【江東区・女性殺害】 「2次元の女にしか興味持てない」 猟奇的犯行は"鬼畜エロゲー"の影響か★14at NEWSPLUS
【江東区・女性殺害】 「2次元の女にしか興味持てない」 猟奇的犯行は"鬼畜エロゲー"の影響か★14 - 暇つぶし2ch541:名無しさん@九周年
08/06/04 23:05:03 vR5vPeli0
集団競技スポーツのラグビー、アメフト、サッカー、野球、
草野球やフットサルの連中も負けないくらい強姦事件や集団強姦事件を起こしているけどね。
スポーツ全体がそうではなくて、集団競技の奴らにそういう傾向が特に多い気がする。
個人競技の人はあまり起こさない。


542:名無しさん@九周年
08/06/04 23:05:32 WogIkKtK0
>>502
偽善番組は基本的に他人の覗き見と共感。
エロゲは限定的、仮想的ではあるが一応自分の体験として
半ば能動的に性衝動を刺激するだろうからな。

空腹の人の前で絵のラーメン見せても空腹を満たすことはできないけど、
エロは抜くことが可能ってことだろね。
ここで、現実感を喪失すっと、書き割りみたいに思えるであろう
電車の中でちんこ出す奴も出るっていうような

543:名無しさん@九周年
08/06/04 23:05:44 Ow8zJr2m0
>>533
あたしんちの近所にある左翼がかった卒業式で全国にお馴染みの高校の生徒会が実際にそういう主張してるわね。

544:名無しさん@九周年
08/06/04 23:06:19 SwzRB22M0
>>533
Q・周りに迷惑かけた?
A・エロゲーなんて所持している時点で回り中が迷惑

Q・風紀乱すって根拠は?
A・実際に事件が起きただろ。アホか

Q・自由を制限する根拠は?
A・キモオタには人権なんて無いから自由も必要なし

545:名無しさん@九周年
08/06/04 23:06:20 jWMkP2LS0
>>519
URLリンク(www.cyberworks.jp)
URLリンク(www.cyberworks.jp)
URLリンク(www.cyberworks.jp)
このシリーズは抜ける

URLリンク(www.ruf-soft.net)
URLリンク(www.ruf-soft.net)
鬼畜だが名作

URLリンク(www.assemblage.co.jp)
近親相姦に抵抗がなければ。俺は駄目だった。

546:名無しさん@九周年
08/06/04 23:06:24 6P4IZABO0
>>540
増え続ける犯罪を減らすためにはこのくらいしないと駄目だろ

547:名無しさん@九周年
08/06/04 23:06:31 c4iGi7kC0
>>533
科学的な根拠がないということで専門家から似非科学扱いされてるゲーム脳があるってか
まさか「ゲーム脳」って「ゲームと現実が区別付かなくなること」とか思ってないよね?

548:名無しさん@九周年
08/06/04 23:06:36 3P6n6pFt0
>>533
一つ突っ込ませて

DQNは思いっきり迷惑かけてるけどなwwwww

549:名無しさん@九周年
08/06/04 23:06:37 n4SH078e0
>>534
おいゲーム脳って都市伝説の完全なネタだぞw
釣りなのか?ネタなのか?分かりにくいw

550:名無しさん@九周年
08/06/04 23:07:52 pKfHVl1m0
30過ぎても彼女もいなければも結婚もしていない男は性犯罪リスク高いのは当たり前。
エロゲーはきっかけにはなったかもしれないがそれ自体が犯罪の温床になっているという意見には同意しかねるな。


551:名無しさん@九周年
08/06/04 23:07:53 CcIvKguk0
キモオタは妙にプライドが高い奴が多い
それが、2chでの他者の罵倒や女への憎悪に向かっていく。
エロゲオタであるという時点で、世捨て人同然の存在になるのだから、
もう現世は捨てて、世間との関わりを絶って欲しい。

あんまりプライドが高くない奴はキモイだけで無害なので、まあいいけど

552:名無しさん@九周年
08/06/04 23:08:04 dd7D8p7z0
>>536
まともな批判してる人は、エロゲオタ全員を批判してないよ。
それなのに、エロゲやってる自分まで批判されていると過剰に反応している人がいるね。

一部の異常なエロゲオタ対策の為に規制はありうるだろ。
銃も麻薬も自由な国があることからわかるように、問題があるのは一部の人間。
しかし、日本ではそれ以外の善良なマニアも規制に服さざるを得ないよね。

553:名無しさん@九周年
08/06/04 23:08:45 M/StFOJDO
>>541
どこかで身に付けた事を試してみたい欲求はあるんだけどね。
ほとんどの人が不思議と実行しないねぇ。



554:名無しさん@九周年
08/06/04 23:09:10 a2ehyHjo0
>>390
逆に自分サイドが叩かれたときにそんな風に割り引いて
恨まず流せるオタはあまり居なそーだな…。
普段叩き好きなヤツほど。

555:名無しさん@九周年
08/06/04 23:09:28 VGgmYr8EO
エロゲ規制したって性犯罪はなくなんねーよ。
マスコミはまた新しい何かを見つけて、マッチポンプを繰り返すだけ。
まあこういうやりとりは今まで何度もあったし、ずっと続いてくんだろうね。

556:名無しさん@九周年
08/06/04 23:09:53 Dkw7F1hX0
いつ見ても「2次元女にしか興味ない奴」が何で「3次元女」を殺したのかがわからん

557:名無しさん@九周年
08/06/04 23:10:32 3P6n6pFt0
>>554
ヲタと言うより厨房だなそれじゃ

558:名無しさん@九周年
08/06/04 23:10:37 zXbdhxnY0
まだやるのかお前ら

559:名無しさん@九周年
08/06/04 23:10:59 nGlNsfw/0
>>552
仰るとおり

560:名無しさん@九周年
08/06/04 23:11:10 xJTtYLH4O
>>538
社会的評価って因果関係の証明にはならないでしょ? 
結局感情論で気に入らないから無くしてしまえじゃない 


強力効果論ほど強かろうが弱かろうが 
そもそも因果関係抜きに規制なんてだよ 



561:名無しさん@九周年
08/06/04 23:13:01 SwzRB22M0
URLリンク(up2.viploader.net)
ところでこのグラフを見て欲しい
俗に言う「エロゲー」が盛んに作られるようになってから
性犯罪率が急激に伸びている事が分かる

規制をしたらどうなるか?
右肩下がりになるのは確実だな

562:名無しさん@九周年
08/06/04 23:13:17 nFNqxrNwO
いい年こいてゲームゲーム言ってんじゃねぇよ馬鹿
お袋さん泣いてるよ
恥ずかしいってのを自覚しろクズ

563:名無しさん@九周年
08/06/04 23:13:58 Quf3RbkP0
>>556
そうだよな
2次元女と毎日デートだから
家からでる暇なんかない

564:名無しさん@九周年
08/06/04 23:15:17 1lJPIJeTO
>>484
君はまず現実を見ようね。
オタクは少なからず変態的嗜好があり、
その変態的嗜好は犯罪者が多く持つものであるんだよ、
わかるか?

565:名無しさん@九周年
08/06/04 23:15:47 vR5vPeli0
>>523
メジャーな集団競技スポーツや集団の体育会系スポーツの連中はそういう奴が多いけど、
陸上やテニス、スキーやスノボー、水泳、ダイビング、自転車、柔道などの武道などには、そういう馬鹿は殆どいない。
まあ、場所がゲレンデや海であって、シーズンスポーツであるスキー、スノボーやサーファーのやる奴にはDQNが混ざっているけど・・・。
なんというか集団競技の連中は馬鹿みたいに自信過剰、自慢したがり、自画自賛タイプが多い。
サッカーでインターハイだの、野球で甲子園だの。
身体能力で言えば、個人競技の方が断然上。
他の競技やらせたら全く駄目で運動神経が無いやつが多い。


566:名無しさん@九周年
08/06/04 23:16:00 jAnkh+mg0
何はともあれ、エロゲーは規制で良いんじゃね?どんどん取り締まれwww
ロリ基地外もバンバン規制しろw 良いぞヤレヤレww


567:名無しさん@九周年
08/06/04 23:16:34 ziQ2yNco0
2次元の女にしか興味がもてないのに
被害者が3次元とはこれいかに

568:名無しさん@九周年
08/06/04 23:17:16 9VMCWh2W0
>>556
あくまでも、友人が語っていたというレベルだからw
しかも、元ネタはゲンダイだしw
本人の自供でないって事

569:名無しさん@九周年
08/06/04 23:17:33 O/KNdFSO0
周りにエロゲやってるヤツなど1人もいないぞ。

俺はやってるけど。

570:名無しさん@九周年
08/06/04 23:18:12 43k46tr10
>>561
ヒント 児童ポルノ法

571:名無しさん@九周年
08/06/04 23:18:22 gEDYuy9C0
エロゲー買うのに何か登録が必要な制度にしたらどうだ?
登録者名簿は何か事件があったらトレースに使えるぞ。

572:名無しさん@九周年
08/06/04 23:18:29 SwzRB22M0
>>569
失せろ性犯罪者
とっとと自首しろ

573:名無しさん@九周年
08/06/04 23:18:47 n4SH078e0
>>561
それより昔の性犯罪率のが異常じゃねぇかwww
まあ、物は言いようだよなエロゲが作られてから犯罪が増えるようになったという奴もいるし
規制されてから犯罪率が上昇したって言う奴もいるし

574:名無しさん@九周年
08/06/04 23:19:03 bBnZ4Ipi0
>>556
2次元の中にいる女性がこの男にとっての本来あるべき女性の姿で、
現実の女性は、生きてる価値の無い(殺しても問題無い)人間っていう見方になっちゃうんじゃない?
そういう考え方をしてるねらーは結構多そうだけど。実際に殺すかは別にして。

575:名無しさん@九周年
08/06/04 23:19:32 mHUji8dy0
>>564
俺は軍オタで歴オタだが、変態的嗜好を持っているのか…

576:名無しさん@九周年
08/06/04 23:19:55 Dkw7F1hX0
>>568
なるほどなw
また規制に持って行きたい勢力とそれに加担するマスゴミの捏造か

577:名無しさん@九周年
08/06/04 23:19:59 35HZCm46O
>>562
毎日きっちり仕事しに行って税金納めて
近所付き合いもこなして息抜きにエロゲやる分には親は泣かんよ

下手にリア女に手を出してお縄になる方が泣くぞ

578:名無しさん@九周年
08/06/04 23:20:02 M/StFOJDO
>>569
俺の友人だったりしてなw

579:名無しさん@九周年
08/06/04 23:20:08 9VMCWh2W0
>>571
タスポ方式が現実的な線かもしれんな
売り上げ激減かというと、多分そうでもないだろうしw

580:名無しさん@九周年
08/06/04 23:21:14 KksACnML0
>>567
2次元に入れ込むあまり、自分まで2次元だと思い込んだんだよ。
自分が2次元ってことになると2次元の女に飽きてきて、
「3次元の女、萌えー」ってなったわけさ。
3次元の男が2次元萌えになるように、2次元の男が3次元萌えになってこんな事件を起こしたと
そう考えるのが普通だろう。

581:名無しさん@九周年
08/06/04 23:21:57 jgnKqgNcO
2次元しか興味持てないとか言ってる人は
そもそも3次元から興味を持たれてないと思うんだが。

582:名無しさん@九周年
08/06/04 23:22:51 9VMCWh2W0
>>580
なるほど・・・一周してしまった訳か・・・新解釈だな
>>581
それを言うと話が終わってしまうんだがw

583:名無しさん@九周年
08/06/04 23:23:19 5eQBTSw60
>>562
20歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボール、ラグビー、アメフトとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうw
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ!
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか?
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違いです。
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、
国が規制して歯止めを利かせてあげないと本人達のためにならない、
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。

584:名無しさん@九周年
08/06/04 23:23:35 SwzRB22M0
>>581
いや、興味は持たれてるぞ
「何あのキモオタ」って侮蔑の目で

585:名無しさん@九周年
08/06/04 23:23:37 PgfWoypRO
一部の鬼畜ゲーだけ免許制にしてみては?
他はお咎めなしでさ。

586:名無しさん@九周年
08/06/04 23:23:42 OzaWEjUN0
2次元にしか興味ないなんて負け惜しみにしかすぎん
ほんとは気になって気になってしょうがないんだよ


587:名無しさん@九周年
08/06/04 23:24:03 n4SH078e0
>>574
いくらなんでもそれはねーよwww
もはやお前はオタクをプレデターかなんかレベルまで別種属と認識してるのかw
そしてお前はねらーのリアルでも把握してんのかwスーパーハッカーかよwww

588:名無しさん@九周年
08/06/04 23:24:03 43k46tr10
>>585
お前頭いいな

589:名無しさん@九周年
08/06/04 23:24:04 gEDYuy9C0
「2次元にしか興味無い」ってのがどうもうさんくさい。
本当は生身の女を抱きたいけどできないから2次元は代償ってだけだろ。
ゲームで性欲をかき立ててるうちに限界値を超えてしまうんじゃないのか。

590:名無しさん@九周年
08/06/04 23:24:23 oj8VMpaI0
ヲタスポ

591:名無しさん@九周年
08/06/04 23:24:49 c4iGi7kC0
>>564
だから
>オタクは少なからず変態的嗜好があり、
まずこれが思い込みでないなら証明してみろって。
統計データとか出せる?

んで次に
>その変態的嗜好は犯罪者が多く持つものであるんだよ、
それでオタ=犯罪者は暴論すぎる。
芝刈り機を持ってない男がホモだというのと同じレベル。

592:名無しさん@九周年
08/06/04 23:26:22 43k46tr10
この中でエロゲ100本以上プレイした奴ってどれくらいいる?
俺は100本越えてる

593:名無しさん@九周年
08/06/04 23:26:46 vR5vPeli0
今回の事件のこいつはこいつ個人がきちがいだっただけだよ。
エロゲとかロリとか二次元とかは只の性癖。
俺の知り合いの草野球やっている奴がかなりのロリ好みだったり、
フットサルやっている奴が調教好きのサディストだったり、
バスケやっている奴が置換物のAVしか見なかったりするけど、
それらも只の性癖としか思っていない。


594:名無しさん@九周年
08/06/04 23:27:17 5eQBTSw60
>>564
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治       置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
同志社     ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)
栃木県の元甲子園球児   元野球部 未成年少女に淫行
春日部共栄高 野球部   部員が女子に暴行
滝川高   フットサル仲間  仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高   野球部     2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部  顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高               部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
静岡県のサッカー選手   女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手   神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ サポーター  アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ     教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長    合宿にきた女子大生2人をレイプ

君はまず現実を見ようね。
体育会系には少なからず変態的嗜好があり、
その変態的嗜好は犯罪者が多く持つものであるんだよ、
わかるか?

595:名無しさん@九周年
08/06/04 23:28:48 mHUji8dy0
置換物……、所謂、スワッピングものデスカ?

596:名無しさん@九周年
08/06/04 23:29:12 SwzRB22M0
>>591
一応言っておいてやるが
変態的嗜好を極めた奴の事を世間一般では「オタク」って呼ぶんだぞ?
極々普通の嗜好なら、それはただの「マニア」だ

そして犯罪率とかは今回の話題には関係ない
「オタクが凶悪な事件を起こした」って所がミソなんだ
つまり、オタクは犯罪者予備軍だって事が今回の事件で証明された訳だな

597:名無しさん@九周年
08/06/04 23:30:45 9VMCWh2W0
>>592
ゴメン・・・1本も無いw
だから、全部が悪いから規制しろとも言ってない

598:名無しさん@九周年
08/06/04 23:32:22 c4iGi7kC0
>>596
>変態的嗜好を極めた奴の事を世間一般では「オタク」って呼ぶんだぞ?
これがまず違うんだが・・・

おたく
俗に,特定の分野・物事を好み,関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には,アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような,やや虚構性の高い世界観を好む人をさす。「漫画―」
〔多く「オタク」と書く。二人称の「おたく(御宅)」を語源としエッセイストの中森明夫が言い始めたとする説が有力。
1980 年代中ごろから用いられるようになった〕
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

思い込みで話すのはやめようぜ。

ついでに、オタクが犯罪犯す⇒オタクは犯罪予備軍なら、
一般人が犯罪犯す⇒一般人は犯罪予備軍だね。
まさか違うとか言わないよね?自己矛盾だよ

599:名無しさん@九周年
08/06/04 23:32:32 sfUs82Sf0
二次元の女にしか興味持てないのになんで三次元の女を強姦したんだ??
二次元にのめりこむ人間って二次元を神聖化するから
現実とバーチャルの区別がつかなくなるより、
むしろ三次元と二次元をはっきり分けたがるもんだがなぁ。

そもそもこういう人間は現実への対処能力が著しく欠けてるはずなんだが、
# だからこそオタがキモがられてる、ウザがられてるわけだが
ずいぶん冷静に証拠隠滅してるよな。
現実感が薄れてるから殺してバラバラにするのも厭わなかったから?

600:名無しさん@九周年
08/06/04 23:32:40 0MNLcnyb0
エロゲに性犯罪物が増えすぎたんだよ。
発売ソフトのラインナップ見ただけでも多すぎる。
悪いのはそういうの作れば売れると思ってる安易なクリエイターだろう。

「 プレイヤーの感情移入の対象となる主人公及びそれに準ずる人物が
 日本国の法律において性犯罪となる行為を趣味、娯楽、あるいは業務として
 日常的かつ能動的に行ってはならない。 」

くらいの規定を設けて自主規制したらどうだ。

つまり凌辱、監禁、強姦といった性犯罪そのものがメインのシナリオがアウト。
こういう二極論化する問題で、間を取るのは大事なこと。

これなら泣きゲー好きな奴らには全く影響しないし、
突発的な行為ならギリギリセーフだから
そういう刺激的なシーンが必要なシナリオにも対応できる。
よっぽどニッチな奴でもなければ特に文句ないだろ。

601:名無しさん@九周年
08/06/04 23:33:15 5eQBTSw60
>>596
これは犯罪予備軍ではなくて>>594の体育会系みたいに実際に犯罪者になっただけ、
それでは日本人は皆自殺予備軍・飲酒運転予備軍・外国人女性殺人予備軍か?

602:名無しさん@九周年
08/06/04 23:33:30 M0P96kwC0
おれ、円より子とやらの掲示板に書き込んだよ

URLリンク(142.teacup.com)

もっと説得力がほしいなぁ・・・

603:名無しさん@九周年
08/06/04 23:33:31 mHUji8dy0
>>596
その言葉の定義はどうだろう?
スカトロやSMは世間的に変態的とされてるけど、『スカトロマニア』とは
言われるけど、『スカトロオタク』とは言われないぞ。

604:名無しさん@九周年
08/06/04 23:33:46 n4SH078e0
>>596
えっ!?鉄道オタとかってよく聞くけど
鉄道って変態的嗜好だったのか!?なるほどなー、勉強になります

605:名無しさん@九周年
08/06/04 23:33:55 OzaWEjUN0
子供を性的対象にする小児性愛は精神障害の一種で
一般世界では立派な精神異常者なんだけど
2chにいると、その一般常識が追いやられてて、その精神異常者の理屈が
デフォになってる異常世界でクラクラする。

それがいかに異常なことかという自覚が無く
ロリがどうの幼女がどうのと、ただの2chのノリ的お約束くらいに
思ってるバカが多すぎる。


606:名無しさん@九周年
08/06/04 23:34:00 9VMCWh2W0
>>596
おっと、鉄ヲタを馬鹿にするのはそこまでだw

607:名無しさん@九周年
08/06/04 23:34:08 vR5vPeli0
後、エロゲや二次元のオタクと言われる人たちには、社交性が無く、内向的な性格が多いというのなら、
メジャーな集団競技のスポーツをやっている人たちは、社交性はあるとしても、自信過剰で、自慢好きで、自画自賛タイプの自惚れ屋が多いとも言えるよ。
そういう奴は、自分に対する自惚れが強いから相手への強制的な性犯罪事件を起こす可能性が高いとも考えられる。


608:名無しさん@九周年
08/06/04 23:34:23 Xb1LJ+DA0
>>592
100本近く持っているが、消化率は5%。
やる時間無いね。
内容のまとめサイトとか無いのかね? もうそれでいいや。


609:名無しさん@九周年
08/06/04 23:34:56 sfUs82Sf0
>>600
その理屈で行くとテレビドラマや映画なんかも
性犯罪を殺人・暴力に置き換えた自主規制を設けなくちゃいけなくなるぞ

610:名無しさん@九周年
08/06/04 23:35:04 35HZCm46O
>>586
ごめん、漏れは真性の二次だからリアル女じゃ起ちもしないよ

そもそも色々とめんどくさいリア女なんかよりエロゲのほうがいいよ。

好みの女が出てんの買って好き放題出来んのにそれ以上何を望むの?

611:名無しさん@九周年
08/06/04 23:35:55 4pdNEgux0
>>596
エロ本マニアの谷村のおっさんの立場は。

612:名無しさん@九周年
08/06/04 23:37:18 0MNLcnyb0
>>609
置き換えてみ。
主人公が日常的に殺人・暴行する映画なんて俺は知らんけど
あったらもちろん規制していいんじゃないか。

613:名無しさん@九周年
08/06/04 23:37:29 OzaWEjUN0
>>610
じゃあ2chでいっさいリアル女叩きすんなよ
きょーみないならしないよな?

614:名無しさん@九周年
08/06/04 23:37:40 Xb1LJ+DA0
>>607
そういう分析は無意味。
元々、エロゲヲタ犯罪者は「大人の女性は抵抗されるから、抵抗できない児童を狙う」とか分析があったけど、
今回の事件でその分析が全くの間違いであることを露呈したし。


615:名無しさん@九周年
08/06/04 23:37:43 vR5vPeli0
>>596
俺もある種の個人競技のスポーツオタクだけどね。
犯罪者予備軍なのか?wおれはw
少なくとも個人競技者の人たちは、集団競技の連中のように集団ヒステリーのように騒いだりしないぞ。


616:名無しさん@九周年
08/06/04 23:38:21 M0P96kwC0
俺はエロゲ規制よりも、規制する理由に大きな問題があると思っている。

人間性失うとか、犯罪者扱いは確実に差別用語だと思う。
社会的に発言権の極めて弱い相手を差別、迫害、粛正は最も危険な行為だ。

政治家が偏見と個人的感情で差別や迫害こそが愚行以外の何者でもない。

617:名無しさん@九周年
08/06/04 23:38:29 SwzRB22M0
>>612
「敵」を容赦なくぶん殴ってぶっ殺す映画なんて
それこそ腐るほどあると思うが

618:名無しさん@九周年
08/06/04 23:39:28 M/StFOJDO
>>612
例えば必殺シリーズか?
俺は裏殺しが好きだな。

619:名無しさん@九周年
08/06/04 23:39:34 c4iGi7kC0
>>612
アクション映画は主人公が人殺しまくるヤツいくらでもあるし、
ホラー映画は主人公の周辺が殺害されまくるな。

620:名無しさん@九周年
08/06/04 23:39:54 mUrib5zz0
>>614
それはロリオタであって、エロゲオタの分析はあんまり見た事がない。
エロゲが全部ロリ物だっていうなら当てはまるだろうが。

621:名無しさん@九周年
08/06/04 23:39:57 trSo6ClL0
>>582
ネ ありがとうその言葉が欲しかったんだ。

622:名無しさん@九周年
08/06/04 23:40:06 xJTtYLH4O
>>596
鉄オタ、ミリオタ、アイドルオタ、まぁ大変だな(笑) 
犯罪予備軍だらけだよ

623:名無しさん@九周年
08/06/04 23:40:25 0MNLcnyb0
>>617
正当防衛的ならいいんじゃないの。
そういうのの敵ってだいたい主人公を殺そうとしてないか?

つか問題は現状のエロゲがそういうのばっかりになってるってことだ。
映画やドラマだってそういうのばっかりになったら規制されて当然ってこと。

624:名無しさん@九周年
08/06/04 23:40:29 sfUs82Sf0
>>612
俺が好きな三匹が斬るは規制されちまうのか

625:名無しさん@九周年
08/06/04 23:40:46 hVDvwQmm0
最近はAV女優もかわいいんだから、AVで我慢すればよかったのにね(´・ω・`)

この子もAV女優
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

626:名無しさん@九周年
08/06/04 23:40:49 Xq8QMm+Q0


キモヲタ識別カード、ヲタスポにタッチして下さい


627:名無しさん@九周年
08/06/04 23:41:08 inzOCxkV0
性犯罪者でエロゲオタって何%くらい占めるものなの

628:名無しさん@九周年
08/06/04 23:41:13 5xI8vQ89O
エロゲ未体験なんだが、プレイしながら自慰したりするのか?
それとも、単にゲームとしてプレイしてるの?

629:名無しさん@九周年
08/06/04 23:41:41 Dkw7F1hX0
>>617
>>596に突っ込まれまくりだが何か一言

630:名無しさん@九周年
08/06/04 23:41:45 SwzRB22M0
>>623
最近のエロゲーって敵をぶん殴ったりぶっ殺したりするような内容ばっかりなのか

ってか、そんなアクションばっかりのゲーム
エロゲーって呼べるのか?

631:名無しさん@九周年
08/06/04 23:42:08 jWMkP2LS0
>>609
ハリウッド製スプラッタ映画とか、羊たちの沈黙シリーズとか規制対象だね。
あと時代劇や特撮ヒーロー物も主人公側が日常的に犯罪を犯すな。

それに「主人公」の定義が曖昧だな。
「こいつは一番頻繁に登場するし一人称で語るけど主人公じゃありません」
て言われたら終わり。

主人公と対立する側が日常的に監禁凌辱して、主人公がそれを止めるような
ゲームだったらどうすんの?

632:名無しさん@九周年
08/06/04 23:42:11 vR5vPeli0
>>614
いやだから、俺はエロゲと二次元という性癖を持っている人が性犯罪を起こし易いと結びつけるのは短絡的過ぎると>>607に書き込んだのです。
はっきり言って否定派です。
>>620
ロリオタであっても只の性癖であり、性犯罪とは結び付けられないと思う。
それを言うなら他のもなんだって言えるよ。
何もなくなるよ。


633:名無しさん@九周年
08/06/04 23:42:13 c4iGi7kC0
>>623
月並みだが
「現状のエロゲをひっくるめて語れるほどエロゲに詳しいんですね。」

634:名無しさん@九周年
08/06/04 23:42:52 6P4IZABO0
>>626
ヲタク+スポーツで健康的に見られるだろ
ロリポでいい

635:名無しさん@九周年
08/06/04 23:43:13 Xb1LJ+DA0
>>623
ガンダムを見るヤツは戦争に走るって言うヤツも居た。
本当にそうかは疑問だが・・・


636:名無しさん@九周年
08/06/04 23:43:19 SaPb6mEG0
生活パターンを熟知してるのに姉と住んでいる事は知らなかったのかね?
抜けてる。

637:名無しさん@九周年
08/06/04 23:43:36 sjv0PxnQ0
つうか、こいつ頭いい奴だからなあ。
ロリ規制に拍車かけるためにわざとこんなこという愉快犯な可能性が高い。

一番いいのはこんなやつの調書なんかを全然取らないようにして、
回りに聞き込みもしないで、とっとと死刑にすること。
じゃないと、アタマがよく回る奴に振り回されるだけ。

638:名無しさん@九周年
08/06/04 23:44:10 SwzRB22M0
>>633
敵を知り己を知れば百戦危うからず

639:名無しさん@九周年
08/06/04 23:44:11 WogIkKtK0
二次しかダメってのは実は言葉上のファッションだと思うんだがな。
女である、という認識を補償するために参照するのは三次しかないだろ?
別に仮想上なんだから、おっぱいが7つとかがデフォになっても構わないわけじゃん?
おっぱいは多いほうが良いっつってw

まあアンバランスなデフォルメはあるだろうが、それでも女を女として描く以上は
その境界は重なってて、興味はいつでも行き来すると個人的には想像

640:名無しさん@九周年
08/06/04 23:45:09 5eQBTSw60
>>635
小林よしのりに苦情を書き、
おぼっちゃま君は下品で
ガンダムは名作と言う主婦が居たらしい。

641:名無しさん@九周年
08/06/04 23:47:25 mUrib5zz0
「実際にやってみたい」という好奇心をどう抑えてるのか、
それとも実際にやる場合は三次元相手になると思うと萎えるのか、
初めからそういう好奇心を持ち合わせてないのか、
オタはどう考えてるんだろう?

642:名無しさん@九周年
08/06/04 23:48:10 uxb0AFpYO
結局のところ作品に触れたから犯罪を犯したのか、犯罪者がたまたまその作品に触れてたか
どちらの割合が多いのかをはっきりさせる方法がないとあれだよね
ろくに原因が掴めないまま一つのメディアを規制して
それでもし結果が出なかったら次のメディアを探してまた規制するのかとか
それを繰り返したらあらゆる娯楽が消える危険性もあるし

映画も小説も格闘技も、娯楽って刺激的なの多いしね

643:名無しさん@九周年
08/06/04 23:48:32 Xb1LJ+DA0
>>628
エロゲのエロシーンの時間はプレイ時間中の1%にも満たないから、セックスシーンのある洋画よりエロスは少ない。


644:名無しさん@九周年
08/06/04 23:49:12 35HZCm46O
>>613
両極端な人だね
性的対象としては範疇の外だがその人物の行動に対して
意見を言うのはまるで別次元の問題でしょうに

645:名無しさん@九周年
08/06/04 23:49:47 GWXG1SQf0
自分では認めないだろうけど
そもそも三次元でのコンプレックスから二次元に逃げ込むのだろう
そして二次元相手に好き勝手やって
自分の妄想の中に閉じこもっていると
二次元と三次元の境界線が無くなってくるのだろう
その内にギャップに耐えられなくなって
自分が主役だった二次元の世界を
無理矢理三次元の世界に持ち込もうとして犯罪を犯す事になるのだろうな

646:名無しさん@九周年
08/06/04 23:50:26 0MNLcnyb0
>>630
主人公が犯罪を繰り返す、それが目的になってるシナリオの話をしてるんよ。
しかも相手はなんも悪いことしてない。
勧善懲悪ですらなく、主人公がただただ性欲に従い悪になるだけ。
倫理的にも問題あるだろよと。倫理機構とかあんだから自主規制しろよと。

>>633
俺エロゲ業界のはしくれで働いてます一応。

647:名無しさん@九周年
08/06/04 23:51:09 jWMkP2LS0
>>641
監禁?
そりゃあやってみたいよ。

無理矢理犯しても感じまくってくれて、しかも犯し続けるうちに何の脈絡もなく
俺を好きになってくれていつの間にか心が通じ合い、食料も病気も心配なくて、
警察に捕まる気遣いもなく、親も泣かず、近所で噂になることもなければね。


でもそんなの有り得ないって分かってるのでやらないよ。

648:名無しさん@九周年
08/06/04 23:51:30 OzaWEjUN0
>>644
気になってしょうがない女の子をいじめる小学生乙


649:名無しさん@九周年
08/06/04 23:52:40 5xI8vQ89O
>>633
そんなもんなのか。てっきり、全編猥褻なのかと思ってたよ。

650:名無しさん@九周年
08/06/04 23:54:50 sfUs82Sf0
>>641
女性とセックスをしたいという願望そのものはオタにもあると思うよ
ただ、色々なしがらみやその環境を整えるのが面倒だから二次元の方がいいって発想になるんだと思う。
二次元だと綺麗なところや都合のいいところだけ見ていられるからね。

651:名無しさん@九周年
08/06/04 23:55:55 uxb0AFpYO
絵か実写かの違いだけでそんなに影響力が違うのか
そもそもそんなに多大な影響力をもっているのかって疑問があるけどなぁ
AVや官能小説も犯罪物は結構あるし
一つ一つに責任なすりつけて各個撃破なんてなったら、アダルト関係全滅するんでは?

652:名無しさん@九周年
08/06/04 23:56:57 Xb1LJ+DA0
>>649
最悪、5クリックでエロシーンが終わるエロゲもあるからな。
官能小説のエロ記述が5行だけでした、みたいなもんだ。
20時間プレイしてな。
ちゃぶ台返しやりたい気分だったぜ。


653:名無しさん@九周年
08/06/04 23:57:11 9VMCWh2W0
>>651
献金が少なく、天下り先が作れる分野から潰れていきます
AVはヤクザの資金源だったりする側面もあるので無事でしょう

654:名無しさん@九周年
08/06/05 00:01:42 d/1AIUiq0
>>645
俺の友人にエロゲーをやってる奴がいるんだが

容姿端麗(と言うか、ショタ系)
美人の彼女持ち
趣味はあらゆる楽器の演奏(ドラムから尺八まで何でもこなす)
顔の広さは学校数校分
常にテンションが高く話題も面白い

と、正に人生をエンジョイしきってるような奴だ
一口にエロゲープレイヤーと言っても色々いるんだと思ったよ

655:名無しさん@九周年
08/06/05 00:02:14 35HZCm46O
>>648
なんで
そぅ
なるかな?

頭湧いてんのか?



656:名無しさん@九周年
08/06/05 00:03:23 3PpTz94g0
>>654
知ってる。そいつ、高坂って名前だろう。

657:名無しさん@九周年
08/06/05 00:03:28 enuOYout0
>>653
エロゲつくってシノギしてるヤクザって、なんとなく間抜けな感じがするな

658:1000レスを目指す男
08/06/05 00:05:07 mb8MoSoJ0
でも、2次元とかいうけど、ポルノ写真とか好きな人は3次元好きということになるのかな、2次元好きということになるのかな?

659:名無しさん@九周年
08/06/05 00:05:31 eHIyfTkWO
二次しか興味ない→二次を暴行→事件にならない
二次しか興味ない→たまたま三次を暴行→事件

660:名無しさん@九周年
08/06/05 00:06:29 nCJnhHrR0
>>657
893がエロゲ作ってる姿を想像すると笑えるが、
現実的に考えると何らかの形でエロゲ会社に上納金を要求するんだろう。

秋葉の同人ショップなんかは上層部に893がいて天引きされてるって噂が昔から根強く残ってるからなぁ

661:名無しさん@九周年
08/06/05 00:06:36 6H+lxtux0
>>654
逃げ込んでる訳じゃないと思うが
現実では実行不可能な願望は持っている筈

662:名無しさん@九周年
08/06/05 00:07:04 24BItQ3VO
>>647
小さな所じゃ例えば定期券代を食費に投入するような奴は、普通の奴よりほんの少し危ないだろね。
ブレーキついてたら万人に理解不能な性癖を持ってても実行せんだろな。

多分変態が危険なのではないと思う。
大体人間が皆好き勝手振る舞う生き物なら俺は通り魔にでもなってるよ。


663:名無しさん@九周年
08/06/05 00:08:10 5vipBupd0
>>651
参加出来てしまうって所が問題なのかもな。
AVも小説も所詮は見てるだけの物で、感情移入は出来ても
登場人物を動かす事は出来ないけど、ゲームなら選択肢が限られてても
多少は自分で動かせる訳だから。

664:名無しさん@九周年
08/06/05 00:09:01 Kex+5B+t0
>>657
セックスしているところを撮影すればいいだけのAVと違って、ヤクザにエロゲは作れない。
脚本を作るスキル、絵を描くスキル、作曲をするスキル、プログラミングスキル、フォトショップを使いこなすスキル、どれも敷居は低くない。
すべて文系のスキルだが・・・


665:名無しさん@九周年
08/06/05 00:09:35 CxKAPvre0
俺も星島と同じでセガで働いたことがあって
二次元にしか興味が持てないんだけど
どうすればいいですか?

666:名無しさん@九周年
08/06/05 00:11:09 6H+lxtux0
>>665
犯罪犯さなければ望むままに生きろ

667:名無しさん@九周年
08/06/05 00:11:14 5vipBupd0
>>665
とりあえず風俗に行って世間体を繕うw

668:名無しさん@九周年
08/06/05 00:12:31 FkM9WvmH0
>>667
風俗って世間体を繕えるものなのか・・・?

669:名無しさん@九周年
08/06/05 00:14:43 5vipBupd0
>>668
二次オタよりは風俗通いしてる方が、
一応世間には理解されやすい。

670:名無しさん@九周年
08/06/05 00:15:22 d/1AIUiq0
>>661
そりゃ誰もが実行不可能な願望くらいは持ってるさ

楽して金儲けがしたい
モテモテになりたい
ヒーローになりたい
憎いアイツを消し去りたい

そして、それらの望みを擬似的に叶えてくれるのがニ次元の世界だ
小説、漫画、映画、エロゲー、etc...
もちろん願いの中には現実で行ったら犯罪行為になる物もある
だからこそ、二次元で欲求を解消する必要があるんだろ

671:名無しさん@九周年
08/06/05 00:16:47 hcSfX+uA0
このスレID代わっても役割交替しないのか

672:名無しさん@九周年
08/06/05 00:16:52 24BItQ3VO
そもそも世間体がどうこうという話でも無い気がする。

673:名無しさん@九周年
08/06/05 00:17:04 Y9A61iZ/0
2次元にしか興味ないなら、3次元の女を解体なんかしねーよ

674:名無しさん@九周年
08/06/05 00:17:07 nCJnhHrR0
>>670
でも-30か-25かの違いであって、世間体としてマイナス評価な事には変わりないんだけどな

675:名無しさん@九周年
08/06/05 00:17:24 CJye6SBb0
世間体のために童貞捨てるってのも馬鹿げた話だな

676:名無しさん@九周年
08/06/05 00:19:18 nCJnhHrR0
>>675
今の10代は男も女もそんな感じらしいな
童貞・処女はカッコワルイ的な風潮らしい

677:名無しさん@九周年
08/06/05 00:20:38 CJye6SBb0
>>676
えー…
ちょっと前まで10代だったが童貞と処女は初めてまで温存しておくものだろ…

678:名無しさん@九周年
08/06/05 00:22:05 kXiA/ei80
「2次元の女にしか興味が持てない」
もうこれからして犯人のイメージ誘導の為のこじつけ臭いな
宮崎勤と一緒だろ

679:名無しさん@九周年
08/06/05 00:23:43 NOlqTd+X0
>>676
俺なんか「好きな人への想いを貫くためなら一生童貞でかまわない」
って言ったら変な目で見られた。

俺にとっては「何が悲しくて心から愛している訳じゃない女とやらなきゃならないんだ」って感じなんだがな。
性欲発散なんてAVや二次で十分事足りるし。

680:名無しさん@九周年
08/06/05 00:23:45 AvjDXXNSO
>>663
例えば車やバイクで走りまわるっていう趣味がエスカレートして暴走行為に及んだりするわけだけど
だからって車が趣味の人はみんな暴走するんだっていうのは乱暴でしょ?
スピードに快感を覚える人でも、我慢して交通ルールを守ってるのがほとんどなわけで

性的なものは最初からイメージが悪いし、そこにさらに理解不能な性癖が乗っかると気持ち悪く見えるだろうけど
あくまで趣味の一つと考えてみると、安易に全体にレッテルを張るのは危険だと思うんだよね
性欲に限らず、娯楽はほとんどが原始的な刺激にいきつくと思うし
どんな趣味にも行きすぎて犯罪を犯してしまう人間は必ず出てくる
ただ、そこで軽い気持ちで全体を否定しちゃうと、娯楽は全滅しちゃうんだよ

681:名無しさん@九周年
08/06/05 00:24:43 OnVep+AgO
>>676
なんと!
彼らから見れば32歳で童貞の俺はカコワルイのか

682:名無しさん@九周年
08/06/05 00:25:57 FkM9WvmH0
>>681
魔法使いじゃねぇかww

お前さんは童貞を捨てなかったんじゃない、守り通したんだよ。

683:名無しさん@九周年
08/06/05 00:26:22 loE+3s+y0
むしろ派遣だからこそ人間性を壊されたのでは?
派遣はきついからね。

684:名無しさん@九周年
08/06/05 00:26:43 ecShnpu20
>>679
そりゃお前きもがられるわ・・・

685:名無しさん@九周年
08/06/05 00:27:53 24BItQ3VO
風俗を薦める人ってのは、
分かりやすい危険人物像を求める者にとっては共犯なんじゃないか?
なんせ偽装を推奨してるわけだし。

686:名無しさん@九周年
08/06/05 00:29:07 NOlqTd+X0
>>681
「彼女欲しい、結婚したい」って言う気持ちの下に努力した結果がそれならカコワルイ
ライト兄弟みたいに「俺にはセックスより大事なものがある!」と言うような信念があって、
それを貫いた結果なら凄くカコイイ

と個人的に思う
「自分が歩みたい道」を歩んでいる奴が一番カッコいいさ

687:名無しさん@九周年
08/06/05 00:31:42 NOlqTd+X0
>>684
なんで?
セックスって「愛の営み」なんだろ?
だったら本気で愛している人以外の人とやるのを拒んでもいいじゃない。

688:名無しさん@九周年
08/06/05 00:32:40 5vipBupd0
>>685
エロゲオタが全員潜在的犯罪者なら偽装になるかも知れないが
そうではないだろうし、ネタかどうかはともかく☆と
同じ経歴と知られたら生きていきにくいだろうから、
「生身にも興味アリ」の方がいいかとw

689:名無しさん@九周年
08/06/05 00:33:02 24BItQ3VO
>>684
そうか?
珍しくもないぞ。

690:名無しさん@九周年
08/06/05 00:33:46 O2raaI+/0
>>436
>スレを13個も消費したみたいだけど、これまでに誰もが納得いく説明できた人間いる?
>13000回以上書き込みがあったのに説明ができてない時点で押して知るべし。

麻薬も酒もタバコも銃も規制に納得してない人いるよ。
アメリカの銃規制の議論みればわかるだろ。
酒やタバコの規制も、DQNのガキは全く納得しないだろ?

誰もが納得を求めるのは意味がないよ。
どこかでラインをひく問題だ。
大雑把にいえば、法律のラインは国会の過半数だね。

691:名無しさん@九周年
08/06/05 00:36:11 6H+lxtux0
>>670
二次元で欲求を解消しているだけなら良いが
実際の所は犯罪の予習になっているような気がしてならない

692:名無しさん@九周年
08/06/05 00:37:22 FkM9WvmH0
>>691
偏見は捨てようぜ。
行き過ぎると差別と変わらんぞ。

693:名無しさん@九周年
08/06/05 00:37:24 24BItQ3VO
>>688
潜在的犯罪者じゃないなら堂々と童貞やってりゃ良いじゃん。
非童貞なんてもんをステータスにするやつは童貞くらいだろ。

694:名無しさん@九周年
08/06/05 00:38:04 O2raaI+/0
>>560
>そもそも因果関係抜きに規制なんてだよ 

「人の精神・教育への影響力や因果関係」は
年齢制限による規制がある時点で認められてるだろ。

それと同じ根拠に基き、それが年齢制限という形じゃなくなるだけだよ。
全年齢に対する規制になるだけ。
どんな形になるかは議論あるだろうけどね。



695:名無しさん@九周年
08/06/05 00:39:54 5vipBupd0
>>687
そうだけど、そこまで頑なだとちょっと怖い。
そこまでセックスに重点置かなくてもと。

696:名無しさん@九周年
08/06/05 00:40:55 nCJnhHrR0
まぁこのスレの人間は一度↓の動画を見ることをお勧めする

URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

697:名無しさん@九周年
08/06/05 00:43:04 O2raaI+/0
>>616
「人格形成・教育・更正に悪影響を及ぼす可能性がある」
これでいいだろ。

青少年に対する規制はこの根拠で認められてるんだから、
大人に対する影響を国民が重要視すれば規制可能だろ。

>人間性失うとか、犯罪者扱いは確実に差別用語だと思う。

現行で規制されてる青少年だって、
問題なくエロゲ楽しめる奴はいっぱいいるよ。
だけど、問題がある青少年のために規制されてる。
酒もタバコも全員がおかしくなるわけではない。
差別でも犯罪者扱いでもないだろ。

698:名無しさん@九周年
08/06/05 00:43:50 ZJNK6sQCO
>>694
いい年こいた人間がゲーム程度で人格左右されるかよ 
つーかされんならもっと犯罪者ふえてんだろ 


そんな程度で影響されるって発達障害かなんかじゃね? 
ゲーム自体にそんな洗脳効果ねえよ

699:名無しさん@九周年
08/06/05 00:44:26 NOlqTd+X0
>>695
重点置いているって訳じゃないけどね。
ぶっちゃけセックスレスでもかまわない。
好きな人と手を繋いで他愛もない話をしながら道を歩くだけで十分幸せだと思う。
セックスなんて「子作りの儀式」でしかないでしょう。

700:名無しさん@九周年
08/06/05 00:46:18 pwOUWU+w0
>>699
ある意味で、すごくセックスを特別視してるようにも思える

701:名無しさん@九周年
08/06/05 00:46:58 O2raaI+/0
>>635
そもそもオタが責任転嫁する他のメディアは性的欲求をかなえることが主目的じゃないだろ?
エロゲの主目的は、性的欲求をかなえることだぞ。
その点で明らかに違う。

報道・ドラマ・映画の描写には、それぞれ性的欲求以外の目的があり、それが重視されている。
だから、ある程度の描写(それでもエロゲよりましな描写)は許されるんだよ。

これに対して、エロゲの主目的は性的欲求だろ。
その目的は鬼畜描写ではなく、ソフトな描写で達成しろってことだろ。

702:名無しさん@九周年
08/06/05 00:48:47 FkM9WvmH0
>>700
でも、間違ってもレイプ殺人とかはおかしそうにないわな。

>>701
何時まで昨日のレスと遊んでるの?

703:名無しさん@九周年
08/06/05 00:50:39 CJye6SBb0
>>701
ならAVも議論の対象にならないと可笑しいだろ
エロゲだけってのは不自然すぎる

704:名無しさん@九周年
08/06/05 00:50:53 pwOUWU+w0
>>702
あんまりセックスを特別視してると
彼女が非処女だっただけで殴り殺したりはしそうだ
極端なものってのは、どんな方向でも人を不安にさせるものだな

705:名無しさん@九周年
08/06/05 00:52:12 ZJNK6sQCO
>>701
AVとエロ本はどう説明すんのよwww

ゲーム以上に性欲直結じゃねーか 


断言していいが、レイプ事件起こした奴の99%がAVみたことあるぜ

706:名無しさん@九周年
08/06/05 00:53:22 O2raaI+/0
>>698
>いい年こいた人間がゲーム程度で人格左右されるかよ 
>つーかされんならもっと犯罪者ふえてんだろ 

問題は、「いい年こいた人間全て」が人格左右されることではない。
人格左右される人間が少数でも存在し、それをどう国民が評価するかだ。

青少年でもタバコ・酒の害悪に影響されにくい奴なんていっぱいいる。
だけど、一部の問題がある子供のために、それ以外の問題ない子供も規制されてるだろ。
また、問題のある一部の麻薬・銃使用者のために、問題のない麻薬・銃マニアも規制されてるだろ。

同じように、問題ある一部のエロゲオタのために、問題のないエロゲオタも規制されるだけだよ。

707:名無しさん@九周年
08/06/05 00:53:52 evT8rOOoO
>「2次元の女にしか―云々」

星島の場合、この発言は彼女が出来ない事実から逃れる為の言い訳であって、犯行が計画的な点で本当は普通の女性に興味大有りなのを表してるな。

>「警官が来たから―云々」
ってのも後付けの言い訳で最初から…って疑いも持ってしまう。

708:名無しさん@九周年
08/06/05 00:54:12 FkM9WvmH0
>>704
特別視は特別視でも、>>699みたいなのは、むしろセックスを軽視してるともいえると思うよ。
処女非処女とか童貞非童貞なんて言葉とはもっとも無縁な位置にいると思うよ。

709:名無しさん@九周年
08/06/05 00:56:28 pwOUWU+w0
>>708
処女か非処女かってのは、あくまでも例え話で
あんまりにも頑なな考えだと、それに即さない事態に
対応できずに、暴発しそうで怖いって事さ
暴力的に見える人間が暴力振るうわけじゃないってのが、
そもそもこの事件の肝でもあるし

710:名無しさん@九周年
08/06/05 00:56:42 O2raaI+/0
>>703
AVは当然、規制議論の対象だろ。
星島が鬼畜物AVマニアで、それが報道されたら当然議論の対象なるよ。


711:名無しさん@九周年
08/06/05 00:57:59 ZJNK6sQCO
>>706
ゲームやったら人が死ぬか? 
ゲームやったら幻覚症状でるんかタコ  
銃や麻薬はそれ自体の使用が危険だから規制されてんだよ  
で?ゲームに麻薬みたいな禁断症状だ幻覚作用だがあるの?
ゲームやるだけで個人の潜在的な問題とっこして、なんか被害でんのかよ


因果関係なしだろ馬鹿

712:名無しさん@九周年
08/06/05 00:58:43 nCJnhHrR0
>>710
まぁ、実際にAVマニアでも圧力がかかってそんな報道はされませんが…

713:名無しさん@九周年
08/06/05 01:01:21 ZAKpE4H7O
>>699
「好きな人への思いを貫くためなら一生童貞でもかまわない」
「手を繋いで歩くだけでも幸せ」
「セックスは愛の営み」
と乙女チックだったり
「セックスなんか子作りの儀式」
と冷めてみたり
「性欲発散はAVや 二 次 で事足りる」
と強がってみたり

一貫してないんだよなー、キモヲタ童貞は。

714:名無しさん@九周年
08/06/05 01:03:15 nCJnhHrR0
>>711
前にテトリスにはまってた頃、ゲーム止めても脳内でテトリミノがずっと落ち続けてたな。
幻覚症状ってのはあるっちゃあるかも

715:名無しさん@九周年
08/06/05 01:04:07 O2raaI+/0
>>711
>銃や麻薬はそれ自体の使用が危険だから規制されてんだよ

きっと銃と麻薬のマニアはそれに反論するよ。
銃は安全に使える、麻薬は安全なものもある、とね。
現に銃も麻薬も合法の国がある。
だけど、日本は違う判断を下しているだけだね。

それ自体が完全に危険で、即座に犯罪を誘発しなくても規制はありうるんだよ。
強力効果論が成立しなければ、規制が認められないなんてことはない。
もっと弱い効果であっても、国民の判断によって規制が肯定されることもあるよ。

716:名無しさん@九周年
08/06/05 01:05:07 NOlqTd+X0
>>709
あぁ、そういう意味で「怖い」とか言っていたのか。
安心汁、相手が処女かどうかなんて全然気にしていないから。
相手方が「処女は恥ずかしい」って考えの下に非処女になっていたなら「仕方ない」で十分割り切れる。
ただ俺自身が「愛している女性以外とのセックスはしたくない」って思っているだけ。
相手にまでそれを押し付けるような高慢な考えは持ち合わせてはいないさ。
相手が誘ってきたら丁重にお断り。無理やり奪われたら民事裁判。それでおk。

717:名無しさん@九周年
08/06/05 01:05:19 ZJNK6sQCO
>>714
1日いっぱい×1週間、現場でパネルヒーター運んだときは夢のなかでもパネルヒーター運んでたわ(笑)

718:名無しさん@九周年
08/06/05 01:06:20 O2raaI+/0
>>712
それはソースも何もない被害妄想でしょ。


719:名無しさん@九周年
08/06/05 01:07:14 FkM9WvmH0
>>718
お前がそれを言うかww

720:名無しさん@九周年
08/06/05 01:08:46 pwOUWU+w0
>>716
民事裁判…まぁ別にいいが…
自分から見ると、極端な行動や思考を持ってるように
見えるってだけだ
そして、そういうのは、どうにも不安になるな

721:名無しさん@九周年
08/06/05 01:09:38 ZJNK6sQCO
>>715
ほらよ屁理屈馬鹿 

明白かつ現在の危険

「明白かつ現在の危険」の基準は、表現内容を直接規制する場合に限定して用いられるべき、
最も厳格な違憲審査基準である。この基準は、次の3要件に分析される。

・近い将来、実質的害悪を引き起こす蓋然性が明白であること
・実質的害悪が重大であること
・当該規制手段が害悪を避けるのに必要不可欠であること

この3要件を満たしたと認められる場合には、当該表現行為を規制することができる。
1と2の要件は「重大な害悪の発生が時間的に切迫していること」とまとめることができる。


日本国は法治国家だ、いくら多数決でも出来ねぇことは出来ねぇんだよ 
それが出来んのは人治国家だ  

そもそもその弱い効果すら証明できてねぇwww

722:名無しさん@九周年
08/06/05 01:10:11 OnVep+AgO
>>706
①酒、タバコについて…
年齢制限を越えると規制対象でなくなる。
それを踏まえるとエロゲーが全年齢にわたり規制される事は均衡を失する。
②銃・麻薬について…
トリガーひくだけで人を殺せる、摂取するだけで廃人になるという危険物とエロゲーを同列に語られても困る。

723:名無しさん@九周年
08/06/05 01:17:18 PdW/6EzI0
ID:O2raaI+/0 に同意だわ。エロゲ擁護派は必死すぎ。

AVはAVでアレだがエロゲのタチが悪いのは「二次元である(=実写じゃない)って所だよな
性暴力が不可視化されてる。


724:名無しさん@九周年
08/06/05 01:19:09 VM24wzqv0
いい釣り堀ですね

725:名無しさん@九周年
08/06/05 01:19:58 FkM9WvmH0
>>723
エロゲ擁護してるわけじゃなく、規制に反対してる俺は何派になるんだろう。
規制の理由が無理やりすぎて納得いかないから反対してるんだけど。

726:名無しさん@九周年
08/06/05 01:19:58 O2raaI+/0
>>719
おいおい…
君は本気で、AV業界が圧力かけて鬼畜AVの存在を報道から抹消してると思い込んでるのか?
MMR読みすぎだろ。

727:名無しさん@九周年
08/06/05 01:20:12 ZJNK6sQCO
>>723
具体的にどう質が悪いのよ?  
性暴力の不可視化って具体的に何?  

説明してみろ

728:名無しさん@九周年
08/06/05 01:20:45 ALYNx5BIO
>716
>無理やり奪われたら

ってことは未だ好きな人への思いは成就してなくて童貞を守ってんの?
誘われたら丁寧にお断りとか無理やり奪われたら民事裁判とか
なんか上から目線なわりには何と言うか…

729:名無しさん@九周年
08/06/05 01:21:36 Lwt8ACkN0

レスの端々にカルト臭がする
ひょっとして、紛れてる?

730:名無しさん@九周年
08/06/05 01:21:43 FkM9WvmH0
>>726
AVがどうのじゃなく、「ソースがない被害妄想」を言いたかったんだが伝わらなかったかな。

731:名無しさん@九周年
08/06/05 01:26:19 O2raaI+/0
>>721
この問題の判断が、「明白かつ現在の危険の基準」で行われるわけではないよ。
表現の自由の判断基準はいくつもあるし、今後異なる判断基準が適用される可能性もある。

全ての表現にその「明白かつ現在の危険」の基準が適用されるなら、
わいせつ物規制は不可能になるよ。
だけど、現行法のわいせつ物規制は合憲のまま認められている。
君のは理屈にもなってないね。

性的表現に対する人格形成・教育の観点から全年齢で
規制をかける場合にどのような基準が取られるかは
全く新しいケースだから裁判してみないとわからんでしょ。

732:名無しさん@九周年
08/06/05 01:30:58 O2raaI+/0
>>722

>トリガーひくだけで人を殺せる、摂取するだけで廃人になるという危険物とエロゲーを同列に語られても困る。

それは君の偏見だね。
エロゲをすれば全員が犯罪者になるという偏見と同じだ。

本当にそんなに危険なものなら合法の国があるわけないね。
安全な銃使用・麻薬使用はありうるよ。

日本のような規制の仕方は、一部の銃マニアや麻薬愛好家は反発してるだろ。
だけど、規制をすると判断する国もあるんだよ。


733:名無しさん@九周年
08/06/05 01:33:21 xQY2cKPn0
星島は、2次元の女にしか興味が持てないから、
3次元の女をバラバラにしてから、ひき肉のようにペシャンコにして2次元の女(=物体)にしたんだろ


734:名無しさん@九周年
08/06/05 01:35:35 zLobJd7y0
エロゲーって見たことすらないんでよく知らないんだけど
相手が2次元ってことは自分のチンコも2次元のものと考えるわけ?

735:名無しさん@九周年
08/06/05 01:39:25 CJye6SBb0
拳銃って人殺しだとか防犯だとか以外に使用用途ってあるもんなの?

736:名無しさん@九周年
08/06/05 01:41:20 ZJNK6sQCO
>>731
なら猥褻図画の領布で取り締まれるだろwww 

自由の規制をするほどに社会に倫理的、道徳的に悪影響があるならね 

つまり新たに販売も、所持も規制する根拠はないな

わかるか?現行法下で取り締まられてない以上、合法なものなんだよ 
で現在合法で、現行法でとりしまることの出来るものを
新たに規制する根拠は俺たちが気にくわないからですか?




737:名無しさん@九周年
08/06/05 01:42:04 OnVep+AgO
>>732
そちらの立ち位置について伺いたいが、エロゲーに対してどの程度の規制が相当と考える?
銃についてはよく知らないので省くが、麻薬は一部の医療機関でしっかりとした管理のもと扱う場合に限り合法とするものだったと思うが、それと同等の規制が必要という立場?

738:名無しさん@九周年
08/06/05 01:44:07 8hiQhoZz0
>>735
射的・猟銃ぐらいか?
銃はまあ、撃って何かを破壊する道具ってのが前提だが
エロゲはエロがメインのもあるしストーリー性重視・ゲーム性重視のもあるしな
エロゲ=主として二次元が舞台で、18禁的内容を含む創作物全般と見るべきかな?

739:名無しさん@九周年
08/06/05 01:45:39 NeemEeoi0
マジ、独り暮らしのOLの場合、行方不明で終了だったんだ

こいつのPCから、ウハウハ画像100人分とか、まだ出ないのか?
出てても、被害甚大につき、まだ発表できないのか

740:名無しさん@九周年
08/06/05 01:53:33 5LNZtRIO0
>734
そもそも実写(三次元)のAVを観たところで、自分の目を通して脳内処理されている時点で
それが三次元として認識しているか二次元として認識しているかは、おれ自身よく分からん。

結局、二次だろうが三次だろうがどっちもタダの記号じゃね?

741:名無しさん@九周年
08/06/05 01:55:39 OnVep+AgO
死体損壊ゲーとかは規制かけるのもやむなしな気もするが、このスレの規制派見てるとエロゲー全体攻撃仕掛けているように見えるのは何故だろう…

742:名無しさん@九周年
08/06/05 01:57:39 weSrduWE0
>>739
優秀なプログラマだし、PC内には猥褻&猟奇的な画像やHPの閲覧履歴何かは
欠片も残っていないだろうな。

あともう少し時間があったら、自分で部屋のリフォームさえしてた気がするぜ。

743:名無しさん@九周年
08/06/05 01:58:12 ZJNK6sQCO
>>731
追加だが 
裁判所の判断って現行の法律と憲法に基づいてされるのな 

間違っても多数がそう思うから、じゃ決まんねぇし 
憲法に保証された自由を束縛するさいにには、明白かつ~て公序良俗ってのが問題になるんだよ 

猥褻図画の領布ってのは公序良俗をもとに考えられてるし 
それを越えて銃や麻薬みたいに所持や販売の規制を考える場合には明白かつ現在の危険を考えるからな 




744:名無しさん@九周年
08/06/05 02:03:20 ZJNK6sQCO
>>741
銃だ麻薬だの持ち出してるからな 
所持の禁止まで踏み込んでるよな 
頭おかしいとしかおもえないよwww

画像表現の問題なら猥褻図画の領布で制限かけられるし 
テキストの規制なんて不可能だからな 

現行法で対処できるものに何火病ってんだかなwww


マジでゲーム脳なんて信じてたりして

745:名無しさん@九周年
08/06/05 02:05:39 wV4u+V020
まだこのスレ続いてたのかよ。
どうせ延々とループだろ。

746:名無しさん@九周年
08/06/05 02:06:51 qOLScxM+0
じゃあ生まれ育った環境の悪い奴とか障害者とか基地外全部捕まえれば?w

とエロゲ好きの俺は思うね。

747:名無しさん@九周年
08/06/05 02:08:49 FvX/BCqy0
税理士の父親の星島惠のインタビューまだー?
顔写真まだー?

748:名無しさん@九周年
08/06/05 02:12:11 RC7TvJIg0
>>747 近くに住んでるとかで、その税理士事務所スネークしてきたという報告レスが
前に書き込まれてたが。

ところで今も一応事務所開けて営業してるのだろうか?



749:名無しさん@九周年
08/06/05 02:28:29 O2raaI+/0
>>736
>わかるか?現行法下で取り締まられてない以上、合法なものなんだよ 
当り前。今現在、エロゲ違法だなんて誰もいってないよ。

>で現在合法で、現行法でとりしまることの出来るものを
>新たに規制する根拠は俺たちが気にくわないからですか?
それが被害妄想だろう。
規制はエロゲやってる全員に問題があるからではない。
一部のエロゲオタに悪影響があるからだろ。

自分達は問題ないからといって、
「規制は俺たちが気に食わないからだろ!」って子供か…。

現行の年齢制限による規制でも「子供のエロゲオタが気に食わないから」じゃないだろ?
国民が、現在規制している青少年だけでなく、
大人に対する影響力を重視して全年齢で規制するようになっても、
エロゲオタが気に食わないからじゃないよ。
安心しな。

750:名無しさん@九周年
08/06/05 02:41:07 5LNZtRIO0
危険視で制限するにはそれだけの根拠が必要ってことだろ。
銃は元来殺傷目的で作られている物だし、アルコールやタバコは身体に及ぼす影響が科学的根拠に
よって裏付けられている。
それに対して、エロゲやエロアニメその他諸々のエロ媒体については、他人に危害を及ぼすのが
本来の目的ではなく、「性的な欲求を自己完結させる」のが目的なわけだ。その意味で言えば
誤った使い方をする人間がいたからといって包丁が規制されないのと同じではないか?というのが
規制反対派の、少なくとも俺のメインの主張。

しかし、確かに昨今の「表通りにエロゲの看板」とか「メインストリートに向かってエロポスター全開」とか
「何か間違ってないか?」的な暴走があるのも正直なところ。こういうのはもっと後ろ指差されながらや
るものであって、市民権を欲してはいかんと思うのだよ。
だから今一度ゾーニングとレーティングの徹底を図るという意味合いでの「規制」であれば賛成したい。
が、「表現に対する規制」「販売そのものの規制」という意味ならば、それを主張するだけの根拠は
今のところ何一つ提示されていない(感情論は飽きるほど見たけど)。

751:名無しさん@九周年
08/06/05 02:43:02 ZJNK6sQCO
>>749
じゃあ何の根拠でとりしまるんだ? 
統計データも、科学的考察もないのにどうすんだよ 
要は、なんかやらかすかもしれない、
近くにいたらキモい、怖いが理由だろうが   

それが、根拠はないけど気に入らない以外のなんだってんだよ? 

結局んとこ感情論だろうが、このボケ

752:名無しさん@九周年
08/06/05 02:46:25 xdXBZtA20
                    ◆◆◆  BNTsにご用心!  ◆◆◆

BNTs(バンツ)とは、Big Name Tricksterの略です。これは有名である詐欺師という程度の意味になります。

更にくわしく説明すると、企業や国からお金をもらって、それらに都合のいい記事を書いたり発言をし、
大衆の扇動をうけおう社会的に認知度の高い人物です。

法的に裁かれない分、なかなか見分けにくいですが、でたらめを正当化して搾取をする詐欺師に間違いはありません。
人をだませば金になる世の中、だます理由はいくらでもあります。以下のポイントに注意して見てください。

・ 権威を利用する(有名な評論家、批評家、小説戯曲、時には漫画の言葉の引用だったり、
            認知度が十分なら自分の言葉だったりします)
・ レッテル貼りをするどころか、作り出す(オタク、ニート等)
・ バンドワゴン効果を利用する(みんなそう思っている、当然の事ですが、常識なら、等の言い回し)
・ 階層を利用する(士農工商。ニートや下層労働者を叩かせる事で、平均的会社員の怒りを上層に向かせない策略)
・ 別の事件に目を行かせる(政治家の汚職と共に発生する大きな逮捕劇)

人間心理を巧みに突くのが手口ですが、これにひっかかって誰かを差別しているのはマヌケ以外の何物でもありません。
差別をするなら、少なくとも自分の意思かどうか確認しましょう。

753:名無しさん@九周年
08/06/05 02:52:42 MJwypmVm0
キモヲタキモヲタと自分以外の住人を罵る事しかできないキチガイどもに客観的な批判を求めるだけ無駄だよ
できるようなタマじゃねぇ

754:名無しさん@九周年
08/06/05 02:56:49 CTQFo1is0
>>704
あまり達観しすぎて実はヤリマンでも受け入れるって人も変だけどね。
キレはしないが、それなりにショックは受けるだろうよ。
それにしても、ヤリマンでもいいけど、そういうのは必死で隠して欲しいけどね。
そもそも非処女じゃないっていうのも、どうせ処女膜とかのレベルで判別してるにすぎないんだけど。


755:名無しさん@九周年
08/06/05 03:33:23 w2XWbk6z0
キモオタ氏ねよ

756:名無しさん@九周年
08/06/05 03:39:58 MJwypmVm0
マスゴミも日本の癌の1つ
因みに、オタクの暗いイメージもマスゴミが勝手に作ったもの

757:名無しさん@九周年
08/06/05 03:44:47 Cjg8YuKj0
>>756

うーん。明るい!
世間に背を向けてないwwwwwwwwwwwwwwwwwww

URLリンク(akibablog-plus3.on.arena.ne.jp)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
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URLリンク(akibablog3.on.arena.ne.jp)
URLリンク(akibablog.on.arena.ne.jp)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(img.akibablog.net)
URLリンク(img.akibablog.net)

758:名無しさん@九周年
08/06/05 03:51:18 /d3Q+i8nO
付き合って5年の彼氏はずっと昔からエロゲやってる
学園ものから鬼畜まで

759:名無しさん@九周年
08/06/05 03:53:10 tYMhL4CK0
2次元しか興味ねえってどーゆー状態?
なんで3次元、現物に興味ねえの?

漏れはエロゲはほとんどやらねーけど
エロ漫画でもエロ本でもオナニーするし、
AVもめっちゃ好きだけど、
女ともセックスするし、
友達とが多いけど風俗も行く。


760:名無しさん@九周年
08/06/05 04:01:14 SejMtlK90
実はリアルマンコに興味しんしんだったんですね、わかります。

761:名無しさん@九周年
08/06/05 04:09:34 ZJNK6sQCO
>>759
いくら女が好きでも好みはあるだろ? 
婆さんでも不細工でも好きってわけじゃない 

オタの場合、好みの女が二次元にしかいなかっただけの話だ
そんな難しい話じゃないよ

762:名無しさん@九周年
08/06/05 04:12:22 MJwypmVm0
結局、書き込むだけ墓穴を掘っていくオタ叩きの連中でしたとさ♪
無様やねぇ

763:名無しさん@九周年
08/06/05 04:12:32 fEy6Uujw0
二次元にしか興味のない奴が、リアルの女を犯して殺すのか???
何言ってんだかさっぱりわからない記事だ。

764:名無しさん@九周年
08/06/05 04:19:56 MJwypmVm0
エロゲーやる奴が必ず凶悪犯罪を起こすなら今頃日本は凄い事になっとるわ
無理矢理繋げてる奴も、都合が良いものを貼ってオタ叩きをやってる悦に入ってる連中も間違いなくイカレてると思う

765:名無しさん@九周年
08/06/05 04:21:59 1/GppyCbO
お前らは女の子を殴って命乞いさせたり、
血尿とか嘔吐させると興奮するのか?

766:名無しさん@九周年
08/06/05 04:23:23 M0Q6z0vo0
エロゲーやる奴が必ず凶悪犯罪を起こすなら今頃日本は凄い事になっとるわ

バカは刑務所行き。

767:名無しさん@九周年
08/06/05 04:25:11 1/GppyCbO
お前らは女の子を殴って骨折させたり
骨や内臓が飛び出すと興奮するのか?

768:名無しさん@九周年
08/06/05 04:27:54 9nlxmuLl0
まーだやってたのかw

エロゲ知らない俺はエロビの感覚でエロゲ擁護して散々叩かれたな・・・

769:名無しさん@九周年
08/06/05 04:33:25 FvX/BCqy0
二次元にしか興味ないのに、何故人間を殺したんだ?
そこが全くわからん

770:名無しさん@九周年
08/06/05 04:34:49 jFYb06Wf0
ありもしない幼女誘拐殺人事件をでっち上げた請願を受けた円より子・下田敦子の次は
記事の内容に関係無い鬼畜エロゲーを見出しにするゲンダイですか。

771:名無しさん@九周年
08/06/05 04:34:55 fhOeQ5uQ0
エロゲのせいにしたいのはわかるが無理ありすぎ

772:名無しさん@九周年
08/06/05 04:36:12 1/GppyCbO
常識で考えてエロゲーのせいだろ…

773:名無しさん@九周年
08/06/05 04:37:53 3RIg3vhJO
全く知らない世界だが
鬼畜エロゲーてそんなに影響力あるの?

774:名無しさん@九周年
08/06/05 04:38:05 xdXBZtA20
>>764
ああ、オタク叩きって
結局、何やってもダメな奴が叩いて勝ち気分味わって現実ごまかしてるだけだからw

よくオタクが現実から目をそむけてるって言うけど
自分たちの方が目をそむけてるわけだw

まあ、直視したら負け負け人生が見えちゃうから直視できないだろうけどww

775:名無しさん@九周年
08/06/05 04:38:34 BWNOIM8d0
常識で考えてエロゲーのせいでないだろ…

776:名無しさん@九周年
08/06/05 04:39:18 Q0VGTUde0
TV毎日見てるからTVの影響じゃないか? どうよ?マスゴミ

777:名無しさん@九周年
08/06/05 04:43:28 1/GppyCbO
キチガイ大量発生だな

778:名無しさん@九周年
08/06/05 04:45:31 29f0+PuWO
おまんこしたいなぁ。

779:名無しさん@九周年
08/06/05 04:46:31 lzU5ZxrmO
2次元の女にしか興味ないなら3次元の女を襲うなよ

780:名無しさん@九周年
08/06/05 04:59:25 MJwypmVm0
>>774
ハゲドー

781:名無しさん@九周年
08/06/05 05:10:20 MJwypmVm0
エロゲー・エロゲーマーと凶悪犯罪を無理矢理繋げて
他の住人に誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせてる連中が
自分達を客観的に見たら間違いなく自我が崩壊するだろうね

782:名無しさん@九周年
08/06/05 05:11:31 pbDm4sUIO
なんだよ14てWW
そんな必死になることかよ。
いい加減現実の女と付き合えよ。

783:名無しさん@九周年
08/06/05 05:26:17 MJwypmVm0
ゲームやアニメに影響されて問題を起こすような連中は何にでも影響されて問題を起こすと思うよ
ヤクザ映画もしくはドラマ、サスペンスドラマ、不良漫画、不良ドラマ
今でもこれらを流して、ヤクザ・殺人犯を始めとした犯罪者、不良をカッコ良く描いてるマスゴミはガチで日本の癌の1つ
警察とヤクザ・不良の対立を取り上げた特番をやる際もヤクザ・不良贔屓だったりするよねぇ
マスゴミはもはや一種のカルト宗教だわ

784:名無しさん@九周年
08/06/05 05:33:24 mcND3zu/0
>>774
いやあ、普通に面白いから叩いてるだけだろ。
「ちょwwキモオタ叩いたらキモイ声で鳴くよwwおもれwwww」
みたいな。

いじめっ子気質の人間がいじめられっ子気質の人間をいじめてるだけ。
中学校の教室と同じ構図。人間っていつまでも浅はかだねってだけで、
別に負け組とか関係ない。

785:名無しさん@九周年
08/06/05 05:34:39 MJwypmVm0
>>784
それ'も'あるだろうね
理由は人によって違うだろうよ

786:名無しさん@九周年
08/06/05 06:00:15 Q0VGTUde0
>>784
負け人生確定してストレス溜まるのは判るがキモオタにあたるなよ

787:名無しさん@九周年
08/06/05 06:16:12 MJwypmVm0
【社会】海外でも通じるびっくりな日本語1位は“オタク”--gooランキング[6/4]
スレリンク(newsplus板)
何このタイムリーなニュース

788:名無しさん@九周年
08/06/05 06:39:05 GGLC5H290
日中と夜間で書き込みの傾向が違いすぎて笑える。
日中にどんな連中が書き込みしてるか想像つくな。

789:名無しさん@九周年
08/06/05 06:41:32 Lqwjrg800
> 星島容疑者が勤務していたゲーム業界大手セガの広報は、J-CASTニュースの取材に対し、
> 会社に在籍していたことは認めたが、「もう10年以上も前に退職していますから・・・」と
> 困惑気味に話した。

SEGAのせいかも・・・

790:名無しさん@九周年
08/06/05 06:45:08 Lqwjrg800
>>788
日中: キモオタは死ね
夜間: エロゲは人類の宝

こんな感じ?

791:名無しさん@九周年
08/06/05 06:50:35 CWj3DmvPO
エロゲーが原因なら、なんで興味ないはずの生身の人間を襲ったの?

792:名無しさん@九周年
08/06/05 06:57:28 Lqwjrg800
>>791
本当は生身の人間に強烈な興味があったけど、
もてない自分を慰めるために「二次元にしか興味もてない」って嘯いてた。

自分のプライドを守るための自己欺瞞だな。

自分を騙しながらエロゲーで代償行為をしているうちに
頭がおかしくなって凶行にいたる。

793:名無しさん@九周年
08/06/05 06:58:18 wHrOzCHEO
>>791
エロゲと違って、現実の女は
自分に都合良くないから、自分に好意的でないから、
自分をキモがるから、自分を無視するから、
憎しみをつのらせて行った、みたいな?

794:名無しさん@九周年
08/06/05 07:08:25 gLdc3Nxn0
エロゲやってたら隣から音が五月蝿いと苦情が来たので殺した。
これならエロゲが原因。ヘッドホン付けてやれ。

795:名無しさん@九周年
08/06/05 07:09:31 Lqwjrg800
>>794
二軒隣じゃなかったっけ?

796:名無しさん@九周年
08/06/05 07:25:33 9utakxk50
なんだ、もしかしてゲンダイの記事なの?

797:名無しさん@九周年
08/06/05 07:26:21 uMSr79cA0
無論、ゲンダイの記事

798:名無しさん@九周年
08/06/05 07:27:32 Lqwjrg800
26 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:11:31 ID:pni8pyrJO
報道見て焦った!
星島容疑者は人違いじゃなきゃ、元知り合いと同姓同名、ほぼ同顔なんだか…
昭和50年3月生まれ、高卒で某大手ゲームメーカー社員就職…その後は事業縮小に伴いリストラにあったんじゃないかと思ってた。
もう10年近く音信不通なんで違うと信じたいが…元同僚と激似とは(T_T)

152 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:33:07 ID:pni8pyrJO
>>124
そう、ポケモン好きだったね。勤務態度は真面目、ただ怒ると顔真っ赤にして切れる、って感じだった。
AM事業部縮小で店舗はリストラになったか、あの環境が嫌で辞めたんだな…
メーカーは今はもう社名変わったが○○○○だ。そこの店舗社員。
やはり彼なんだろうか。 当時のエロゲ好きが今の猟奇を生み出してしまったのか…

210 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:40:45 ID:pni8pyrJO
経歴はアキバ店勤務そのあとは…赤羽か中野が借り上げ社員寮だったはず。営業所は羽田近くにあった。

286 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:54:14 ID:pni8pyrJO
店舗に来店客が書き込めノートを作ってはどうかとか、格ゲー推進してたよ星島氏は。
ゲームはバーチャ2、ストゼロ、バーチャロンとかの時代だったな。携帯にエヴァのペンペン着けてたわ。

331 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:03:43 ID:pni8pyrJO
カプコンではない。英文字4文字だった会社だ。そこのAM事業部東京営業所所属だ。本人だったらな。もう関係者は分かってるはず。

381 :名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:21:03 ID:pni8pyrJO
>>366
星島氏の部屋だが、段ボール5、6箱はゆうにあるエロゲマニアだったな。今もコレクションにしてるのだろうか。アニメはエヴァ好きだったな。
売上数字上がらなくてよく店長に罵倒されてたな。よく機嫌悪くなると顔真っ赤にしてた。まだ当時はニキビ面だったな。
飲みで彼女は?ときいたら生身は興味なくて(;^_^Aだったよ。かなりこちらが焦ったわ。

799:名無しさん@九周年
08/06/05 07:47:03 h22hzq5OO
当時漏れも◎ガにいた。別のビルだけど。

他は楽しくやってたけど、☆はAMにいたの?
◎ゲ◎さんとか◎ーさんの締め付けが重圧になったんじゃまいか?
大鳥居は異常な雰囲気だったしね。(会社の話もできないような雰囲気)

☆みたいな2Dグフェグフェを入社時に弾くシステムは無かったし。

800:名無しさん@九周年
08/06/05 07:55:21 MJwypmVm0
>>791
その時点で既に矛盾してるよな
>>792
ハイ、お前の論理も詭弁の特徴のガイドラインに該当してるぞ
詭弁の特徴のガイドライン
URLリンク(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
>>793
エロゲーしてる奴に彼女がいない事を前提で話をしてるお前も論外だ
オタクは現実を見ろとかほざいてる連中こそ現実を見ていないと思うがね
未だに「オタクには彼女がいない」だとか、「オタクは皆キモイ」とかほざいて恥ずかしくないのかね?
普通に恋人や嫁がいるオタク'も'いると思えないようなお前らは一体何処の世界の住人だ?
大体よ、人間ってのは何らかのオタクだろうがよ
>>794
そういう奴はエロゲー以外の事をやってる時もイカレてるだろ
↓これ読んどけよ、な?
詭弁の特徴のガイドライン
URLリンク(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)

801:名無しさん@九周年
08/06/05 07:59:19 Lqwjrg800
>>800
頭の弱いやつが必死だなww

> エロゲーしてる奴に彼女がいない事を前提で話をしてるお前も論外だ

この事件の犯人、星島貴徳(33)に彼女がいたのか? 


802:名無しさん@九周年
08/06/05 07:59:49 oaMNkIUg0
>>1
アホ?

2次大好きなら、3次なんて襲って、逮捕されて、2次趣味が出来なくなるのって

最悪の事態じゃん。


もう今後、新作アニメも見れないし、ゲームも出来ない、漫画も読めないんだぞ?

リスク大きすぎ。


つか、2次最優先の奴なら、その日のアニメ、明日のアニメ見る為に、出切るだけ

面倒な事に巻き込まれないように生活するだろ? 普通は。


たった一晩、牢屋にお泊りでも最悪の事態だぜ? それを裁判数年+懲役何年とか

マジ アリエナイゼ!!!!



2次を好きな「フリ」して、3次襲う奴とか、さっさと死刑で いいんじゃね?

803:名無しさん@九周年
08/06/05 08:03:31 Lqwjrg800
>>802
> 2次を好きな「フリ」して、3次襲う奴とか

的を射てるな。

804:名無しさん@九周年
08/06/05 08:05:03 oaMNkIUg0
>>800
オタクで彼女いるとか、彼女が趣味容認か同じ趣味とかでないと意味無いよな。(´・ω・`)

805:名無しさん@九周年
08/06/05 08:05:39 tACfHPZ3O
>>801
キモオタ同士での煽り合いって楽しい?

806:名無しさん@九周年
08/06/05 08:07:59 PsYwhUir0
>>801
犯人はインタビュー映像を見ても気持ち悪かったし、彼女は居ないんじゃないかなあ

エロゲーに逃避してる奴は、危険だ

807:名無しさん@九周年
08/06/05 08:08:16 HHF6K7J/O
>>802
普通の人なら犯罪を犯すとどうなるかわかってるからな。
それを考えられないのはオタクとかそれ以前の問題だろ。

大体、レイプやらバラバラ殺人とか起きるとエロゲがどうこう言い出す奴が居るが、
ここ数年で十件くらいの死体遺棄があったけど、オタだったのなんてこいつだけじゃん。

808:名無しさん@九周年
08/06/05 08:10:52 4MT3J6250
真面目な話、オタクの人達はたまに鏡を見た方がいい。

精神の歪みは、姿にも現れてくるものだから、自分がまともな人間かチェックできるよ。

809:名無しさん@九周年
08/06/05 08:11:10 RWckQF4V0
>2次元の女にしか興味持てない

結局モテない男の苦しい言い訳だな

810:名無しさん@九周年
08/06/05 08:13:45 POCENvBs0
>>807
統計的に考えるまでもなくこんなのを見れば、今回の犯行とエロゲが関係があるのは明白だよ。
URLリンク(www.dmm.co.jp)

811:名無しさん@九周年
08/06/05 08:15:57 Lqwjrg800
>>810
理解に苦しむな
URLリンク(www.hsoft.co.jp)

812:名無しさん@九周年
08/06/05 08:16:02 cFxpZa8M0
>>807
アホな連中は君の正論に一切耳を貸さずに規制を連呼するだけだ

813:名無しさん@九周年
08/06/05 08:17:24 cFxpZa8M0
>>810
あっそ。
君の理論展開には恐れ入った。


814:名無しさん@九周年
08/06/05 08:17:52 XRe5Kyz50
【★島】OL殺人犯はエロゲームファン「殺人とは無関係」とネットでは反発【+民】
スレリンク(news板)


815:名無しさん@九周年
08/06/05 08:18:39 +Uvdufo50
>>811
URLリンク(www.hsoft.co.jp)

☆もこんなことを考えてたのに100ペリカ

816:名無しさん@九周年
08/06/05 08:18:43 APg71UDX0
変なスレタイ。
3次元女に興味があるから襲ったんだろ。

817:名無しさん@九周年
08/06/05 08:19:02 jnFEsXCe0
犯罪予備軍

URLリンク(akibablog-plus3.on.arena.ne.jp)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(akibablog3.on.arena.ne.jp)
URLリンク(akibablog.on.arena.ne.jp)
URLリンク(www.akibablog.net)
URLリンク(img.akibablog.net)
URLリンク(img.akibablog.net)

エロゲヲタ必死だなw

818:名無しさん@九周年
08/06/05 08:20:04 RQmIYIXT0
>>813
>>810には理論展開などまるで見当たらないのだが。

819:名無しさん@九周年
08/06/05 08:20:30 RxVUU7zCO
下手すると星島君は懲役2年、執行猶予4年位なんじゃね

820:名無しさん@九周年
08/06/05 08:20:44 iQcKs2tOO
ギャルゲー派の俺には関係ないな

821:名無しさん@九周年
08/06/05 08:21:07 Lqwjrg800
>>814
たしかに反発してるな(笑)

>>815
エロゲ脳だと調教に成功したら交際がはじまるとでも思ってるんだろうな。

822:名無しさん@九周年
08/06/05 08:23:47 iumR7U7+O
>>817
下から二番目の作品のタイトルkwsk

823:名無しさん@九周年
08/06/05 08:26:16 l6wr6kmq0
>>819
いやいや、美味しそうな部分は土日のディナーにしましたって言えば無罪だぜ

824:名無しさん@九周年
08/06/05 08:31:46 x0feuhP+0
リアルな女性は、2次元キャラを投影するほどの器はないからなぁ
2次元キャラは、女性を極端に理想化されたもんだから当たり前なんだけど

こういうのがわからん人っているのかね
いるんだったら、エロゲリテラシーとか作って教えた方がいいかもしれんな

825:名無しさん@九周年
08/06/05 08:32:46 GY8yEAVu0
被害者エロい顔してるよなぁ


826:名無しさん@九周年
08/06/05 08:34:04 VM24wzqv0
>>741
逝堕大先生の表彰のためです

827:名無し募集中。。。
08/06/05 08:34:40 pCqJt59c0
こういう事件がおきて犯人がエロゲー持ってたら必ずゲームのせいにされるよなw

828:名無しさん@九周年
08/06/05 08:35:12 I4LH4rTg0
でも、エロゲオタも2chでご高説たれるだけで、他には何もしないんだろ?
世論を説得できず、結局規制の方向へ進むと

829:名無しさん@九周年
08/06/05 08:44:10 Sq1a4mcW0
美少女恋愛ゲームくらいならいいんじゃないの?
監禁、調教、強姦等、ありえない設定のやつは規制がかかって当然と思うが

830:名無しさん@九周年
08/06/05 08:56:21 XRe5Kyz50
ベストソー
URLリンク(ec2.images-amazon.com)
ベストソー替刃
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パイパス 1kg×6本
1kgあたり2,350円です。
※こちらの商品の場合、梱包に使用するダンボール箱に、ビーエヌクリーンの空き箱を再使用させて頂くことがございます。
水酸化ナトリウム濃度95%フレーク状
医薬用外劇物
業務用パイプクリーナーなのでメーカーの一般住宅(個人)向け取扱説明書が存在しません。
なので、経験・調査に基づき作成した一般向け取扱説明書をお付けしております。

URLリンク(u-need.ocnk.net)


831:名無しさん@九周年
08/06/05 08:56:52 X0yLWhKY0
この犯人はやく死刑にして今まで殺した奴らの所に逝かせてやれw

832:名無しさん@九周年
08/06/05 08:58:28 +iH6bFLB0
エロゲーなんて全面禁止でOK
誰も困らん

833:名無しさん@九周年
08/06/05 09:02:39 GXOaOOd3O
>>832
正論だな

834:名無しさん@九周年
08/06/05 09:04:00 8PgQsdxgO
結構過激なエロゲーURLリンク(comm.mbga.jp)こんなのやってた、頭もおかしくなるわな

835:名無しさん@九周年
08/06/05 09:32:18 hghi8vdOO
エロゲ規制はやるべき。これがなきゃ、生きていけないワケではなかろうに。
製作側も取り締まれば良い。

836:名無しさん@九周年
08/06/05 09:33:58 Sq1a4mcW0
てか、エロゲヲタのやつの一部は
レイプ→拒む→だんだん気持ちよくなる→レイプ相手を好きになる→晴れて恋人

とか、本気で信じてるのかね

837:名無しさん@九周年
08/06/05 09:37:11 3FTzQyjnO
>>836
チョンの発想だなそれ

838:名無しさん@九周年
08/06/05 09:40:47 97kbd2f10
まだ続いてたのかこのネタ

839:名無しさん@九周年
08/06/05 10:03:54 /9dHMC780
もはやどれが規制派でどれが擁護派の意見なのかわからんなw
極論言ってる奴はそれの反対派の自演に見えてくるから困る

840:名無しさん@九周年
08/06/05 10:05:42 1lrMwARA0
>>836
エロゲー全般を叩くのはどうかと思うけど、
その手の犯罪でハッピーエンドを迎えるような作品はどうかと思うよな。

841:名無しさん@九周年
08/06/05 10:20:15 iumR7U7+O
>>836
頭の中でありえないとは分かってながら楽しんでるだけだろな。

リアルレイプとかマジで引くわ。やっぱ二次だからいろいろなシチュを楽しめるんだし。

842:名無しさん@九周年
08/06/05 10:21:49 +AVpJjUe0
もうこういうあからさまなイメージ付けのやり方って古いよ
マスコミも、センスの古くなった老害は現場から退かせた方がいい

843:名無しさん@九周年
08/06/05 10:23:01 1lrMwARA0
>>841
ある程度、実際の恋愛経験を積んでれば、ありえないってわかるだけど、
最初からエロゲーに逃げ込んできてる人達の中にはヤバいひとも居るんじゃないかなぁ

844:名無しさん@九周年
08/06/05 10:26:07 +AVpJjUe0
まぁこういうステレオタイプ化を計る記事を見て、
わが意を得たりって喜ぶジジババ読者も多いんだろうけどね
オールドメディアの世界に住む人の感覚っていうか

845:名無しさん@九周年
08/06/05 10:31:29 YtDw7MOP0
本屋で☆のあきを自由に出来るゲームってのが売ってあった。
こんなの買う奴もどうかしてるが
作る奴もどうかと思うわぃ
リアル女で試してみたくなるだろJK

846:名無しさん@九周年
08/06/05 10:32:50 kg/rvnOt0
エロゲーのイメージを悪くしてるのは、凌辱ゲーとロリコンゲー
スクールデイズとかはじるすとか禁止にしたほうがいいのでは?
エロゲも3Dポリゴンで大学のキャンパスライフを堪能する爽やか純愛ゲームにしたら?

847:名無しさん@九周年
08/06/05 10:36:22 0YpZF0P9O
そうだね。
18禁と銘打たれても子どもが触れてしまうものでもあるし、中高生が
当たり前の大人の世界と思ってしまうかもしれない
それそのものを当たり前と思わなくても、近いものを「あり得る」と
受け止めてしまう
それを是とするなど異常な文化だと思う

実際各板のレスを見ると、何の影響かなという若い子の血の通わない性欲というか、
自分も人である感覚がないんだなという書き込みを見てしまう
気持ち悪い

848:名無しさん@九周年
08/06/05 10:40:05 iumR7U7+O
>>843
そうか?俺は小3の頃からエロ本やAVやエロ漫画やエロアニメ見てるけど、ただの演技とか演出だなと思いながら見てたよ。
現実のレイプとかがどんだけ酷いもんかはもう知ってたしな。

もちろん、大人になってからは普通に女の子から誘ってもらったりまたがってもらったけど、リアルで犯罪起こす気にはならなかったな。
やっぱ、年齢や性格よりも現実の犯罪が如何に恐ろしいか知らない方が問題あるんじゃないか?
俺は子供の頃のバイオレンスアクション漫画とかで、なぶりものにされる女の人見て、リアルレイプは心底嫌だと思ったもんだよ。

849:名無しさん@九周年
08/06/05 10:40:11 1lrMwARA0
>>847
エロゲ業界ってP2Pでの違法コピー被害が深刻って聞いたけど、
裏を返すと18禁なんて無関係なところで流通してるってことだもんな。

全部を禁止しろとは言わないけれど、犯罪を肯定するような内容は止めるべき。

850:名無しさん@九周年
08/06/05 10:42:11 FlLSPjFE0
>>840
そういう展開のってあるんかね?少女マンガだといろいろあるらしいけど

>>846
スクールデイズは凌辱でもロリコンでもなく普通の高校生の恋愛物だぞ
ちょっと三角関係をこじらせすぎちゃっただけだw

851:名無しさん@九周年
08/06/05 10:43:42 Sq1a4mcW0
>>843
同意

恋愛経験が全くない奴の中には、リアルでもそういうものとか思っちゃってるのもいると思う

852:名無しさん@九周年
08/06/05 10:44:08 1lrMwARA0
>>850
このスレの上のほうに転がってたこれなんかどうなんだろ?

URLリンク(www.hsoft.co.jp)

853:名無しさん@九周年
08/06/05 10:45:16 LDOcqQJi0
マスコミの皆さん不倫はドラマや芸能人の影響ですよw

854:名無しさん@九周年
08/06/05 10:48:53 kg/rvnOt0
>>850
頭部切断や腹を掻っ捌くのはアニメオリジナル?
スクールデイズって、スタッフは長崎のネヴァダとかの要素も取り入れてるんじゃないの?

855:名無しさん@九周年
08/06/05 10:49:33 8LKyqefgO
結局、三次元に興味があったからやったんでしょ。
意味分からん。

856:名無しさん@九周年
08/06/05 11:15:49 MJwypmVm0
結局、アンチオタどもからは客観的な批判は1つも無いね
誹謗中傷や罵詈雑言を浴びせてストレスを発散させてるだけ

857:名無しさん@九周年
08/06/05 11:18:09 1lrMwARA0
>>856
いっぱい客観的な事例紹介があって俺は興味深いんだけどなあ

858:名無しさん@九周年
08/06/05 11:20:48 MJwypmVm0
>>857
例えばどれ?
見る限り、どれも詭弁の特徴のガイドラインに該当してるんだがね

859:名無しさん@九周年
08/06/05 11:22:59 yEmGc4l60
>>856
ヲタには理解を示そうと努力してきたが、こんな風に言われると
引いてしまうよ。

なぜかというと、客観性の問題じゃないんですよ、ヲタが考慮し
なくてはならないのは。 それは一般人の感覚なんですよ。

いやな人だと思われない知恵が必要なのですよ。

860:名無しさん@九周年
08/06/05 11:24:27 4bgcMJEx0
>>855
三次元の女に相手されないから
二次元に逃げ込むしかなかったわけだな。

861:名無しさん@九周年
08/06/05 11:26:17 MJwypmVm0
>>859
嘘コケ
客観性の問題じゃないだって?
ふざけんじゃねぇよ
一般人とオタクが違う類いの人間だと思ってる時点でお前は一般人でも何でもねぇ
ただの偽善者だ

862:名無しさん@九周年
08/06/05 11:27:10 Sq1a4mcW0
ID:MJwypmVm0必死過ぎw
おまえが騒げば騒ぐほど逆効果だってんの


863:名無しさん@九周年
08/06/05 11:29:28 MJwypmVm0
>>862
何を以て必死だと言うんだ?
無視したら逃げたとかほざくだろ、お前らは
何を以て逆効果なのかも言ってみろよ

864:名無しさん@九周年
08/06/05 11:30:21 Sq1a4mcW0
市井の人々は、生理的にヲタクはキモいと思ってる
それが現実だ
いいかげんヲタ共は自覚しろ
他人に不快感を与えてることに気づけ



865:名無しさん@九周年
08/06/05 11:30:29 1lrMwARA0
>>858
隣人の拉致っていう異常な考えは>>815みたいなエロゲの
影響じゃないかって気がした。

【世界観とストーリー】

俺はある日、熱が出たといって会社を休み、
名前も知らない少女を誘拐した。

逃げ切れるなんて思っていない。
いずれ俺は警察の家宅捜索を受けるだろう。

だからそれまでに少女を調教し、少女を俺の虜にして
この誘拐事件が、恋愛の末の失踪であると証明しなくてはならない。

866:名無しさん@九周年
08/06/05 11:31:31 530MSXP6O
>>836
> てか、エロゲヲタのやつの一部は
> レイプ→拒む→だんだん気持ちよくなる→レイプ相手を好きになる→晴れて恋人
>
> とか、本気で信じてるのかね

まさに177だな

867:名無しさん@九周年
08/06/05 11:31:36 t2R7tyADO
なんか顔真っ赤になってるキモヲタがいるなwww


868:名無しさん@九周年
08/06/05 11:32:18 MJwypmVm0
>>865
まぁ、その手のエロゲーは俺も有害だと思うが
このスレでオタ叩きをしてる連中の殆どは支離滅裂な事ばかりほざいてて話にならん

869:名無しさん@九周年
08/06/05 11:32:39 Sq1a4mcW0
>>863の書き込みの行間から必死さが臭ってくるんだよ
顔もIDも真っ赤になってるじゃないか






俺のIDも真っ赤だがな^^

870:名無しさん@九周年
08/06/05 11:33:13 6H80/Za80
エロゲとエロアニメは規制しろ

871:名無しさん@九周年
08/06/05 11:33:25 GyJzhDEf0
エロゲオタが核心つかれまくってるとはいえ
伸びすぎだろ、これwww

872:名無しさん@九周年
08/06/05 11:33:54 1lrMwARA0
>>864
すべてのオタクが気持ち悪いかは知らないけど、
監禁陵辱シミュレーションゲームなんてやる人は怖いよね。

しかもこの事件の犯人のようにエロゲ中毒だと
心が歪んで当たり前だと思う。

873:名無しさん@九周年
08/06/05 11:34:52 dPqbKiXjO
ニート共がエロゲヲタを叩いて安心しがってるだけだなw
夜はバランスを考えた意見が多い事で一目瞭然w

874:名無しさん@九周年
08/06/05 11:34:56 edggiK8AO
もう、やめてくれよ

875:名無しさん@九周年
08/06/05 11:35:31 7LwbTqM20
この手のゲーマーは
他人からそう見られても、可笑しくないって事が分からないんだろうな。

ID:MJwypmVm0
落ち着け。


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