08/06/04 17:34:45 IFPUQ3VQ0
>>324
遅くとも来年の通常国会には出されると思う。
335:名無しさん@九周年
08/06/04 17:35:06 cBgnZuk20
百万で認知してやる
っつ香具師が出てくるのは確実
何百人認知しても特に不利益は無いし
336:名無しさん@九周年
08/06/04 17:35:19 J2RicoeK0
俺の精子も高値で売れる時代が来たな
337:名無しさん@九周年
08/06/04 17:36:45 J2RicoeK0
>>335
将来金持ちになったら知らない子供から財産分与を要求されるのですね
338:名無しさん@九周年
08/06/04 17:37:06 pXnx3s8W0
在日参政権と同じパターンだな。
93条が全ての意味を持ち15条が無視される。
今回は14条が意味を持ち10条が無視された。
どっちも帰化しろやって話しだし・・。
339:名無しさん@九周年
08/06/04 17:37:26 gFKUJpr70
>>330
認知っていうのは、父親個人が自分の戸籍に入れてもいいよって許可してるだけ。
国籍を与えるかどうかとは別問題。
父親個人が国籍を与える権利はないので。
340:名無しさん@九周年
08/06/04 17:38:45 cxE0o5aD0
>>334
マジかよ...
もうバカじゃないの?日本は国防意識とかまったくないよね。
平和ボケもいい加減にしてほしい。
日本人って何なの?何でこんなに平和ボケしてるの?
もう泣きそうだよ。
341:名無しさん@九周年
08/06/04 17:39:24 xC2ZVMTK0
>>339
認知したら父親個人の戸籍に入るって、いつの時代だよw
戦前の戸主制度の頃だろw
342:名無しさん@九周年
08/06/04 17:39:43 IFPUQ3VQ0
(準正による国籍の取得)
第三条 父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した子で二十歳
未満のもの(日本国民であつた者を除く。)は、認知をした父又は母が子の
出生の時に日本国民であつた場合において、その父又は母が現に日本国民で
あるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、法務大臣に届け出
ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
2 前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。
「父母の認知により嫡出子たる身分を取得した子で~」に変わるのかな。
>>340
・・・バカなんですか?
343:名無しさん@九周年
08/06/04 17:40:11 6u4IRWnB0
今後は、偽装結婚ならぬ偽装認知が悪用されるんじゃないか?
「俺の娘だよ」で日本国籍がもらえるんだから。
344:名無しさん@九周年
08/06/04 17:40:19 gFKUJpr70
>>341
だから許可してるだけで、入れなきゃいけないって言ってないだろw
345:名無しさん@九周年
08/06/04 17:41:41 v9EGR8QjO
このようなケースの場合、DNA鑑定結果の提出を義務付けるなら妥協してもいい。
あ、当然親子でなければアウトな。
346:名無しさん@九周年
08/06/04 17:41:44 dvKAeZJr0
これで日本人女レイプして朝鮮人が大量に日本国籍を取得
教育は朝鮮のものを行って
支配されていくかな
347:名無しさん@九周年
08/06/04 17:43:22 6u4IRWnB0
>>332
やっぱ、出生後と出生前ではかなり違うだろ。
出生後もOKとなると、「偽装結婚」のように、今後、「偽装認知」が問題になってきそう。
348:名無しさん@九周年
08/06/04 17:43:24 /djmPu5SP
国籍法第2条と第3条には明らかに矛盾があるんですが。
349:名無しさん@九周年
08/06/04 17:44:14 IFPUQ3VQ0
>>345
お前がどうこう抜かそうが、
立法府は、結婚の条件を外して法改正する以外の選択肢はないし、
行政府は日本国籍を与えないといけない。
350:名無しさん@九周年
08/06/04 17:45:16 4gsy+KHR0
法曹界はアカが多いとは聞いていたが、
最高裁までアカに汚染されていたとは
驚きだ。
政府は早急に全国的な赤狩りを実施して
国家的な防共に努めろ。
351:名無しさん@九周年
08/06/04 17:45:27 oHw2G+B00
NHKクローズアップ現代
2005年4月7日(木)放送
偽装認知
~不法滞在 新たな手口~
昔,こんなのやってた。
ばか野郎のブログが笑える
URLリンク(homepage.mac.com)
352:名無しさん@九周年
08/06/04 17:46:01 8MIXZfe20
このスレみてると、きちんと憲法ぐらい厨房のころやらんとまずいだろ、
と思う。
これも、厨房憲法で9条ばかり強調する授業の弊害か。。。。
右でも左でも、護憲でも改憲でもいいけど、とりあえず法律と憲法の
関係、司法と立法の関係ぐらい、勉強してからアナルセックスしろー
353:名無しさん@九周年
08/06/04 17:46:30 ymgDkeOA0
国防が!とか言う人いるけど理解が出来ない。
まあ、他人の子供も認知できるから、それで不正に国籍を
入手する人が出てくるだろうから、それは危険だというのは分かる。
しかし、現行法上も、偽装結婚さえ噛ませれば、他人の子供を
認知して不正に国籍を取得できる。
つまりほとんど不正の防止の点からは差はないのではないのか?
354:名無しさん@九周年
08/06/04 17:47:00 3bPODb7N0
どこかで誰かが言っていた帰化による日本人増加作戦に比べればましなことでしょう
355:名無しさん@九周年
08/06/04 17:47:38 gFKUJpr70
>>353
じゃあもっと条件を厳しくしないといけないね。
356:名無しさん@九周年
08/06/04 17:47:58 w8hZzrYO0
>>353
ハードルが引き下がるのを問題視してんだろ
357:名無しさん@九周年
08/06/04 17:47:58 bH10Aelg0
司法が立法に干渉できるの?
358:名無しさん@九周年
08/06/04 17:48:00 1ecg0t1Y0
多分今後、日本人男性が金もらって
中国韓国の女性の子供を婚外子(実際は嘘)と認め日本国籍付与→中国韓国の母親(本当の父親)来日→永住権取得
っていう不法定住パターンが定着すると思う
もし認めるならDNA鑑定が必要じゃないとやばい
359:名無しさん@九周年
08/06/04 17:48:03 VDuezeyQ0
良い教育を受け、安定した職に就き、生活に余裕のある人間は、
心の余裕から、しばしばリベラルな性格になる。
リベラルだと、世間的にもいい格好ができるしね。
逆に、良い教育を受けず、安定した職に就けず、生活に余裕が無い人間は、
自分自身の生活すら脅かすような他人をなるべく排除しようとし、排他的、
あるいはゼノフォビア(外国人恐怖症)となりがちである。
しかし現実には、外国人を排斥したところで、彼の生活が少しでも
良いものになるという可能性は少ない。
他人を排斥する人間は、しばしば自身が他人からも排斥されるからだ。
360:名無しさん@九周年
08/06/04 17:48:03 mLvddXt60
日本国籍を持っている男が「俺の子供ですよ~」って認知すれば、実際は違っても
日本国籍を取得出来るって事?
ホームレスとか、多重債務者を使ったブローカーが暗躍しそうな気がする。
361:名無しさん@九周年
08/06/04 17:48:20 Xc+gwTmz0
>>312
>DNA鑑定は民法学者の間では評判悪い。
>母親の性的関係を暴くことになるから。
じゃなくて、親子関係を自分らによる裁判で好き勝手に決めたいからだろ。
ショバを荒らすなってことで、評判の悪さに合理性はない。
>また現在でも父親にDNA鑑定を強要することは困難
認知の必要書類にしとけばいいだけだし、父親側は嫌がる理由がないぞ。
362:名無しさん@九周年
08/06/04 17:48:21 /YfZaWm50
最低でもDNA検査を義務付けろ
363:名無しさん@九周年
08/06/04 17:48:48 eS/L6Zra0
>>347
今でも、偽装認知が問題になっている。
くわしくは、>>282 です。
364:名無しさん@九周年
08/06/04 17:49:34 IFPUQ3VQ0
>>357
違憲判決によって干渉できますが。
365:名無しさん@九周年
08/06/04 17:49:46 4vUXcNnw0
>>347
どちらにしろ今回ので
出生後であろうが出生前であろうが関係なくなったけどね
366:名無しさん@九周年
08/06/04 17:50:09 jr0xe4tm0
子供にだけ日本国籍与えるならいいような気もするが
367:名無しさん@九周年
08/06/04 17:51:04 mLIvaMQe0
これは認められていいと思うが
セットで悪用した場合重罪にする法律が必要
368:名無しさん@九周年
08/06/04 17:51:31 q9gTNILE0
平等保障は性質上可能なものは外国人にも及ぶ。
この事件の場合、準正子(認知の後で父と母が結婚したことで父の嫡出子になった子)
なら>>205の5(国籍法3条1項)により届出だけで国籍取得できるのに対し、結婚してい場合
(非嫡出子のままの子)は国籍取得できない差別を捉えて平等違反だと言っているのだ。
(地裁判決の争点による。)
この差別は結婚した場合と認知しただけで結婚しない場合とでは、日本人たる父と、問題の子との
間の結びつきに差があるという点を捉えて国籍付与に差を設けているのだから、まったく不合理な差別ではない。
しかし、これが平等違反とまでいえるかは疑問だし、ことに外国人(この子供もまだ日本国籍を得ていない以上
明らかに外国人である)に保障される範囲の平等保障に違反するかはかなり疑問だ。
369:名無しさん@九周年
08/06/04 17:52:07 ymgDkeOA0
>>356
つまりハードルの下がり度合いが、ほとんど下がったことに
ならないんじゃないの?ってこと。
もう一方でたまたま親が結婚しなかったばかりに、法律的にも
父子関係があるのに国籍が得られないという状況がある。
ハードルがそれほど下がらないのなら、そういった状況改善に
重きを置くのはありえることだと思うけど。
370:名無しさん@九周年
08/06/04 17:52:31 R20ez9F8O
>>353
結婚と認知。どっちがしやすいか分かるよな。
池沼か?
371:名無しさん@九周年
08/06/04 17:52:57 r419imbJ0
>>359
そうかそうか
中国人1億人、認知して日本は終わりだな
すでに100万人ぐらいは済んでるんだろ
あと100倍か
372:名無しさん@九周年
08/06/04 17:53:39 NSg1k6yx0
この話は実は違憲主張適格の話の方が興味深い。
373:名無しさん@九周年
08/06/04 17:55:20 w8hZzrYO0
>>366
かならずしも日本人の子供であるとは限らん
金の為に偽装認知するケースもありうるからな
>>369
結婚しなくていいとなるとどう見ても下がってる
374:名無しさん@九周年
08/06/04 17:55:36 P5VtmQQn0
ザルみたいな国籍法なんとかしねえと脱北者やらなんやら押し寄せるぞ
人権も程ほどにな
375:名無しさん@九周年
08/06/04 17:56:27 IFPUQ3VQ0
>>373
あなたがどういおうと、これは最高裁の判決です。諦めて下さいね^^
376:名無しさん@九周年
08/06/04 17:57:39 ymgDkeOA0
>>370
どっちも書類を出したらお終いだろ。
>>373
偽装結婚なんて割と簡単に出来るだろう。
相手方の同意があるのだから、書類を出したらおしまい。
377:名無しさん@九周年
08/06/04 17:57:49 B7w6xA0M0
ほう、重要判例ですな
378:名無しさん@九周年
08/06/04 17:58:21 vmEqIZSc0
TVだと子供が理不尽でと泣いてるが
結局バカ親がわるいんだよね
バカな親の為に子供が苦しんでるのに
当の親の方はその自覚なしっていうか
反省もなくしれっとしている
379:名無しさん@九周年
08/06/04 17:58:29 gFKUJpr70
まぁ、法改正ということになっても、不具合が起こらないように上手く
やってくれる事を祈るよ。
380:名無しさん@九周年
08/06/04 17:59:46 Tsy26u180
判決全文はまだ掲載されないの
381:名無しさん@九周年
08/06/04 18:00:12 cxE0o5aD0
>>342
・・・バカなんですか?
382:名無しさん@九周年
08/06/04 18:01:05 6u4IRWnB0
>>353
偽装結婚の場合は、実際に同居など結婚生活の実態があるかどうかを調査できるけど、
偽装認知の場合は、DNA調査を強要できるわけでもなく、防ぎようがない。
383:名無しさん@九周年
08/06/04 18:01:12 p7J3g5JM0
偽装結婚だ偽装認知だと喚いてる奴は問題の本質を理解してない。
384:名無しさん@九周年
08/06/04 18:01:21 IFPUQ3VQ0
>>380
出てないねー。中の人は寝とるんか。
385:名無しさん@九周年
08/06/04 18:01:57 eS/L6Zra0
>>376
離婚が大変だから、偽装結婚の意外と大変。
この場合外国人女性は、祖国に帰ることを前提としていることが多い。
偽装認知にすれば、そのリスクなし。
あきらかにハードルが下がっている。
下がること自体は、今回の最高裁の判決でしかたがないにしても、不正防止をどうするかは、難題だ。
386:名無しさん@九周年
08/06/04 18:02:18 q9gTNILE0
別に父母が結婚しようがすまいが生後認知では国籍付与しないと法律改正すれば違憲でもなんでもなくなるけどな。
387:名無しさん@九周年
08/06/04 18:02:47 VDuezeyQ0
子の出生に関する論点では、嫡出推定に関する問題もホットだね。
戸籍の無い子供の苦労が、TVでも紹介されています。
とかく日本の法律は、国家観とか家制度とか、考え方が古いとも批判されます。
もちろん、悪いことばかりでは無いが・・・
388:名無しさん@九周年
08/06/04 18:03:00 arDOx1MK0
では、問題の本質を教えてくれ!
リンクでもかまわんから
389:名無しさん@九周年
08/06/04 18:03:00 +lU62p54O
まぁ偽装認知防止のため
DNA鑑定義務づけをセットにした
法改正を働きかけようや
390:名無しさん@九周年
08/06/04 18:03:29 2UwmX5Kn0
>>373
認知ってのは一生面倒見るってことだから結婚に近い責任がある。
そうホイホイできるもんじゃない。
391:名無しさん@九周年
08/06/04 18:03:44 p7J3g5JM0
>>382
だから偽装認知や偽装結婚が存在するからといって、
正当に認知された子供の国籍を認めないことに合理的な理由は無いという判決なんだよ。
そもそも国籍要件を偽装結婚の防止に利用すると言う考え方が順序があべこべで間違っている。
392:名無しさん@九周年
08/06/04 18:04:16 f9gDAvI60
>>357
憲法第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
393:名無しさん@九周年
08/06/04 18:04:43 PK4VOtnn0
憲法違反じゃないだろ
認知を結婚に準じて扱えばいいだけなんだから
外人に言われて曲げるような法律ならなくしてしまえよ
394:名無しさん@九周年
08/06/04 18:04:46 BA4X8aVQ0
>>381
出生地主義をとってるアメリカは日本以上の平和ボケってことですね、わかります。
395:名無しさん@九周年
08/06/04 18:04:48 NSg1k6yx0
>>386
そうすると今度は国籍法2条との関係が問題になるな。
つーか、生後認知だけについて偽装認知がどうのこうのいっても
全く意味ないだろ。
396:名無しさん@九周年
08/06/04 18:05:13 gFKUJpr70
>>88
どういう場合に国籍を与えるかという条件の一つに、血縁関係というのがあるだけだよ。
397:名無しさん@九周年
08/06/04 18:05:43 ymgDkeOA0
>>382
偽装認知も実際に親子関係に値する生活実態があるか調査できるだろ。
なければ偽装認知で無効だろう。
398:名無しさん@九周年
08/06/04 18:05:57 p7J3g5JM0
>>357
だから血縁関係があれば結婚は必要ないという事だろが。
399:名無しさん@九周年
08/06/04 18:05:59 AhLksW1Q0
>>393
外人?
日本人の親が認知してるわけですが
400:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:06 NF8e0hZE0
>>361
まあ言いたいことはよーくわかるが、DNA鑑定の制度化は君が考えるより、
ハードルは高い。
例えば、偽装でない場合に、子供から父親に対する認知の訴えというのがあって、
こういう裁判で父親にはDNA鑑定を強要できない。
申請による場合と裁判による場合で要件を分けるという手法も考えうる。
しかし、子が裁判で訴えれば、父親は認めるので、結局のところDNA鑑定を回避できる。
401:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:07 P5VtmQQn0
偽装結婚の取り締まりですら雨後の筍状態なのに
402:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:10 2UwmX5Kn0
>>396
父と子の間に血縁なんかねーから。
403:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:19 ydOUCh2UO
結局、ある国の国籍と比較して日本国籍が価値が高いか否かで今後の動向が決まるということか。
404:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:20 r419imbJ0
>>390
認知って別に、赤ん坊や子供だけにするもんじゃないぞ
40歳の在日の草が、5人ずつ20歳の青年を認知したら、どうなる?
馬鹿でも分かるよね
405:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:25 XoIBTY5u0
とりあえず裁判長には〇つけるわ
406:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:27 q9gTNILE0
>>388
URLリンク(ja.wikipedia.org)
407:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:32 dyengDQp0
まぁ 子供自身の人権考えたらしょうがないだろうけど
結婚しないで日本人男性の子供を生んだ外人女性が、滞在資格目当てなのが
ミエミエなんで、子供を利用する外人女に嫌悪感じる。
あと個人的には、節操の無い認知した日本人男は去勢すべきと思うね。
408:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:40 IFPUQ3VQ0
確か裁判所って、
そもそも日本での親子関係というのは、血縁関係があるからといって親子関係とは限らず、
血縁関係はないが親子関係であるというものあり、血縁が親子の関係にとって絶対ではない。
的な考えでしょ。どっかの判決文に書いてあったよ確か。
父親の死後に精子を使って生んだ子の親子関係がどうだという裁判だったかな。
409:名無しさん@九周年
08/06/04 18:06:53 CIwcG/Tm0
写真
URLリンク(pic.xgazo.info)
URLリンク(pic.xgazo.info)
URLリンク(pic.xgazo.info)
410:名無しさん@九周年
08/06/04 18:08:10 j0ZzS21P0
判決は妥当だと思うが。
この判決を悪用する連中が大量に現れるだろうな。
411:名無しさん@九周年
08/06/04 18:08:12 gFKUJpr70
>>389
いや、俺は>>386の改正を希望する。
412:名無しさん@九周年
08/06/04 18:08:13 ChzpC6kl0
父側が偽装認知に加担していたら別に血縁なくても
日本国籍もらえるとなればビジネス化しそう。
413:名無しさん@九周年
08/06/04 18:08:10 zeUVt6mRO
>>391
あなたがどう考えようが、悪用する奴はいるのだよ
DNA鑑定を必須にすればすむ話だ
414:名無しさん@九周年
08/06/04 18:09:09 cxE0o5aD0
裁判所って左翼判事が多いんだな。
415:名無しさん@九周年
08/06/04 18:09:23 ymgDkeOA0
>>385
離婚が大変?離婚は書類さえ出せばおkだろ。
また女性も離婚しなくても海外に戻れるだろ。
416:名無しさん@九周年
08/06/04 18:09:59 4vUXcNnw0
出生後の認知の場合h父母の結婚の有無に影響するってことは置いといたとしても
出生前認知で結婚しなくても日本国籍得られるんだから
出生後認知でも結婚しで国籍得られるのもいいんではないだろうかとも思うな
今回は上のほうが憲法違反になったらしいけど
417:名無しさん@九周年
08/06/04 18:10:03 P5VtmQQn0
司法判断として妥当+現実には問題が起きる=法改正
418:名無しさん@九周年
08/06/04 18:10:38 j0ZzS21P0
>>390
悪用する人間には責任なんて関係ない。
ひとり数十万くらい受け取ってホイホイやるだろうよ。
419:名無しさん@九周年
08/06/04 18:10:40 p7J3g5JM0
>>413
だから悪用するしないはこの判決には関係ないんだって。
あくまで正当に認知されている子供の権利に対する問題なんだから。
420:名無しさん@九周年
08/06/04 18:10:48 q9gTNILE0
立法論なら俺は出生地主義にしちゃえよって思うんだけどね。経団連さんもご満足だろうし、
別に俺も人種で差別する気はないし。わけわかんねえ国籍ヤクザがウダウダやってんのが問題なんだろ。
421:名無しさん@九周年
08/06/04 18:11:20 +lU62p54O
>>411
>>386の法改正は有り得ないことぐらい解るよな?
422:名無しさん@九周年
08/06/04 18:11:22 IFPUQ3VQ0
>>413
そもそも、DNA鑑定云々がずれているんだよな。
それって認知をする際の判断基準であって、結局認知をした人間がどう思うかなんだよな。
>>408にも書いたけど、血縁関係が親子関係にとって絶対ではないと裁判所も認めているし、
双方が認めれば血縁関係はなくとも親子関係になれるってのが日本の仕組みでしょ。
ある程度条件は厳しいかもしれないけど。
423:名無しさん@九周年
08/06/04 18:11:27 6u4IRWnB0
>>391
血がつながっていたとしても、外国籍として生まれてきたなら、
日本国籍を取得するには、帰化申請をしろということだろ。
出生前認知ができなかったのは、テメーらの都合であって、
日本国の責任ではないということだ。
>>397
認知に生活実態なんて関係ないだろ。
自分の血を引いているか否かを認めるかどうかというだけだろ。
424:名無しさん@九周年
08/06/04 18:12:01 evzqGTW50
基本的に賛成。
だが、現状でも偽装結婚がビジネス化してるんだから、偽装認知ビジネスは野放しだろう。
別に数百人の中国人の子どもを認知しても構わないわけで。
425:名無しさん@九周年
08/06/04 18:12:08 gFKUJpr70
>>419
認知するかどうかは父親個人の問題であって、国籍の付与とは別にするべきだと思う。
426:名無しさん@九周年
08/06/04 18:12:37 eS/L6Zra0
>>415
偽装結婚した相手がどこにいるのかわからないので、離婚届自体をだせない場合が多い。
427:名無しさん@九周年
08/06/04 18:13:12 yaWrFvv6O
法律が特定アジア優遇なら、
もう日本人種同士でヴィジランテ作って対抗するしかないな
428:名無しさん@九周年
08/06/04 18:13:32 j0ZzS21P0
>>397
結婚の有無に関係なく認めるというのに、「生活実態」が問われるわけねーだろ。
429:名無しさん@九周年
08/06/04 18:14:01 b797IFUd0
子供100人認知とかありそうw
10万×100人=1000万
貧乏人にはいい稼ぎ
430:名無しさん@九周年
08/06/04 18:14:14 ChzpC6kl0
認知して親子関係は認めるが、国籍を付与する場合は
DNA審査と帰化申請が必要ってことにしてこの際分けるべきだと思う。
431:名無しさん@九周年
08/06/04 18:14:19 AhLksW1Q0
おまえらって
ハーフは日本国籍取るなって言う主張の奴もいるのか?
432:名無しさん@九周年
08/06/04 18:14:26 6u4IRWnB0
井上薫判事
「蛇足が生じるのは、裁判官がスターになりたいんでしょう。」
「今も裁判官の3-4割は左翼ではないか。裁判所が政治的発言権を失いつつある左翼の砦になっている。」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(www.asyura2.com)
URLリンク(megalodon.jp)
433:名無しさん@九周年
08/06/04 18:14:55 p7J3g5JM0
>>425
認知=日本人の子供なんだから、それ以上国籍を付与する要件は必要ない。
というのが今回の判決の趣旨なんだけど理解できてるかな。
外人の帰化と同レベルで考えてない?
434:名無しさん@九周年
08/06/04 18:15:04 GLVfZXi70
フランスでは「家族の呼び寄せ」(regroupement familial )ヴィザの取得が年々、厳格化されている。
外国にいる血縁者がフランス本国の親族に家族呼び寄せヴィザで入国する際は血縁を証明するDNAが必要。
435:名無しさん@九周年
08/06/04 18:15:20 q9gTNILE0
>>427
日本国籍にそんなに大した価値はねえよ。制限するから希少性が出ていかがわしい犯罪や
本来の恋愛・結婚と関係ない異性関係を生む。JALの飛行機の中で産まれた子供は日本人って
しとけば誰も偽装認知なんかせんて。
436:名無しさん@九周年
08/06/04 18:16:32 evzqGTW50
偽装結婚は基本1回だが(離婚で在留許可がなくなるから)、認知なら無限回可能。
437:名無しさん@九周年
08/06/04 18:16:52 H+48W8qE0
少子化なんだから、子どもが増えることはいいことだよ
438:名無しさん@九周年
08/06/04 18:17:04 ChzpC6kl0
>>429
甘い甘い、そこらへんにいるホームレスの名前と戸籍使って
父親にしてどんどん認知よ。
ホームレスは父親になっていることも知らないで、
実態のない日本国籍の子供がごまんと増えることになる。
こうなったら一人何回まで可能か上限きめとけ。
439:名無しさん@九周年
08/06/04 18:17:14 H5uq6eZg0
判決全文
URLリンク(www.courts.go.jp)
440:名無しさん@九周年
08/06/04 18:17:22 GLVfZXi70
434 しかも、テロ・不法移民対策で途上国から来る連中は在外フランス大使館での
ヴィザ申請時に指紋採取を義務図けられている。
441:名無しさん@九周年
08/06/04 18:17:27 j0ZzS21P0
認知ビジネス大流行の悪感。
442:名無しさん@九周年
08/06/04 18:17:31 P5VtmQQn0
食えねえ中国東北部から偽装結婚ですら来るんだからな
443:名無しさん@九周年
08/06/04 18:17:45 ymgDkeOA0
>>423
生活実態がなければ偽装認知の可能性が出てきて
調査ができるわな。国籍取得目的で全くの他人を
認知するのは無効だろう。偽装結婚の場合と
同じじゃないんですか?ってこと。
>>426
じゃあ、予め離婚届も作っておけば良いだろうし、偽装ブローカーなら
それくらい思いつくだろ。
あと、離婚する必要性がないだろ。そもそも。
444:名無しさん@九周年
08/06/04 18:18:02 /djmPu5SP
国籍法
(出生による国籍の取得)
第2条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は
国籍を有しないとき。
第3条は屋上屋を架けるという感じがしないでもない。
445:名無しさん@九周年
08/06/04 18:18:24 xNtVjJel0
これで日本にチョンが大量生産されるようになるな
446:名無しさん@九周年
08/06/04 18:18:32 IFPUQ3VQ0
>>439
きたあああああああああああああああああああああ
おせえぞ最高裁いいいいいいいいいいいいいいいいい
447:名無しさん@九周年
08/06/04 18:18:53 dyengDQp0
認知したら相続権が出来る訳で
自分が死んだとき、配偶者、子供が泥沼の戦いに巻き込まれることになるぞ。
手続きも面倒なことになるだろうし。
家族を不幸にしたくないなら、阿呆なことはするなってことだね。
持ち家さえ無い貧乏人なら、話は別だが。
448:名無しさん@九周年
08/06/04 18:19:33 q9gTNILE0
>>445
チョンってなんだろうか。
人種的に日本人でもチョンみたいな奴が多いし、生まれつきと関係ないのではないだろうか。
チョンの子でも日本人として育てれば日本人として育つと思わないか。
449:名無しさん@九周年
08/06/04 18:19:43 9ykuVtrd0
これを見て個人的に
ヤるだけヤって出来た子供に不便な思いをさせる
最悪な親だなって思ったな
450:名無しさん@九周年
08/06/04 18:19:55 ymgDkeOA0
>>428
>>382は生活実態のない結婚は偽装結婚で無効。
だから、生活実態を調査すれば偽装結婚がわかる。
そのことで結婚を無効として、不正な国籍取得を防止できるってことだよね。
そうすると認知も生活実態のない認知は無効だと考えられなくないですか?
ってことだな。
451:名無しさん@九周年
08/06/04 18:20:02 evzqGTW50
認知には生活実態なんて不要だよ。
当事者同士が「身に覚えがあります」で無問題。
養育費払ってるかとか、同居してるかなんて全く問われない。
偽装結婚と比べて明らかにハードルは低い。
452:名無しさん@九周年
08/06/04 18:20:13 b797IFUd0
改正するなら最低限DNA検査は義務付けて貰いたい
453:名無しさん@九周年
08/06/04 18:20:34 kF2+OlMB0
正直な話、子供が日本国籍がほしかったら、父親とともに暮らせばいい。
それが無理なら、20まで日本国籍を保留として母親と一緒に母国に帰せばいい。
注目すべきところは子供の国籍であって、母親の国籍ではない。
454:名無しさん@九周年
08/06/04 18:20:36 p7J3g5JM0
>>445のように
この判決で特定アジアだの左翼だのと言ってる奴は、移民問題や在日帰化の問題とごっちゃにしている。
これらの問題と今回の判決は基本的に関係ありません。
455:名無しさん@九周年
08/06/04 18:20:40 g2hSbBO50
こんな判決がまかり通るならマジメにやってる人間がバカみたいだな
456:名無しさん@九周年
08/06/04 18:20:49 BRgv5imP0
>>1
これって誰のための判決なの?
日本と日本人のためになる判決なの?
457:名無しさん@九周年
08/06/04 18:21:06 gFKUJpr70
>>433
「認知」というのは、個人の私的な判断でしかない。
それを国が認めるかというのは、また別。
458:名無しさん@九周年
08/06/04 18:21:27 AhLksW1Q0
>>456
日本人の子供は日本人という普通のことが普通になっただけ
459:名無しさん@九周年
08/06/04 18:21:57 GLVfZXi70
>443
生活実態調査に関してはフランスでは警察・ジャンダルムリが新婚家庭を訪問する。
本当に生活しているか臨検する。日本の官憲はガードマン以下。
460:名無しさん@九周年
08/06/04 18:22:08 j0ZzS21P0
>>443
>生活実態がなければ偽装認知の可能性が出てきて調査ができるわな。
そもそも父親と一緒に生活してないから認知すんだぞw
生活実態って何だよww
認知ってのは「俺が中田氏しますた」ってだけのことだ。
461:名無しさん@九周年
08/06/04 18:22:30 S7D+jZ+B0
一つだけいいことは、子供に日本国籍を取らせるためにセクースさせてくれる外国人女性が
増えることだ。
2ちゃん童貞にもセクースのチャンスがまわってくるぞ。
462:名無しさん@九周年
08/06/04 18:22:33 XoIBTY5u0
産んだガキのDNA鑑定はもう必須だな
産んだとたん妻の不貞がバレて離婚てケースが山のように出てくるだろうが
463:名無しさん@九周年
08/06/04 18:23:14 H5uq6eZg0
>>439より
裁判官横尾和子,同津野修,同古田佑紀の反対意見,裁判官甲斐中辰夫,同堀籠幸男の
反対意見があるほか,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。なお,裁判官
泉徳治,同今井功,同那須弘平,同涌井紀夫,同田原睦夫,同近藤崇晴の各補足意見,
裁判官藤田宙靖の意見がある。
464:名無しさん@九周年
08/06/04 18:23:32 29QBhsfW0
日本人男の種で商売する奴が現れるだろうな
465:名無しさん@九周年
08/06/04 18:23:33 p7J3g5JM0
>>457
釣りだよな?
頼むから釣りだと言ってくれ・・・
466:名無しさん@九周年
08/06/04 18:24:19 IFPUQ3VQ0
おおお最高裁の判断結構割れたみたいだな。反対意見出まくり。
467:名無しさん@九周年
08/06/04 18:24:53 R15bDTZG0
子供の国籍が日本となると
世話する母親は日本で住めますか?
おおっぴらに仕事に就けますか?
468:名無しさん@九周年
08/06/04 18:25:09 XoIBTY5u0
>>464
コンドームに放出した精子もうっかりゴミ箱にすてられなくなったな
469:名無しさん@九周年
08/06/04 18:25:20 ChzpC6kl0
>>443
現状、認知してるけど養育費も払わず
一緒にすら暮らしてない男なんて山ほどいる。
一緒に暮らしてないけど、やった覚えがあるから認知だし、
愛人女が子供引き取って女手一つで暮らしてるってのが多いわけだ。
どうやって認知に生活実態入れるのかわけわからんぞ。
やり逃げされました、やり逃げしましたで通る話だ。
470:名無しさん@九周年
08/06/04 18:25:44 BRgv5imP0
>>93
その日本人馬鹿男の所為で日本は国益を害した。
売国奴は政治家並みに曝すべき。
471:名無しさん@九周年
08/06/04 18:25:47 kF2+OlMB0
>>467
判決見る限りでは、母親は日本国籍ではありませんっていってるんじゃね
472:名無しさん@九周年
08/06/04 18:26:19 ymgDkeOA0
>>459
じゃあ、結婚が偽装かどうかの調査により偽装結婚を発見し
よって不正な国籍取得が防げると言う>>382の理屈が成り立たなくなる。
なぜなら、生活実態調査が日本では十分に出来ないと君は言うのだから。
473:名無しさん@九周年
08/06/04 18:26:58 VDuezeyQ0
DNA鑑定はね、社会不安を起こすという批判も提起されているのだよ。
「あの子は本当に俺の子供・・・?」
「ウチの妻は交友関係が広いが・・・?」
「子供が俺に似ていないような気がする・・・」
DNA鑑定が当たり前になると、逆にそれをしないことで
後ろめたさが出てくる。 「何故、しない? 何か理由があるのかい?」
ギスギスした世の中になるかもね。
例えば批判の多い772条の嫡出推定も、男に、「そんな子供は知らん、俺の子じゃ無い!」
などと言い訳をさせない、子供の権利を守る、という面もある。
「誰の子だろうと、文句言わずに育てろ、それが子の、家庭の、ひいては社会のためだ」、という社会安定・保護制度だ。
まぁそれはともかく、
例え両親が結婚しなくとも、日本人の父の元に生まれてきた子は、
大切な日本人であり、日本人の父の血を引く立派な国民ではないか、
ということだ。
両親には両親の人生がある。 父親が既に婚姻している場合もあろう。
父の人生とは別に、日本人の血を引く子に素晴らしい母国の国籍を得るチャンスを
与えるのは、合理性があるだろう。
474:名無しさん@九周年
08/06/04 18:28:00 q9gTNILE0
>>465
言わんとすることはわかる。
認知というのは父の意思のみで決まるもので、それにより国籍付与のいかんという公法的効果が
左右されるのはおかしいというのだろう。しかも、認知されるかどうかに関しては子になんの責任もない。
してみれば、今度は認知の有無により国籍取得を差別するのも違憲だとなりかねない。
475:名無しさん@九周年
08/06/04 18:28:03 j0ZzS21P0
>>450
生活実態があれば普通は結婚すんだよ。
愛人に子供を産ませるときに認知すんだろ。
>>467>>471
日本国籍は取れないが、一緒に住めるだろ。
ほとんど永住権だな。
476:名無しさん@九周年
08/06/04 18:28:17 eS/L6Zra0
>>443
ハードルが下がっているな。
>>447
偽装結婚ですら、見境のない連中がいるんだから、大変だよ。
477:名無しさん@九周年
08/06/04 18:28:29 PxR6/z6s0
おれ今失業中だけど、
金くれたらフィリピン人でも中国人の子供でも
どんどん認知してやるよ。
478:名無しさん@九周年
08/06/04 18:28:43 ymgDkeOA0
>>460
いや、認知は嫡出による父子関係が生じないからするんだろう。
同居していてもすると言うか、普通は結婚前に出来た子供にするもので
同居していることの方が多いと思うけど。
で、父子関係を認めた以上、それなりの関係がないとおかしいよな。
なければこれは偽装か?と疑われることになる。
479:名無しさん@九周年
08/06/04 18:28:59 pXo3F3AH0
>>1
選挙権に最大4.8倍の格差がある参議院選挙は合憲で、
日本国籍取得に父母の婚姻を要件とする国籍法は「法の下の平等」に反し違憲ですか?
何か間違ってませんか?
480:名無しさん@九周年
08/06/04 18:29:34 NVPXMvsU0
フィリピーナからしたら、男が養育費を払おうが払わまいが関係ない。
日本国籍を持った子供の母親として合法的に日本滞在して、
さらにフィリピンから父母を呼び寄せもできればな。
481:名無しさん@九周年
08/06/04 18:29:51 DxedzA9e0
売 国 判 決 に 罷 免 を !!!!!!!!!!!!!
次 の 選 挙 で 2 ち ゃ ん 力 を 見 せ て や ろ う ぜ
482:名無しさん@九周年
08/06/04 18:30:15 ChzpC6kl0
>>475
子供には母親が必要でーすキャンペーンがくるよな。
まず間違いなく、法的にも20歳の成人までは日本に永住していいとなる。
国外で母親が育てれば?という疑問はマスコミがスルーする。
483:名無しさん@九周年
08/06/04 18:30:17 IFPUQ3VQ0
問題は,本件における違憲状態を解消するために,上記に見たような国籍法3条1項の
拡張解釈を行うことが許されるか否かであって,この点に関し,
このような立法府の不作為による違憲状態の解消は専ら新たな立法に委ねるべきであり,
解釈によってこれを行うのは司法権の限界を超えるものであるという甲斐中裁判官,堀籠裁判官の反対意見
これが反対意見の1
このように,約20年の間における非嫡出子の増加が上記の程度であることは,多数意見の指摘と異なり,
少なくとも,子を含む場合の家族関係の在り方については,国民一般の意識に大きな変化がないことの証左と
見ることも十分可能である。確かに,諸外国においては,西欧諸国を中心として,
非準正子についても国籍取得を認める立法例が多くなったことは事実である。
しかし,これらの諸国においては,その歴史的,地理的状況から国際結婚が多いようにうかがえ,
かつ,欧州連合(EU)などの地域的な統合が推進,拡大されているなどの事情がある。
また,非嫡出子の数も,30%を超える国が多数に上り,少ない国でも10%を超えているようにうかがわれるなど,
我が国とは様々な面で社会の状況に大きな違いがある。
なお,国籍法3条1項立法当時,これらの国の法制が立法政策としての相当性については参考とされたものの,
憲法適合性を考える上で参考とされたようにはうかがえない。このようなことからすれば,
これらの諸国の動向を直ちに我が国における
憲法適合性の判断の考慮事情とすることは相当でないと考える。
これが反対意見の2(横尾和子,津野修,古田佑紀)
484:名無しさん@九周年
08/06/04 18:30:20 R15bDTZG0
>>475
では現在既に大量に存在する国外に住むハーフの母親は
日本に住めますね。
485:名無しさん@九周年
08/06/04 18:30:27 S7D+jZ+B0
子供に日本国籍をあげるから俺とセクースしてくれって口説くことできるね。
486:名無しさん@九周年
08/06/04 18:31:39 dyengDQp0
>>473
>例え両親が結婚しなくとも、日本人の父の元に生まれてきた子は、
>大切な日本人であり、日本人の父の血を引く立派な国民ではないか、
>ということだ。
逆に見れば、自分の国に住むより、日本にどうにかして居座りたいという願望が見え見え。
自分の祖国が惨めな国だと、日本人に晒しているようなもの。
その女の祖国から見れば、自国の恥を外国に晒している非国民だね。
487:名無しさん@九周年
08/06/04 18:32:33 XoIBTY5u0
>>480
フィリピンの親戚が大挙として押し寄せるんだろうな
488:名無しさん@九周年
08/06/04 18:33:00 NVPXMvsU0
新手の犯罪・・・「偽装認知」
489:名無しさん@九周年
08/06/04 18:33:08 WIvqk4420
やはり部族的な戸籍は捨てて出生地主義がナチュラルなんだよな
490:名無しさん@九周年
08/06/04 18:33:10 p7J3g5JM0
>>474
いやいや、認知ってのは民法に定められた法的な親子関係を認める規定だから。
決して>>457の言うような私的な関係ではなく非嫡出子でも戸籍に父親の名前が記されるし、相続権も発生する。
491:名無しさん@九周年
08/06/04 18:33:34 j0ZzS21P0
>>478
>普通は結婚前に出来た子供にするもの
それだけじゃないでしょ。
愛人に子供産ませて認知ってパターンがあるでしょ。
それで「愛人とは別れました」って言えば、実態がなくても認知は成立しますよ。
492:名無しさん@九周年
08/06/04 18:33:46 vmEqIZSc0
>>431
子供にだけ日本国籍とらせて
将来どうしたいの、どうなりたいのっていうか
後先考えない、考える知能の無い
無計画で行動に責任を持たない
馬鹿な親に腹がたつんだよね
493:名無しさん@九周年
08/06/04 18:33:54 iZulMIO70
法律と憲法の区別が付いていないとか、そもそもの問題点がわかっていない厨房ら。
判決文から適当なところから取ってきたから嫁。煽るのはそれからだ。
「
憲法14条1項は,法の下の平等を定めており,この規定は,・・・合理的な根拠
に基づくものでない限り,法的な差別的取扱いを禁止する・・・。
憲法10条は,「日本国民たる要件は,法律でこれを定める。」と規定し,・・・国籍の
・・・要件・・・をどのように定めるかについて,立法府の裁量判断にゆだねる趣旨の
ものであると解される。
しかしながら,このようにして定められた日本国籍の取得に関する・・・区別が,
合理的理由のない差別的取扱いとなるときは,憲法14条1項違反の問題を生ずる・・・。
日本国籍は,・・・重要な法的地位でもある。一方,父母の婚姻により嫡出子たる身分を
取得するか否かということは,子にとっては自らの意思や努力によっては変えることの
できない・・・。したがって,・・・合理的な理由があるか否かについては,慎重に検討する
ことが必要である。
」
494:名無しさん@九周年
08/06/04 18:34:17 IFPUQ3VQ0
>>481
裁判長裁判官
島田仁郎
裁判官
横尾和子 藤田宙靖 甲斐中辰夫 泉徳治
才口千晴 津野修 今井功 中川了滋
堀籠幸男 古田佑紀 那須弘平 涌井紀夫
田原睦夫 近藤崇
反対その1 甲斐中辰夫,堀籠幸男
反対その2 横尾和子,津野修,古田佑紀
賛成 その他
ご参考までに
495:名無しさん@九周年
08/06/04 18:34:21 ymgDkeOA0
>>469
認知しているのに全く親子間の交流がない。
で、その認知によって外国人の子供が国籍を得て
日本にいる。子供の親とも全く交流がない。
こういうことは十分調査できるし、こういう事実があれば
偽装と疑って調べることが出来るだろう。
ってことだよ。
496:名無しさん@九周年
08/06/04 18:35:45 NVPXMvsU0
ちなみに裁判官の横尾和子は元社会保険庁長官。
消えた年金の戦犯。
497:名無しさん@九周年
08/06/04 18:36:02 WIvqk4420
>>492
それも狭い考えだぞ
人は生まれた国2で育つのが一般的なのだよ
帰国子女のようなケースは大概対応できるのだから、
その他のこういったケースで国籍与えてなんの不利益もなく、
少子化の今反対する物は血統主義の差別主義者に他ならない。
498:名無しさん@九周年
08/06/04 18:36:32 Iyb1K3e40
皆さん、憲法をもう一度よく読んでください。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
法の下の平等を定めた憲法14条では、国籍による差別を認めないとは書いていません。
そして法の下の平等の法とは、国籍法3条の条項の法も含めると考えられます。
最高裁判所は憲法に書いていないことを根拠に独断で法を捻じ曲げました。これは
国会の立法権を明確に侵害しています。
499:名無しさん@九周年
08/06/04 18:36:36 IFPUQ3VQ0
>>494
裁判長裁判官
島田仁郎
裁判官
横尾和子 藤田宙靖 甲斐中辰夫 泉徳治
才口千晴 津野修 今井功 中川了滋
堀籠幸男 古田佑紀 那須弘平 涌井紀夫
田原睦夫 近藤崇晴
反対その1 甲斐中辰夫,堀籠幸男
反対その2 横尾和子,津野修,古田佑紀
賛成 その他
近藤ちゃんの名前抜けてた・・・
500:名無しさん@九周年
08/06/04 18:36:44 P5VtmQQn0
法解釈は裁判所に任せるけど偽装認知の現実問題は残ったまま
501:名無しさん@九周年
08/06/04 18:36:50 SHqeHhcU0
とりあえずここで意見を述べる前に
URLリンク(www.courts.go.jp)
判決全文を読んでくれ!
法律やってない人は難しいかもしれないが、
わけわからない法律論のところはナナメ読みでもいい
補足・反対意見もきちんと読んで欲しい
それで、どの裁判官の意見が一番論理的で説得力があると思ったか
そういうこと考えてほしい
なまじ、法律知識があると、世間の常識から外れてしまうから、
みなさんの意見が非常に聞きたいです。
502:名無しさん@九周年
08/06/04 18:37:14 j0ZzS21P0
>>495
だから認知制度には生活実態がそもそも関係ないんだって。
思いっきりズレてんぞ。
出産後の交流がなくても認知は成立する。
これで意味が分からんのか?
503:名無しさん@九周年
08/06/04 18:37:43 b797IFUd0
>>495
調査して実態が無いからって追い返せるのか?
どうせ日本語しか出来ないから云々で日本に住み着くんだろ
504:名無しさん@九周年
08/06/04 18:38:19 4vUXcNnw0
子供はかわいそうだわな
日本人の男と外国人の母親はアホだけど
505:名無しさん@九周年
08/06/04 18:38:44 FLN9jP0qO
在日もこれ幸いとニンマリしてそうだね
馬鹿な日本人♂一匹のせいで
506:名無しさん@九周年
08/06/04 18:39:00 tWD2QhsR0
頼むから日本国憲法なんて破棄してくれ、とっくに失効してるんだから。
アメリカ様が許可しない?じゃ、自爆しようぜ!
507:名無しさん@九周年
08/06/04 18:39:11 +uVOQTeX0
日本が血統主義を取ってる以上
父母のどちらかが日本人なら
子も日本人なのは当たり前
なんでこんな法律作ったのかが理解し難い
ただなぁ血統主義って今の時代危険性はらんでると思うのだがな
日本人の精子バンク海外利用禁止とか先手をドンドン打たないと
508:名無しさん@九周年
08/06/04 18:39:13 ymgDkeOA0
>>475
結婚しても結婚前に生まれた子供との間には親子関係は生じないだろう。
だから、認知するってのが多いよ。
でも、その点がなんの関係があるの?
>>476
だから、その下がりがほとんど下がった内に入っていないといっている。
509:名無しさん@九周年
08/06/04 18:39:39 dyengDQp0
>>497
この件に少子化は関係ないだろ。
わざわざ少子化と関係付けると、胡散臭く聞こえるぞ。
510:名無しさん@九周年
08/06/04 18:39:53 NVPXMvsU0
認知された方は、認知した親に対する扶養義務を必ず果たすように!!
511:名無しさん@九周年
08/06/04 18:40:10 ZhX+jrI80
責めるべきは中出し男で、子供は当然の権利を手に入れただけ。
512:名無しさん@九周年
08/06/04 18:40:37 6u4IRWnB0
>>435
日本のパスポートがどれだけ便利で、他のアジア諸国と比べて日本がどれだけ
住みやすく、中国人等がどれだけ日本国籍取得を目指しているか、全然知らないようだな。
>>467
少なくとも、子供が大学に入るまでは日本に住み続けられるだろう。
次に、母親は、5年間日本に住んで働き続ければ、普通に日本国籍を取得できる。
たとえ母親が帰化できず、国外退去になったとしても、老後の世話のために、
日本国籍を認められた子供が母親を日本に呼び寄せられる。
513:名無しさん@九周年
08/06/04 18:40:51 q9gTNILE0
>>498
だいたい「すべて国民は」だし。
この子供は日本国籍まだ持ってないんだから国民じゃない。
平等条項の適用はあるけど、国民よりは制限される。
514:名無しさん@九周年
08/06/04 18:41:43 vmEqIZSc0
>>489
旅行途中で生まれる日本人が増えると思われ・・・
515:名無しさん@九周年
08/06/04 18:41:52 ymgDkeOA0
>>491
いや、それはするけど、偽装ではないからだよ。
認知によって外国人の子供が国籍をとって
しかも親子の交流がないとなれば
国籍取得目的の偽装と疑えるよね。
で、偽装だったらいくらなんでも無効だろう。
516:名無しさん@九周年
08/06/04 18:42:10 VDuezeyQ0
>>498
これは恥ずかしい・・ (/ー\)
517:名無しさん@九周年
08/06/04 18:43:02 XoIBTY5u0
>>496
横尾和子かよく覚えておくぜ
横尾和子
横尾和子
横尾和子・・・
518:名無しさん@九周年
08/06/04 18:44:07 dyengDQp0
>>510
それ良いと思うぞ。
養育費をキチンと取り立てる制度があれば、歯止めになるかも。
金になるとなれば、約束で養育費請求しないと約束してても
それを反故にして、しっかり請求するだろうよ。
519:名無しさん@九周年
08/06/04 18:44:49 ymgDkeOA0
>>498
少しは法律の勉強をしてから・・・
それは例示列挙で制限列挙じゃない。
>>503
偽装認知だとなったら無効だから追い出せるんじゃないの。
事実上出て行かないってのは現行法でも同じ問題だよね。
520:名無しさん@九周年
08/06/04 18:45:01 Iyb1K3e40
皆さん、憲法をもう一度よく読んでください。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
法の下の平等を定めた憲法14条では、国籍による差別を認めないとは書いていません。
そして法の下の平等の法とは、国籍法3条の条項の法も含めると考えられます。
最高裁判所は憲法に書いていないことを根拠に独断で法を捻じ曲げました。これは
国会の立法権を明確に侵害しています。
なお、もしも出産後も父親の認知だけで子供が日本国籍を取得できる場合、外国人父母の
もとで生まれた子供を日本の男性が勝手に「認知」するだけで、不法入国者が堂々と
日本国籍を取得できるようになります。しかも日本国籍目当ての違法結婚よりタチの悪いことに、
一人の日本人男性で複数の子供を「認知」できるようになるのです。この場合、日本の入国管理法は
崩壊すると言っても過言ではありません。
521:名無しさん@九周年
08/06/04 18:46:51 IFPUQ3VQ0
3人の反対意見は、「諸外国と日本は事情違うし違憲とはいえない」、根拠は統計情報かな?
2人の反対意見は、「違憲の状態が続くことになっても、立法がない限りやむを得ない」、根拠は憲法10条?
522:名無しさん@九周年
08/06/04 18:47:07 R15bDTZG0
>>512
現在でも万人単位で居るジャピーノの認知を無責任親父達にさせたいなあ。
母親も大手を振って日本在留資格を得て
働きたいって人も多いだろうし。
523:名無しさん@九周年
08/06/04 18:47:28 q9gTNILE0
また,多数意見のような見解により国籍の取得を認めることは,長年にわたり,
外国人として,外国で日本社会とは無縁に生活しているような場合でも,認知を受
けた未成年者であれば,届出さえすれば国籍の取得を認めることとなるなど,我が
国社会との密接な結び付きが認められないような場合にも,届出による国籍の取得
を認めることとなる。(判決38~39ページ)
この部分読めば明らかだが、もう血統主義は実質崩壊させられたも同様。
立法で出生地主義に転換しないと国籍無秩序になりかねないよ。
524:名無しさん@九周年
08/06/04 18:47:41 AhLksW1Q0
町村官房長官
>「憲法違反であることは大変重い判決で、厳粛に政府としても受けとめなければならない。
>ぱっと聞いた印象だけ言えば、もっともな判決かなという印象は持った」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
525:名無しさん@九周年
08/06/04 18:47:51 j0ZzS21P0
>>508
生活実態の有無と、認知の成立は関係ないということ。
産後、一切の交流がなくても認知は成立するんだから。
生活があろうが無かろうが認知は覆せないんだよ。
>>515
偽装は生活実態の有無では判断できない。
生活がないと「なんだか、あやしいね」ってだけだろ。
生活がどうのって実際には意味がない。
526:名無しさん@九周年
08/06/04 18:48:32 p7J3g5JM0
>>520
せめて中学の公民レベルの知識位はもって欲しいな・・・
527:名無しさん@九周年
08/06/04 18:48:35 uSFuQBu50
大法廷による判決の拘束力は大きいよな。下級審で別の判決出しても
最高裁まで争われるし、その最高裁で覆すには小法廷ではダメで、
大法廷での判決が必要になる。
528:名無しさん@九周年
08/06/04 18:48:36 70FdzH8d0
>>80
アホか。
認知と結婚じゃハードルの高さが全然違うだろうが。
529:名無しさん@九周年
08/06/04 18:49:05 tZhr8cqx0
朝鮮人以外は認めてよし。
司法はとっとと在日優遇を取り消せや!
530:名無しさん@九周年
08/06/04 18:49:12 6u4IRWnB0
フィリピーナって、あいつら、日本の男と付き合って、体の関係になったら、
勝手に子供を産んで認知を求めてくるよ。
「認知さえしてくれたら、私は日本に住めるから、お願い。お金は要らないから」と
懇願してくる。
日本に住むことだけが目的。
531:名無しさん@九周年
08/06/04 18:49:34 VQeDHHL20
違憲でもなんでもないけど、違憲にしないと違憲判断できないので違憲にします。人類みな平等です。by裁判官
532:名無しさん@九周年
08/06/04 18:49:51 jNdrgKi50
認知+DNA鑑定で証明されればOKでいいんじゃね?
533:名無しさん@九周年
08/06/04 18:50:02 IFPUQ3VQ0
つっても違憲10、違憲だけど決めるの立法2、違憲じゃない3で、結局違憲が圧倒か。
534:名無しさん@九周年
08/06/04 18:51:18 u2cFliHJ0
>>520
はいはい、と言って他人の子を認知する人っているか?
認知って、したらそれっきりではないんだぞ。
535:名無しさん@九周年
08/06/04 18:51:22 H9mFGoCy0
>>498
憲法はどんな風でも解釈できるようあえて抽象的にかかれてるんだよ
条文に明記されてないからって適用されない訳ではない
536:名無しさん@九周年
08/06/04 18:51:46 p7J3g5JM0
いい加減にハッキリさせたいが、この判決のポイントはただ一点のみなんだ。
「日本人の子であると"法的"に認められた子供に日本国籍を付与するべきである」
イエスかノーかで答えよ。
537:名無しさん@九周年
08/06/04 18:51:46 elP2M4h/0
外国人の子供を認知した場合100%養育費を払うと義務化すればいい
あとDNA鑑定ね
538:名無しさん@九周年
08/06/04 18:52:21 q9gTNILE0
>>529
だから在日っていうわけのわかんない身分がヤクザの温床なんだよな。
日本で生まれたらチョンの子供でも日本人でいいじゃん。日本人に在日特権はないよ。
539:名無しさん@九周年
08/06/04 18:52:47 3OBGHudPO
>>530
日本人男性がフィリピーナと関係を持たなければいい
540:名無しさん@九周年
08/06/04 18:53:34 /djmPu5SP
大変説得力があると感じた意見(近藤崇晴裁判官)
また,認知と届出のみを要件とすると,生物学上の父ではない日本国
民によって日本国籍の取得を目的とする仮装認知(偽装認知)がされ
るおそれがあるとして,これが準正要件を設ける理由の一つとされる
ことがあるが,そのようなおそれがあるとしても,これを防止する要
請と準正要件を設けることとの間に合理的関連性があるといい難いこ
とは,多数意見の説示するとおりである。しかし,例えば,仮装認知
を防止するために,父として子を認知しようとする者とその子との間
に生物学上の父子関係が存することが科学的に証明されることを国籍
取得の要件として付加することは,これも政策上の当否の点は別とし
て,将来に向けての選択肢になり得ないものではないであろう。
541:名無しさん@九周年
08/06/04 18:53:34 DPL4PKjI0
在チョンに認知される子供が増えるなw
542:名無しさん@九周年
08/06/04 18:53:55 dyengDQp0
まぁ、日本の国籍に価値があるってことの証明だわな。
滞在資格目当ての途上国出身の女にしか相手してもらえない男が悪いんだ。
543:名無しさん@九周年
08/06/04 18:54:07 b797IFUd0
>>534
ホームレス等を使っての893による認知ビジネス
544:名無しさん@九周年
08/06/04 18:54:09 j0ZzS21P0
>>534
ひとり1認知で100万ならどうだ?
「はいはい」って奴がいくらでもいるだろ。
偽造パスポートは200万すんだから。
545:名無しさん@九周年
08/06/04 18:54:23 4vUXcNnw0
フィリピン母もボケだな
子供だけが被害者
子供を前面に出してテレビで訴えさせるなら
母親がテレビの前で訴えろ
546:名無しさん@九周年
08/06/04 18:54:45 9CI57HYw0
つまり両親が日本人じゃないのに日本人と名乗るなってことですね\(^o^)/チョンチョン
547:名無しさん@九周年
08/06/04 18:54:56 XoIBTY5u0
>>541
それだよな問題は
548:名無しさん@九周年
08/06/04 18:55:02 6u4IRWnB0
>>530
フィリピーナは妊娠しても堕胎しないことで有名。いちおう、カトリックということが理由だが・・・
>>534
だから、偽装認知する奴は、ホームレスとか財産がない老人とかそんなのだよ。
549:名無しさん@九周年
08/06/04 18:55:29 R15bDTZG0
>>530
日本に住みたいが為にそういう取引を持ちかける女より
ヤリ逃げする日本人男が遥かに多いわけだが。
認知すらせず逃げる。
550:名無しさん@九周年
08/06/04 18:56:06 70FdzH8d0
>>536
理論的にはyes、実情的にはno
551:名無しさん@九周年
08/06/04 18:56:13 H5uq6eZg0
>>439(裁判官近藤崇晴の補足意見より)
「認知と届出のみを要件とすると,生物学上の父ではない日本国民によって日本国籍の取得を
目的とする仮装認知(偽装認知)がされるおそれがあるとして,これが準正要件を設ける理由の
一つとされることがあるが,そのようなおそれがあるとしても,これを防止する要請と準正要件を
設けることとの間に合理的関連性があるといい難いことは,多数意見の説示するとおりである。
しかし,例えば,仮装認知を防止するために,父として子を認知しようとする者とその子との間に
生物学上の父子関係が存することが科学的に証明されることを国籍取得の要件として付加することは,
これも政策上の当否の点は別として,将来に向けての選択肢になり得ないものではないであろう。」
552:名無しさん@九周年
08/06/04 18:56:57 TWhUtfGM0
次回、どの裁判官に×つければいいの?
手短に名前だけ教えてください。もちろん売国軍のほう。
553:名無しさん@九周年
08/06/04 18:57:23 /djmPu5SP
認知よりも結婚の方が法的にはハードル低い気が。結婚は当事者間に
合意さえあれば偽装ではなくなるわけで。たとえ永住権取得目的でも。
554:名無しさん@九周年
08/06/04 18:57:25 ymgDkeOA0
>>525
まあ、生活実態だけじゃなくて、その認知によって
元外国人の子供が国籍を得たかとかの事情で
偽装認知は認定出来るんじゃないですか?ってことだ。
偽装結婚も現在の生活実態の不存在だけじゃ無効にならない。
婚姻届出時に元から生活するつもりがなかったことが必要だけど、
それは例えば同居していた期間はあるか?とか他の事情で
認定がされている。
すると不正な国籍取得を防止するための偽装結婚の調査が
単に偽装認知の調査に移るだけで、偽装と認定するのに必要な
情報の量などもそれほど変わらなくて、ハードルを下げたことに
ほとんどならないんじゃないですか?ってことだ。
555:名無しさん@九周年
08/06/04 18:58:05 R15bDTZG0
>>548
堕胎については日本が異常。
出生数と堕胎の件数調べてみたら?
少子化w
556:名無しさん@九周年
08/06/04 18:58:06 q9gTNILE0
>>540
どこが。
在チョンの指紋押捺ですらできない国が、DNA鑑定等を認知の要件にするなんてできるわけないだろ。
この裁判官は書きながらほくそ笑んでるよ。
557:名無しさん@九周年
08/06/04 18:58:06 dyengDQp0
>>549
ちがう。
日本人と結婚又は日本人の子を産んで滞在資格を得たい外人女が、
無責任男にヤリ逃げされる
だろ。
558:名無しさん@九周年
08/06/04 18:58:31 70FdzH8d0
>>551
まどろっこしいな。
559:名無しさん@九周年
08/06/04 18:58:38 b797IFUd0
>>549
改正されてもやり逃げ男は認知しないんじゃない?
認知するのホームレスばかりという状況にw
560:名無しさん@九周年
08/06/04 18:58:41 u2cFliHJ0
>>534
うーん。
でも、それなら今の制度でも十分偽装は可能だわな。
出産前に日本人男性に認知を頼めば済むんだもの。
やっぱり生物学的な親子関係の確認は必要か。
561:名無しさん@九周年
08/06/04 18:59:01 XoIBTY5u0
>>557
西新宿の浮浪者の中に裸で飛び込む勢いだろうな
562:名無しさん@九周年
08/06/04 18:59:56 +MUG6jmT0
とんでもない判決だね
法改正なんか不要
563:名無しさん@九周年
08/06/04 19:00:18 q9gTNILE0
>>552
自分でわかんないときは全員に×を付けなされ。
なぜなら、国民審査の方法は白紙なら○にカウントされるという詐欺的なものだから。
564:名無しさん@九周年
08/06/04 19:01:08 g01B9p7w0
どう見ても日本人ではなかった・・
565:名無しさん@九周年
08/06/04 19:01:19 R15bDTZG0
>>559
出生後認知でも国籍取得できるなら
NGOが張り切って認知裁判の手助けするようになる。
裁判所からお呼びがかかる無責任男が
激増する。
楽しみだな。
566:名無しさん@九周年
08/06/04 19:01:30 3SQUrrql0
これはあれだ、在日はでていけと
567:名無しさん@九周年
08/06/04 19:02:04 WIvqk4420
>>509
それもそうですねw
>>514
ある程度の条件を設ければ問題なし。
それに滞在外国人の子供が日本人になろうと自由である。
米国はそうしてるし。
>>537
認知拒否ならDNA鑑定もありだろうけど、
養子とおなじく血縁は関係ないもと思うがな。
この辺りの感覚が理解できないから排他的になるんだと思うが。
568:名無しさん@九周年
08/06/04 19:02:08 vmEqIZSc0
>>530
結局そういう事なんだよな
そういう女性の意識をなんとかできれば
不幸な子供を増さなくても済むんだけどねぇ
女性の倫理観の向上に期待したいけど
まあ、ムリだわなw
569:名無しさん@九周年
08/06/04 19:02:41 KoHSnzMRO
そもそも牝ピリ孕ませるようなクズ野郎を放っておくなよ?
入籍や認知した時点でピリ親子と一緒に国外退去でいいだろw
不法滞在は銃殺で。
570:名無しさん@九周年
08/06/04 19:03:20 j0ZzS21P0
>>554
今の認知制度は、生活実態はおろか、血縁関係さえ問われないんだよ。
まったく無関係でも認知は成立するの。
認知は「俺の子供だと認めます」っていう制度なの。
金銭の授受やブローカーの摘発でもしない限り、偽装を証明できないだろ。
571:名無しさん@九周年
08/06/04 19:03:23 +MUG6jmT0
日本滅びるね
572:名無しさん@九周年
08/06/04 19:03:51 oOked6mR0
まあ、要は、離婚時の300日規定と同じような話だろ。
今は片親が日本人なら、日本国籍取れるから、
・父 : 外国人 母 : 日本人 →日本人の血が入ってるのは間違いない→子どもは日本人
・父 : 日本人 母 : 外国人 結婚済み →まあ、状況的に日本人(父)の子どもだろう
→子どもは日本人
・父 : 日本人 母 : 外国人 認知のみ →日本人(父)の子どもかどうか怪しい
→子どもは外国人
って、話だったんだろう。でも、今はDNA鑑定とかで、ほぼ確実に(つまりは直接的に)
血縁関係を証明できるからな。婚姻関係という状況という間接的な証明によって、
血縁を否定するのは、合理的じゃない、ってことだろう。
573:名無しさん@九周年
08/06/04 19:03:58 gFKUJpr70
「日本人の子供は日本人である」などという原理原則を勝手に創作
して、これに矛盾するから不平等とか言ってんだもん。
574:名無しさん@九周年
08/06/04 19:04:59 zlOAq5/NO
認知で良いってこと?
575:名無しさん@九周年
08/06/04 19:05:07 R15bDTZG0
>>569
そのうち裁判であぶりだされるかも>認知しない屑
日本人の国籍を持つ子供の母親の立場は
絶大な価値がある。
人生がかかってるといえるほどに。
576:名無しさん@九周年
08/06/04 19:05:12 Pp+OB99bO
日本崩壊のカウントダウン
577:名無しさん@九周年
08/06/04 19:05:38 +MUG6jmT0
糞外人女は死んでよし
578:名無しさん@九周年
08/06/04 19:05:43 P5VtmQQn0
現行のザル法なんとかしないとダメだわ
579:名無しさん@九周年
08/06/04 19:05:51 i/Oq+SvR0
DNA鑑定もするようにしろよ
580:名無しさん@九周年
08/06/04 19:05:55 XoIBTY5u0
>>568
フィリピーナは宗教的理由もあっておろさせるのは至難の業らしいぜ
581:名無しさん@九周年
08/06/04 19:06:16 gu2Rtvo+O
>>562
改正ついでにDNAの条項が盛り込んだりできると思うから割と前向きにいくんじゃね。
582:名無しさん@九周年
08/06/04 19:06:20 ME9AoALEO
まあ法理論的にはこうなるだろ。だからといって何らの対策も取らない、
または取るべきではない理由にはならんがな。
583:名無しさん@九周年
08/06/04 19:07:09 teW7x8p80
これから日本の国力は下がりっぱなし確定だから、君たちが心配するような
事態はそれほど発生しないと思うよ。
584:名無しさん@九周年
08/06/04 19:07:57 ymgDkeOA0
>>570
いや、認知制度くらいは知っているよ。
金銭の授受やブローカーの摘発でもしない限り、偽装を証明できないだろ
というくらいの証明が必要なら偽装結婚の偽装の証明でも摘発が
必要だわな。
だから、現行法上だと偽装結婚をかませたあと(これは書類さえ出せばお終い)
偽装認知をかければ同じことが出来るだろうと。
で、偽装結婚を噛ませなくて良いと言うことになるからハードルが下がると言う
人がいるが、偽装結婚なんて書類を出せば簡単に出来るし、それの摘発も
同じことが偽装認知での摘発ということでできるんだから、差はないだろと。
585:名無しさん@九周年
08/06/04 19:08:01 dyengDQp0
カトリックだけでなく、キリスト教は、昔は婚外子に冷たくて
死んでも教会の墓地に入れて貰えなかったりしてたそうだが
フィリピーナは自分の子を、婚外子にすることは平気なんだろ。
カトリックだから中絶しないってのは嘘だと思われ。
586:名無しさん@九周年
08/06/04 19:08:24 2qeB4EWYO
劣等民族は日本に来なくていいよ
587:名無しさん@九周年
08/06/04 19:08:32 vVA6S59k0
この判決の後ろで朝鮮人とシナ人がウズウズしてるんだろうな。
588:名無しさん@九周年
08/06/04 19:09:21 lTkaQ4u/0
>>551 近藤裁判官、良いこと言うね。
偽装認知のおそれもなくなるし、今後の法改正の課題でしょ。
この判決は当然だと思う。
589:名無しさん@九周年
08/06/04 19:09:36 +MUG6jmT0
中川昭一と平沼赳夫にメールでも送るか
590:名無しさん@九周年
08/06/04 19:09:39 TWhUtfGM0
>>563
わかった(`・ω・´)
591:名無しさん@九周年
08/06/04 19:09:52 bOe1iNMhO
スゴイ利権の完成だ!
在チョン(帰化済)が金をもらって、種付け出来る。
一発ヤッテ、金までもらえる素晴らしいビジネス。
種付けビジネス!
592:名無しさん@九周年
08/06/04 19:10:08 Tsy26u180
URLリンク(www.jicl.jp)
代理人弁護士
593:名無しさん@九周年
08/06/04 19:12:32 P5VtmQQn0
>>592
恐ろしく優秀で迷惑な奴だな
594:名無しさん@九周年
08/06/04 19:13:15 j0ZzS21P0
>>583
日本の国力が下がると、周辺のアジア諸国は更に下がるんだから。
隣の寄生虫国家なんて絶望的だろ。
>>584
結婚とは実態がともなうものです。
認知は認めるだけで「成立」します。
ハードルは下がってるでしょ。
595:名無しさん@九周年
08/06/04 19:13:18 NZRsDIi90
偽装認知天国ニッポン
596:名無しさん@九周年
08/06/04 19:14:32 Iyb1K3e40
>>584
偽装結婚は、日本人が一度偽装結婚してしまうと、もうそれ以外の結婚が(通常の結婚も含めて)できなくなる。
認知は、日本人一人で何人でも認知できる。一晩の種付けさえあれば良いわけだから、極端に言えば一人で
1000人でも2000人でも認知できる。
597:名無しさん@九周年
08/06/04 19:14:43 EiRJ60ZW0
>>591
種付けは必要ないだろ。
認知すればいいだけ。
どーせDNA検査を強要することは法的にできまい。
598:名無しさん@九周年
08/06/04 19:15:49 NZRsDIi90
離婚後300日規定と引き換えにDNA鑑定導入しかないな
599:名無しさん@九周年
08/06/04 19:15:56 8MIls05R0
>>501
全文読んだわけではないけど。
母親が日本人 父 外国人
の子の婚外子は場合は問題なく日本国籍が取れる
(日常的に見られる光景だよね。肌の色関係なく、母親が日本人なら子供は母親の籍に入るね)
一方で
母 外国人 父 日本人
の婚外子の場合は、日本国籍が(結婚を条件としないと)認められない。
同じ片親なのに、これは差別じゃないのか?って話しって理解した。
父が認知してもダメってなら、日本は母系国家(社会)なのかな?って気もしたりしたけど。
ただし、母親日本人の場合、血統は確かで、母国語として日本語の習得し、日本の生活をする。
国籍は血統だけじゃなくて、日本の社会に根ざし・・・なんたらってなっているよね。
父が認知しただけの、婚外子の場合、
血統怪しい、生活、母国語の取得 母の元
これで日本国籍取得の要件満たすのかな?って素朴に思いました。
600:名無しさん@九周年
08/06/04 19:16:10 ybcilDdx0
子供が生まれたのに、父親と母親が結婚していないのが悪いんだろう。
結婚していないのは、父親に日本人の妻子がいる不倫だからだろう。
日本人の妻子は、不倫フィリピーナに損害賠償しろ。
フィリピン人の母親は不法滞在で国外追放しろ。
DNA鑑定しないとフィリピン人が日本人だと偽って、生活保護よこせ、金よこせって在日みたいになるぞ。
601:名無しさん@九周年
08/06/04 19:16:29 bFpLrzp20
670 公共放送名無しさん New! 2008/06/04(水) 19:13:20.22 ID:ptU2RCuv
出産後の認知OKにしたら
日本人増えまくらないか????
認知症の男性使って認知しまくったら????
602:名無しさん@八周年
08/06/04 19:17:27 6cO1ZTo80
今年の国際私法のテストは胎児認知を認めた判決とこの違憲判決が出ると見た
603:名無しさん@九周年
08/06/04 19:17:27 Iyb1K3e40
皆さん、憲法をもう一度よく読んでください。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
法の下の平等を定めた憲法14条では、国籍による差別を認めないとは書いていません。
そして法の下の平等の法とは、国籍法3条の条項の法も含めると考えられます。
最高裁判所は憲法に書いていないことを根拠に独断で法を捻じ曲げました。これは
国会の立法権を明確に侵害しています。
なお、もしも出産後も父親の認知だけで子供が日本国籍を取得できる場合、外国人父母の
もとで生まれた子供を日本の男性が勝手に「認知」するだけで、不法入国者が堂々と
日本国籍を取得できるようになります。しかも日本国籍目当ての違法結婚よりタチの悪いことに、
一人の日本人男性で100人でも200人でもの子供を「認知」できるようになるのです。
この場合、日本の入国管理法および国籍制度は崩壊すると言っても過言ではありません。
604:名無しさん@九周年
08/06/04 19:17:36 1ACPhK0K0
そんなに奴隷国民になりたいのかと
生活はフィリピンよりはいいかもしれんが
幸せかどうかは分からんぞ
605:名無しさん@九周年
08/06/04 19:18:25 tmzh0lbD0
だから日本人同士以外は駄目ってことに法律をかえろっての
606:名無しさん@九周年
08/06/04 19:19:00 XoIBTY5u0
あーもー帰化在日が認知祭りだな
607:名無しさん@九周年
08/06/04 19:19:24 UDL4Sj9P0
認知してくれたら1万円見たいな商売が出来そうだ
ホームレスに頼めば楽勝だろ、面倒な帰化手続きしないで日本人になれる
608:名無しさん@九周年
08/06/04 19:21:26 j0ZzS21P0
>>584
そもそも金銭の授受がなけりゃ「偽装」にもならんだろ。
女に会って認めれば合法に成立する制度なんだから。
609:名無しさん@九周年
08/06/04 19:21:53 R15bDTZG0
>>600
日本人が父親なのに
認知されないばかりに母親の母国で差別され
貧困にあえぐ親子は
父親に認知を求め責任を果たさせるよう裁判をどんどん起こそう。
出生後認知での国籍取得は強大な追い風になる。
610:名無しさん@九周年
08/06/04 19:23:34 lsrsOBy/0
なんか大変な事になった感がある一方で、
>>22
を見てると、自然とにやけてくる俺ってどこか歪んでるなw
611:名無しさん@九周年
08/06/04 19:24:29 teW7x8p80
>594
寄生先が変わる。そのくらい理解しろよ
612:名無しさん@九周年
08/06/04 19:25:00 1ACPhK0K0
ちょっとみたが
認知しようが何しようが結婚してなければ駄目という風に法律改正することも
できるとは誰も思わないのかと
613:名無しさん@九周年
08/06/04 19:25:01 ZIjteuc00
現状が違憲といってるだけで
DNA鑑定+認知で国籍を認めることについては違憲とはいってない
裁判所がいえるのは現状が違憲ということであって
「~の条件で」というのは立法権の侵害になるから言わない
614:名無しさん@九周年
08/06/04 19:25:08 fx2+iG8xO
まあ女の子みたらいいかなと思うが、判決文に朝鮮人は除くって入れてほしいね。
615:名無しさん@九周年
08/06/04 19:26:05 bFpLrzp20
こういう判例ということでOK?
実父:中国 実母:中国
子供A 8歳
実父:フィリピン 実母:フィリピン
子供B 18歳(みるからにフィリピン人)
実父:インド 実母:インド
子供C 10歳(みるからにインド人)
日本人男性93歳独身
子供ABCをまとめて認知
ABCは今回の判例で日本国籍を取得できる
これまで非合法だったけどこれからは合法
616:名無しさん@九周年
08/06/04 19:28:21 b797IFUd0
日本人倍増計画
617:名無しさん@九周年
08/06/04 19:28:50 +KT5eZ4y0
>>612
え?どういうこと?
618:名無しさん@九周年
08/06/04 19:28:53 qA+T6HLP0
法律がけしからんと文句をつけるのが大流行だが、法律を知らないでは済まされないという責任はどうなるんだ。今回の場合も日本国籍が
欲しかったらちゃんと手続きする道は与えられていたのにそれをしなかった責任は一切無視かよ。裁判所のキチガイ裁判官は法律通りに
やっていたら存在価値がなくなるからキチガイじみた判決を出したくてうずうずしてやがるしな。
619:名無しさん@九周年
08/06/04 19:29:19 p7J3g5JM0
>>612
できない。
最高裁なめてんのか?
620:名無しさん@九周年
08/06/04 19:30:09 S3CqETmc0
人権擁護法案とか無国籍児とかで揺さぶってたけど、一気に本丸に迫ってきた感じだな。
何かが起こる時って、オセロゲームのように一気に状況が変わるんだよ。
チベットやネパールがすごく身近に感じるよ...
621:名無しさん@九周年
08/06/04 19:30:58 w/XuvBji0
国民審査で該当する裁判官の氏名の上に×印を書き入れるたら良いんですね。
わかります。簡単です。
622:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:14 5GJwTYTE0
認知した以上は生活の面倒みるのも義務付けるべきだな
623:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:15 Iyb1K3e40
>>615
その通り。それが問題になる。
何のための国籍法かという問題に最終的になってくる。日本国籍を持つということは、
その人間を日本の法律で保護するということだぞ。何が悲しくて日本がその国力を
費やして不法移民のいい加減な認知で日本語もろくできない日本国籍取得した奴の面倒を
見なきゃならんのだ。
皆さん、憲法をもう一度よく読んでください。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
法の下の平等を定めた憲法14条では、国籍による差別を認めないとは書いていません。
そして法の下の平等の法とは、国籍法3条の条項の法も含めると考えられます。
最高裁判所は憲法に書いていないことを根拠に独断で法を捻じ曲げました。これは
国会の立法権を明確に侵害しています。
なお、もしも出産後も父親の認知だけで子供が日本国籍を取得できる場合、外国人父母の
もとで生まれた子供を日本の男性が勝手に「認知」するだけで、不法入国者が堂々と
日本国籍を取得できるようになります。しかも日本国籍目当ての違法結婚よりタチの悪いことに、
一人の日本人男性で100人でも200人でもの子供を「認知」できるようになるのです。
この場合、日本の入国管理法および国籍制度は崩壊すると言っても過言ではありません。
624:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:20 oOked6mR0
DNA鑑定という直接的な血縁の証明ができる状況で、婚姻という間接的な血縁の証明はおかしい、
というのはいいんだよ。
でも、これが「血縁の証明はいらない」という話になったら、「そりゃ、おかしいだろ」という
ことだろう。
625:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:22 j0ZzS21P0
>>611
寄生虫は相手にされないだろw
>>612
認知しようが何しようが結婚してなければ駄目という現行法が
憲法違反とされたんだよ。
まあ、憲法を変えるなら別だが。
626:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:43 ETeFjLAD0
>>615
間違い。
627:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:48 /djmPu5SP
>>594
結婚の要件…両性の合意のみ(憲法24条)
認知の要件…嫡出でない子の父または母であること(民法779条)
628:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:52 AyjXlHgD0
まぁ,結婚してても,出生前認知でも
科学的立証を課していない以上
本当に日本人の血統である証拠は
無いよな。
そういう意味では,認知のみによる
国籍認定をやってもあまり変わらないんじゃないの。
629:名無しさん@九周年
08/06/04 19:31:54 VDuezeyQ0
今回の判決では、15人の大法廷裁判官のうち、
1) 「国籍法3条自体が違憲・無効だ」 ・・・ 10人
2) 「国籍法3条自体は合憲だが、今回のケースのような場面を規定する法が無い、
立法不作為が違憲。 でも、この人たちの権利の保護はやっぱ立法に任せようよ」 ・・・ 2人
3) 「いや、合憲だし」 ・・・ 3人
ちなみに最高裁が大法廷で違憲判決を出すには、8人以上の賛同が必要。
630:名無しさん@九周年
08/06/04 19:33:48 +KT5eZ4y0
もういやだこんな国。エライ人はバカばっかり。
日本は終わってしまうよ・・
特アも創価もシナもチョソもフィリピーナもうんざりだ。
631:名無しさん@九周年
08/06/04 19:34:54 mm3WWXvUO
子供の父親とは結婚出来なかったわけで、何で日本に居続けるんだ?
母国で育てればいいじゃん
632:名無しさん@九周年
08/06/04 19:36:07 B0KGJJap0
>>629
まだ読んでないんだが
藤田は面白いこと言ってた?
633:名無しさん@九周年
08/06/04 19:36:47 xmkrdaEE0
別に現行法でも問題ないだろこれ。
国籍付与の付帯条件として、父親側と養子縁組させて扶養義務を負わせればいい。
子供が無国籍状態になったのは親の責任な訳で、その点を有耶無耶にして
法律を安易に変えるのは良くない。
634:名無しさん@九周年
08/06/04 19:36:53 bFpLrzp20
>>623
・DNA鑑定不要
・結婚不要
・出生前認知不要
⇒日本人男性が認知すればOK⇒日本国籍ゲット!
ということは
認知できる人数に制限を設けないとするなら
日本人男性が一度に50000人の認知をしても
OKということだよね?
635:名無しさん@九周年
08/06/04 19:37:18 UFQX5Y6e0
>>1
本件の子供には良かったね、と言いたいが、
これで、新しいビジネス始める奴が出てくるな。
当局は要注意。
636:名無しさん@九周年
08/06/04 19:37:51 H5uq6eZg0
>>439(裁判官田原睦夫の補足意見より)
「国籍は,国家の構成員たることを意味するものであり,日本国籍を有する者は,我が国
に居住する自由を有するとともに,憲法の保障する基本的人権を享受し,職業を自由に選
択し,参政権を行使し,また,法律が国民に認めた各種の権利を行使することができる。」
「日本国民以外の子女に対しては,それらの規定は適用されず,運用上,市町村の教育委
員会が就学を希望する外国人に対し,その就学を許可するとの取扱いがなされているにす
ぎない。
また,社会保障の関係では,生活保護法の適用に関して,日本国民は,要保護者たり得
る(生活保護法2条)が,外国人は同法の適用を受けることができず,行政実務において
生活保護に準じて運用されているにすぎないのである。
このように,現行法上,本件上告人らのような子女においては,日本国籍を取得する
ことができるか否かにより,教育や社会保障の側面において,その権利を享受できるか否か
という点で,大きな差異が存するのである。」
637:名無しさん@九周年
08/06/04 19:37:59 wglQEK2Z0
自称父親が認定してやるだけで国籍取れるなんておもしろい国になったな
他にこんな変な国あるのかな
638:名無しさん@九周年
08/06/04 19:38:12 +KT5eZ4y0
>>634
やったー!それなら少子化問題一気に解決だね☆
って事かorz
639:名無しさん@九周年
08/06/04 19:38:22 4XaBjWKIO
日本の原住民→アイヌ
イギリスの原住民→ケルト
アメリカの原住民→インディアン
640:名無しさん@九周年
08/06/04 19:39:08 NaIc7Jby0
これなんとかもう一度審議出来ないの?
現時点でだれもが”日本支配(のっとり)の布石”って気づいてるだろ?
641:名無しさん@九周年
08/06/04 19:39:31 gFKUJpr70
>>628
血統的につながっているということが、国籍取得の十分条件じゃないと
考えれば、今のままで問題ないと思うんだけどなぁ。
この裁判官、血統的につながっていることが国籍取得のための十分条件である
という原則を自分らで勝手に決めちゃって、それに反するから不平等である
ってやっちゃってるんだよね。
ちょっと拡大解釈しすぎ。
642:名無しさん@九周年
08/06/04 19:39:38 dCpQOBF10
日本国憲法第10条
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
The conditions necessary for being a Japanese national
shall be determined by law.
じゃあ、父親が日本人で、かつ男子だったら、男系男子重視の憲法上の
例外により、日本国籍を与えるって言うのは可能?
643:名無しさん@九周年
08/06/04 19:40:20 5vE/5VPc0
裁判官が国を滅ぼす
そんな判決ですな
644:名無しさん@九周年
08/06/04 19:41:02 K3Q2i1KRO
今回問題とされたのは、両親の婚姻の有無という社会的身分の差による差別だって事を分かってない奴が多すぎ
それが国会の裁量内に属する合理性を欠いたってこと
だから>>612が一番理想的な方法かと。だがしかしそれは国会の立法問題
645:名無しさん@九周年
08/06/04 19:41:13 TWhUtfGM0
国籍取得のハードルが下がるなら、
認知のハードルを上げればいいんじゃないの?
646:名無しさん@九周年
08/06/04 19:41:14 tmzh0lbD0
結婚してるかどうかで分けるのはいけないっていっているんだろ?
もっと国籍取得条件を厳しくすることはできねーのか?
ねずみ算ってあったけど、あれのように合法的に日本国籍を
取得するやつが爆発的に増えると思うぞ
647:名無しさん@九周年
08/06/04 19:41:21 H5uq6eZg0
>>439(裁判官近藤崇晴の補足意見より)
「多数意見が説示するように,父母両系血統主義を基調としつつも,日本国民との法律上
の親子関係の存在に加え,我が国との密接な結び付きの指標となる一定の要件を設けて,
これらを満たす場合に限り出生後における日本国籍の取得を認めることとするという立法
目的自体には,合理的な根拠がある。ただ,その目的を達成するために準正を要件とする
ことは,もはや立法目的との間に合理的関連性を見いだすことができないとしたのである。
したがって,国籍法を改正することによって我が国との密接な結び付きの指標となるべき
他の要件を設けることは,それが立法目的との間に合理的関連性を有するのであれば,立
法政策上の裁量権の行使として許されることになる。例えば,日本国民である父が出生後
に認知したことに加えて,出生地が本邦内であること,あるいは本邦内において一定期間
居住していることを国籍取得の要件とすることは,諸外国の立法例にも見られるところで
あり,政策上の当否の点は別として,将来に向けての選択肢にはなり得るところであろう。」
648:名無しさん@九周年
08/06/04 19:41:29 /djmPu5SP
民法
(認知)
第七百七十九条 嫡出でない子は、その父又は母がこれを認知するこ
とができる。
「父又は母」以外の人間が認知する事は現行法でも違法。
649:名無しさん@九周年
08/06/04 19:42:40 NrEbL6gH0
>>640
立法(国会)にバトンが渡った状態。
DNA鑑定導入すればのっとりとかは防げるんだけどね。
まあ自民公明民主の方々の売国ショーをご覧あれ。
650:名無しさん@九周年
08/06/04 19:43:41 j0ZzS21P0
>>648
でもチェックはないんだよな。
651:名無しさん@九周年
08/06/04 19:44:43 bFpLrzp20
こういうこともOK?
日本人男性:大学生20歳独身
が中国人男性17歳を認知
17歳中国人は日本人国籍取得⇒中華系日本人に
この100%中華系の日本人男性が1000人の中国人少年少女を認知
1000人が日本国籍取得!
652:名無しさん@九周年
08/06/04 19:45:26 ZUO9ssra0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自殺に追い込む自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?
所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税 10% 10% 10% 5%
地方税 5% 5% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15%
サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。
18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。
18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?
地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
653:名無しさん@九周年
08/06/04 19:47:23 vbWHcJwrO
>>650
日本の家族を皆チェックしたら大変な事になるわなww
違う男の子供を育ててる夫がたんまり出てくるぞww
654:名無しさん@九周年
08/06/04 19:48:05 bFpLrzp20
>>653
奥さんの同意なしのDNA鑑定は証拠として採用されない by 最高裁
655:名無しさん@九周年
08/06/04 19:48:23 j0ZzS21P0
>>653
認知制度の話しだぞ・・。
656:名無しさん@九周年
08/06/04 19:48:38 VDuezeyQ0
>>604
それは・・・ 貴方の知ったことでは無いとw
余計なお世話だろう (^ω^;)
人間の幸せは、人それぞれ
>>632
藤田裁判官は多数意見ながらも、
自分の意見の中で、国籍法3条はこのケースのような場合は立法の不備であり、
反対意見に近いと言ってる。
ただ、多数意見と同じく、条文を 「司法権で許される範囲の合理的な拡張解釈を行って」 原告を救済している。
反対論者には、「(なりすましを防ぐため) 居住要件などを加算すべき」、などと言うが、
何でこの場合だけそんな要件を課すのか不明だとか。
「立法府にも色んな考えがあるだろうし尊重はするが、そんなの待ってらんない。
柔軟に解釈して救済を図ることもまた、司法の責務だ」
こんな感じ
657:名無しさん@九周年
08/06/04 19:49:22 ymgDkeOA0
>>594
いや、認知も国籍取得目的だけのものなら偽装になって無効という
考えもありえるよ。もちろん他人の子供を認知できるのは当然として。
>>596
いや、つまり偽装結婚して、あとは2000人でも認知すればいいんじゃないですか?
ってことだよ。他人の子供でもとりあえずは認知できるから。
658:名無しさん@九周年
08/06/04 19:50:37 wglQEK2Z0
日本人浄化はじまた
659:名無しさん@九周年
08/06/04 19:51:17 YQNYRL7r0
なんでまた権利を他所の国にばらまくようなことを
660:名無しさん@九周年
08/06/04 19:51:31 s/QlJtR70
お前らのほとんどは、どうせ法律論なんて分からないんだろうが、
批評するなら、まずきちんと判決文読めよ。
URLリンク(www.courts.go.jp)
661:名無しさん@九周年
08/06/04 19:53:10 d1lRu/u60
>>205
やはり現行法こそがベストとしか思えないのだが
662:名無しさん@九周年
08/06/04 19:53:26 YQNYRL7r0
>>656
最近の司法って「柔軟な解釈」が主流なの?
ざけんな
663:名無しさん@九周年
08/06/04 19:54:16 AyjXlHgD0
国籍法の改正と一緒に
民法を改正して
認知の方法の厳格化を
図ればいいんじゃないの。
664:名無しさん@九周年
08/06/04 19:54:48 6u4IRWnB0
>>645
なかなかマトモなレスだな。
665:名無しさん@九周年
08/06/04 19:54:54 3USDEavq0
馬鹿ばかりだなw乗っ取りってw
666:名無しさん@九周年
08/06/04 19:55:59 NaIc7Jby0
>>649
>まあ自民公明民主の方々の売国ショーをご覧あれ。
ダメジャン orz...
まー俺たちに出来るのはリアルで話題にして声を大きくするくらいかな。
しかし漏れの周りはお花畑ばっかりだからなぁ…。
667:名無しさん@九周年
08/06/04 19:56:12 d1lRu/u60
>>660
はっきり言っていいかな?
法律論なんて、結果に対する後付けだよ
後付け自体は重要なんだが、後付けから結果が生まれるわけでは決して無いんだよ
たとえば15年前に同じ裁判があったとしても、この結果にはならないだろう
じゃあ、15年前と今とでは、法律論に格段の進化が見られたか? もちろんそんなわきゃーない
これが法学と司法の正体だよ
668:名無しさん@九周年
08/06/04 19:56:18 /djmPu5SP
>>650
そこが不思議なんだよな。出生届だと高齢出産なんかの場合法務局に
受理伺出して法務局が調査したりしているのだが。
669:名無しさん@九周年
08/06/04 19:57:01 B0KGJJap0
>>656
thx。
読んでみるわ
670:名無しさん@九周年
08/06/04 19:57:05 teW7x8p80
>662
現実に目の前におそらく日本人の誰もが救済すべきと思う人物がいて、その人物に
たいして救済すべき法律が整っていなければ、対策を講じよという判断を下したことに
、何か問題があるのか?
671:名無しさん@九周年
08/06/04 19:57:23 9VqtnRo00
もう、生活保護は現金を渡さないようにするべきだ。
住む場所はタコ部屋で、食事も最低限のカロリーのみで1日二食。
働ける者は、トヨタ期間工として最低賃金で働くのを、生活保護とするべき。
正式な国籍を取得する期間は、国に数千万円を預けるとかしろよ。
672:名無しさん@九周年
08/06/04 19:57:34 rpxAFhQw0
自称日本人さん達が大挙してくる予感。
673:名無しさん@九周年
08/06/04 19:57:35 elP2M4h/0
認知にはリスクがあるということペナルティー付けるべきです
これは抜け穴がありすぎる
法整備もせずに違憲は社会秩序を壊すと思う
なので今の憲法は理に合っている
社会秩序という観点。国益
日本人との親子関係がない捨てられた子が国籍を欲する理由は極めて不純
よって社会の観点からして、日本国籍付与を妥当ではない
以上
674:名無しさん@九周年
08/06/04 19:57:40 3USDEavq0
>>651
>中国人男性17歳を認知
wwww
675:名無しさん@九周年
08/06/04 19:59:20 kaJRejBK0
これで違憲判決は8例目かな?
676:名無しさん@九周年
08/06/04 19:59:46 s/QlJtR70
>>667
後半については、もちろん法律についてちょっとは勉強してから言ってるんですよね?
677:名無しさん@九周年
08/06/04 20:00:08 IDpYmw4O0
日本に危機感持つなら参加汁
スレリンク(offreg板)
678:名無しさん@九周年
08/06/04 20:00:27 d1lRu/u60
>>676
あなたは、15年前に同じ裁判があったとして、同じ結果が出るとでも思ってるの?
679:名無しさん@九周年
08/06/04 20:00:51 cxE0o5aD0
シナ人が大量に押し寄せてきますね。
最高裁は糞ばっかり。
680:名無しさん@九周年
08/06/04 20:01:07 3USDEavq0
>>667
正直に僕の脳みそでは理解できませんと認めろって
681:名無しさん@九周年
08/06/04 20:01:31 bFpLrzp20
>>676
法律をよ~くしってそうな発言をしてるようだけど
これはどうなの?可能なの?
日本人男性:大学生20歳独身
が中国人男性17歳を認知
17歳中国人は日本人国籍取得⇒中華系日本人に
この100%中華系の日本人男性が成人後1000人の中国人少年少女を認知
1000人が日本国籍取得!
682:名無しさん@九周年
08/06/04 20:02:49 VDuezeyQ0
>>674
馬鹿野郎! そいつが生き別れた息子だよ! 本当だよ!! 信じてくれよ!!
683:名無しさん@九周年
08/06/04 20:02:54 d1MaI04D0
国籍の安売りをしたローマ帝国は破滅したよね....orz
684:名無しさん@九周年
08/06/04 20:03:19 tZ2Nefvo0
フィリピンパブとかその他の類の風俗を撲滅しろ。
685:名無しさん@九周年
08/06/04 20:04:20 K3Q2i1KRO
最判平14 11 12があるのにね
686:名無しさん@九周年
08/06/04 20:04:31 4/QFa5Of0
日本終了
687:名無しさん@九周年
08/06/04 20:04:34 4TNpt0S80
憲法違反なら憲法改正すれば良い
688:名無しさん@九周年
08/06/04 20:04:46 AgNSjKDXO
種馬日本人という職が誕生
689:名無しさん@九周年
08/06/04 20:05:41 bULC7jOm0
この判決について深く知らないが
12ページ目に
>日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し,,父から出生後に認知された子は,
って書いている以上、「間に出生し」を鑑定書で証明しろっていえばOKだと思うが?
ただ単に「日本人の父親が認知さえすれば誰にでも日本国籍を与える」 っていってるわけじゃないんだし。
判決文 12ページ目
URLリンク(www.courts.go.jp)
690:名無しさん@九周年
08/06/04 20:05:45 0ls4b7qo0
日本国民終了のお知らせ。
691:名無しさん@九周年
08/06/04 20:06:23 bFpLrzp20
>>688
財産なし親戚なし無職にとってはおもしろいビジネスじゃね?w
認知業wwww
692:名無しさん@九周年
08/06/04 20:06:59 jJ9n/rbSO
せめてDNA鑑定して
693:名無しさん@九周年
08/06/04 20:07:21 w+pKD4zA0
>>2
ほめ殺し乙
694:名無しさん@九周年
08/06/04 20:07:28 b797IFUd0
これからは途上国に逝くとモテモテの予感w
695:名無しさん@九周年
08/06/04 20:08:11 /djmPu5SP
>>681
戸籍係の目が節穴でもない限り受理伺を出すべきケースだな。
696:名無しさん@九周年
08/06/04 20:08:21 bFjh23wD0
ここまで「ウヨ」2件
期待してスレを開いたのに「ウヨ脂肪あばばば」が貼られてなくて残念
697:名無しさん@九周年
08/06/04 20:10:12 6Z9pTG/C0
告訴してたの可愛い子だったねえ