【歴史】「世界七帝国の一つ」欧米列強、徳川政権下の日本を認識★2at NEWSPLUS
【歴史】「世界七帝国の一つ」欧米列強、徳川政権下の日本を認識★2 - 暇つぶし2ch312:名無しさん@九周年
08/06/03 16:39:43 H6rY1JC70
>>302
属国になる前。新羅、百斉とか征服して、後燕とかと闘っていた時期


313:名無しさん@九周年
08/06/03 16:39:44 e+0eH0rf0
>>1
の文章の続きに、
「そういった各地の帝国を武威で屈服させて不平等条約を結ばせた
俺らって超スゴイんじゃね?」
って書いたりしてないかどうか、入念にチェックする必要がある。

アメリカ人が相手を褒めるときは、そいつよりも強い自分をさらに
褒めるときなのと同じで。

314:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:02 bUhYi7Y70
>>287
天皇家の菩提寺は、
真言宗ですよ。
京都にあって、
いまでも菩提寺であることに代わりが無いです。

315:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:16 Mzubv6c70
諸手を挙げてホルホルしないとこが、お前らやっぱ日本人だなw
冷静に議論というか。俺としてはそっちの事を誇りに思うぜ。


316:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:22 fI5Jc/J20
>>263
概念に人格つけたものが神様になる
お前さんの目の前にあるiMacも萌えキャラにして毎日拝めば神となる

317:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:29 4Qxq9dna0
昔の人は偉大だったのに、おまいらときたら・・・

318:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:37 5gwXmkP50
>>301
日本人は漢字四文字以上の国は
略すよ
朝鮮民主主義人民共和国→北朝鮮
中華人民共和国→中国
大韓民国→韓国
ロシア連邦共和国→ロシア

319:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:43 bZhaoM4Y0
>>314
そもそも仏教を国教にしたのは天皇だしな

320:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:46 bcLK1Jhg0
もしも、戦国時代の日本が島国ではなく、ヨーロッパの大陸にあったら、
日本がヨーロッパを統一していたかもしれない。

また、もしも、日本が中国大陸にあったなら中原を支配していたかもしれない。

日本が南米にあったら、スペイン人と戦かって、スペインを支配したかもしれない。

日本がオスマントルコと戦っていたかもしれない。

321:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:46 UJ0IOYNm0
>>309
>>82,63

322:名無しさん@九周年
08/06/03 16:40:50 aYNkyIFI0
ヒンズー教もいろんな宗教の神のオールスター

323:名無しさん@九周年
08/06/03 16:41:15 RpUEGw1r0
オスマントルコ

略してスマンコ

324:名無しさん@九周年
08/06/03 16:41:16 XpxpsaOv0
>>312
完全に統治している、されてないのでなければ
帝国とは言えないでしょうね

325:名無しさん@九周年
08/06/03 16:41:40 UJXxvOPy0
>>288
サボィ王家の「王家としての家格」が低かったからかな?
イタリア統一はカブールとの合作みたいなもんだし、
自力のホーエンツォレルン家よりは劣るかも。


326:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 16:41:48 6WxbH/1h0
>>252

 「サムライ最強~!」と調子に乗ってた漏れの前に立ち塞がったのがヤツラだった('A`)。。



327:名無しさん@九周年
08/06/03 16:41:53 QHbeqZ6W0
>>315
だって2chは貧乏人ばっかりだから
昔は帝国でしたと言われてもガソリン代値上げのほうが悲しいし

328:名無しさん@九周年
08/06/03 16:41:55 8ilb7BO90
>>1
帝国に入れてるのは琉球があったから?
日本の藩主は西欧でいう国王じゃないでしょ?

329:名無しさん@九周年
08/06/03 16:41:57 kKjAMRA00
>>320
ゲットーに閉じ込められたかもしれんがな。

330:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:01 XwAba+Aw0
「現人神」をリビング・ゴッドとか訳す低脳はしんでくれ。
一神教世界(絶対神)だとものすごい意味に誤解される。
特に左派系学者、わざとやってんだろ?

天皇は多神教世界における教皇(Pope)だっつーの

331:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:01 Y2GpuPcX0
>>312
高句麗はその頃も南朝に朝貢してたな
もちろん日本も

どっちのランクが上かというと高句麗

332:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:03 7atJ6p9D0
>>301 いやそれ明治になってからだし

333:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:10 va0p/oSP0
>>298
もしかしてオスマントルコが不平等条約結んだ経緯しらないで書いてるのか?
世界史まともにやってれば習ってるはずだが。

334:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:12 ZAIvFzda0
>>272
今ウィキペディア見たけど、宣教師ヒデェな。

335:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:16 jlkV0cPy0
ID:UJ0IOYNm0は一体なにゆえにそんな必死なの?

336:名無しさん@九周年
08/06/03 16:42:59 Xyg1bnQp0
まっ鉄砲伝来からほどなくして日本は政界一の鉄砲王国になっていた。
それも欧米より性能のよい鉄砲を生産していたw
まっそれが日本の潜在能力の高さなのだがwww

337:名無しさん@九周年
08/06/03 16:43:05 UJ0IOYNm0
>>335
馬鹿なゆとりを見てられないから

338:名無しさん@九周年
08/06/03 16:43:23 eUIIckZB0
> 北槎聞略
かっこええ

339:名無しさん@九周年
08/06/03 16:43:30 Wnc9EZbNO
神聖ブリタニア帝国

340:名無しさん@九周年
08/06/03 16:43:34 Ab7+oK+Q0
>>312
高句麗は実際かなり強力な国家だよね
でも帝号を名乗ってないだろ

341:名無しさん@九周年
08/06/03 16:43:40 Bwmt42fr0
>>313
確かに。
王国をまとめた七帝国をさらにまとめていたのは、かの李大帝だしな。
もう今年の冬に文献も発見されてニュースになったよ。

342:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:01 OmEw+LMA0
中世ヨーロッパが、王国乱立の様相だったから、日本が帝国を名乗っても
そんなに不思議じゃ無かったのかも。


343:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:11 sBQPJ0Yw0
>>290
いっつも思うんだけどさ
一国の王様が「忠烈」ってのはおかしくね?

344:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:12 dxDKWSS70
6個で良いじゃん無理に日本美化しなくても

345:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:12 bq09gYV60
>>314
確か一休宗純老師?の墓守は宮内庁が遣ってる。

346:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:19 9vrZEQqz0
>>320
そういう妄想で何かが満たされるの?

347:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:22 5gwXmkP50
>>336
国民の基礎教養と日本人特性のお陰で
順応性が高いからな

348:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:36 +UJFl/bt0
>>226
笑えるのは法王とされる一族が他宗教を熱心に信じたりすることなw
日本の神話を笑ってるわけではない。

>>240
「別格」になったのは天皇家が実権握って
記紀が編纂された奈良時代からね。
神社はそれ以前からありますがなw

349:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:36 bZhaoM4Y0
>>328
どう考えてもそれぞれ独立国でしょ

350:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:39 CSRASKUgO
>>308
面積で言うなら世界の三分の二の国より大きいんだよね
確かに露中米と大きな国が周りにあるから小さく感じるけど戦前はもっと大きかったし

351:名無しさん@九周年
08/06/03 16:44:47 UJXxvOPy0
>>314
東福寺は皇室のお寺だけど、菩提寺かどうかは疑問。
皇室は仏教の特定の宗派には属しておられないはず。

352:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:03 5u6fr8mB0
本当は欧米列強は日本と韓国を混同してたんだよ。
本当は朝鮮王朝のことを指してる、というのが世界の常識。

353:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:15 Ctkdw40uO
帝国?
違うな。幕府は幕府だ。

354:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:16 H6rY1JC70
>>340
帝号っていうのは江戸幕府は名乗っていたんすか?


355:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:20 2JPgMLji0
>>328
国王だろ
領地を持ち人民を統治してたんだから
欧州も港区程度の荘園を統治していれば国王だったりするんだぜ

356:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:31 QHbeqZ6W0
年間の自殺者3万人
ワーキングプアの激増

「これでも昔は帝国だったんですよ~」ってか

357:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:45 93MqZxsGO
ローマ教皇→天皇
神聖ローマ皇帝→将軍
てとこか?

358:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:46 SlgW3r6O0
>>258
日本の一方的大勝利だよな
あんな一方的大勝利は人類史上ほとんどない

359:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:50 UJ0IOYNm0
>>341
今でも世界大統領を担ってるのが李大帝の継続国である韓国の人だからな
最強だよ。韓国。

360:名無しさん@九周年
08/06/03 16:45:59 M7JrJzm20
>>346
自尊心が満たされる。

361:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:05 QAC5Z/H/0
>>1
まあ、ヨーロッパを侵略しまくってた蒙古を撃退し、
鉄砲伝来するやたちまち大量生産し打ちまくっていたしな。

こういう情報が宣教師通じて入っていったんだろう。
だから国家としてそこそこ認識されていたと考えるべきか。


362:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:05 Y2GpuPcX0
>>351
皇室の菩提寺=泉涌寺

363:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:07 4PxzMEqq0
>>252
象を家畜化する試みは、4000年前のインダス川流域で始めらていて
軍用の起源は紀元前1100年ごろらしい

紀元前331年のガウガメラの戦いで、ペルシアのダレイオス3世は
アレクサンドロス大王率いるギリシャ軍に対して戦象を運用した。

364:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:20 ycfXHIsQ0
キムチ帝國!

365:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:29 w7JghSI70
>>40
マジレスすると「朝鮮」「王」。
王とは帝に仕えるもの。この場合中国の帝にね。

つまり帝国の下。

366:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:34 5gwXmkP50
>>357
いや権威で言えば
ローマ法王=天皇=神聖ローマ皇帝→将軍

367:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:43 iwQ9FfdV0
欧州の帝国とかは「転封(国替)」なんかやったのかな

368:名無しさん@九周年
08/06/03 16:46:54 WTtgdEMc0
日本人って他国からどう思われてるか気にする民族性だな、他国の評価で自国の価値を決める思考
だからこのスレが伸びる
多分、中国人は他国からどう思われるか何て気にしないだろ、だから外国からの圧力に自省しない


369:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:05 Av1t0eaT0
>>350
ただし、殆どが山間で実際に有用な土地は少ないけどね

370:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:15 7sBoCaEb0
8第帝国にすると韓国も入っているニカ?

371:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:16 NEnCc1cN0
ヒトラーの苦しいリップサービス「日本人は東方アーリア人」
みたいでやーなかんじ。

372:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:21 sP8WP1kH0
>286
そのような話はない。文では残っているが実際はそんなに持ってない。
又その文には、そのような軍事力を持っていた彼らが軍縮した事を誉めている。

373:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:24 UJXxvOPy0
>>350
今現在でも日本は「君主国」としては世界最大の人口を誇っている

374:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:29 9vrZEQqz0
>>360
お兄ちゃん、それ自尊心じゃない(笑

375:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:36 fI5Jc/J20
多神教世界に教皇っていたっけか?

376:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:37 6z7DD93b0
>>299
ポーランド人は欧米人で唯一、蒙古斑が出る事で有名だし
ロシア人(スラブ人)はアングロサクソンから見ればモンゴロイドとの混血顔に見えるらしい
ムガール帝国は言うまでもなくモンゴル帝国の末裔

377:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:38 bq09gYV60
何か中華人民日報東夷倭国版の朝日新聞が記載すると胡散臭くなる。

378:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:52 OnZ1mW+M0

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5.普通は誰でも鬱病等になる。多くの場合、耐え切れなくなって、自殺。

>>児ポ法改悪で日本国民全員逮捕
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(youtube.com)

《反対意見送信先》
自民党 →URLリンク(www.jimin.jp)
法務部会長:倉田雅年 URLリンク(www.kurata-m.com)
部会長代理:早川忠孝 URLリンク(www.hayakawa-chuko.com)
        山内俊夫 URLリンク(www.t-yama.net)
副部会長:三ッ矢憲生 URLリンク(www.mitsuya-norio.com)
       関口昌一 URLリンク(www.sekiguchi-masakazu.com)
       坂本由紀子 URLリンク(www.sakamoto-y.com)


379:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:54 RCAy0QeC0
ようするに強く見せるための嘘か

380:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:55 Ab7+oK+Q0
>>354
幕末の将軍は対外的にemperorと名乗ってたよ

381:名無しさん@九周年
08/06/03 16:47:59 CiljKTJ+O
京都のお寺に行くと、片隅に過去の親王達の墓石がひっそりとたたずんでいて
もののあわれを感じたりする…

382:名無しさん@九周年
08/06/03 16:48:11 QHbeqZ6W0
今の日本は

サラ金帝国

パチンコ帝国

383:名無しさん@九周年
08/06/03 16:48:28 6N1qKPuR0
なんか書いてあることはカッコイイけど、
他の土地で商売でも布教でもやろうと思ったら、
その土地のえら~い人にお目通りして、許可をもらわにゃならん。
そのために外国から見たら、日本はは帝国制で親分は誰だよ。て
書いてあったというだけで、ホルホル内容じゃない。

384:名無しさん@九周年
08/06/03 16:48:32 UJ0IOYNm0
>>356,379
>>82,63

>>366
いや、皇帝ってのは「神様に指定された」みたいな感じでしょ。

385:名無しさん@九周年
08/06/03 16:48:38 3ChjDWqZ0
考えれば当たり前か、明治になって大日本帝国を名乗っても自称だけなら諸外国は無視するものなあ~
名乗る前からその内実を備えていたと外の人間が認識していたからこそすんなり名乗れた訳だ。
皇統は世界の歴史上特記されるべき存在だしね。。

386:名無しさん@九周年
08/06/03 16:48:48 H6rY1JC70
>>382
日本の資産家トップ100見たらめちゃくちゃ多かったなw
サラ金とパチンコの関係者w

387:名無しさん@九周年
08/06/03 16:49:40 5gwXmkP50
お前らウリも昔は
大韓帝國という帝國だったニダ!

>>350
タダ日本の山は実りが多かったんだよ
広葉樹林は沢山あったららしいし
猪、野鳥、竹の子、松茸、いろいろ取れた

388:名無しさん@九周年
08/06/03 16:49:54 xkVN845fO
神道→かんながらのみち
と出ましたが、古代を伝承しているのが天皇家なんですね。
まぁどうでもいいが、「神道」を読めないからと言って「死ね」はないよな。
地名でも読めない漢字はいくらでもある。
偏屈者め!

389:名無しさん@九周年
08/06/03 16:49:55 l+OQ0N1r0
人口の多さと鉱物資源の豊かさ
首都江戸が人口世界一だったのゆえの高評価なのか?

390:名無しさん@九周年
08/06/03 16:49:55 cSb1RE8v0
>>286
日本は弓の性能が世界最低レベルで、
性能が低かった時期の銃でも、十分戦力になっただけ。
あと大阪の陣以降、各大名は鉄砲を主力から外し槍に戻した。

391:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:10 +Bb7XG0d0
>>375
いちゃだめなの?

392:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:21 jcEa6Bg/0
<丶`∀´>

393:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:35 OmEw+LMA0
>>330
教皇でも巫女でもないぞ、現人神なんだからリビングゴッドで良いと思う。
むしろ欧米の人たちに、日本では八百万の神がいて、民を象徴するのが、
天皇だと伝えた方が良いと思う。

天皇家の神事は、神様会議だから。

394:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:46 EC1tzn7XO
>>122
中世も権威なんだが。
北畠親房の『紹運篇』は「大日本は神国なり。」「唯此の国のみ昔より譲りのまゝに天日嗣(一系の天皇)を
うけ給つることたうとき事なるべし。さればもろこしの大宋の太宗皇帝はうらやみ給けるとぞ
書伝に見えたり、日本を神国と云伝えたることはこれにてはかりしるべし。」 URLリンク(antilabor.cocolog-nifty.com)
なんて有る


395:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:49 93MqZxsGO
>>366
いや権威順じゃなくてポジション的に

396:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:51 xHMu3n5B0
おまいら
そーすがアカピだ


おちけつ

397:名無しさん@九周年
08/06/03 16:50:59 bcLK1Jhg0
銀の産出は世界1,2だったからね。

398:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:03 BLo80WMx0
高句麗は、中国の地方王朝という説が大勢なんだよね。何処かの国の人は、怒り出すんだよね。捏造教育も大概にした方が良いよ。

399:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:08 UJXxvOPy0
>>362
スマソ!記憶ミスかっこわりー

400:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:15 lMU7FPRK0
>>263
神80%とか神-60%とかあんじゃね?

401:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:25 xfn3QtfM0
ムガール帝国も各藩を束ねて君臨し、
外様と譜代があって国替えとかもあるから
似たようなもんかもしれん

402:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:28 bZhaoM4Y0
>>384
徳川家康は死後神になってるよ

403:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:29 H6rY1JC70
中国ってなんであんな広大な地を統一できるんだ?

秦、漢、魏、隋、唐、宋、金、元、明、清

の領土なんて半端じゃないよね。ヨーロッパはローマ帝国が広かったが
後は分裂してるし

404:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:35 kKjAMRA00
リビングゴッドっていうと、リビングルームみたいな語感でいいなあ。

405:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:38 x7C7izMU0
>>386
小泉政権と安倍政権のお陰で、いまや朝鮮玉入れ産業
は虫の息。
どんどんつぶれていて、大手も全部借金まみれ。

なので、李明博が小沢に泣きついたりしている。

406:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:39 L+XyhY940
王国とは統治者が人間である場合
帝国とは統治者が神・神と同等である場合

407:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:42 2jHPm6b90
>>390
夏の陣以降ならどことやるんだよw

408:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:46 sP8WP1kH0
>358
戦争で勝利し、国の疲弊する事がなんと多いことか。
海外の土地は取れないので、取り分が少なすぎる。

409:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:46 ocKSCPg40
だって、日本当時世界一じゃん。

蒙古襲来についての情報操作もそろそろ終わりだな。
絵巻に描かれる3人のモンゴル兵はあとがきだってことが一般にも普及し始めたし。
日本強すぎなんだよな。自分でもよくわからんがw
日本刀とか格好よすぎだし

410:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:48 IDch5ggv0
>>342
乱立はしていなかった。
プロシアも公国から王国名乗るために正式な手続きをしているし。
というか帝国、王国、公国等の概念は日本とは全く違うね。
ハプスブルクも神聖ローマ皇帝であり、ボヘミア、ハンガリー王であり、オーストリア大公だし。

411:名無しさん@九周年
08/06/03 16:51:58 rBwhpU+J0
まあ、今でも日本は天皇を元首とする立憲君主制を敷いている帝国な訳だが。

412:名無しさん@九周年
08/06/03 16:52:13 RpUEGw1r0
>>403
金以降は異民族に制服さ

413:名無しさん@九周年
08/06/03 16:52:18 itUI2R2Z0
なんかピンとこないし
解釈でどうにでもなることは、正直、どうでもいい、、

414:名無しさん@九周年
08/06/03 16:52:21 5gwXmkP50
>>395
現代のポジションで言ってもそうなんだがな
もしかしたらローマ法王よりも天皇の方が
位が高いかもしれない、外交的に

415:名無しさん@九周年
08/06/03 16:52:23 ycfXHIsQ0
ムガル帝国をwikiで見たら家系の説明がややこしくて吹いたww

416:名無しさん@九周年
08/06/03 16:52:31 2JPgMLji0
皇帝:同じシステムで受け継がれる皇位。血族でなくともよい。
国王:国の王様。階級の名称ではない。
帝王:自称他称なんでも偉そうにしていれば名乗れる。
天子:アジア限定の皇位。

417:名無しさん@九周年
08/06/03 16:52:57 u+qB8y970
戦国時代の日本は世界中で異常に鉄砲が多かったんだっけ?

418:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:00 6QTUV90F0
帝国じゃないよな。島国で完結した帝国なんて。

419:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:02 nRghUf9d0
>375
ダライラマ 分類では多神教にされる。

420:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:06 fI5Jc/J20
>>391
教皇ってたしか神の僕の僕とかいう地位で
この神ってのはまんま唯一神だから
多神教でも教皇っていたっけか?って混乱してる

421:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:08 loOAmJ6D0
ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ2期決まって良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる?
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!ルイズちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!!
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはルイズちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!セ、セイバー!!シャナぁああああああ!!!ヴィルヘルミナぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよルイズへ届け!!ハルケギニアのルイズへ届け!

422:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:09 QHbeqZ6W0
天皇が皇太子に「孫を頻繁に連れて来い!」と文句を言って
皇太子妃が「あんな汚いジジイに会いたくないわよ!」と拒否してるらしいじゃん

423:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:34 UJ0IOYNm0
>>396
>>82,63

>>403
そもそも彼らの思う「中国」ってのが、今の中国の広大な土地の枠組みだと考えられているから
どこそこが独立とかそういうことをしない
つまるところ誰がパイ全部奪い取れるかって感じじゃ

424:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:47 x7C7izMU0
>>403
山が少なくて侵略しやすいから。
あと、支那は今でも統一国家じゃないぞ。

各地方にある7つの軍閥が、北京を無視して
勝手にやっている。

425:名無しさん@九周年
08/06/03 16:53:47 iNVohkvm0
朝鮮半島が嫉妬するからやめておけwww

426:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:00 H6rY1JC70
>>412
民族というより、一国に収斂されるよね。モンゴルや女真や満州族が
支配しても一国にまとまっている。これはなんなのかなと
普通もっと分裂しないかな

427:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:02 xHMu3n5B0
常任理事国とか

七大帝国とか

アカピのこだわりは小児的

428:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:13 kKjAMRA00
>>411
どうみてもアメリカの属国です。本当にありがとうございました。

429:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:37 Ab7+oK+Q0
>>403
大河と大運河のおかげで、ヨーロッパに比べてネットワークを張り巡らすのが容易だから
あと文字

430:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:38 +Bb7XG0d0
>>420
なんかこう宗教っぽいものの取りまとめの人、とでも考えればいいんじゃない?

431:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:43 EC1tzn7XO
>>204
違う。
天皇を現人神って呼んだのは柿本人麻呂に遡る。

続日本紀に天皇は神たると書かれてる。
江戸時代の考教童子訓っていう子供向けの寺小屋なんかにも
使われた教科書に大日本は天皇の神国なりとか書いてある。
さらに古い教養に使われた北畠親房の『紹運篇』は「大日本は神国なり。」「唯此の国のみ昔より譲りのまゝに天日嗣(一系の天皇)を
うけ給つることたうとき事なるべし。さればもろこしの大宋の太宗皇帝はうらやみ給けるとぞ
書伝に見えたり、日本を神国と云伝えたることはこれにてはかりしるべし。」 URLリンク(antilabor.cocolog-nifty.com)
なんて有る
万葉集にも古今和歌集にも天皇は神と体されてる。

昔からです。

432:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:43 qQCXZDooO
七大戦のサイト
URLリンク(www.7-u.jp)

433:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:52 BLo80WMx0
北畠家も、神国ささえ切れないで、零落してるから、御利益も大した事ないけどね。

434:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:54 OmEw+LMA0
>>357
面白く不思議なのが、ヨーロッパでのその2元支配と、日本の武家社会
幕府の始まりって、時期を同じくしてるんだよね。

何でだろ?って感じ。

435:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:56 AoqAwzdR0
まあ、鉄砲と大砲大量に持ってたからな。
インディアンみたいに安易に攻め込めなかったらしい。
暗闇では刀に勝てないし。

436:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:57 KAR+XT0D0
こういうのなら朝日ソースでも鵜呑みにするのな、おまいらw

437:名無しさん@九周年
08/06/03 16:54:59 5JqoRDz40
>>403
統一っていうか連合いや妥協ともいえる仕組み

438:名無しさん@九周年
08/06/03 16:55:02 lMU7FPRK0
>>314
DX東寺?

439:名無しさん@九周年
08/06/03 16:55:06 hUsT3epzO
そもそも歴史的に見てロシアが帝国を名乗るのは、僭越だろ。

440:名無しさん@九周年
08/06/03 16:55:21 eUIIckZB0
古い日本語のかっこよさは異常

441:名無しさん@九周年
08/06/03 16:55:23 bq09gYV60
>>376
其れは間違い。ハンガリー人にも出る。
ハンガリーに行ったことありますか?? - Yahoo!知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

442:シガテラな本屋さんφ ★
08/06/03 16:55:30 0
>>380
マジですか?

443:名無しさん@九周年
08/06/03 16:55:44 93MqZxsGO
>>414
そういう意味じゃねえw 日本賛美したいんじゃなくて!

ローマ皇帝はローマ教皇が任命するだろ?
征夷大将軍も天皇が任命するじゃん
それが言いたかっただけで格付けしたいんじゃないw

444:名無しさん@九周年
08/06/03 16:55:47 Tdxl8fTh0
>>328
琉球は日本の属国ではなくて
薩摩藩の属国、幕府とは関係無いです。

445:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:03 eYjL9gkc0
西暦1600年ごろの日本の陸軍兵力は世界最強。

446:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:08 SlgW3r6O0
Wealth Year 1
URLリンク(www.worldmapper.org)
Wealth Year 1500
URLリンク(www.worldmapper.org)
Wealth Year 1900
URLリンク(www.worldmapper.org)
Wealth Year 1960
URLリンク(www.worldmapper.org)
Wealth Year 1990
URLリンク(www.worldmapper.org)
Wealth 2002
URLリンク(www.worldmapper.org)
Wealth Year 2015
URLリンク(www.worldmapper.org)

日本は常に大国だって

447:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:10 /kyH5JweO
>>403
だから世界中が迷惑するんだよ

中国は最低でも3つ以上に分裂していがみ合っといてもらわないと。

448:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:15 UJXxvOPy0
>>418
いまはもう帝国ではない。だが皇国ではある。

449:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:36 Y2GpuPcX0
>>407
いやほんとの話だよ
夏の陣の伊達隊の鉄砲装備率はものすごい高かったけど
真田隊に打ち破られてるし、家康の旗本も突撃の前にちりぢりになったから
防御を固めるために槍の装着率を高くしたんだ

450:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:44 QHbeqZ6W0

・年間自殺者3万人
・アニメ
・パチンコ
・サラ金
・ロリコン
・創価学会
・山口組

451:名無しさん@九周年
08/06/03 16:56:55 oCDxwjGp0
日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

452:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:04 cSb1RE8v0
>>407
夏の陣の戦訓で、槍隊の力が再認識されたんだよ。
それが後々、幕末の内乱に影響した。

453:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:06 bZhaoM4Y0
>>431
なんで神が寺を建立して仏様に祈願してるんだよ
東大寺とか薬師寺とか

454:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:07 DVKcajRa0
七大帝国かどうかは知らんが、白人種以外は皆未開の土人だと思っていた
白人共には「こいつらちょっと違う」と思わせる何かはあったのだろう。

実際「日本は小国」だと思っているのは日本人だけだと、外人さんも言っておる。

455:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:16 iYKmvUjg0
ティムールは時代が違うのか

456:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:32 w7JghSI70
>>77 >>91 >>126 >>138
だから統治体制の話だって。諸国の王を統べるのが皇帝。
皇帝が治める国が帝国。そんだけの事なんだって。

そうやってすぐ朝鮮人を投影するのはやめないか。

457:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:51 UJ0IOYNm0
まぁ天皇は「Emperor」ではなく「Japan of Emperor」と訳されているわけで
ちょっと特殊なんだろう。

>>436
>>82,63

458:名無しさん@九周年
08/06/03 16:57:57 Nwt/XZjr0
>>445
大砲と補給システムをもつオスマントルコには勝てないだろ

459:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:01 ocKSCPg40
日本を調べれば調べるほど、凄みがわかってくる。
そんな国なんですよ。

日本人の『まだまだだ』ってのは、世界第二位ってことだからなw
まだまだ世界一じゃない、がんばろうぜ!みたいなノリが常にある。

2chがなかったら、俺は蒙古襲来が風によって終わった戦だとだまされていた。
もっと調べないとと思い、最近はいろいろ資料を集めるようになった。


460:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:02 LFNDoka4O
現人神の神は日本古来からの意味の神
神式に則って神格を得たものって意味だからGODとは全く違う

461:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:22 H6rY1JC70
>>455
是非明と戦ってほしかったね
ティムールと明の戦いなんて世界史史上で見ても
ベスト5に入るのではないか?

462:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:26 EC1tzn7XO
>>250
左翼学者の見解でも↓

「江戸幕府初代将軍である徳川家康が、東照大権現という神号をもち日光東照宮にまつられていることは、
日本人の常識である。『権現様』『神君』『東照宮』と称されて、徳川将軍家、旗本、譜代大名、さらには
外様大名まで、カリスマとしてその精神的な拠り所、精神的支柱として重要なイデオロギー面での役割を
果たし続けた。だが、東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。
将軍には絶対まねのできない機能なのである。

 そして、神格を与えられた家康をまつる神社は、当初は日光東照社であったが、それに一段高い格を
与えて日光東照宮としたのも、幕府が勝手にやったのではなく、天皇であった。徳川家康を神にまつり、
その社に宮号をおくったのは天皇なのである。天皇なしに日光東照宮も東照大権現もこの世になかった。」

藤田覚(東京大学文学部教授)「幕末の天皇」(講談社選書メチエ)

因みに藤田は東大でも有名なマルキスト教授の左派でもある。


463:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:32 SlgW3r6O0
朝鮮と琉球から朝貢使節団を受け入れ
アイヌを支配したから立派な帝国だ

464:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:38 +Bb7XG0d0
なんかAOCがやりたくなってきたな

465:名無しさん@九周年
08/06/03 16:58:52 lMU7FPRK0
>>301
>帝国大学とか帝国銀行とか

いや、そんなのより帝都だろ帝都
あーもうなんか、イイよ帝都

466:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:03 cSb1RE8v0
>>458
当時の日本とトルコがどうやって戦うんだよw

467:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:14 93MqZxsGO
>>454
日露戦争に勝つまでは日本人も土人扱いだったんじゃないの?
つーか今でもアジア人を同じ人間とは思ってないけど、欧米人は

468:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:17 QHbeqZ6W0
>>459
でも、現実は

・年間自殺者3万人
・アニメ
・パチンコ
・サラ金
・ロリコン
・創価学会
・山口組
・援助交際

469:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:26 bq09gYV60
>>450
殆どがチョン絡み!。

470:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:29 kKjAMRA00
>>465
地下鉄の話か?

471:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:33 2VWxROF30
帝国復活のためにニート引き篭もりは
働けよ!

472:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:44 J5ajZhv50
中国って地図で見ると大きく見えるけど漢民族の勢力圏って意外と小さいんだよね。
チベット、ウイグル自治区、外モンゴル、朝鮮自治区なんかがみんな独立しちゃったら
国土が半分以下になっちゃう。だから少数民族を弾圧して絶対に独立を許そうとしない。

473:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:52 389WXkJH0

帝国
イムペラトルスコイ

このスレを今日のロマサガ2スレと認識した。

474:名無しさん@九周年
08/06/03 16:59:57 Ab7+oK+Q0
>>442
咸臨丸の水夫の墓がハワイにあるのだけれど、そこにはemperorの臣民の墓と書いてあるそうな

475:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:01 oCDxwjGp0
日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう!

日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう!

日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう!

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

476:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:01 ocKSCPg40
>>454
韓国人が教科書を根拠に歴史を語ってるのを見て笑う日本人は多いけど、
日本人も学校で教わった程度の歴史を根拠にしてしまうところってあるよな。
そこからすると、日本は小国、って誤った認識がでてきやすいと。

日本が小国なら、アメリカ以外のほとんどが超小国になるw

477:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:01 l6YTDNUW0
日本の帝国主義は大日本帝国以前から続いている、
日本人の骨身に染み付いた忌まわしい習性。

第二次大戦は起こるべくしておきたし、
日本が存在するがきりアジアの人々に迷惑をかけ続ける。

478:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:19 XpxpsaOv0
このスレは
ネタをいいことに歴史談義に花を咲かせる歴史好きと
スレタイだけ読んで脊髄レスを残すアホと
ファビョリつつある朝鮮人の皆様で構成されています

479:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:29 UJ0IOYNm0
>>468
・・・?
言いたいことがよくわからんのだけど
>>82,63あたり読めばいいと思う。うん。

>>471
>>82,63

480:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:29 LFNDoka4O
>>453
神が仏教という呪法を使って世を治めたって話

481:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:52 EC1tzn7XO
>>460
古代ローマやギリシャエジプト時代の神もGODと呼ばれてるから
呼び方に拘らないほうがいい



482:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:54 SlgW3r6O0
>>475
台湾と樺太を返せじゃないのか
満州は無理だ

483:名無しさん@九周年
08/06/03 17:00:57 93MqZxsGO
>>459
2ちゃんで覚醒 笑

484:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:04 bZhaoM4Y0
>>462
その天皇って本来上の兄弟がいたから天皇になれなかったはずなのに
家康によって天皇にされた天皇でしょ

485:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:04 OfswQSBDO
七英雄か

486:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:17 fI5Jc/J20
>>460
リアルヒューマンゴッドでいいよ、もう

487:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:21 Bwmt42fr0
>>359
そうそう。
日本もモンゴルや韓国を見習わなくてはね。

488:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:29 H6rY1JC70
シヴィ3だと徳川幕府は使いにくかったなぁ


489:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:33 OmEw+LMA0
>>468
それは天皇家がそれで良いと思ってるから。
後、JASRACの監督省庁は文化庁で、文化庁長官は宮内庁の天下り先で、
宮内庁は、天皇家。

そういう事だ。

490:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:40 6QTUV90F0
江戸は清潔でエコなリサイクル都市だった

491:名無しさん@九周年
08/06/03 17:01:45 Ktju+c4h0
>>453
学校では核心は教えないんだな

492:名無しさん@九周年
08/06/03 17:02:02 QHbeqZ6W0
>>479
そんなのこのスレッドのパート1で俺が散々お前に説明してやった事じゃないか
師匠の俺に何を言ってるんだ
IDを見ろ愚か者の朝鮮野郎

493:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:02:03 6WxbH/1h0
>>390
 技術史から見た説明にはまったくなってませんけど・・・・・・w

494:名無しさん@九周年
08/06/03 17:02:14 GF1gs2mE0
>>476
漫画でも日本代表とかすぐに、「東洋の小国が」とかバカにされる描写が多いな。

495:名無しさん@九周年
08/06/03 17:02:19 x7C7izMU0
>>484
別に何の不都合も無いな。

496:名無しさん@九周年
08/06/03 17:02:27 Z+xthMlo0
>>414
同じ称号を持つ場合歴史の古い家のほうが格が上なので
天皇→教皇だと思う。

497:名無しさん@九周年
08/06/03 17:02:43 O+YniqdTO
>1
寿司食いながらふと思った事だが、なんかこれってアカピっぽくない記事だと思ったのはオイラだけ?

498:名無しさん@九周年
08/06/03 17:02:53 xkVN845fO
>>477
日本はアジアではない、単に「日本国」だ。
認識不足だな。

499:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:09 kKjAMRA00
教皇は世襲制じゃないわけだが。つか結婚できんし。

500:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:14 c6lIa+NYO
天皇陛下は実権がないが権威があるのでローマ教皇のようなもので、
将軍は直轄地ほか大名にも命令が下せたから、皇帝のようなものと
欧州には認識されていたみたいだな。

501:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:19 kgRx2DMo0
            ↑

 ↑  チョソセン人の嫉妬でいっぱい  ↓

            ↓

   まだ みてますから 笑い続けさせてくださ~い

502:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:20 s7DXpdNN0
そういえば中国ってあれだけ異民族に蹂躙されてるのに
「中国4千年の歴史」ってさも継続性があるように言い張るよね。
なんでだろう?

そんなこと言い出したらヨーロッパとか「イタリア3千年の歴史」とか
「エジブト4千年(5千年?)」もありになる気がするのだが。


503:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:24 2VWxROF30
>>479
現在の帝国の定義とは違うっての。当時の帝国の話だろ。

>>2
>当時、列強の間では、「帝国」は「王国」より上の最上級の国家とみなされた。
>大黒屋光太夫も、ロシアでの経験として、「王国の民だと言っても誰もとりあってくれないが、
>私の国は帝国だというと皆、上座を譲ってくれた」と語ったとされる。

504:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:27 I0AW2AFf0
KOEIは徳川の野望をつくるべきだ

505:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:38 lMU7FPRK0
>>490
うんちのリサイクルとか感動的だよな

506:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:44 oCDxwjGp0
日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう

日本人の皆さん 戦後のブサヨ教育による自虐史観の呪縛から脱却して 反日売国勢力に拳をあげましょう

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 満州返還! 満州を返せ! 

507:FREE ◆TIBET/.4mw
08/06/03 17:03:45 t7pX2TR70
徳川はあくまで部下であって皇帝じゃないんだけど外から見ればそう見えても仕方ないかもな。

508:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:47 f4S+1fz+O
下関戦争や薩英戦争など政府としての幕府相手ではでは無く、なんで長州対フランス、薩摩対イギリスで戦争が行われていたのかな?やはり諸外国は藩=国として認識してたのかな。清に対する朝鮮、みたいな認識?規模は小さいが。

509:名無しさん@九周年
08/06/03 17:03:56 RpUEGw1r0
ホワイト隊ってのがアメリカでは天皇のお出迎えに来るらしいよ

ソースは2ちゃんねる

510:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:00 xCW1O5Sl0
悔しいニダ新しい事実をねつ造するニダ

511:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:03 H6rY1JC70
>>497
世界史板の評価によると、朝日は近代史については電波、産経は
古代史に関しては電波なそうです。まぁ江戸時代以前の記事は比較的
イデオロギーに関係なく学術という観点から書いてそうですね

512:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:04 9UBFbR5K0
>>453
古代・中世・近世を通じて天皇家は仏教徒です
死後の供養も火葬して位牌を拝む仏教式です
天皇号も「~院」としか呼ばれていません。~天皇という諡号はありませんでした
当時は神仏習合していましたからべつに神を信仰することと仏を信仰することに矛盾
はありませんでした
むしろ日本の神が仏の仮の姿であるという考えが主流でした

513:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:10 Ab7+oK+Q0
>>472
独立させたほうが豊かになれると思うけどね
異民族を強権的に支配するのはもはやコストの方が大きいよ

514:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:20 QHbeqZ6W0
>>502
それは中国に4千年の歴史があるからだよ
日本の歴史は1800年ぐらいしかない

515:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:33 EC1tzn7XO
>>484



516:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:34 x7C7izMU0
>>484
エンコリとかで、「日本が小国なら韓国はゴミ」と書くと、
韓国人が面白いくらい簡単に釣れるぞw

似たような例で、朝鮮人は日本人の事を「倭猿」と呼ぶの
だが、「猿に支配された朝鮮ゴミ」と書いても面白いくらい
釣れるw

517:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:36 Nwt/XZjr0
>>466
そんな反論しかないのかな

518:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:38 Y2GpuPcX0
>>497
朝日は皇室ヲタの編集委員がいたりするところだから
こういう記事もままある。
これは天然ボケであってネトウヨを釣るためのエサではない

519:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:54 XOCRRvzFO
>>475
クジンシーだな

520:名無しさん@九周年
08/06/03 17:04:56 2JPgMLji0
ウサギ小屋とはアパートやマンションなどの集合住宅の事を表す言葉だが

「日本人は小さい部屋に住み着いていると言われた」と誤訳した某出版社

521:名無しさん@九周年
08/06/03 17:05:16 bcLK1Jhg0
漢民族なんていうのは存在しない。

上海人と北京人は違うし

522:名無しさん@九周年
08/06/03 17:05:39 Wrt+Jv5Q0
>>420
例えばローマの最高神祇官。カエサルも就任。アウグストゥス以降はローマ皇帝が兼ねる
ダライ・ラマもそうだな。
多神教世界に常に教皇のような存在がいるわけではないが、神官の長のような存在は、いても全然不思議ではない。

523:名無しさん@九周年
08/06/03 17:05:49 nRghUf9d0
>447
諦めろ。

魅力的な土地をめぐって異民族が手を出すから、世界中が大迷惑。

524:名無しさん@九周年
08/06/03 17:05:57 +4C5YwkW0
朝鮮日報とかで散々こんな感じの論調見てるので
拒否反応が出る奴は2ch脳

525:名無しさん@九周年
08/06/03 17:06:11 UJ0IOYNm0
もうなんでもいいじゃん。
自分たちが豊かに暮らせればそれでいいじゃん。
争いはもう嫌よ!!

526:名無しさん@九周年
08/06/03 17:06:16 DGSaV1bS0
>>480
ちゃうちゃうw
昔、神仏併合の時期が合ったんだよ。
いわばその名残。

そして現代、その神仏併合で一番有名なのが稲荷。

527:名無しさん@九周年
08/06/03 17:06:22 iYKmvUjg0
アンコールワットのあれはなんていうんだっけ?
あの王国は入らないの?

528:名無しさん@八周年
08/06/03 17:06:33 YsUUwrXR0
1700年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・オスマン帝国
・ペルシャ帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

(注)大北方戦争以前のロシアはモスクワ大公国としか認められていなかった。

1800年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・オスマン帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

(注)ペルシアは1747年ナディールシャー暗殺でサファビー朝断絶と国土分裂



529:名無しさん@九周年
08/06/03 17:06:39 ocKSCPg40
>>502
なるでしょ。
そもそも「4千年の歴史」って中国人が言ってるのを俺はみたことないんだが。
ラーメンマンが言ってたような気はするが。
勘違いではないのか。中国人が言ってるにせよ、勘違いだと思うけどw

530:名無しさん@九周年
08/06/03 17:06:43 Ab7+oK+Q0
>>482
今更ロシアや中国と国境を接しちゃったら、防衛費がいくらあっても足りないよな

531:名無しさん@九周年
08/06/03 17:06:44 H6rY1JC70
>>525
そうですね、世界一の大国アメリカより北欧の豊かな国に
住みたいですね。

532:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:01 QHbeqZ6W0
>>520
内田裕也が激怒して

「俺の映画にクレッソンさんを出演させてウサギ小屋発言をさせる!」とオファーを出したら
クレッソンさんから丁寧なお断りの手紙が届いたんだよ

533:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:02 RZ829itt0
学校の教科書を思いだすと、黒船やら蒸気機関車の模型やら西洋文明に日本人が
驚いたことばかりが記述されてる。驚いたことは事実だろうけど、来日した西洋人
も日本の文化・文明に驚き、感心したことも記述すべきだよな。
例えば、伊能図。半世紀後、日本陸軍がヨーロッパの最新測量技術を導入した上で
200人の技師や人夫と20年の時間を使って国土を測量した結果、それはほぼ伊能図
と一致したというから凄いの一言に尽きる。
あと、浮世絵がヨーロッパ絵画に大きな影響を与えたことなんかもんね。

534:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:20 SlgW3r6O0
本来ならソ連の崩壊とともにロシア人はウラル山脈以西に押し込められるべきだったんだが
核っていうのは厄介な兵器だ
核さえなければ樺太は日本領
シベリアは中国領になる

535:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:22 Y2GpuPcX0
>>517
オスマントルコは海軍力が弱かったから
自慢の大砲を日本に持ち込めないよ
ロードス島やキプロス島落とすのにも何年もかかってる

536:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:24 DXTC/pC20
このキムチっぽいスレ、やめませんか。

どこかに朝鮮日報って書いてなかった?

537:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:07:28 6WxbH/1h0
>>469
 なるほどw

  朝鮮人をどうにかしないとなw

>>483
 多元的ソースに触れても変わらんヤツの方がおかしいだろjk
 きっかけが2ちゃんでも、「そこ止まりでなければ」それはそれでいいじゃん。
 
 バカにすべきは、2ちゃんのコピペだけを鵜呑みにして、そこにとどまっている
ヤツであって、2ちゃんがキッカケとなったヤツではあるまい?うん?


538:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:29 4LOKN/FbO
>>514
つ日本一万年の歴史

539:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:31 N8OtZa6w0
日本人が言ったら何の説得力もないな

540:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:41 kTHaUFKE0
外国がどう見ようが、日本が昔から大国であったことは間違いない。

541:名無しさん@九周年
08/06/03 17:07:55 K3mKv+Gg0
別に無理やり欧米基準値で徳川政権を定義しなくても日本固有の解釈でいいじゃない

542:名無しさん@九周年
08/06/03 17:08:20 MYPCqrW90
どうでもいいなー


543:名無しさん@九周年
08/06/03 17:08:22 6GceXkTX0
>>328
実は、松前藩もかなり特殊。
対外的には自立性を取得していた。

544:名無しさん@九周年
08/06/03 17:08:23 x7C7izMU0
>>514
支那に4000年の歴史なんて無いけどw

支那の歴史は異民族に漢民族が支配される歴史だろうが。

545:名無しさん@九周年
08/06/03 17:08:28 vuq+U5g60
年金も払ってないのに国家を語っちゃう(笑)
近所づきあいもできないのに愛国心を語っちゃう(笑)
あいさつもろくにできないのに日本の文化・伝統を語っちゃう(笑)

546:名無しさん@九周年
08/06/03 17:08:39 rkPO3jn20
李氏朝鮮

547:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:07 93MqZxsGO
>>533
文化と技術力はまた違うだろ
それにヨーロッパの文化のが歴史も古いだろ

548:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:15 kKjAMRA00
>>529
> そもそも「4千年の歴史」って中国人が言ってるのを俺はみたことないんだが。

コピーライターがでっち上げたフレーズでしかないわな。

549:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:20 6QTUV90F0
あのNHKによく出てた死んだ女の人の江戸マンガ好きだ

550:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:23 KZlIQbpp0

>>518
「皇室ヲタ」ってこの記事に皇室は関係ないんですが。

551:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:37 UJ0IOYNm0
>>533
そういうのってどういうわけか9時からのテレビ番組なんかでやるよな。
最近は雑学系のが多いから。

>>536
>>82,63

>>539
それは朝鮮脳と言われる病気です。

552:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:38 QHbeqZ6W0
>>529
>>538
>>544

中国には、4千年の歴史がある
日本には、卑弥呼ぐらいからしか歴史が無い
つまり日本の歴史は1800年ぐらいしかない
だから中国4千年の歴史は偉大なんだよ

553:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:38 XQEpRn9K0
じつに恥ずかしいホルホルニュースだなぁ・・・

554:名無しさん@九周年
08/06/03 17:09:41 bZhaoM4Y0
>>544
文献が残ってるでしょ

555:名無しさん@九周年
08/06/03 17:10:04 Pd8KTWyt0
七帝国大學なら知ってるけど

556:名無しさん@九周年
08/06/03 17:10:08 4PxzMEqq0
>>502
中国4000年の歴史は糸井重里がキャッチコピーで思いついて
それが普及したと聞いたことがある

557:名無しさん@九周年
08/06/03 17:10:24 r6sXlLdf0
日本:治天下大王(あめのしたしろしめすおおきみ)→天皇(すめらみこと)
中国:皇帝(伝説上の三皇五帝より)
ロシア:ツァーリ(ローマの英雄カエサルより)
ムガル:アミール・ティームール・グーラカーン
    (チンギス・ハーン家より子女の降嫁を受けたその娘婿であるアミール・ティムールの一門の意)
トルコ:スルタン(権力者の意)→パーディシャー(大王の意)
神聖ローマ:インペラトル(ローマの執政官より)

558:名無しさん@九周年
08/06/03 17:10:50 CuKwN/Sh0
こんな記事だしたら、半島人が騒ぎ出しそうだな。

559:名無しさん@八周年
08/06/03 17:10:57 YsUUwrXR0
1700年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・オスマン帝国
・ペルシャ帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

(注)大北方戦争以前のロシアはモスクワ大公国としか認められていなかった。
(注)バルト帝国としてスウェーデンを入れるかどうか

1800年時点での帝国

・神聖ローマ帝国
・ロシア帝国
・オスマン帝国
・ムガール帝国
・清帝国
・日本帝国

(注)ペルシアは1747年ナディールシャー暗殺でサファビー朝断絶と国土分裂
(注)フランスは1804年ナポレオン戴冠以降を帝国と考える

連合王国(イギリス)は実質帝国ではあるが王権が早くから制約されすぎている。


560:名無しさん@九周年
08/06/03 17:10:58 ryGcciYD0
>>554
それは中華人民共和国の歴史なのか?

561:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:11 H6rY1JC70
李氏朝鮮ってかなりながくつづいたんじゃない

562:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:11 7NjrKK4+0
中国は蛮族に支配されてきた情けない歴史しかないだろ

563:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:12 ocKSCPg40
>>552
は?w

歴史を記述するってのはすごいことらしくて、日本人が歴史書を書いたころ、
すでに中国には歴史書はあった。が、その手のものは世界で日本と中国にしかないんだぜ、
当時。という話をどこかできいたな。

564:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:16 SlgW3r6O0
七帝国とかそんなくくりに意味は無い
ただ日本は常に大国だ

565:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:21 Ab7+oK+Q0
>>533
浮世絵や伊能図のことなんかは教科書に書いてあるだろ

566:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:22 pDrbdoJT0
>>513
でも中国経済を支える地下資源は自治区に眠ってるから無理じゃね?

567:名無しさん@九周年
08/06/03 17:11:47 UJ0IOYNm0
>>545
自己紹介乙。

>>553
>>82,63
恥ずかしいレスだなぁ。

568:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:11:55 6WxbH/1h0
>>536
 「昔、世界からこう呼ばれていた事がわかった」 ← 事実
 「根拠はないが昔、世界からこう呼ばれていたに違いないニダ!だからウリは偉いニダ」 ← キムチ

 随分と違うように思いますがw

>>544
 ういういw

  「中国史」ってのは「欧州大陸史」みたいなもんだからなぁ。
  あれを一つのアイデンティティとして括っちゃうのは、無理があるし、それは現代中狂の大人の都合
 です罠w


569:名無しさん@九周年
08/06/03 17:12:07 bq09gYV60
>>500
其の認識はほぼ当ってるだろう。忍者は隠密で諸国の同棲を探っていたし、
柳生十兵衛やあの芭蕉も隠密だったって噂も出てる。


570:名無しさん@九周年
08/06/03 17:12:25 4PxzMEqq0
>>563
ん? ヘロドトスとかは?

571:名無しさん@九周年
08/06/03 17:12:34 bZhaoM4Y0
>>560
現政権の前は歴史じゃないの?

572:名無しさん@九周年
08/06/03 17:13:18 QHbeqZ6W0
>>563
論語の孔子っているよね
紀元前500年の人だよ
その頃、日本人て何してた?
卑弥呼は孔子の800年後の人だよね
その卑弥呼でさえ分からない
中国に4000年の歴史があり
日本には1800年の歴史しかない

573:名無しさん@九周年
08/06/03 17:13:21 6GceXkTX0
>>568
でも、連続性あったんでしょ
宦官とか科挙とか。前の王朝の歴史書いたりとか

574:名無しさん@九周年
08/06/03 17:13:22 s7DXpdNN0
>>514、529
実際に中国人が「中国4千年」というのを目にしたことがあるが、まあいいか。
言いたかったのは、中国の場合は漢民族の歴史として「4千年」と喧伝している感があるのさ。
それに、「エジブト5千年」とか「インド5千年」とかわざわざ言わないっしょ。

575:名無しさん@九周年
08/06/03 17:13:38 oCDxwjGp0
支那の歴史は 毛沢東 からスタートだろ? 文化大革命って何やねん?

江青って誰やねん? 6・4天安門事件って何やねん?

6・4? 6・4……  6(ろく)・ 4(よん)…… 6月4日……

明日やないけ!?  オドレ、明日が6月4日の天安門事件追悼記念日やんけ?!

2ちゃんではもちろん祭りになるんやろ? なあ? 明日は祭りなんやろ?

576:名無しさん@九周年
08/06/03 17:13:38 x6kh0DM80
帝国って強そうだけど
幕府と聴くと悪大名が女性の帯をひたすら引っ張るイメージしか無いな

577:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:14:23 6WxbH/1h0
>>573

 制度や文化で連続性を言うなら、現代日本だって古代中国王朝の末裔ですがな(´・ω・`)。
 漢字使ってるしw

578:名無しさん@九周年
08/06/03 17:14:24 xfn3QtfM0
>>509
あー、それおれも知ってるよ。ホワイト隊の隊長ははっちゃんにぶっ飛ばされた奴だよな。


579:名無しさん@九周年
08/06/03 17:14:31 ocKSCPg40
>>570
俺もヘロドトスでつっこんだんだけど、国家が書いた歴史書がうんたらかんたら、って言われたんだよな。
世界史板でだったかな。

580:名無しさん@九周年
08/06/03 17:14:41 ioryCRNL0
江戸時代なんてただの鎖国時代だろ
明治から戦前までがまさに日帝。日本の黄金期

581:名無しさん@九周年
08/06/03 17:14:51 UJ0IOYNm0
>>571
「中国」の歴史はたかだか数十年程度しかないわけだけど。

>>573
あそこらへんっていろんな民族が入れ替わり立ち替わりで納めた感じだから
連続性の有無について述べるのは難しいんじゃないかなぁ

582:名無しさん@九周年
08/06/03 17:15:18 Pd8KTWyt0
>>48
>>87
たぶん正解
「の一つ」に意味があるんだろう

583:名無しさん@九周年
08/06/03 17:15:18 6Har2AZVO
これ、起源は韓国ニダと大差ねーぞwww

584:名無しさん@九周年
08/06/03 17:15:29 x7C7izMU0
>>571
フランスの前にはフランク王国があったから、フランスは建国1000年
になるのか?
1000年の歴史のある国になるのか?

585:名無しさん@九周年
08/06/03 17:15:31 arsGvfjx0
数日中に半島系新聞にも似たような記事が出る。

古代ローマ人たちは韓民族を同等の文明人と認識していた!

なんつって

586:名無しさん@九周年
08/06/03 17:15:28 3SuSVaR70
ここ壊れてます

587:名無しさん@九周年
08/06/03 17:15:41 QHbeqZ6W0
ハイ
反論ないかクソ日本人

論語の孔子っているよね
紀元前500年の人だよ
その頃、日本人て何してた?
卑弥呼は孔子の800年後の人だよね
その卑弥呼でさえ分からない
中国に4000年の歴史があり
日本には1800年の歴史しかない

588:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:05 hUsT3epzO
帝国と言われて喜んでる奴が多いが、
アサヒ的には
徳川帝国主義→悪
との批判記事だろ。

589:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:19 bZhaoM4Y0
>>580
特定の国とは交流持ってたんだから鎖国ではないと思う

590:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:21 Ab7+oK+Q0
>>566
独立させて金を出して買う方が結果的に安上がりだよ
チベットが独立しても、輸送インフラなんかは完全に中国と結びついているのだから
チベットにとっても中国に売るのが最も合理的な選択なんだし

591:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:25 phyl/vrz0
中国4000年にこだわってんのはなんなの?
キャッチコピーが広まっただけだろ

592:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:26 H6rY1JC70
>>573
中国は前の王朝を倒して新しい王朝ができるから
前の王朝を徹底的に批判できて結果として真実に近い歴史書ができるって
陳さんがいっていたな。

593:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:29 iYKmvUjg0
一応孔子の教えとか、老荘の思想なんかが生きているわけだから、中国の歴史としてまとめていいんじゃないかな
ヨーロッパ文明ももアリストテレスとかプラトンとかの思想の上にあるわけだし

594:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:34 KZlIQbpp0
>>580
その「黄金期」とやらの結果アメリカの忠実な僕なったんですが。

595:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:39 m2SbQ7aX0
諸藩が欧米列強とタイマンはれるぐらいの戦力があるからなあ。
それを統べる徳川は皇帝といわれたらそうかもしれない。

596:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:47 EC1tzn7XO
>>512
天皇は仏教徒ではない
退位してからの話
即位などや新年の様々な儀式の時には仏像を御所から退かしたりしてる
天皇家が仏教も信じたのであって、天皇即位期間は少し違ってたりした

597:名無しさん@九周年
08/06/03 17:16:58 ocKSCPg40
>>570
俺もヘロドトスでつっこんだんだけど、国家が書いた歴史書がうんたらかんたら、って言われたんだよな。
世界史板でだったかな。

598:名無しさん@九周年
08/06/03 17:17:02 RpUEGw1r0
>>587
孔子って無職で仲間と一日中どうでもいい話してたニートのことですね わかります

599:名無しさん@九周年
08/06/03 17:17:14 Y2GpuPcX0
>>579
反論すればいいのに。
中国の歴史書も国家が編纂したものじゃないぜ。
あれは個人が書いた歴史書をあとから国家が認定するんだ。
日本のは国の権力者がつくるように命じたもんだけど。
ともかくヘロドトスやトゥキディデスの著作は立派な歴史書。

600:名無しさん@九周年
08/06/03 17:17:18 2JPgMLji0
>>532
クレッソンが最初に言ったのは
「日本は競争相手。力が世界規模に広まっている。」だったが
「日本は敵、規則を守らず世界征服を企む。」と朝日新聞が曲解で報じたんだよな。

それに便乗して色々と報道されるようになった中で
「日本人は集合住宅に住み、2時間かてて通勤している。」原文
「日本人はウサギ小屋のような小さなアパートに住み、2時間かけて通勤している。」曲解報道
「日本人の働きようはまるで黄色い蟻のようだ」原文
「日本人は黄色い蟻」曲解報道

こんなことした朝日が何故訴えられないのか不思議だ。

601:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:05 9UBFbR5K0
7大国って イギリス、オスマン、ロシア、中国、日本、ズールーじゃないのか?

602:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:12 7mKM6rXSO
トルコ大統領、明日来日します。

603:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:13 93MqZxsGO
>>587
まあ、確かに諸子百家とか昔の中国は偉大だったよね^^
で、今は?

604:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:21 ADQryUI40
この話に中国は関係ないと思うけどなあ。

なんでむりやり中国と絡めちゃうのか。そんなに2ちゃんねらは中国大好きなのかね。

605:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:18:31 6WxbH/1h0
>>583
 根拠があるのと無いのでは大差ではないですかな('A`)?

  「事実」であってすら、肯定的な方向の評価を素直に与えたらそれは即ち自慰ってるという
 ような理解は間違っているよ。

  全然荒唐無稽な話を根拠にホルホルしてるなら朝鮮与太話と大して変わらんという評価も
 まぁ、その通りだろうけど。


606:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:32 c6lIa+NYO
>>576>>578
俺はサヨクじゃないけどそれは「皇国史観」じゃないか?
明治維新政府が正当性を保つために江戸時代をおとしめた

607:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:33 vGtTHQlS0
薩長史観で江戸時代のことが悪く言われすぎていた時代があったからな。
今でもそうだが、それが自虐史観につながってて、日本なんてつまらない
国だから、アメリカなり支那に併合してもらえ、といかいう勢力がいる。

608:名無しさん@九周年
08/06/03 17:18:47 Y4AT583R0
よくみりゃ大黒屋のまたぎきか。
ほんとに7帝国みたいなのが向こうの常識としてあったのか?
恐らく違うだろうね。

それが常識としてあったんだったら、日露戦争後の黄禍論みたいなのはでないだろう。
前々から帝国として認識してば、新しい脅威みたいに語られるはずはないんだから。

本当に朝鮮日報みたいだなあ。

609:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:08 lMU7FPRK0
>>572
中国みたいな歴史は、無駄に長い歴史と言うのだろうな

610:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:14 oCDxwjGp0
>>587
お前 馬鹿か? 孔子の時代の日本人は パソコンで2ちゃんやってたで?

知らんの? アホやなw

611:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:18 UJ0IOYNm0
>>583
>>82,63

>>604
さぁ レスを辿っていくとだな・・・

612:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:20 N8OtZa6w0
>>551
帝政ロシアと同等と思われていたとか言っちゃってるが?

613:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:23 GAIRZ4aa0
>統括する幕府の将軍を「皇帝」とみなし

朝日の記事だけに朝廷をないがしろにしたかっただけだろうな。

614:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:26 H6rY1JC70
>>604
だって>>1の文章に中国って書いてあるじゃん
無関係じゃないと思うよ。朝鮮は書いてないけどね

615:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:37 enlOzJi10
お前ら歴史詳しすぎだろ・・
センター日本史80点取った俺でもわからんことだらけだ。

616:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:38 x7C7izMU0
ID:QHbeqZ6W0に質問

さっきも書いたが、フランスは建国前にフランク王国が存在し、
フランス建国の基盤となっている。
それを根拠に「フランスは1000年の歴史がある」といえるのか?

まずこれについて答えてもらおうか。

617:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:42 ocKSCPg40
>>600
それすごいなw
>>599
あ~
やっぱりヘロドトスは歴史の父、って言われる存在なのね。
それ以前の歴史記述家ってないのかな。
そもそも歴史って何だって話にもなりかねんが。

618:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:46 4PxzMEqq0
古代の中国を貶めるのは間違い
知れば知るほどその影響力は強い

619:名無しさん@九周年
08/06/03 17:19:48 fI5Jc/J20
つまり、こうか

新しく引越ししてきた人が
「この家は築200年の由緒正しい建物なんですよホルホル」
って自慢しているわけか
近所の明治から建物も変わらずそこに住む人に

620:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:27 Fw/cNLJj0
大日本帝国は未来永劫中国韓国朝鮮アジア全ての世界の国々に謝罪と賠償をし続ける運命いいいい

621:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:29 oV5kP9VR0
大韓帝国

622:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:29 sWF4GYSt0
お前らも韓国人と変わらんな

623:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:37 XO2ds7Hw0
んー、まぁ確かに「帝国のような物」であったのは確かだが。

624:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:50 uw0ggw2ZO
4000年にも渡って日記書いてた土人の日記マニアですね。
わかります。

625:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:52 bq09gYV60
>>572
支那四千年の歴史で、マルクス言うアジア的停滞って奴で、で、今でも犬食いも
人食い!も遣ってるわけだ、嬉しいだろう??。

626:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:53 fhMkz63b0
>>592
それだけじゃないよ。
後の政権が前の政権の悪口をいくらでもでっち上げるから、
それが出来ないように現政権のうちから記録だけは詳細かつ正確にしておくんだって。
断代史とかいうやつ。
共産党はこの伝統を破ってるけど。

627:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:54 iYKmvUjg0
卑弥呼は外国の歴史書に書かれた人物だし、記述もあいまいだから日本の歴史に加えてよいものとは思えない
日本の歴史といえるのは白鳳、天平時代くらいから
それ以前は考古学の領域

628:名無しさん@九周年
08/06/03 17:20:58 K23jvC7pO
昔 の 中国は凄かったんだなぁ

629:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:00 dK5UM/nf0
江戸時代は連邦制民主杉国家だった。w

630:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:09 QHbeqZ6W0

紀元前500年の孔子さんの生き方が分かってる中国

わずか1800年前の卑弥呼さんの事が全く分からない日本


誰がどう考えても中国の歴史は長く、日本の歴史は短い

631:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:16 iAI+zwug0
>>580
実は鎖国の本質は「内部での鎖国=移動の制限」。
藩と藩との間に関を設けて人や物資、情報の移動を極端に制限していた。

開国でそれを撤廃し、物流のイノベーションが起こったというのが一番大きい。

対外的に鎖国開国は、実はどうでもいい話。
まあ、外圧がこないと内部改革が起きないという日本らしい現象だけどな。

632:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:17 F9zTlOmG0
>>307
映画のパールハーバーってありがたいよな、あれのおかげで

「パールハーバー=マイケル・ベイのクソ映画のこと=アメリカの恥」

ということになった。日本との戦争は、ここ数年ですっかり「歴史」になった感がある。
まあもっとも民主党政権(もっと具体的にはクリントン嫁)に戻ったら、また反日だろうけどな。

633:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:29 mhOSdwBV0
天皇抜きで日本のことが語られているので、ウヨは必死に目を背けています。

634:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:32 K3mKv+Gg0
王権神授説←なぜか歴史の授業で一発で覚えたよな

みんなもそうじゃない?

635:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:39 H6rY1JC70
史記の面白さは異常。

636:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:44 DIBd9eaU0
おろしや国酔夢譚か

637:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:52 UJ0IOYNm0
>>612
>>82,63

>>622
>>82,63

638:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:54 oYP9oFNj0
みんな「風雲児たち」読め

学校の授業より歴史がよくわかるぞ

639:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:54 RZ829itt0
利子朝鮮

朝鮮を配下に置くと勝手に利子がついてしまうこと。


これ豆知識な

640:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:55 l6YTDNUW0
>>582
秋の七草のようだ。

641:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:56 LnQeUjoE0
JAPAN WAS KOREA

642:名無しさん@九周年
08/06/03 17:21:59 ocKSCPg40
日本ほど古代中国を尊敬している国もないと思う。
アメリカ外務省のHPだと日本は皇紀元年から存在する国と指定されてるんだよね。


643:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:00 6mnkkNup0
>>583
真実と嘘も見分けられんのか?

644:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:01 6Gu3lub5O
(ヽ`∀')ホルホルホル

645:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:05 LFNDoka4O
>>526

桓武帝のだきに(変換マンドクセ)修法やら密教やらとともに世を統べる法の一種が仏法。
ある意味神格を上げるために使用してたわけだ

646:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:07 oCDxwjGp0
孔子の子孫やいうのんがテレビ出てきてるけど どう見ても パチもんやろ バッタもんはアカンでw


647:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:22:13 6WxbH/1h0
>>603
 もっというと、

 「今中国大陸と呼ばれる地域にかつて存在した昔の王朝国家は素晴らしいね」

 ですねw

>>607
 江戸時代がすげー時代だったと再評価されてきたのって、この10年くらいじゃないのかねぇ。
 たとえば浮世絵とか、当時の特定の単発文化はそれぞれ独立的に評価されてたけど、それらを
有機的連関として「時代」として評価する考え方は何故か長い間陽の目を見なかったもんなぁ。。


648:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:14 N8OtZa6w0
>>637
お前は日本語が通じないの?

649:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:20 xdU6kOch0
カテゴリが帝国に属するっていってるだけだろ
それだけでホルホル記事恥ずかしいからやめろっていってるやつは
なんなんだよ

650:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:36 xxDMM6Rn0
    >>1でっていうw
そういう事があったんですか。そうですか。

で、それが何か問題なの?
変に勘ぐって欧米人を疑ったり、気恥ずかしさの余り自嘲気味に否定している奴が可愛く見える今日この頃・・・なのであった。

651:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:40 xkVN845fO
>>620
しない、出来ない、必要ない。
図にのるな棄民さんよ。

652:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:41 93MqZxsGO
>>630
人類の歴史はアフリカからだ。
それを考えたらみんな平等w

653:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:47 bZhaoM4Y0
>>596
聖武天皇なんか完全に仏教徒じゃないか

654:名無しさん@九周年
08/06/03 17:22:50 phyl/vrz0
>>604
中国えらいだからその属国のウリもえらいって思いたいんだろ

朝鮮人は、日本を小日本って言うけどその理由が中国が言ってるからウリ達にも
言うけんりが有るだからな
昔の日本が世界に認められた記事が気にきわないんだろうなW

655:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:01 COrrbaAAO
仮に中国に4000年の歴史があっても今の低たらくじゃなぁ
全く古代の人が可哀相だよ

656:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:07 m2SbQ7aX0
>>631
物流はむしろ江戸時代に発展しただろ。
街道の整備とかやったの幕府だぜ

657:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:07 Rqg9RmZv0
>>573
元「ヒャッハーッ!!」

658:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:11 Ab7+oK+Q0
>>617
「歴史とは記録である。よって記録が存在しないインドには歴史が存在しない」
とは岡田英弘の主張

659:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:27 mzIb5vESO
まあ、いいほうに勘違いされていた、でいいんじゃない。


660:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:35 fhMkz63b0
中国なんて国が出来たのが最近なんだから中国4千年の歴史は嘘。
支那4千年の歴史ならまだなんとかってとこ。それでも単なる地域史。

661:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:37 n2JDjx430
うわぁー、もうだめだ・・・
韓国と同じだよ。これじゃ

662:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:44 dK5UM/nf0
文化革命で中国はおわっとるやんww

663:名無しさん@九周年
08/06/03 17:23:58 ADQryUI40
中国が当時の大国だった事は確かだから、今更論じても意味ないし。

日本が大国だったかどうか、ってのが論点じゃないの。

664:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:03 RpUEGw1r0
>>657
アイヤー!

665:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:04 4PxzMEqq0
>>617
それ以前だとホメロスとかの詩になってしまうのではないか

666:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:04 Fw/cNLJj0
>>2
ワロタwwww
天皇形無しwwwww

667:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:05 QHbeqZ6W0
>>655
どこが?
日本の右翼は中国に占領されると恐怖してるよ

668:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:06 kKjAMRA00
日本もおわっとるけどな

669:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:17 fQf5VGxB0
在日が必死に否定してるんですね

わかります

670:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:24 UJ0IOYNm0
>>644
>>82,63

>>648
帝政ロシアと同等な体制なのだろうな
>>82,63をもう一回読めばいいんじゃない~

>>650,659,661
>>82,63

671:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:30 p51hJXz30
とりあえず、皇国の守護者・コミック版の連載再開を強く要望する。

672:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:32 6QQOTEXL0
たのむからこんな韓国人みたいなホルホルスレで★2とかやめてくれよ・・・まじキモイわお前ら

673:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:42 ISY1iMMp0
昔は世界帝国だったのに
今や本来優秀な韓民族には絶対に勝てなくなったのですね
ミジメqqqqqq

674:名無しさん@九周年
08/06/03 17:24:53 iYKmvUjg0
まあ、歴史を長いとか短いとか
それで得意になったり劣等感を感じるのは愚か者のすることだ

675:名無しさん@九周年
08/06/03 17:25:32 mhOSdwBV0
日本ホルホルが大好きなウヨさんたちが、なぜかこのスレではホルホル否定。

676:名無しさん@九周年
08/06/03 17:25:40 K23jvC7pO
kkkk

677:名無しさん@九周年
08/06/03 17:25:52 kgRx2DMo0
孔子がわかっているなら

・ディズニーランドで立ちションしないよね
・トイレ流すよね
・人間的に反省するよね
・人を食べないよね

    よ  ね !
 

678:名無しさん@九周年
08/06/03 17:25:57 hUsT3epzO
>>674
「歴史」を知らない人?


679:名無しさん@九周年
08/06/03 17:25:58 m2SbQ7aX0
>>647
当時は外人に日本の歴史を教えてくれと言われて
日本の歴史は明治から始るのですって言った人もいたらしいな

680:名無しさん@九周年
08/06/03 17:25:59 766NOQ8C0
>>630
大陸史と中国史を一緒にしているんじゃない
中国なんて50年そこそこの歴史しかない

そう言った歴史まで入れるんだったら日本は氷河期直後から人々が定住していた世界最古の国だ

681:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:00 93MqZxsGO
>>674
今世界一の超大国アメリカは、歴史なんて数百年しかないしなw

682:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:05 OMV0FZIk0
“ホルホル or ほるほる” で 検索したらおもしろい

683:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:16 6VDrdCz90
>>502
「中国には4千年の歴史がある」という場合の歴史は、国家の歴史ではなく、
民族(同じ文化などを共有するという帰属意識を持つ集団)の歴史のことでしょう。

684:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:21 enlOzJi10
>>674
俺も歴史は嫌いだ。暗記ばかりだからな
数学のが面白い

685:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:20 m0l+Aiu2O
隣国みたいなニュースだな

686:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:27 fQf5VGxB0
本来優秀な韓民族w

ミジメqqqqqq

687:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:33 QHbeqZ6W0
>>660
そうだよ
地域史を語ってるんだよ

紀元前500年の孔子さんの生き方が分かってる中国

わずか1800年前の卑弥呼さんの事が全く分からない日本


つまり、日本列島には馬鹿しか住んでなかった
おそらく1800年前ぐらいに大陸から優秀な人が移住して
そこからようやく日本の歴史が始まった

688:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:38 RpUEGw1r0
人類は皆アフリカ人 仲良くしましょう

689:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:39 rZzO8Lsb0
>>1
頼むから韓国みたいなこと言い出さないでくれ。orz

690:名無しさん@九周年
08/06/03 17:26:40 UJ0IOYNm0
>>663
眠れる豚がなぁ。
>>82,63,649

>>672,675,685
>>82,63,649

691:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:08 J5ajZhv50
韓国はどのように認識されていたのですか?

692:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:10 DIBd9eaU0
  ニコニコ
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < 歴史や権威で中国に劣ってるなんて認めたくないニダよねw
 (    )  │捏造してでも権威付けしたい、その気持ちよーくわかるニダよw
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

693:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:21 KffFud780
江戸幕府の凄いところは
江戸城を無血開場して、政権を綺麗に渡したところ。
薩長が徳川を圧倒したというのは
嘘。
当時の戦力では、徳川幕府は、薩長に余裕で勝てる戦力を持っていた。
世界情勢と日本の今後を計って、政権を降りたんだ
偉い。


694:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:21 XO2ds7Hw0
中国の歴史はたかだか60年だろw偉そうなこと言うなww
四千年前に共産党があったのかw








             |
             |
             J



695:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:27 x6kh0DM80
>>580
鎖国って言葉は後の幕末ぐらいで言われ始めた事で
当時の薩摩、出島、対馬、エゾは他国と貿易してたよ

696:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:28 c6lIa+NYO
>>631
大坂では現在の先物取引が行われいたり結構先進的なんだがな。
鎖国はキリスト教との思想戦対策じゃないか?

697:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:28 iAI+zwug0
>>656
参勤交代のインフラとしての街道整備は行われたが、その移動は幕府の役人の許認可権限による独占的な支配を受けていたから。

移動が自由化されるだけで、明治前半の人口爆発が起きた。
優れたインフラを整備し、それを絶望的に非効率に運用するというのはもう日本人の宿命だな。



698:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:34 x7C7izMU0
>>687
で、それと国家の継続性に何の関係が?
あと、俺のさっきの質問は無視かい?w

699:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:38 kKjAMRA00
>>687
> つまり、日本列島には馬鹿しか住んでなかった
記録する文字がまだなかったんじゃないのか?

700:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:42 mhOSdwBV0
>>691
日本帝国の兄として認識されていた。

701:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:44 Y2GpuPcX0
>>684
このスレに来たのが運のツキだ。観念したまえ

702:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:46 ISY1iMMp0
>>687
古韓国の壇君の歴史が残っているのにも比べて
あまりにも哀れな倭猿の知能qqqqq

703:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:51 oYP9oFNj0
>>684
まだ若いな。
本当に歴史にハマるのは理系。


704:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:52 Gj0E7Hsv0
朝鮮半島の妬みが酷くなるから
こういう記事は控えて欲しいよ。

705:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:53 NQ9UYkza0
徳川幕府は帝国主義政策はとってないから違うんじゃないか?



706:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:59 KyrfMBRoO
帝国、という認識は日本人的にはユニークに感じるな
異民族を統治下に治めていれば、なんとなくそれぽいが


707:名無しさん@九周年
08/06/03 17:27:59 ocKSCPg40
なぜ今この情報が流れたか、が木になる木

708:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:06 ADQryUI40
日本も東北地方の文明は結構長いみたいなんだけど、天皇史観の連中は
「蝦夷」とか言って認めたがらないんだもの。
日本の文明史を短く勘定してるのは、むしろ天皇中心主義の史観じゃないの。

709:極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2
08/06/03 17:28:06 6WxbH/1h0
>>632
 あれ何故か日本でだけそこそこヒットしたんだよな・・・・・_| ̄|○
 そんな漏れも、真珠湾攻撃シーンの絵が欲しくってDVD買ったクチだがww
 ベイに勘違いさせちゃったかなww

 ちなみに、次期大統領はどう転んでもアメリカン・マキコにはならないんじゃね('A`)?

 普通に人望無さ過ぎる希ガスw
 民主党で「人」で選べば明らかにオバマだけど(まぁ、オバマさんも若さゆえの薄っぺらさは
垣間見えるけどw)、日本のマスゴミが相変わらず民主党ばっかりフォーカスしているから、アメリカの
庶民の空気って見えにくいけど、マケイン含めた三者で選べといったら普通にマケインが持って行きそうな
気もするw次点でオバマ。


710:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:12 Fw/cNLJj0
>>691
最近になって発見されました

711:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:21 ZsJ2A90C0
今北
>>1
これあたりまえじゃなかったのか

712:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:31 xkVN845fO
>>677
論語読みの論語知らず=現代中国人
あるいは日本人

713:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:36 +UJFl/bt0
>>587
中国の歴史はせいぜい2500年前まででしょ。
それ以前は神話の類の話。
日本の歴史ははっきり根拠のあるもんは1世紀あたりからだから
中国2500年の歴史。
日本1800年の歴史ってのが正確なんじゃね?
もっとも漢民族の歴史は1279年~1912まで終了してたよねw
それを加味したら同じくらいやん。

714:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:38 w7JghSI70
>>418
ヨーロッパの各帝国なんて、世界島(ユーラシア大陸)のほんの端っこの話ですぜ。

715:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:46 fhMkz63b0
>>687
それは文字があったかなかったかの違いでしかない。

716:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:51 UJ0IOYNm0
>>689
>>82,63,649
単発が多いなぁ。

>>707
なぜ今って・・・今はなんかそういうのがだめな時期だったりするの?

717:名無しさん@九周年
08/06/03 17:28:54 6GceXkTX0
>>577 >>581
うまく説明できないけど、
ピラミッド時代のエジプトと、それ以降のエジプトって完全に別物じゃん
それに比べたら、中国の場合文化的制度的な連続性は相当あると思う
今の共産党中国はどうなんだ?って話しになるんだろうけど、
長い目で見たらイレギュラーでしかない可能性高いし

718:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:06 DVKcajRa0
>>467
いや、すでにその前に日英同盟組んでるし、欧州ではジャポニズムによる
日本ブームが起きている。ただ日露戦争で欧米列強が日本を警戒し始めた、
というのはあるかも。それに彼らの有色人種蔑視は今も変わらんでしょ。

>>476
当時の大英帝国と比較していたのはあるかも。
当時はロシアの侵攻が脅威だったし、日本が対抗しなければ
間違いなく満州~朝鮮半島までロシアの植民地になっていた。

719:怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA
08/06/03 17:29:06 hyB/IcVD0
>>1
欧米での「帝国」の定義からするとやや誤解ではあるが、
こう見られていたってのはおもろいな。
圧倒的な軍事力を誇る欧米勢力が日本を一飲みにしなかった
理由の一端はここにもあるのかもしれんね。

大政奉還を知った欧米人は、キツネにつままれたような顔をしたんじゃないか?
「え・・・意味わかんね。カソリックに例えてくれ」みたいな。

720:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:12 6mnkkNup0
>>702
その壇君の歴史が書かれてる文献出してw

721:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:15 /CeMFFvYO
>>632

ないないww
パールハーバーには、今日も大量の観光客が押し寄せ、
反日プロパガンダ映画を鑑賞し、
「JAP」の文字が踊る反日グッズを土産に買い込んでるんだよ。

722:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:21 H6rY1JC70
>>713
殷は歴史じゃないの?神話?


723:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:30 GUIEsQ0k0
>>8
諸藩をクニとしてみるのは一般に浸透してるはずだよ。「クニへ帰る」とかいうだろ。
>>1のような見方はすでに丸山眞男も『開国』という論文で指摘している。

>>29
オーストリアが抜けているのはいただけない



724:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:32 ISY1iMMp0
>>710
古代韓国がアジア帝国を支配していた事実を知らない
知能障害の倭猿がここにも一匹qqqqq

725:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:32 Nb9pf6nfO
徳川は奴隷っていたんじゃなかったか?

726:名無しさん@九周年
08/06/03 17:29:34 1Z8qIoEe0
>>8
日本はずっと帝國だったよ。
天皇陛下を頂点に、諸国がまとまり、将軍(総理大臣)が政権を担当する。
武家による政権を幕府といい、現在の政府と変わらない。
つまり、日本は昔から、変わらない国家システムなのだ。
江戸時代は、各藩は国のようなものだ。それぞれ軍を持ち、独自の政治をやっていたのだから日本は帝國だった。

ただ、江戸時代の国力は、列強と比べたら小さかったけどな。 100倍くらい小さかったんじゃないかな 

明治はすごい 大日本帝國万歳! 日本の野望jは絶対復活!


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