだと。
そのために有識者懇談会は一時的なものではなく、永続的な組織として設置することを要求するのだそうで。
410:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:24:09 jzEsiYRm0
日本のじゃなくて、北海道のだろｗ
議員って馬鹿ばっかだなｗ
あ、「日本の」って事にしたいのねｗ
411:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:24:41 RqKBxkNP0
>>399
狩猟で生計が立てれないなら立てれないなりに、その儀式化等が起こるだろ。
で、伝統が残るかもしれない。
それすら許されなかったのが昔のアイヌ。
412:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:24:53 GSHYssSK0
>>374
なんか今回の国会議決と官房長官談話を見ると
そこんとこ結構拡大できんじゃね
ってさっき村のやつから電話があった。
街道の戦法を参考にしてみようって弁護士の人も言ってたみたいだし
特権もらったら遊んで暮らすべ。
413:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:25:10 sxTWtS/u0
アイヌって北海道だけに住んでたわけじゃないんだけどなぁ
ロシアはどーすんだろ。
414:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:25:12 q05CGDcs0
>>393
お前も>>367を読んでからレスしろよ。
お前らネットウヨクはろくに文献も読まずに
アホみたいなことをぎゃあぎゃあわめくばかりだろうがｗ
中国嫌い、ロシア嫌い、韓国嫌いは結構だが
（俺も中国政府やロシア政府は嫌いだがな）
すぐに陰謀論だの利権だとのわけのわからん話に結びつける
幼稚な脳みそはなんとかならんのかね？
415:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:25:14 p2FPv8qZ0
何で今更？
常識じゃないの？
416:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:25:14 /+NlYOPM0
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（ ´∀｀）ほすほすｷﾀ━━（´∀｀） ━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
417:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:25:29 5we0g+Qu0
アイヌと琉球民族はオリジナルジャパニーズ
それ以外はフェイクジャパニーズ
こうして見ると、オリジナルがフェイクに酷く差別されている構図が浮き上がるね
418:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:26:11 rBXdJBuxO
北海道が比較的新しい見つけた土地だから交ざってなかっただけで、日本には各地に色んな方言がありますが。先住民なのは当たり前だけど、
何で最後に見つけられただけで地位向上させなきゃいけないの？えたひにん、みたいな差別制度があるわけでもなし
文化や言語の研究だって昔からやってきた事だし、伝統残す事は各地がやる事だよ。
419:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:26:30 v9AlkzQB0
>>399
> ダム建設のための土地収用だって、日本中で起こってること。
「二風谷ダム裁判」判決（1997）では、まさにその論理が「違法」とされた。
国連人権規約等により、先住民族には一般日本人とは異なる特別の配慮が
求められているのに、それをしなかったことが問題とされた。
420:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:26:55 P1yeGItI0
>397
北方領土ごと自治区とされたら？
421:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/06/06 20:27:07 5I2UmOXYO
（；´Д｀）ハｱハア しかし 自ら 自分たちが日本民族ではないと明言しちゃって(笑)
422:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:27:19 Q0wxiRgm0
日本の国会議員はほんと馬鹿だよな。
「国連」ってのが付けばなんでも盲目的に信じてしまう・・・
423:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:28:05 kxgIcpHa0
アイヌとか琉球とか言うと必ずﾁｮﾝが沸いてくるのは何故だ。ｳｻﾞｽ
424:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:28:06 ShRaYeyL0
貧乏なのに頭にラベンダー畑が咲いてる馬鹿な道民に
今回の一件がどういう事か理解できてる奴がいるのかね？
差別利権で毟り取られた金の行く末は・・・・・・・
おぉやだ・・・怖い怖い・・・・。
425:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:28:28 IBotohQu0
>>414
ネットウヨクの定義って何ですか？
私がいつ陰謀論だの利権だとのわけのわからん話に結びつけましたか？
だから書いているじゃないですか？
>>367は物事の一面を捉えているだけだと。
426:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:28:29 hFI64aEd0
俺はアイヌや琉球の人は差別したことないけどあくまでも日本人じゃないとか言い張るなら差別せざるを得ないんだよな悲しいことに
427:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:28:30 rBXdJBuxO
だったら沖縄人も先住民族でいいよ
428:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:28:31 q05CGDcs0
>>418
だから、アイヌ語と日本語は系統関係がないと何度言えばわかるんだよ。
言語学の本を読んで来いよ。
アイヌ語を日本語の方言と勘違いしている奴が多すぎる。
429:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:29:14 Pk9dr/Px0
日本人（国籍）vs民族はちと違うからな？ｗ
430:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:29:19 52kgt3el0
>419
つまり逆差別が確定したわけだ。
431:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:30:07 qfOKjSJq0
アイヌ語と日本語は根本的に異なる言語
これだけでも異民族せあることは明白だがな。
大阪弁や琉球語とは一緒にできんわな
432:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:30:16 5we0g+Qu0
樺太にもギリヤーク族というのが住んでいたよね
そこを偽日本人は侵略したんだよね
433:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:30:41 ANvr48hR0
民族自決とか勇ましい言葉が大好きなウヨってダブルスタンダード
434:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:30:51 q05CGDcs0
>>430
調べてから発言しろよ。
435:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:07 r8bxnYEg0
やっぱ怪しくなってきたな参院
436:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:08 GIxBZjnL0
>>423
「人権市民会議」なんて探しちゃダメだよ。
437:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:10 u0VRLsb50
>アイヌは、日本の先住民族
ちょっとおかしな感じ
438:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:35 40d6Sp7yO
「エタ大量移植」は不可能ではなかったと思いますよ。
天明期の勘定奉行松本秀持は、支配勘定出役を蝦夷地に派遣して土地や気候を調べ、
老中田沼主殿頭意次に報告書を提出しているが、地味が肥えていて農作や米作に向いていると指摘し、加賀百万石のような土地が6つはある、つまり600万石には相当すると指摘している
439:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:40 wPqgTjxf0
QpQ3BO8r0の人
罵倒して、スルーですかw
440:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:43 qaKvmmer0
で、アイヌって何者？
本土日本人はおそらく大陸や東南アジアから来たんだろうけど
存在自体全く不明。周りに近い民族がいない。
しいて言うならパプア人やアボリジニ。
441:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:31:53 52kgt3el0
>434
お前が言うな
442:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:32:04 hFI64aEd0
在日朝鮮人は明らかに日本人じゃないって国民は思ってるけどアイヌや琉球は普通の日本人なら日本人の同類として扱ってる
それを嫌だって言ってるんだから差別されてもしょうがねいよねこれからは
443:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:32:11 hswQCcFGO
日本の義務教育のシステムの押し付けが、
アイヌ語を学ばせないようにする同化政策ってことだな。
444:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:32:21 v9AlkzQB0
参議院だけじゃなくて衆議院でも全会一致で可決したよ。
445:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:32:49 eRpUnnMY0
えっ？！
桜も、寿司も、醤油も、鯛焼きも、侍も、着物も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、盆栽も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、盆栽も、折り紙も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も、
全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 な の ？ ？
・韓国起源説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
446:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:32:59 sgMhgLR70
日本のってのに違和感あるなぁ
北海道のってなら納得するけど
447:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:34:00 q05CGDcs0
>>443
むしろ戦前の皇民化教育によるアイヌ語禁止の影響が大きいがな。
448:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:34:10 m+RwQPz60
>>19
チベットとアイヌを同一化する歴史認識は相当ずれている
「吐蕃王朝」は６世紀にすでにあり唐から独立していた
その頃日本はようやく唐に朝貢していた
日の上る国として日本はやっと国の扱いを受けた
序列的にはチベットが上じゃないか？
アイヌが反乱を起したのは江戸時代だよ
チベットは国の主権を６世紀からもっていた独立国だよ
ちゃんと王様もいた、蝦夷とかアイヌは反乱しても王はいなかった
国となっていなかった、吐蕃はチベットとアイヌを同一に語ることは
相当にずれているよ
449:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:34:47 qfOKjSJq0
>>442
心が狭い奴だな。こういうのをクズというのかな
450:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:34:58 40d6Sp7yO
鈴木宗男北海道開発庁長官も、同じように指摘しておられる
451:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:35:10 zTc7Dw2c0
で、アイヌ民族の定義は？
自分のルーツ調べたいからさ。
452:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:35:22 osKFD0j7O
本人達は善意かしらんが無理矢理学ばせた結果はろくな事にならなかった
453:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:37:40 aeW4rxBm0
>448
世の中にはそれを知らずに独立運動を下火にする香具師がいる。
多分日本でも協力しにくくなるんじゃないかな？
だってチベット以外の中国周辺の国もあまり理解してないだろうし。
454:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:37:58 fAGUWzUl0
ID:hFI64aEd0
在日はひっこんでな！
日本人面をするんじゃねぇ。
455:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:39:30 q05CGDcs0
在日韓国人・朝鮮人は国籍が違う。
（多くの）アイヌは日本国籍。
ただし、国籍と民族は関係がない。
国籍としての日本人と民族意識としてのアイヌ人は矛盾しない。
これはどこの国でも同じ。
456:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:39:40 d0XrSC7m0
部落の次はアイヌが利用されるな人権屋に
457:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:40:07 BFLmFTQ+0
>多数のアイヌの人々が差別され、貧窮を余儀なくされたという
現在、先住民族の日本人が、
特定外来生物の朝鮮族や漢族が暴れているおかげで、
貧窮を余儀なくされているわけだが。
458:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:40:55 ShRaYeyL0
>>449
日本に住んでいて日本人じゃないのに税金もろくに払わず
日本人以上の特権を得ている事に関してはスルーですかｗｗｗｗｗ
459:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:41:19 osKFD0j7O
だいたい先住民族=素朴な人々として
本当の姿を見ようとしない
勝手に理想を押し付けて置いてそれと違うから幻滅したって酷い話だよ
結局、アイヌを人間として見て来なかったと言う事
460:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:41:21 v9AlkzQB0
>>443
教育の中に、少数民族に対する概念や配慮が全くなく、少数民族、
先住民に対しては、単なる同化政策であったことが問題。
（同化自体が「教育」の目的だったのだが）
461:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:42:00 hwyZFYWX0
>>390
民族を分けることで、何か得られるものがあるなら教えて欲しいもんだ
アイヌは民族単位で保護しないと、子供が学校でイジめられる ぐらいの感覚で先住認定してるようにしか見えん
>>443
義務教育を等しく教えることで、植民地出身者がハンデを負わないようにした。とも言う
そして、こんな意見を言うと即ｳﾖ軍国認定されてしまう美しい国ニッポン
462:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:43:02 q05CGDcs0
というか、なぜアイヌ問題のスレで部落とか在日朝鮮人・韓国人が出てくるんだ？
無理やり関連づけてこの問題を混乱させようとするネガティブキャンペーンが見え見えなんだが。
463:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:43:11 q1FQ1EyA0
>>420
つまり日本にとっても危険な賭けというわけか
しかし日本は賭けがなさすぎる気がする
強姦強盗されてんのに向こうの基準に合わせる必要はないと思うんだが
464:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:43:48 u0VRLsb50
アイヌが先住民なら神武天皇と戦った相手がアイヌ？
465:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:44:18 XDU8Z5cI0
どうせ「大和民族じゃないアイヌ人に選挙権があるのに
在日にはないなんて！」って騒ぐ連中が出て来るんだろう
知ってて利用されてるのかどうか知らないけど、戦友は
慎重に選んだ方がいいと思うよ、アイヌのそういう運動家さん
466:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:44:28 Xe5+55yb0
>>456
その種まきは、もう始まってるんだよな
【北海道】 アイヌ民族、在日朝鮮人ら交流 札幌でマイノリティーフォーラム [10/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
467:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:45:28 hswQCcFGO
>>462
同列の新しいタカリ利権じゃないか。
見てな。必ず金が動く。間違いない。
468:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:45:42 qfOKjSJq0
>>458
なんでそっちに話をもっていくんだよ。先住民のアイヌと在日諸民族を
一緒にするな。先住民に対する畏敬の念とか学究的に貴重だとかに思い
をめぐらせ
469:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:46:05 aeW4rxBm0
>462
困った事に裏に協力者がいるから。
今主張してなくても彼らと親しい交流があると、警戒される事くらい分かってくれ。
470:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:46:26 ShRaYeyL0
>>462
新党大地やその党首がロシアの工作員容疑があるからじゃね？
「差別」って言葉自体がもう日本のネットじゃ
「利権」という言葉が付いてまわるからな
マスコミがちゃんと在日や部落の事を報道しない反動もあるだろうし。
471:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:46:35 XDU8Z5cI0
あれ、同じIDのひとがいる・・・？
472:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:47:00 osKFD0j7O
>>461
押し付けの善意だったからな
いくら食料支援してもそれが腐っては仕方がない
当時として仕方がない部分もありから
前向きに解決して行けば良い
473:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:47:31 EQ1wH4mu0
進歩系な方々の新たな食い扶持ですか？
北海道のではなく日本のというあたり厭らしいにほひがしますのぅ
474:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:48:47 QpQ3BO8r0
>>439
>>346
本決議の根底にある国連宣言には定義が無いのは君も理解している。従って本決議は｢アイヌ民族は先住民族
である｣という認定を含む。自動的に先住民族であるという事は明言されないからな。
その上で君は｢政治的な解釈では｣と言う形で｢アイヌ民族は実質的、或いは事実として先住民族ではない｣という
解釈の可能性、｢別の定義方法｣を確立しようとしている。これは否定しないよな？
だが、本決議にはそんな意図等は存在しないし、存在させるならもう少し違う書き方になる。そういった点や、国際的
或いは学術的な｢先住民族｣の定義を無視してまで自分の見たい事実に基づいた定義を勝手に引き出そうとしている
不誠実な態度を｢無意識的に行う｣という点で、君は頭が悪い。
475:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:49:46 v9AlkzQB0
萱野茂氏の国会挨拶（一部）を載せておく。意味わかるかな。
（本来、国会では日本語の他の言語は禁止）
イタップリカ ソモネコロカ シサムモシリモシリソカワ チヌムケニシパ
チヌムケ カッケマク ウタペラリワ オカウシケタ クニネネワ
アイヌイタッアニ クイタッルゥェ ネワネヤクン ラモッジワノ
クヤイライケプ ネルウェクパンナ。
エエパキタ カニアナッネ アイヌモシリ、シシリムカ ニプタニコタン
コアパマカ 萱野茂、 クネルウェネ ウッチケクニプ ラカサッペ
クネプネクス テエタクルネノ、 アイヌイタッ クイェエニタンペ
ソモネコロカ、タナントアナッネ シサムモシルン
ニシパウタラカッケマクタラ アンウシケタ アイヌイタッエネアンペネヒ
エネアイェプネヒ チコイコカヌ クキルスイクス アイヌイタッ
イタッピリカプ ケゥドカンケワ、 クイェハウェネ ポンノネクス
チコイコカヌワ ウンコレヤン。
476:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:50:29 osKFD0j7O
朝鮮人はアイヌの活動をいろいろ手伝ってたりする
これに要注意なのはたしかだ
477:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:50:34 tyETGzZg0
つーか今でもアイヌ差別とかあんの？
俺は同僚がアイヌの人だったとしても「ほう」程度の反応ですますことが出来ると思う
少なくとも「アイヌだからあっちいってろ」とかいわねー
478:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:51:08 hswQCcFGO
日本をダメにしてるのは、役人の天下りなどタカリ根性丸出しの奴ら。
また新しいタカリが出てきたかと思うとウンザリ。
479:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:51:10 qnQBDaAh0
ユ●ヤが北海道をねらってるらしい
480:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:52:02 Xe5+55yb0
>>475
アイヌ語だって日本の言語だから良いんじゃないの？
481:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:52:25 Ao/9AmQa0
なんか意味が判らんな。
弥生人や縄文人よりも昔から日本に住んでたって言いたいのか？
482:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:53:25 sJvoMU4a0
ふーん、俺は青森生まれの青森育ちだけど、
北海道の流れも汲んでる典型的な縄文系だから、
差別利権の恩恵に肖ろうかな。
483:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:53:25 ShRaYeyL0
>>475
アイヌ語を「日本語」として発言していなかったら
国会議員として失格だよな。
484:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:53:59 qfOKjSJq0
>>454
おまえのような同胞は日本の恥。どういう理由でそんな憎しみがわいてくるのか。
いじめられたのか。だとしても自業自得なんじゃね
485:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:54:27 osKFD0j7O
>>477
皆がそうならいいんだがのう
結局、差別が嫌だから差別意識の薄い本州人捕まえて結婚する
それでも戸籍調べて親族反対とかもあり得る
そして、金のないアイヌ男は結婚できない
486:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:54:38 wPqgTjxf0
>>474
ふ～ん、君は頭がとってもいいんだねw
で、アイヌ民族なるものは何時から先住民族になったの？
487:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:55:08 hswQCcFGO
格差、格差言われるが、日本に今ある格差で最大の格差は、
税金にタカレる人とタカレない人の格差だ。
タカリの撲滅こそ、日本再生の第一歩だよ。
488:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:56:31 v9AlkzQB0
萱野氏の国会挨拶（部分）の「日本語」役
言葉のあやではありませんが、日本の国土、国土の上から選び抜かれてこられた
紳士の皆様、淑女の皆様が肩を接しておられる中で、成り行きに従いアイヌ語で
しゃべらせてもらえることに心から感謝を申し上げるものであります。
私は、アイヌの国、北海道沙流川のほとり、二風谷に生をうけた萱野茂という
アイヌです。意気地のない者、至らない者、私なので、昔のアイヌのようにアイ
ヌの言葉を上手には言えないけれども、きょうのこの日は、日本の国の国会議員
の諸先生方がおられるところに、アイヌ語というものはどのようなものか、
どのような言い方をするものかお聞き願いたいと私は考え、アイヌ語を私は
ここで言わせていただいたのであります。少しですので、私のアイヌ語に
お耳を傾けてくださいますようお願い申し上げる次第です。
全文（参議院議事録）
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
489:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:57:21 tyETGzZg0
>>485
成程
でも金がないから結婚できないのはアイヌ男に限らないだろｗ
490:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:58:00 ShRaYeyL0
>>484
「同胞」ねぇ・・・・・・ｗ
どっかの民族がよく使う言葉だねぇ・・・・・・・・ｗ
491:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:58:08 osKFD0j7O
>>480
だからあえてアイヌ語で演説した
日本は単一民族国家ではなく
共に生きる民族がいることを示す為に
492:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:58:08 Fl9cSVPl0
日本の先住民族っておかしいだろ。
北海道の先住民族だろ。
493:名無しさん＠九周年
08/06/06 20:58:51 E4/hEKUu0
ハーフどころかクォーターですらないエセアイヌが被差別利権を目指すわけか
同和・在日だけでたくさんだっつの
494:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:00:07 qfOKjSJq0
アイヌ語を聞いて直感的にオーストロネシァ系の言語だと感じるんだがな。
もちモンゴル語や韓国語とは明らかに異質に感じるし
495:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:00:18 qz7Q+IEb0
先住民でもなんでもないだろう・・・ただの縄文人の生き残りだ
496:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:00:55 QpQ3BO8r0
>>486
馬鹿だねｗ
497:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:01:51 hwyZFYWX0
>>472
前向きに解決とは、人道的に清々しい方法で、なんていう意味じゃない
アイヌの人々を虐げ、文化を奪い、義務教育で同化洗脳してきた歴史を生かす事だ
いまさら先住民認定を行い、その文化や言語を復活させ違いを認め合って、それからどうなる？
溶け合いかけた２つの民族を引き裂いたら、互いに独立し争いあうか、また同じ摩擦を繰り返しつつ同化するしかない
498:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:02:10 E4/hEKUu0
アイヌ語は文法が全く同じなんで、訛りが異常にひどい日本語みたいなもんだろう
499:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:02:14 wPqgTjxf0
>>496
君ほどではw
500:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:02:29 Vyr6MRXl0
利権ゴロもここまであからさまだと…
いままでアイヌになんてまったく差別意識も持っていなかったし、接する機会があっても
だからといって特別な事をしようとも思っていなかった。つまり普通の人として普通に
接しようと思っていた。
しかし、今回の件でもうそんな考えは捨てた。
これからは一生アイヌをとことん差別する事に決めた。
501:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:03:03 8fzXK1/z0
他に決議する事あるだろ…
参院マジ要らねぇな…
502:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:03:05 qfOKjSJq0
アイヌ人は縄文人の直系子孫とも言われている。
だからこそ貴重であり守らなければならない
503:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:03:06 afL004dR0
けど、極論を言うならば
江戸時代以前に蝦夷を攻略して藩を置いておけばこんなこと必要なかったよな。
結局近代以降に北海道を実効支配し同化させた故に先住民族に類されるんだから。
504:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:03:13 hAnF7Rw60
アイヌの顔文字ある？<丶｀∀´>みたいなやつ
505:時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw
08/06/06 21:03:50 QE6sdq9v0
優遇すると京都みたいになるぞ
506:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:04:12 IBotohQu0
>>485
相手が東京人とかだったりすると反対する田舎者は居るけどな。
アイヌ出身という理由で結婚反対は駄目だけど、東京出身だから
結婚反対は桶てのも変だしな。
正しくは金のない男は結婚できない。
507:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:04:42 E4/hEKUu0
クォーターですらないエセアイヌを「保護」って何だよ
カネが欲しいだけだろ
508:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:04:46 WHFihtMd0
>>500
こらこら・・・差別はいかんぞｗ
糞野郎共を区別するのは可ｗ
509:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:04:47 Vyr6MRXl0
>>502
バーロー。人類全部が猿人の子孫なんだよ。人類全部が貴重なの。特定の人間だけ貴重とか何言ってんの？
510:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:05:42 v9AlkzQB0
>>501
午後には衆議院でも全会一致で採択です。
どこまでちゃんと考えてるのかわからんけど。
511:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:06:27 ShRaYeyL0
>>509
漢民族だけは勘弁ｗｗｗｗｗｗ
512:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:07:17 hswQCcFGO
日本は若者は派遣・ネットカフェ難民だとかで苦しみ、
老人は財政難から、後期医療制度などで苦しみ、
タカリに金を払う余裕はないんだよ。苦しいのは自分だけではないんだよ。
大阪を見ればわかるが、タカリ根性丸出しの奴らがよってたかって日本を借金まみれにした。
今、日本がやらなければならないのは、タカリの撲滅だ。
513:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:07:32 Fl9cSVPl0
北海道にアイヌ自治区みたいなのを作って、アイヌ人をそこに集めて、独自の文化で生活させれば満足するんじゃないか。
今の日本人と同じような生活をしてることを否定してるわけでしょ。
514:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:08:02 Vyr6MRXl0
>>511
ま、そうだけど、一応綺麗ごとでレスしとこうと思ってさ
515:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:08:37 hwyZFYWX0
>>510
与党も野党もなく全会一致、しかもネジレ国会と言われている今の衆参両院でアッというまに全会一致だぞ？
誰一人として何にも考えてないのは明らかじゃないか
516:名無し
08/06/06 21:08:41 Wq3PorNLO
ムネオが喜んでる
URLﾘﾝｸ(www.tomocci.com)
517:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:08:49 qfOKjSJq0
＞アイヌ語は文法が全く同じなんで
違う。抱合語という特殊な構造をもっている。主語・目的語・動詞 という
語順が同じだけ
518:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:09:15 n9rTkUyF0
本当に沖縄とか北海道の僻地の奴らはクズばかりだな
519:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:09:37 MtjpP07W0
>>24
「鳥葬」っつーんだよバカ！！
それは立派な文化
死者を弔う方法なんて、国ごと、文化ごとに違って当然だろ、このバカ！！
お前のほうこそ、野蛮人丸出しだっつーの
520:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:09:51 GIxBZjnL0
>>477
そこで怒り出されるわけですよ。
「何で親身になって考えてくれないんだ！お前がそういう奴だったとは知らなかった！差別主義者！」と。
差別ってのは事実の有無ではないわけで。
「俺が差別と感じたから差別だ！」、これです。
521:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:10:16 KdxiHYOF0
>>502
とっくに純血なんかなくなってるでしょ。
ていうか、アイヌ民族の定義自体が曖昧であやしい。
522:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:10:51 8e/Mm3lmO
アイヌの人は縄文人の子孫なんだよね
弥生人が渡来人だから、元々いた縄文人の子孫が先住民になるのか？
523:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:12:08 BuOH9ksn0
>>522
そうなの？蝦夷とアイヌって別のものだと聞いたことあるけど。
524:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:12:17 WHFihtMd0
>>515
ぶっちゃけ・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻだろ？
今の時期に、こんなのでゴネたら票を失うとかしか考えてないｗ
あいつらが考えてるのは・・・自分たちの票のみ
525:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:13:10 q1FQ1EyA0
>>513
それをすればまた差別だとなる
鬼畜連合国がいつまで経っても植民地に謝罪しない理由もそこにある
それにアイヌは日本人なんだから、自治区を作る必要がない
都会で和服着る人がいるのと同じように民族衣装着ればいい
年寄りは差別するかもしれないが、オレたちみたいな若いヤツらからすれば何で差別するのかわからん
というか、アパートの上の階に誰が住んでんのかもわかんないしような現代で、いちいちこいつはアイヌだから差別、とかありえないだろ
526:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:13:17 qfOKjSJq0
>>509
滅び行く民族は特に守らねばならないだろ。低脳
527:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:13:23 tyETGzZg0
>>520
火の粉が降りかかるか言われない限り親身に考えるのは無理なのになあ
そいつは単に自分が弱い立場だと勘違いして他人に甘えてるだけだな
528:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:13:36 aeW4rxBm0
>475
トカップチ！土地を返せ。水は枯れろ、魚は腐れ！
>496
学術的って史学？法学？言語学？それぞれ定義も目指すものも違うぞ。
529:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:13:38 KdxiHYOF0
>>522
アイヌは、ベーリング海の向こうから来たんだよ。
530:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:14:23 KdxiHYOF0
>>526
アイヌはとっくに日本人に同化してるよ。
アイヌ民族の伝統も無くなった。
531:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:16:42 Xe5+55yb0
>>491
なるほどね。
所で今、会議録を読んでいるんだけれど、アイヌ民族の委員さんと議員との
会話を見ると、議員側にアイヌに対する差別的な感情は読み取れ無いんだよな。
なんか｢アイヌへの差別｣って、地元民同士の小さいコミュニティの
中での話に感じちゃうんだけれど、そういう感情ならどの都市でもあると
思うんだよね…下町vs山の手、みたいな。
本当にアイヌへの差別って、在日朝鮮人同様に全国的なものなの？？
532:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:17:16 aeW4rxBm0
>513
独自にアメリカの自治区みたいにカジノだらけになったらどうするの？
アボリジニーのエアーズロックを、
オーストラリア政府が借りてるくらいで済むとは思えない。
もう日本には在日という賭博民がいるし。
533:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:17:37 RRQxfslH0
アイヌと部落問題は関係があるのですか？
534:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:17:48 hYlZjxna0
アイヌの村に暫く世話になった事あるけど、
古きよき日本人って感じのやさしい人が多かったよ。
●まず半島や大陸のアレらと「根本的に違う」事だけは理解してあげて。
アイヌの人たちは「日本人に何かよこせ」と言ってません。
北海道を返せとも言ってません。
生活保護をくれとも言ってません。
只、北海道は江戸時代までアイヌ人の土地で、
江戸時代にはちょこちょこアイヌと日本人の合戦があったりもして、
明治時代に北海道開拓の名の元に屯田兵が大量移入してきて、
生活様式から言語まで日本化を強制されて、
今は追いやられて隅っこに住んでるんだけど、
「そういう歴史があったという事だけは日本人の皆さんに知っておいて欲しい」と言ってるだけ。
今は日本語はなして日本の国籍で酪農とか農業をして、観光業もして、
「アイヌも日本で頑張ってるんだよ」って事だけは皆さんも知ってあげてください。
535:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:17:55 E4/hEKUu0
ハーフですらない「自称」のエセアイヌを
他の日本人と区別して特別に優遇する根拠はありません
536:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:18:24 40d6Sp7yO
文政期には松前藩を内地（陸奥柳川、陸奥棚倉、陸奥福島）に転封させ、幕府の直轄地にしていたが、この政策を継続していれば、アイヌの不幸を最小化できていた
537:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:18:26 sO6wcISJ0
遺伝子からみた東ユーラシア人
斎 藤 成 也
国立遺伝学研究所教授。総合研究大学院大学生命科学研究科遺伝学専攻教授。
東京大学大学院理学系研究科生物科学専攻教授。
URLﾘﾝｸ(www.geog.or.jp)
今度は日本列島の人類集団を中心に考えてみよう。
（中略）
ここでは血液型8種類，赤血球酵素7種類，血清タンパク質6種類，その他の遺伝子4種類の
合計25遺伝子の遺伝子頻度データを用いて遺伝距離を計算している。
その結果，アイヌ人が他の集団から離れてはいるものの，琉球人と結びついて，ひとつ
のグループを形成している。この結びつきの強さを統計的にあらわす「ブーツストラップ
確率」は85％であった。このことは，アイヌ人が独特な遺伝的特徴を濃く残しているのに
対して，遠い過去には共通性の高かった沖縄人が，弥生時代以降の九州からの移住によって，
本土日本人と遺伝的にずっと近くなった，ということを示唆している。さらに本土日本人
の位置そのものが，韓国人を代表とするアジアの人類集団からの影響を強く受けているこ
とを示している。 言語であるという認識が一般的である。
この結果は，明治時代にベルツが唱えたアイヌ＝沖縄同系論に端を発し，埴原和郎によ
って提唱された「二重構造説」（Hanihara, 1991）を支持すると読みとることができる。
538:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:18:31 qfOKjSJq0
>>523
近世の呼称 蝦夷（エゾ）はアイヌ語のエンジユが語源。
古代の呼称エミシは、アイヌ語のエミチュゥが語源。
539:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:19:09 EJOt8+XZO
都合のいいときだけアイヌアイヌと言うアイヌはただの困ったちゃんです。
>>530
私の夫が伝統芸能継承に精を出しております……。
540:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:19:36 StMDkCI30
>>530
そんな状況でこんな事を国会に持ち出すってことは・・・ね・・・
541:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:20:11 Vyr6MRXl0
>>526
アイヌがどう滅び行く民族なのか説明してみろよ。
542:534続き
08/06/06 21:21:10 hYlZjxna0
本当にアイヌの人たちは「知って欲しい」だけだと思います。
返還も賠償も保障も求めてないんです。 ←ここ重要★
一生懸命にトマトやジャガイモやタマネギや
（販売用の）マリモや牛乳を作って頑張ってるんです。
アイヌ観光業や事業も頑張ってるんです。
過去には国会議員にまで登りつめた人もいるんです。
「北海道でアイヌ人は頑張っている」という事を知ってあげてください。
それだけでいいんです。
知ってあげるだけで彼らは救われるんです。アイヌ文化を理解してあげて下さい。
543:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:21:56 qfOKjSJq0
>>530
だからこそ復活させようとしているのだ。今しなければ
取り返しがつかなくなるだろ
544:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:22:10 osKFD0j7O
>>525
都会っ子だね
他人が差別されてても虐められてても
無関心だから気付かないよね
気付かない差別はないんだよね
545:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:22:11 qaJX7l5K0
本当はアイヌの前にさらに先住民族がいたんだ
けど、アイヌの伝承ではコロボックル(土で作っ
た家に住む人)と戦って彼らを北の地に追いやっ
たとされるが、明治時代に坪井正吾朗が色丹島
住んでいる竪穴住居に住む人のことを記した
546:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:23:10 v9AlkzQB0
>>528
土地：モシリ
魚：チェプ
水：ワッカ
木：ニ
基本単語だから憶えておきなさい。
547:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:23:10 SeCzFa8E0
アイヌ、いるなら出てきて何か言えよ
548:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:23:31 aeW4rxBm0
>526
それを言い出すと、雁字搦めの生活を送りながら、
近代化は絶対に駄目となっちまう。
549:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:23:41 EJOt8+XZO
>>542
激しく同意します。
騒ぎ立てているのはごくごく一部のアイヌと和人ですよね……。
550:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:24:33 yiY93C3x0
朝鮮民族は、日本の先住民族。
これ、常識。
551:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:24:36 KdxiHYOF0
>>543
何の取り返しが？
アイヌの伝統の一部を日本人が継いでるというのが現状。
かつてのアイヌ民族と同じ伝統的生活をしている人間は、もういないでしょ。
侍や公家が滅んだように、アイヌも滅んだんだよ。
いまは、その子孫たちが日本人として生きている。それだけ。
552:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:26:01 C3fvqoS/0
アイヌ以外は朝鮮人なんだろ？
553:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:26:29 v9AlkzQB0
>>542
> 本当にアイヌの人たちは「知って欲しい」だけだと思います。
> 返還も賠償も保障も求めてないんです。 ←ここ重要★
その場合は、国際的にいうところの「先住民」であって、
今回の決議の「先住民族」とは意味が大きく異なる。
「先住民族」であることを求める今日の決議を、根底から否定することになる。
554:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:26:37 Bn99ebVl0
大陸からやってきた蛮族が皇室のルーツってほんと？
555:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:27:17 aeW4rxBm0
>542
信じたいから、在日、部落の縁を切ってくれ。
背後で協力してたら、アイヌをダシにして在日部落に要求されるから恐がってる。
新しいカーストは嫌だ品。
ブラフミン（サンスクリットでブラーフマナ、音写して婆羅門（バラモン））
神聖な職についたり、儀式を行うことができる。ブラフマンと同様の力を持つと言われる。「司祭」とも翻訳される。
クシャトリア（クシャトリヤ）
王や貴族など武力や政治力を持つ。「王族」、「武士」とも翻訳される。
ビアイシャ（ヴァイシャ）
商業や製造業などにつくことができる。「平民」とも翻訳される。
スードラ（シュードラ）
一般的に人々の嫌がる職業にのみつくことが出来る。スードラはブラフミンの影にすら触れることはできない。
「奴隷」とも翻訳されることがある。先住民族であるが、支配されることになった人々である。
ブラクミン・・・最高位。必ず生活保護が貰える。
クサトリア(草取り屋→草加)・・・マスコミに優先的に入れる。
ヒガイシャ・・・強制連行と唱えれば、日本に住める。
スンドラ(「最初から日本に住んどらぁ」の意味)・・・最下層。税金納めるだけ。
556:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:27:41 KdxiHYOF0
>>554
嘘。
日本と大陸との貿易で財を成した人々が、大陸の支配から逃れるためにつくった王朝が基。
557:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:27:50 StMDkCI30
>>542
> 返還も賠償も保障も求めてないんです。
でも要求はあるんだろ？
じゃなきゃ国会提出する意味ないもんな
558:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:28:17 WHFihtMd0
>>542
理解はしてるけど・・・金はやらん！
つーか・・・なし崩し的に求めてるのと一緒だから文句も出るわけでｗ
逆を言えば、現代の日本文化を理解してくださいｗｗｗ
559:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:28:39 hwyZFYWX0
>>526>>542
民族は、民族としての根拠・アイディンティティーを失わない限り滅びない
それは血統だったり言語だったり風習だったり‥‥民族出身の英雄や、周囲からの認知もそうだ
文化と心がある限り、民族は滅びない
560:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:28:42 BuOH9ksn0
>>554
皇室は呉の末裔だよ。戦国時代に来日した宣教師たちもそう記している。
561:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:28:42 GIxBZjnL0
>>534
ああ、そうだね。
民族の尊厳 回復へ一歩 国連が「先住民族宣言」 釧路アイヌ文化懇話会会長 松本成美さん／道ウタリ協会副理事長 秋辺得平さん
松本 宣言の内容と意義をどう考えますか
秋辺 まず、大きいのは３条の自決権として政治的な地位を持つこと。そして、１１条の文化的伝統と慣習の実践。
同化政策で、つぶされてきた文化の復興は大変重要です。ただし、ここまでは国連に言われなくても当然の権利なのです。
土地・資源への権利を認めた２６条は大きな柱です。明治以降、同化だけでなく、アイヌ民族は住んでいた土地を奪われています。
当然、２８条にあるように、その返還や賠償を求めることになります。日本政府や北海道庁が、アイヌ民族に対する権利の回復を具体的
に実行する場合、大事になります。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
おまけ
松本 人権小委員会で起草作業が始まったのは八二年です。ウタリ協会も尽力しましたね。
秋辺 協会が初めて参加したのは八七年の第五回作業部会からで、以来二十年間で百十人を送り込んできました。
562:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:29:01 Bn99ebVl0
>>556
ありがと
学校で教わったのは嘘だったんだな
563:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:29:41 KdxiHYOF0
アイヌ民族が先住民族かどうかは、考古学者や歴史学者の調査で判明させるべきことでしょ。
それを政治力で決定させようんなんて、中国や朝鮮みたいで、ひどく怪しい。
564:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:29:52 v9AlkzQB0
上手な解説文あるから貼っておく。
「先住民」と「先住民族」は意味が全く違う。
言葉の意味を知らずに運動したり採択したとかはナシでお願いします。
●「先住民族」と「先住民」の用語法について
日本では「先住民族」と「先住民」は一般的にあまり区別なく使用されている
観があるが、国連をはじめとする国際社会においては民族の自己決定権との関連
で、それは明確に区別されている。
「先住民族」は自己決定権など権利の行使を有すると位置づけられるのに対して、
「先住民」はそれら権利を持たない民族集団とされている。そのため、土地権など
先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として国連においても認知
されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わないということが
背景にある。
「先住民族」と「先住民」の日本における用語法については、
indigenous populationsやindigenous peopleには「先住民」、
indigenous peoplesに対しては「先住民族」という訳し分けが
「国際先住民年」を経てこれら用語法は定着したとされる。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
565:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:31:28 89xWthk90
これからどうやってマイノリティ保護政策に持ち込んで
Ｂ・在の特権拡大に繋げるのか楽しみ。
566:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:31:33 8FvEGwZM0
アイヌが日本という名称を最初に使っていたというならまだしも。
使っていないなら日本の先住民というべきなのか?
567:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:31:57 bft1YVV00
差別決議じゃねーか。これからアイヌ人は外国人扱いでいいのか。
こんな奴等が国会議員だもんなあ。沖縄はどうすんだコラ！
568:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:32:07 40d6Sp7yO
南部利敬、酒井忠器、津軽寧親、佐竹義品、松平容敬らが蝦夷地を分割して担当していたが、アイヌの人からの収奪を防いだ
569:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:32:23 qfOKjSJq0
>>541
第一にアイヌ語を話し解する人間がいなくなっていること。
アナトリア半島に進出したトルコ人は外見は完全にコーカソイドである。
しかし言語は先祖伝来のトルコ語であるゆえ周辺民族とは異なるトルコ民族としていき続けているのである。
まず言語を死語としないことが民族を守ることの第一歩であろう
570:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:32:48 Fl9cSVPl0
>>566
日本の先住民族なんてとんでもない。蝦夷地、つまり北海道の先住民族という方がただし。
571:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/06/06 21:33:17 Yt7LyD3E0
Ainugo-a Latin alphabet-de naito, umak kakemasen.
572:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:33:30 f2ILnTPP0
言語も宗教も生活も日本人と変わらないし、
観光客相手にそれらしい衣装着て、何が先住民族
だよ。ニュージーランド、オーストラリア、アメリカなどの
先住民とは違うだろ。
573:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:33:56 v9AlkzQB0
>>563
> アイヌ民族が先住民族かどうかは、考古学者や歴史学者の調査で判明させるべきことでしょ。
> それを政治力で決定させようんなんて、中国や朝鮮みたいで、ひどく怪しい。
違う。
国家の歴史をどのレベルで国家自身が認めるのかということであり、
政治問題そのもの。
574:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:34:02 lgXNHJOX0
>>537 コピペだが貼っとく
★用語解説★
縄文人：
大陸から約4万年前～3万年前から様々なルートを通過し、幾波にも分かれて約1万3000年前の間に
旧石器文化を担った旧石器人(古モンゴロイド)が日本列島に渡来した。その旧石器人が縄文文化を
担った人々ではないかと推測されている。
縄文人とは”約1万3000年前(前1万1000年)から約2800年(前800年)の約1万年間に、後の
八百万の神々の概念に繋がる「自然と共生する文化」又、縄文土器の多様性から読み取れる「エコ
ロジカルな食文化』や「物づくりの文化」等々、『日本文化の基層文化』にあたる「縄文文化」を
築いた人々のことであり、日本人の祖先である。”
弥生人：
およそ、前1000年～前800年から後300年中頃の約1200年間に大陸から、幾波にも分かれて
弥生的要素を担い日本列島に渡来した新モンゴロイド「渡来系弥生人」を狭義的に(一般的に多く
みられるDNA的な意味合いを含む)「弥生人」と称する。また、「渡来系弥生人」の他に、
新モンゴロイド(渡来系弥生人)と在来の古モンゴロイド(縄文人)が混血した「中間型弥生人」と
混血しなかった在来の古モンゴロイド(縄文人)＝「在来系弥生人」を統合して「弥生人」と称する
場合もある。
尚、従来、定説化されていた「短期間に大量の渡来系弥生人が日本列島に流入し、水田稲作文化
を劇的に普及させ、日本列島に住んでいた縄文人を南と北に追いやって、列島の中枢を占拠し、
日本国の基礎を築いた」という学説いわゆる「二重構造説」は近年の研究(考古学的・人類学的・
遺伝子学的・民俗学的・言語学的等々をトータルに考慮)で、否定された。
現在は、『縄文人と渡来系弥生人が交わり、縄文的要素を基底に残しつつ、弥生的要素を受け入れ
徐々に弥生的なものが列島に広がり、弥生文化は形成されて行った』というのが定説化している。
＊年代については現時点ではということ、特に弥生時代の始まりについては遡る可能性がある。
575:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:34:10 1exphu4K0
こういうことを政治家が決めて良いの？
576:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/06/06 21:34:35 Yt7LyD3E0
>>573
まあそういうことですね。
577:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:34:40 EJOt8+XZO
>>564
知らなかった……以後気をつけます。
そうなると、先住民族として認めるということは、いよいよタカりやすく……？
し、静かに暮らしたい……。
578:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:35:44 q1FQ1EyA0
>>544
差別に関心があるやつよりはよっぽどマシだと思うがな。教科書で差別について習うが、あんなもん完全に逆効果。
オレにはアイヌ出身の知り合いも韓国人の知り合いもいるが、皆差別なく暮らしてる
大体普段の生活の中でありもしない差別に関心持つ方が異常だろ
田舎っ子？は共産主義者よろしく人権活動しながら都会っ子の人権を蹂躙しようとするから困り者。
579:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/06/06 21:35:44 Yt7LyD3E0
まあ縄文人-弥生人という二分法も少々乱暴だと思いますが。
どう見ても、もう少し多様でしょ、日本人は。
580:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:36:09 Qvu4mIou0
>>509
そのとおり
在日にも平等に参政権を分け与えるニダ！
581:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:36:44 afL004dR0
とんでもレスしてるやつら、
ちゃんと 先住民 と先住民族の違いを認識して発言しろ。
うざいくらいに違いを説明してる文章が張られてるのはもう見飽きた
582:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:37:33 DEfCIiUu0
>564
民族の区別は血縁？風習？言語？
他のＡ民族がＢ民族の真似して言語が変わったらＢ民族と認められる？
血縁関係がないと絶対に駄目？
もし血縁が必要なら何％まで同じ民族ですか？
583:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:37:53 v9AlkzQB0
>>577
先住民「族」と認めることは、国家にとってはものすごく重い問題なんだよ。
先に住んでいるかどうかだけの認定ではない。
こういったことがほとんど議論されず、国民に知らされず、
国会でさらっと採択されるのは、後々に問題が大きくなる可能性がある。
584:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:38:15 BuOH9ksn0
>>579
そうだね。大陸からの移民なんかどの時代にもあったんだろうしね。
ペルシア系の人たちだって中国まで来ていたんだったら日本まで来ていたとしても
なんら不思議ではない。
585:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:38:30 n/PCn/Zd0
アイヌの服の文様なんかは、確かに縄文土器みたいだ。やっぱり先住民なんだろうね。
586:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:39:28 KdxiHYOF0
>>573
ロシアや中国が、国内のアイヌ系民族をつかって色々と要求させるかもね。
587:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:39:49 spQGeOpwO
また新たなる利権がうまれるのか
ホントの先住民族なんていないよ…
縄文人イコールアイヌ人じゃないんだから
588:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:41:01 Xe5+55yb0
>>564
>先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として国連においても認知
>されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わないということが
>背景にある。
こういうの認めた事のある国って、実在するの？
ググッたけど全然ヒットしなかったよ。
589:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:41:31 BuOH9ksn0
>>585
シベリアあたりじゃよくある模様のようだけど。
590:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:42:16 Qvu4mIou0
＞「多数のアイヌの人々が差別され、
＞かつての同化政策などへの反省を明記した。
矛盾してる件
591:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:43:02 EJOt8+XZO
>>583
この先、しばらくは静かに暮らせなさそうですね。サミットもありますし……。
これからでも勉強して自分にできることをやってみようと思います。
592:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:43:14 WxIsqKZe0
同化政策反省するんだったら、方言の淘汰も反省しろよ
何このダブルスタンダード
593:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:43:52 zTc7Dw2c0
百済人はどうなるの？
朝鮮民族に追い出された被害者？
アイヌを追い出した侵略者？
594:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:44:38 v9AlkzQB0
>>588
カナダ、オーストラリアは有名。他にどれだけあるのかは知らない。
595:Holii ◆1pa6FdTE8I
08/06/06 21:45:48 Yt7LyD3E0
>>589
シベリアや満州あたりは、歴史的にも雑多に集団が
乱立しててよく分からんですね。
ある集団はベーリング海を渡って、イヌイットやネイティブ
アメリカンになり、
ある集団は朝鮮半島や日本列島に南下し、
ある集団は西に移動し、
ある集団はそのまま留まり
596:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:46:00 xvyqbLmb0
政府は漏れを後住民と認めろ！
そして保護しろ！
597:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:46:28 zTc7Dw2c0
>>592
こういうやつらだから。
どうみても北朝鮮がらみ。
【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>代表世話人は武者小路公秀
>北海道ウタリ協会の加藤忠理事長
598:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:47:09 JmRUvYzb0
さて、日本は少数民族の権利を認めたわけだ。中共とは違う。
堂々とFree Tibetと叫ばせてもらう。
599:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:48:23 v9AlkzQB0
>>588
アメリカ、ニュージーランドも、先住民族に関する国内法を
整備しているということ。
カナダは憲法で先住民族を規定している。
600:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:48:54 hNBoKQiDO
保護という名の差別か…
601:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:49:14 qfOKjSJq0
＞日本と大陸との貿易で財を成した人々が大陸の支配から逃れるためにつくった王朝
財をなした人々が天からふってきたわけではなく、大陸から朝鮮半島経由で
移住してきた。アメリカにおける白人移住みたいなもんだな
602:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:49:41 osKFD0j7O
>>578
それも一つの考え方だ
耳をふさいであーあー聞こえないってやってれば良いさ
603:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:50:01 hwyZFYWX0
>>592
そんなの言い出したらキリないぞ
同じ国として統一するってことは、文化や言葉の違いを磨り潰して平均化することだもの
だから安易に違いを掘り出して尊重するなんて亡国の元
明日明後日にいきなり内戦が始まるなんて話じゃないが、２、３０年後にはセルビア人とアルバニア人みたいになってるかもね
604:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:50:08 JmRUvYzb0
>>588
イロコイ連邦でググってみな。
605:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:50:43 zTc7Dw2c0
>>599
明らかに人種が違うじゃ？
606:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:50:54 DEfCIiUu0
>598
あそこは少数民族じゃないだろ？
近代以前は洛陽を落としかけたり逆に侵略されたり、
近代は英国が来たし、近代以降はまた中国が侵略しただけ。
607:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:51:03 FYntXUT70
"日本"の先住民族？？
608:名無しさん＠九周年
08/06/06 21:52:09 ThRsPouz0
先住民コロポックル
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ