08/06/03 14:34:01 tvP/oExI0
こういうのは半島のヤツラが過剰反応するから
401:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:16 w/9zqhLg0
>>303
ロシア人は、何を喰ってたのだろう？
402:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:19 AiAMd/e00
>>338
先日の宮崎正弘氏のメールマガジンで、
中国人それが解らないらしい、mikadoって概念が無いっぽい。
徳川王朝を討ち滅ぼして、新しい王朝が出来た。
あいつらにしたら、明→清っ的な感じらしいｗ
403:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:23 uOkKszmd0
16世紀～17世紀前半まで日本は世界一の軍事国家だったんだろ？
鉄砲の数がﾑﾁｬｸﾁｬあったんだろ？
404:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:32 bh8PCakM0
>>1
これから１０年後には朝鮮が入って世界八帝国ですね、わかります
405:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:35 gfmWwAgQ0
>>329
つ あなたたちは四小竜
日本をいっしょにしないでね。
406:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:40 /E1aYI8mP
あれ？
朝鮮帝国は？
407:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:53 Qymk2TDP0
>>313
江戸時代以前にも普通に移住してたよ。集落跡から地元民も移住民の村に住んでたみたいだし。
円空さんもしばらくいたろ。北海道の本土寄りはアイヌ文化だったけど本土と同じ言葉が通じたらしい。
とにかく交易が盛んだったらしいよ。
408:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:34:56 ebE6LV3pO
日本は今も帝国だよね。素敵だよね
409:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:01 ZLvJyWcy0
>>347 >>381
17世紀後半～18世紀前半は一人当たり生産性で日本最強時代だった。>236参照。
すぐ抜かれるけどね。
410:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:02 K6qc+Pm30
渡辺美樹
411:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:03 i0kGkSOoP
徳川幕府江戸時代……
一方その頃朝鮮では
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
412:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:18 XpxpsaOv0
>>350
どう転んでも広大な中国を治めることなんて不可能だろうが
兵站とか酷かっただろうな
とかく日本人は短期的にしかものを見れない傾向にある
413:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:18 0y/Otcq2O
どっかの国みたいな表現で好きくない
414:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:19 gz/zqKg20
>>381
一人当たりだとヨーロッパに軒並み負けるよ
415:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:28 /ZgRqMNy0
>>396
ﾁｮｿ工作員とは博が違うなｗ
416:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:46 s7DXpdNN0
銃について少しだけ。
戦国時代の日本の銃保有数は確かに多かったらしいがそれは旧式のもので
その頃ヨーロッパではすでに新型銃が出回りだしていたという話を聞いたことがある。
だから、欧州の商売人もあまった旧型を日本に売って在庫一掃したとかしないとか。
よくわからんが、今で言うとF１５に喜んでたら
むこにはラプターが出回りだしてたって感じだろうか。
それもあって、戦国時代の日本の陸軍最強説には違和感を覚えないでもない。
その後、日本はまた鎖国のせいで兵器の進化から取り残される。
で、開国時にまたガトリング砲に驚かされるんだよな。
417:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:35:53 1L2rGy4Q0
>>373
うあ、ごめんよ
ガキのころだったから記憶がいい加減だった
最初に「何？」って単語を覚えて村中の人間に「これは何？」と聞きまくってロシア語を覚えていくシーンと
凍傷にかかった仲間がのこぎりで足切り落とすシーンがインパクト大だった
418:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:01 mrE1P0oF0
>>385
中国（明）には勝てなかったなー
秀吉の寿命があと５年あればなー
朝鮮？え？？
ただの通り道を通るのに、勝つとか負けるとかあるの？？？
419:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:12 Uiw3z39Y0
戦国時代に日本が一番の鉄砲所有国であるとか性能が一番とかいうソースはどこなの？
420:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:18 BgTkrsnZ0
江戸は100万人の世界最大都市だったからな
421:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:20 oZtUFysA0
日本人ってほんと自虐的な民族なんだな。こういう記事読んでも、
必死にホルホルしたいのを我慢して自国の過去を卑下しようとしてるなおまえら。
422:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:20 9Tx2Dpn30
まあコップの中の帝国って感じ。
423:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:26 LWNVzcOS0
１８世紀じゃもう、神聖ローマ帝国（笑） だし、ムガール帝国もイギリス植民地5秒前だし、
それらと並べられてもあんまりすごくない
424:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:40 w7dvuK7q0
最初はポルトガルが、次にスペインが、送れてイギリス、そしてフランスが、
世界を植民地にしてきた。日本に鉄砲を伝えたのはポルトガルだが、これはスペインと結んだ
トルデシリャス条約によって、ポルトガルが日本に先に到達できたからにすぎない。
その後のオランダやらイギリスやらと日本との接触は、すべてこのヨーロッパ列強の
勢力争いの中での順番に従ってる。
スペインはその後、南北アメリカ大陸に渡り、多数の帝国を滅亡させ、また制服したが、
これもトルデシリャス条約による、勝手な世界分割の結果でしかない。
幸いしたのは、日本がヨーロッパのちょうど真反対に位置する最果ての地で、
植民地争奪戦の最後になっていたこと、そして苛烈な戦国時代を戦い抜き、
当時世界最強ともいわれる陸軍を要していたことがあげられる。
種子島に渡ったわずか数丁の火縄銃は、秀吉の時代には、世界の過半数を日本が所有するまでに増え、
また信長の時代の方面軍制度と兵農分離で、いつでも数万人単位の武装兵力を動かせるようになっていた。
歴史の教訓は、「軍備サボることなかれ」だ。
425:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:45 5f1k6paZ0
>>180
まぁ、確かに「欧米列強」には植民地にされてなかったよな。
隣の国に併合されて亡くなった国が一国入ってるけど。
426:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:36:58 Ze4ZwfMo0
>>401
ぴろしき
427:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:10 dgH1Nkx9O
朝鮮ってどこにあんの？
428:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:23 2IWNqmIF0
>>402
中華は、易姓革命があるからな
日本は中華の皇帝制を真似て国政を作ったが、その後、易姓革命はなし。
宮廷内のクーデーターで現在まで至るという感じ。
429:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:25 q4WUoX300
>>354
どちらも宗教的な意味合いが強く、本質的には、さほど違いはないのだけどね。
ただ、現代の日本人の考える皇帝の意味とは、多少違うけどね。
そういう意味では、>>1の記事も、「きちんと皇帝の意味を理解しているのか？」
と、首を傾げたくなるような内容だね。
430:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:26 Es4CRvgs0
>>347
1700年ころの日本の人口は３千万弱だから
多分、当時の世界人口の３～５％を占めていたわけで。
世界人口の２０～３０人に一人は日本人だったから
そのくらいのＧＤＰは当然なのかもしれん。
世界の人口
AD1000年 3億人
1650年 5億人
1800年 10億人
431:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:27 P1tPw3JE0
>>412
補給の事たぶんまったく考えてなかったと思う(´･ω･)
それに挑戦のことほとんど調べずに行ったんじゃないのかな。
432:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:33 6GceXkTX0
>>360＝>>100
ベートーベンは1770年生まれだぞ
で、お前が言いたいのは16世紀末のことなのか、18世紀末のことなのか
この２００年で劇的に変わってるぞ
433:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:34 jgjynmnD0
欧米人に頭を撫でて貰って喜ぶのは、そろそろヤメにしよう。
434:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:40 RR2HqqZv0
徳川時代は実は良い時代だった。
お決まりの百姓一揆の頻発は自然災害なので政権とは関係ない。
435:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:48 V+A9Hvj90
中国大陸をも支配下に置いてた大韓帝国が入ってないニダ！
謝罪と賠償を（ry
436:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:37:57 jt6ikn7J0
>>204
中央集権と間違えてないか。
その認識ならムガルも諸藩連合国
437:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:06 opB9z9cWO
ポコチン半島に生まれなくてほんとによかった
438:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:09 7yFZBK2+0
>>396
は、ハート様は？
439:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:11 gc0T165c0
「蘭学者・桂川甫周」 もしくは 「大黒屋光太夫」
こやつらが、お前らとおなじ釣り師だったとしたら
教授の長年の研究は、一瞬にして水の泡だなｗ
440:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:13 FC8twSE/0
ある程度、文化や実績がある奴は「まあ、そうだな」ですますが
何もない国は過剰反応します
そう
そこのモニター前のキムチ君。君の事ですよｗ
441:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:22 mrE1P0oF0
>>416
戦いは、数だよ！兄貴！！
442:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:22 UfYrgy860
実際そうだったし。別に意外な事じゃないでしょ。朝日新聞さんには「驚天動地！」かな？
・・・とか言う自分も子供の頃は、朝日購読の家だったし、
日本はずっと情けない国で、むしろ日本を矮小化して捉えるのが良いと思ってたけどさ。ｗ
逆に外国、特に欧米なんかの学者は、古代史から極東を大陸と日本を別の勢力圏と捉えたり、
平安時代あたりからは、国力・文化・経済等々も、大陸と肩を並べたり、超えてる時もあったとか言ってる程だし。
まぁ、興奮する必要もない罠。
443:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:57 CchuEs+i0
>>365
こらこら、そこの朝鮮人よ。
どさくさに紛れて、嘘をついてはいけないよ。
入浴の風習を全く持たず、ウンコをしても尻をふかなかったのは朝鮮人だぞ。
日本には古くから入浴（蒸気浴と沐浴）の風習があった。
奈良や平安京の大寺院には、大規模なサウナ風呂が設けられ、庶民に対して開放
されていのだ。
444:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:38:57 AiAMd/e00
>>399
高度成長期前後の日本人が民度が高い？(ｗ
火炎瓶を機動隊に向けて遠投してたのにか？
機動隊にも、家庭があったのに・・・
一升瓶に灯油を入れてビルの屋上から、落とすんだよな。
機動隊員に向けて。
445:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:20 dBvt01Zm0
>>401
もとはライ麦や小麦のパンやポリッジが主食だったが、ジャガイモが入ってきてからはジャガイモが主食となり、
寒冷で痩せた土地でも育つこの炭水化物源のおかげで当方征服が可能となりあの広大な領土を確立した
446:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:23 3XZB0jsC0
もう一回鎖国して維新すれば日本は強くなる・・・ｶﾓ
447:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:39 9PLVoAnEO
なるほど
で、朝 鮮 の 位 置 づ け は ｗ ？
448:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:41 w/9zqhLg0
>>444
火炎瓶は、日本オリジナルらしいね。
449:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:43 bNAXoki30
ローマ皇帝で意訳てことでよかろう。
帝政後期はほとんどシナの皇帝と同じようなものだったし。
初期、中期は定義しづらい。しかしながら権力は皇帝レベルであったのだし。
ほかに言葉がなかろう。元首、第一人者、最高司令官、裁判所長官、宗教指導者を兼ねるのが普通だったのだから。
450:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:46 CSJRAHNP0
大陸も半島も、日本の様に近代化の為の維新が起こらなかった
以前に徳川幕府の更にその又、前の段階であったという事です。
451:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:49 2IWNqmIF0
>>429
ローマ皇帝は宗教的意味合いは強くないんじゃないかな。
452:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:53 rL6nOJWT0
>>350
秀吉が死んだから、
出兵した武将が恩給を貰えなかったから
モチベーションが下がった
大体、こんなところ。
453:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:57 xrprZkUg0
/~~/
/ / ハ゜カ
/ ∩∧ ∧
/ .|< ｀Д´>＿ ん！そろそろ出番ニカ！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
. ∧＿∧
（・∀・#） バタン！！
ミ∪＿_∪
／ ／
454:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:39:59 TZHh87sw0
>>393
李舜臣って補給艦隊だけ叩いて戦闘艦隊から逃げまくったヘタレだろ？
しかも停戦後に停戦を破って攻撃をしかけてそこで鬼島津に討ち取られた
その後は李王朝に血族皆殺しにあったと言う
自業自得将軍
455:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:12 gk5iNhbg0
>>350
補給の問題
日本は現地調達が基本戦術（それだけ国が豊かだった証拠だがｗ）
その感覚で朝鮮行ったら食い物が何も無い・・・・
そりゃ明にも負けるわｗ
456:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:13 rtH/L7oH0
>>53
お前はお前で、当時の売春婦全波の形態がわかってないようだが・・・。
457:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:13 4PxzMEqq0
戦国時代の鉄砲だけいうけど、当時の日本は北宋や明の貨幣使ってたし
文化レベルはどうにもチグハグだとは思うよ
458:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:17 P1tPw3JE0
>>444
現在進行形で半島の方々がやっておられる事ですねｗ
日本はもう卒業しましたが、いつまでやってるんでしょうねｗ
459:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:17 QWlZeuUl0
>>1
眉唾だなー
仮に形式的には帝国扱いだとしても、実質的には重視してないだろうし
460:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:27 Ze4ZwfMo0
>>421
自虐というか謙譲が美徳という文化だから。
それと大東亜戦争で調子に乗りすぎて自滅した痛い過去もあるしな。
日本が悪いことをしたとかいう反省はする気はさらさら無いが
なぜあそこまで大敗北したかという反省はすべきだし。
461:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:29 hcj+cMqK0
韓国のウリナラマンセー記事みたいで恥ずかしい。
462:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:31 K6qc+Pm30
世界人類の敵
地震予知の似非科学は 危険だ 政治的プロパガンダに利用る
反日反靖国 読売放送 が 毎月政治的プロパガンダに利用してる
おいおい 尾池和夫 京大総長に当選だよ くまがいい くまがいい 熊谷 なんだこら
347 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/18(日) 19:31:30 ID:OS1AuGJb0
和歌山県迷物政治家まとめ
木村良樹→競売入札妨害で逮捕、犯罪者なのにちゃっかり退職金を受給
二階俊博→グリーンピア南紀を香港BOAOに紹介した疑惑、江沢民の日中国交正常化30周年記念碑の建立をしようとするが頓挫
大江康弘→比例選出なのに専ら党批判（意味不明）、暫定税率問題で堂々の造反宣言、二階らと民主党叩きを展開
旅田卓宗→収賄・背任疑惑、愛人の経営する旅館を高額で借り上げさせた疑い
野田実→現役国会議員として初の拡大連座制適用により失職、最高裁で買収した秘書について｢彼は能力が低く秘書と認めていなかった｣と主張
東力→下品なヤジを飛ばす事で有名、自分の喧嘩歴をPRするマンガを選挙区で配布、多額の借金により自己破産
岸本健→父親の後継のはずが公認をもらえず鞍替え、2期目は再選ならず、無所属県議に転身
朝日新聞 自体が言葉のテロリストです
竹島発言の朝日新聞 若宮啓文の自体が言葉のテロリストです
ところで爺さん、幾つまでやるのか。
渡辺恒雄が80歳だからいい？？
よみうり新聞の東大共産党細胞 渡辺恒雄は正力松太郎の戦争責任を追及せよ
和歌山の国賊の時間ですよ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
463:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:39 0jEHtU4B0
半島人じゃあるまいし・・・
464:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:40:52 IuB8Xj7w0
>>416
幕末でも先込め銃が主力兵器だったからな
水戸黄門では飛猿が元込め銃連発してたけど
465:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:03 r8yzPIGhO
日本はいつの時代も偉大だよな
それに比べシナチョンときたらwww
466:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:06 Z2faq1k0O
>>329
兄よりすぐれた弟など存在しねえニダ！ｗｗｗ
ジャギはケンシロウの名をかたって悪事を働いてた。つまりザパニーズニダ！
467:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:30 8HJRY2mF0
ソウルの独立門が日帝から独立したのを記念して作られたと思ってる韓国人が多いんだ。
ひどいよね。日本が清から独立させてあげたのに。
468:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:30 9ndsWZJhO
>>447
大清属国という言葉があってだな
469:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:30 T8T0Z9B40
誇らしいですね！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
470:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:30 GALJ9RBF0
石見銀山とか佐渡金山などを考えれば、日本知名度はあっただろうな
471:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:33 GbnobETk0
それで？？
こんなのでもネトウヨって喜ぶんだｗ
472:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:35 UgvKSeko0
まあ日本人による研究だからな。
あと2民族くらいの研究者が別の角度から検証しない限り、完全に手前味噌の独自研究。
473:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:38 YxE12wEyO
その上に更に高度な天皇の存在があったのだが、現代を遥かに先取りした空虚なる中心の存在など、当時の後進的な欧米列強には微かにも感じとるセンスはなかったのだろう。
474:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:45 AP6pM7Tx0
帝国のわりに黒船にはびびりまくったわけだがｗ
475:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:41:50 wUb6z+hWO
ベートーベンじゃなくてバッハの時代だろ。
476:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:02 J5ajZhv50
中国ではローマ皇帝のこと何て訳してるの？
477:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:12 rL6nOJWT0
別に恥ずかしくないけど、ウリナラマンセーは論拠が無いからお話にならない。
478:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:15 iMTyTEBH0
日本人をホルホルさせる罠記事としか思えないな
479:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:18 kos+jNMb0
>>463
半島人は、なにもないところから、自分の願望どおりの歴史を発掘して、それをﾎﾙﾎﾙする。
しかも、高麗以前のことは、民族的繋がりすらよくわからないのに。
一緒にすんな。
480:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:26 m+pbXHNT0
大黒屋光太夫のおべっかをそのまま盲信するとはお花畑もいいとこだな。
当時の日本は李氏朝鮮を文化の師父とし、江戸の知識人たちは
朝鮮通信使に群がって大陸文化を学んでいた
481:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:28 dBvt01Zm0
>>472
日本の兄の国である韓国が認めてはじめてただしい歴史として認識される
482:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:39 w/9zqhLg0
>>445
さんくす。
シベリアを露助に取られた中国人は怠慢だったな。
483:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:42:50 QHbeqZ6W0
>>424
日本に鉄砲を伝えたのは中国の船だよ
中国の船に鉄砲を持ってたポルトガル人が乗ってただけ
つまり偶然です
484:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:43:11 spdly6l00
>>418
> 中国（明）には勝てなかったなー
> 秀吉の寿命があと５年あればなー
本当にそう思うか？
秀吉が、中国本土をおさえたら、優秀な人材は全部紫禁城に移転して、「秀」王朝
かなんか作ったんじゃね？
そしたら、今頃
【日本列島】
かつての「秀」王朝の始祖の発祥の地という伝説以外何の資源もない辺境の島国
同地の宗教上の指導者「アキヒト・ラマ」（現在亡命中）を押し立てる勢力もあるが、
中国本土からの「ヤマト自治区」総督府の支配下にある
てかなってたんじゃね？おまいらも「Free YAMATO」とかＴシャツ来てたりしてなｗｗｗ
485:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:43:14 tUnlb2bE0
>>480
鶏に群がる朝鮮通信使ww
486:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:43:33 Ze4ZwfMo0
>>471
スレ読んでないだろ。
ほとんどが「そこまでたいしたもんじゃない」のオンパレードじゃないかｗ
487:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:43:43 Sc5oEH6d0
当時、日本は三千万人程度の人口を擁していた
その国力は相応のものと見られたのだろう
488:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:43:44 ZLvJyWcy0
>>441
それは両者が同等ならな。
第一次世界大戦では、3名の機関銃兵に400人の騎兵大隊がまるごと全滅させられるとか、
兵器の質の差による戦力の不均衡が明白化してる。
その台詞よく見るけど、物の一面しか捉えていない文言だよ。
489:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:01 Qymk2TDP0
>>418
もともとイエスズ会が信長にやらせる予定だったのではって言う研究者も居るね。
火薬の確保とガリオン船の製造法を渡して明朝を揺るがす作戦だったとか。
信長は切れ者だったのでがおかしいと気付き、代わりを秀吉にやらせた。
徳川幕府も危険だと判断したので鎖国へ。
490:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:02 BgTkrsnZ0
イギリスの識字率が10～20％のころ
江戸ではなんと70～80％の識字率
491:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:03 lKaenjYv0
朝日の記事にホルってんじゃねーよ
492:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:04 9+hbO10v0
>>476
マルクス・アウレリウスを「大秦王安敦」と呼んでいたというのは後漢書に出てくる
493:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:09 Qif0HPUuO
おろしや国酔夢譚
494:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:16 HNUoDYiQ0
日本も銃と交換で日本人を奴隷として輸出した悲しい歴史があるんだよね。
495:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:19 8RvRfe040
しょーもない
496:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:30 UgvKSeko0
>>476
米陀亜卿
497:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:32 mrE1P0oF0
江戸時代の飢饉とか一揆なんて、
不作の年にお上に米よこせーってやるだけのこと。
別に餓死者なんて殆ど出てない。
今で言えば、誰も死んでないのに
これでは生活できない！とか言ってる労働争議みたいなもの。
江戸自体ってのは、
上から下まで
平和で文化的でおおらかな時代だったんでつよ。
498:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:37 UD3GvMz60
>>396
韓国はジャキ様ではない。
アミバぐらいだ
499:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:39 dBvt01Zm0
>>482
ロシアがシベリアを征服していた当時、中国にはまだジャガイモが普及していなかった
500:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:47 hnryHRWY0
>>464
笑っちゃうよね
徳川時代には軍事的には完全に成長はまったくしてなかったなｗ
501:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:53 NFQAmDg+0
世界七帝国に我ウリ民族は含まれているニダカ？
「あるわけない」(-_-)
我ウリ民族に対する愛はないのか<`ヘ´>
502:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:44:54 q4WUoX300
>>451
キリスト教における「神の代理人」の守護者としての側面がある。
これが、王の上位者たる所以だよね。
503:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:45:04 rL6nOJWT0
>>480
清国との貿易は無視ですかｗ
504:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:45:12 CchuEs+i0
>>416
>戦国時代の日本の銃保有数は確かに多かったらしいがそれは旧式のもので
>その頃ヨーロッパではすでに新型銃が出回りだしていた
おいおい、どさくさに紛れて嘘を言うなよ。
フリントロック式（火打石式）の銃がヨーロッパで開発され、広まるのは
１７世紀だぜ。
505:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:45:17 /wT3Ct0LO
まぁ英国王は皇帝を兼ねてるし
506:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:45:23 AiAMd/e00
>>416
>旧式
これは無い。
戦国時代なら、欧州も先込め式。
ただ、筒に煤を取りやすくする溝は有ったかもしれん。
飛躍的に銃の開発が伸びたのは、米国の南北戦争。
507:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:45:27 WfJUDLZy0
>>180
日本は米国ＧＨＱによって植民地にされたので間違い
508:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:45:48 CLCJlVaU0
以前ならスゴイ！って思うとこなんだが、韓国人の捏造振りを見てると
「もしかして日本も・・・」って疑心暗鬼になって、素直に喜べない
509:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:08 c4Sd5wm/0
ペリーの艦隊なんか夜襲で沈めちまえばよかったのに
あれが米が極東に振り向けられる全戦力だし壊滅すれば再建は困難
蒸気船も2隻だけだったし（当時全世界に10隻程度）
510:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:16 Ze4ZwfMo0
>>497
天明天保の大飢饉でもそういうこと言えるか？
511:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:19 gk5iNhbg0
>>482
っというか、満州自体が日本が開発するまでは、辺境で中国の勢力外の土地だった
当時それを根拠に満州立国してハルノートで言いがかりをつけられたんよ
当時の国際ルールでは何の問題も無かったのにな
512:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:30 3XZB0jsC0
帝王徳川家康！
513:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:45 0WU5UIoj0
漂流民て肩書きかっこいいな
514:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:51 9+hbO10v0
>>508
日本の学者を馬鹿にするなよｗ
史料捏造してホルホルするやつなんて、まずいないからｗ
515:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:46:55 mrE1P0oF0
5分でそのレスを思いつく>>396の才能に、江戸庶民が嫉妬する。
516:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:05 FIJbHizy0
もっとも、西欧の諸外国が、皇帝だと思っていた幕府の将軍の上に天皇がいる事を聞いて驚いた訳だがw
517:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:07 wL6k3TVg0
>>497
おかげで欧米に軍事力で明らかに劣り
半文明国として扱われることになった情けない国
518:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:10 NxbxaCTU0
EDO-RAMの頃が一番よかった
519:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:11 GALJ9RBF0
>>511
もともと、女真の土地だしな。
520:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:11 UgvKSeko0
>>509
後世の知識を元にifを語られてもね。
521:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:18 dBvt01Zm0
だれかエンコリでスレたててよ
522:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:19 lMU7FPRK0
>>494
契約期間が過ぎたら帰ってくるものとばかり思ってたのに
何十万も連れ出されて帰ってこなかったから秀吉が激怒したんだったな
523:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:22 ZLvJyWcy0
>>483
中国の船であり倭寇の船な。
種子島に漂着した船は福建出身の王直の所有という説が主流だが、
その王直は「五島列島の船主」を自称していて中国の官憲から倭寇の一派とみなされている。
>>498
アミバは独自の秘孔を発見するなど優秀な研究者だったというのが北斗ファンの共通見解です
524:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:24 HR0H3HTsO
>>277
ロシアはフランスの支援受けてたのぜ
525:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:26 aAXkLDyf0
李氏王朝の朝鮮は清王朝の中国の属国だ。
朝鮮は中国から国内総生産GDPの20％を搾取される。
それでも朝鮮は中国を親として尊敬し、安定する。
朝鮮は悪魔国家からメチャクチャに弾圧され搾取されると、
悪魔国家を尊敬して媚びる。心の底から悪魔国家を親として尊敬する。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
URLﾘﾝｸ(www.chosun.com)
最古となる太極旗の絵が発見された
「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・
太極旗は「属国旗」として誕生したのである。
ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ 旗国麗高 属国清大 / '
/ ／／／￣￣＼＼＼ /
/ / /￣`| /
/ |＼＿/ / /
/ ＼＼＼＿＿／／／ /
/ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ /
<丶｀Д´> /
（ |フ
｜ ｜ ｜
〈＿フ__フ
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
526:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:29 cqTw3bMkO
帝国(EMPIRE)には「ローマ帝国の政治体系を継ぐ国」という意味合いがある
その要素としては、
前期ローマのイメージからきた「民衆の支持を受けて決定した元首が統治する国」
後期ローマからきた「王権神授で保障された元首が統治する国」
領土体系からきた「複数の民族、王を支配下に置き、その中で本土の民族が特権的な扱いを受けている国」
といったものがある。
ナポレオンはこれら全部の意味をこめて、王国であったフランスを帝国に改称したし、
ヒトラーはこれらに、純粋に地理的な要素も足して、ローマ帝国の正当な後継者、第三帝国を名乗った。
現在のアメリカは第一に挙げた意味で「ローマ帝国の後継者」を自称して、「パックス・アメリカーナ」などという言葉を好んで使う。
江戸時代の日本は第二第三の要素(外国：琉球王国を服属させている)を満たしていたから、
帝国と呼ばれる資格がある。
ちなみに「領土拡大政策をとる国」という現在のイメージは、
20世紀になって共産主義者が「今、帝国の名前を冠している国の政策」という意味で言った「帝国主義」なる言葉から来た誤解
527:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:40 rxWKJZ8G0
＜♯｀Д´＞ウリも世界帝国だったニダ！ぺのドラマで実証されているニダ！
528:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:51 m+pbXHNT0
>>497
それもお花畑すぎる。
現代日本社会の公務員の横暴ぶりと重ね合わせて見れば分かる通り、
歴代日本の権力層は、慨して搾取する体制を敷いてるのが現実だ。
そんな権力側に都合がいい歴史観を盲信していては、蟹工船に代表される
戦前の暗黒社会と同様、またワーキングプア層に突き落とされるぞ。
529:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:56 bNAXoki30
>>451
最高神祇官も兼任してるのですよ。
お祭りなんかでお祈りする際には皇帝がとりしきるのが普通。
帝政後期はキリスト教がかかわってくるので複雑になります。
530:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:47:57 w7dvuK7q0
>>484
その通り。
負けて勝つという言葉もあるが、負け惜しみではなく、秀吉の明出兵は
負けてよかった。負けたといっても莫大な賠償を取られたわけでも、
国土を蹂躙されたわけでもなく、外地から撤退しただけで終わりだしね。
秀吉がもし明を攻め滅ぼしていたら、一時は世界帝国日本として
その名を今とは違った形で世界史に刻んだかもしれないが、圧倒的な人口の差から
逆に漢民族に大和民族は侵食され、溶け合ってしまったろうね。
そして征服後２００年後か３００年後に、逆に漢民族の王朝が立っていたと思う。
過去に中国に攻め込んで征服した王朝は、みんな似たようなことになってる。
531:プロ市民
08/06/03 14:48:12 Lzt5wuSEO
やはり、日本は潜在的に帝国主義国家なんですね。
憲法九条を変えるなんてもってのほかですね
532:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:48:31 OsgIACem0
>>3
とりあえずマンセー
533:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:48:57 sBQPJ0Yw0
江戸城が焼けても、今更必要ないやって再建しなかった当時の支配層の深慮
534:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:49:29 Ctj5rodJ0
>>509
> ペリーの艦隊なんか夜襲で沈めちまえばよかったのに
> あれが米が極東に振り向けられる全戦力だし壊滅すれば再建は困難
> 蒸気船も2隻だけだったし（当時全世界に10隻程度）
幕府が鎖国して海外情報の自由な研究を許さなかったので、
そんな情報すら幕閣は持ってなかったんだよ。
535:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:49:47 Taj9+7L30
これは面白いな。
536:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:02 aAXkLDyf0
>>494
>日本も銃と交換で日本人を奴隷として輸出した悲しい歴史があるんだよね。
火薬原料輸入と奴隷輸出を直接していたのは
聖職者で商魂たくましいイエズス会だろ。
537:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:07 k9Kpo4AxO
アホは朝鮮半島だけではなく日本列島にもいると云うことですね
538:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:12 mJ6cm7uN0
江戸は非常に大きな町で、私を出迎えに町の人々が大勢集まった。
市場では豊富な魚や野菜・果物が売られている。
私がスペイン国王の臣下でなかったらここに住んだかも知れない。
「日本見聞記」ロドリゴ・デ・ビベロ著
539:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:16 tkskOi0l0
残りの六つも説明されんとわからんよーなもんに数えられてもふーんとしか。
540:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:19 KyrfMBRoO
種子島、実際日本に何挺くらいあったんだろか
ホラ吹きと言われたヨロッパ人の記録には
鉄砲が伝来してからわずかの期間で二十万とか出てくるが、その頃は戦場での運用記録は少ないし
朝鮮征伐の頃はたくさんあったろうが・・・。
541:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:25 2IWNqmIF0
>>502
そっか、最高神祇官だったね。
542:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:32 UgvKSeko0
>>530
侵略されまくり民族入れ替わりまくりなのに、一貫して中国なのが謎。
中国怖え。
543:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:33 NcLfkMpe0
>>501
中国"帝国"に組み込まれてますからｗｗ
544:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:43 3XZB0jsC0
>>526
「民衆の支持を受けて決定した元首が統治する国」
って事は民主主義の国は大体「帝国に」当てはまるの？
545:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:45 OsgIACem0
>>509
いけませんよ、そんな乱暴な
というヌルさだったのだ。日本は。
546:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:50:50 mgdJnZJE0
サヨ丸出し ( ゜Д゜；)
480 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/03(火) 14:42:26 ID:m+pbXHNT0
大黒屋光太夫のおべっかをそのまま盲信するとはお花畑もいいとこだな。
当時の日本は李氏朝鮮を文化の師父とし、江戸の知識人たちは
朝鮮通信使に群がって大陸文化を学んでいた
528 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/03(火) 14:47:51 ID:m+pbXHNT0
>>497
それもお花畑すぎる。
現代日本社会の公務員の横暴ぶりと重ね合わせて見れば分かる通り、
歴代日本の権力層は、慨して搾取する体制を敷いてるのが現実だ。
そんな権力側に都合がいい歴史観を盲信していては、蟹工船に代表される
戦前の暗黒社会と同様、またワーキングプア層に突き落とされるぞ。
547:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:51:12 Es4CRvgs0
. ∧__,,∧ ﾑｽﾞﾑｽﾞ
(-<｀皿´> ローソク足（株価を示すｸﾞﾗﾌの一種）の起源は大阪民国ﾆﾀﾞ
( ( / つ Ｏ ))
し―-J
1 ：本多工務店φ ★：2007/09/01(土) 00:04:44 ID:???
中部大阪商品取引所の大阪取引センター（大阪市）で31日、独特の手ぶりで
売買を仲介する国内最後の場立ち取引が行われ、江戸時代から277年続いた場立ちの歴史の幕を閉じた。
場立ち取引は、1730年に大阪に設けたコメ先物を扱う堂島米会所が始まりとされる。
独特の手サインで投資家の注文を伝えるもので、
かつては東京証券取引所など株式市場でも行われた。
2：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 00:09:09 ID:4OiGXg9E
ちなみに、株価の売買を表すのに、今でも白と黒のシマウマ線を使って表すが、
このシマウマ線を発明し世界で初めて使い始めた大阪人。これ豆知識な。
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/01(土) 00:27:03 ID:+qDblXor
>>2
ローソク足チャートの事か。
548:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:51:16 gW/wQCbf0
中学レベルの歴史だと日本と海外との結びつきが分かりにくいから、この認識は意外だ。
関ヶ原の戦いって俺たちが想像してる以上に大規模な、もしくは意味のある戦争だったのかもな。
549:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:51:21 CchuEs+i0
>>457
皇朝十二銭という話、聞いた事ないか？
奈良時代の和銅開宝から、日本は１２回も新しい銭を作ってた。
ただ、宋や明の銭を大量に輸入する方が、コストが安かったし、貿易の利便
もあったということ。
そういう支那の銭とともに、日本の銭（公はもとより、民間人が作った私鋳銭等も）も流通していた。
550:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:51:35 81R9DKIx0
なんかどうでもいいな
551:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:52:04 9L4pyJd00
手コキのことだろ
552:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:52:41 5/4YO/LB0
>>269
それは世界地図を思い浮かべるからでは？
ロシアから見た日本は小さ過ぎて小国にしか映らないと。だけど
当時から日本の人口はイギリスとフランスを合わせたより多いんだよ。
欧州のロシアが、イギリスとフランスより人口の多い国を強国と捉えても不思議は無いと思う。
特に、当時の欧州は朝廷を知らないし神州（日本）という概念も理解していないはずなので
諸国を支配する帝国（帝国）と支配下にある王国（諸藩）
という構図でしか日本を捉えられないはず。
幕末に開国させようとやってきた欧米の国だって幕府と朝廷の存在に戸惑ったくらいだからね。
×日本を帝国と認識 ○幕府を帝国と認識 こう考えれば分かり易いと思う。
553:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:52:53 7yFZBK2+0
>>502
それは少なくともコンスタンティヌス帝よりも後の時代であって、
古代ローマ帝国に含めるのは無理があるかと
554:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:52:59 94COJICW0
つーか、帝国やんｗ
555:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:02 yT7gSrAz0
朝鮮日報のウリナラマンセーの記事と雰囲気が似てるな
何でもかんでも、我が韓国は最高ﾆﾀﾞって論調の。
556:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:08 gc0T165c0
歴史の学者って バカな仕事をしてるなあ とつくづく思う。
研究の土台になってる資料が、『北槎聞略』という一冊だけであり、
二百年以上まえの情報誌であれば、ゲンダイとどららが信憑性が
高いか、わからない。
教授の学説は、この本が正しいという前提のうえに成り立つ。しかし
この本がもし間違っていたら、成り立たない。そんなアホなことに
よく人生費やせると思う。よっぽど暇なんだろうな。
本当に頭のいい奴は、数学か物理しか勉強しないだろ。だれかが
気まぐれで言ったかもしれない言葉の解明に、人生を使わない。
それは、二流の頭脳がやる仕事だ。
557:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:21 FIJbHizy0
>>159
当時のポルトガルが著作権を主張していたら、えらい金額を吹っかけられるところだったw
558:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:26 9zfL3vS20
実際帝国だったし
559:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:31 OPG2LmBN0
天皇ではなくて徳川が皇帝扱いなんだな
560:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:33 aAXkLDyf0
ハリス「彼らはみなよく肥え、身なりもよく、幸福そうである。一見したところ、富者も
貧者もない。これが恐らく人民の本当の幸福というものだろう。私は時として、日本を
開国して外国の影響を受けさせることが、果たしてこの人々の普遍的な幸福を増進する
所以であるかどうか、疑わしくなる。私は質素と正直の黄金時代を、いずれの他の国に
おけるよりもより多く日本において見いだす。生命と財産の安全、全般の人々の質素と
満足とは、現在の日本の顕著な姿であるように思われる。」彼は江戸城内で将軍家定に
謁見した際「大君の衣服は絹布でできており、それに少々の金刺繍がほどこしてあった。
だがそれは、想像されうるような王者らしい豪華さからはまったく遠いものであった。
燦然たる宝石も、精巧な黄金の装飾も、柄にダイアモンドをちりばめた刀もなかった。
私の服装の方が彼のものよりもはるかに高価だったといっても過言ではない。」
オールコック「封建領主の圧制的な支配や全労働者階級が苦労し呻吟させられている抑圧
については、かねてから多くのことを聞いている。だが、これらのよく耕作された谷間を
横切って、非常なゆたかさの中で所帯を営んでいる幸福で満ち足りた暮らし向きの良さそ
うな住民を見ていると、これが圧政に苦しみ、過酷な税金をとりたてられて窮乏している
土地だとはとても信じがたい。むしろ反対に、ヨーロッパにはこんなに幸福で暮らし向き
のよい農民はいないし、またこれほど温和で贈り物の豊富な風土はどこにもないという
印象を抱かざるをえなかった。」
ちょっと時代は下るがチェンバレンによると
「この国のあらゆる社会階級は社会的には比較的平等である。」「一般に日本人や極東の
人々は、大西洋の両側のアングロサクソンよりも根底においては民主的である」「金持ち
は高ぶらず貧乏人は卑下しない。・・・ほんものの平等精神、われわれはみな同じ人間だ
と心底から信じる心が、社会の隅々まで浸透しているのである」
561:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:44 wWivY5Ki0
>>530
幕末になると先進国はさすがになかったろうな
ただ秀吉の時代ならあったね
562:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:53:56 Z5AtmCtc0
もっとも
その強大な日本帝国が
韓国の支配下にあったことはあまり知られていない
563:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:11 2IWNqmIF0
欧米は、肩書き複数保有方式なんだよなあ。
ローマ皇帝も教皇もイギリス女王も肩書きが多すぎw
564:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:22 KFmzQssY0
太平洋に沈んだという、ムー帝国は入ってないのか？
565:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:23 h/oP9MPz0
>>537
朝鮮半島の場合は上から下まで全部がアホだがな
566:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:26 je/HyliQ0
まぁ日本は第二次大戦に勝利したからな（欧米植民地支配からアジアを解放するという政治的目的を達成したという意味で）
567:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:29 3XZB0jsC0
>>551
下品な！
568:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:41 aAXkLDyf0
>>560
1820年から29年まで、出島オランダ商館に勤務したフィッセルによると、
「日本人は完全な専制主義の下に生活しており従って何の幸福も満足も享受
していないと普通想像されている。ところが私は彼ら日本人と交際してみて
まったく反対の現象を経験した。専制主義はこの国では、ただ名目だけで
あって実際には存在しない」「自分たちの義務を遂行する日本人達は、完全
に自由であり独立的である。奴隷制度という言葉はまだ知られておらず、
封建的奉仕という関係さえも報酬なしには行われない。勤勉な職人は高い
尊敬を受けており、下層階級のものもほぼ満足している」「日本には、
食べ物にこと欠くほどの貧乏人は存在しない。また上級者と下級者との間
の関係は丁寧で温和であり、それを見れば、一般に満足と信頼が行きわたって
いることを知ることができよう」
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
569:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:42 4GCFhvA3O
>>534
日本が開国に応じなかった場合、琉球王国を滅ぼして、琉球を日本侵略への軍事基地にするつもりだったらしい
570:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:52 6Y5CR0zA0
>>559
そりゃ戦国→江戸をはたからみたらそうだろ
そう見ない方が逆におかしい
571:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:54:56 OGAYk6/y0
まあ、斜め上の強姦・放火・捏造大好き民族は
「世界五大文明」のうちの一つはウリたちニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙっていってるけどな
最近じゃ、他の四大文明の祖とか言い出したし
572:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:08 IXlSQ4lr0
捏造ニダ
573:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:12 QHbeqZ6W0
強大だから帝国じゃない
独立国であり多くの国を支配しているから帝国と分類しているだけ
学問上の分類であって
現実とマッチしない
574:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:14 M3X0Zrj4O
どの国も芳しいDQN臭がするのは俺が戦後アメリカ政策に洗脳されているからなのか？
575:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:23 6xgJnwKYO
世界7大帝国
麻薬インド
シナ
トルコ
ロシア
ローマ
そして
徳川←今ここ
そして清を属国にしたといわれ、世界最強といわれた
ウ●ナリ←歴史事実執筆中
576:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:25 byXHtTRAO
>>559
やっぱ実権優先なんじゃね？
577:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:25 94COJICW0
で、ドッカの属国は古書でも嫉妬丸出しなんだが。
578:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:25 lZlrUWSH0
日本史スレになってると思って開いたらなぜか世界史スレになっててついていけない
579:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:36 Umzj2XLZ0
>>399
図書館で色々な文献を読んで実感しろとしか言えない。
以上。
580:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:35 mtlyc4ff0
>>534
現代からイージス艦艇ワープさせて太平洋戦争すれば余裕で勝てるんだが。
581:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:37 ZLvJyWcy0
>>528
彼らも特に俸給表に定められた年功序列以上のものは要求してないぞ。
ワープアと残業は、年功序列が想定していなかった人口ピラミッドの逆転による要因が大きい。
証拠に日本に10年遅れでベビーブームが来た韓国ではちょうどいま就職氷河期が起きてる。
>>534
江戸幕府も世界情勢はそれなりに知ってはいた。
VOCの設置を認めていた英語、オランダ語だけでなく、ロシア語やスペイン語等の通訳はそろえてたし。
イギリスの伸張とアメリカの独立とか、ロシアが規模の大きい後進国であること、スペインの没落あたりまではちゃんと把握してた。
582:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:49 9c+h/hod0
ネトウヨの俺が来ましたよ！
こういう記事を待っていた。もっと古い日本を再評価するべきだな。
日本やっと始まった。
とでも言って欲しかったか？
583:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:50 mgdJnZJE0
>>537
在日の事か！
584:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:55 tvP/oExI0
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
585:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:55:58 k/oD70M20
つまり、江戸時代は徳川がミカドだったってことか？
586:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:00 GALJ9RBF0
>>565
ハングル文字を広めようとしたいつぞやの王様が
周りの大反対で広められなかったしな。
自分たちの地位が危うくなる？みたいな理由で
587:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:04 s7DXpdNN0
>>504
そうなのか？
俺も読みかじった知識なんで強く主張する気はないが。
間違っていたら失礼。
588:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:11 i7lwu1qk0
('A`)というか、江戸時代の頃の感覚だと
日本六十四州はそれぞれ別の国だ。
東北と九州だと、アメリカとアフリカ、って感じになるほど
隔絶してる。
移動に２ヶ月もかかりゃあ、そりゃそうだ
589:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:18 o0IiqUUX0
>>480
＞朝鮮通信使に群がって大陸文化を学んでいた
チンドン屋のことですね、わかります。
590:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:22 JmeUFGtF0
またハンチントン信者か
591:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:27 MN1YTcjU0
「今回、～～であることが明らかになった。」
アカピがこの表現を使っている記事は、全く読む価値なし。
592:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:30 aAXkLDyf0
>>559
>天皇ではなくて徳川が皇帝扱いなんだな
天皇が英語でエンペラーと呼ばれたのは、
大英帝国と明治維新政府との条約文の文言が最初だ。
593:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:38 KyrfMBRoO
蒸気船に驚いたのは確かだが
ペリー来航後わずか六年後には、蒸気船を自前で作成した日本
しかも薩摩と肥前と宇和島が別々に
すごいことだと思う
594:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:56:47 HAa0BgpF0
>>540
運用記録はあるよ
島津攻めのときに別ルート通ったんだが、秀長隊・秀吉隊それぞれが４万丁動員してたとか
そういう記録はある。つまり戦国末期で一大名が 10 万に近い数を動員できた、
もちろん全部持っていくわけがないので残してある分もあった
つーわけで日本全体で 20～30 万持ってたってそれほどありえない数字じゃない
595:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:57:09 uqW2Vnj+0
徳川を在日認定すればOK
596:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:57:13 k9Kpo4AxO
>>565
(￣□￣;)!!
597:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:57:15 S0jf6FQe0
日本を単一民族国家なんていう馬鹿が
日本の歴史の価値を貶めている。
日本は江戸時代から各国を従える帝国の芽が有ったのだ。
アイヌ、琉球、台湾、朝鮮を支配した
大和民族は大日本帝国の歴史に誇りをもって、
アイヌ人、琉球人、帰化台湾人、帰化朝鮮人も
帝国の民として彼らの民族性に大和民族同様の
敬意を払い、他民族帝国日本を再興しよう。
帝国経営は歴史的に寛容と度量が試されるのだ。
排外主義だと帝国は滅びる。
598:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:57:27 XpxpsaOv0
>>578
日本史は確かに世界的にみても面白い部類だと思うけど
世界史を学ばないで日本史だけを学習するのはもったいない
599:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:57:30 lkMFq7bp0
帝国とは他国に従属や朝貢していない国という意味だと思われ
(例：朝鮮は清に従属しているから王国だが日本は帝国)
600:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:57:35 Jubum9Gt0
こんなの世界七不思議の七みたいなもんだろ。数あわせで最後に入れとくみたいな。
601:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:04 p0laZJBoO
>>264
それを教訓にニチロ戦争では最強の海軍作って圧勝
そんで太平洋戦争では海軍が調子に乗って空軍にボコボコ
602:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:05 AiAMd/e00
話は変わるが、Ｎ＋民は、ネトウヨらしい。
東亞はウヨの集まりかも知らんが、なんて失礼な奴なんだ！
それに、ハン板ほど慈愛に満ちたスレは無かろうに。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これは2chと一緒なのかも。ハン板やν速・東亜板でネトウヨが幅をきかせてるのに対して、
リーマン板・既婚男性板・生活板などの実生活系やコスメ板・PC板などでは
一般の日本人の本音をかなり正確に拾うことができる。
603:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:37 mgdJnZJE0
これを貼れとな
URLﾘﾝｸ(hakkiri-ie.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(boyakkies.blog12.fc2.com)
604:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:40 ZLvJyWcy0
>>552
宣教師も出島のオランダ人も
「宗教的支配者」= 御門 ≒ ローマ教皇
「世俗的支配者」= 将軍 ≒ 神聖ローマ皇帝
「土着的支配者」= 藩主 ≒ 王、公、侯
の構造はちゃんと理解してそういう文献を本国に送ってる
605:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:45 aAXkLDyf0
>>530
>秀吉がもし明を攻め滅ぼしていたら、一時は世界帝国日本として
>その名を今とは違った形で世界史に刻んだかもしれないが、圧倒的な人口の差から
>逆に漢民族に大和民族は侵食され、溶け合ってしまったろうね。
>そして征服後２００年後か３００年後に、逆に漢民族の王朝が立っていたと思う。
>過去に中国に攻め込んで征服した王朝は、みんな似たようなことになってる。
中華の清国は漢民族の政権ではない。
朝鮮半島のもう少し内陸部にいる小規模な騎馬民族、女真族の政権だ。
606:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:47 JYljhhwZO
史上最も平和な軍事政権・徳川幕府
607:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:48 spdly6l00
「鎖国」神話に騙されてるバカ大杉
■おまいら逆に考えるんだ！■
世界の半数の銃器を保有しているような、一触即発の野蛮な国の
武士階層（戦闘員階層）を根こそぎ平和的・官僚的な読書階層に
かえた文治政治化の高いに注目しる！
ヒント：お犬様
608:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:58:51 ksSZ1AzB0
今の自堕落は本当にご先祖様に申し訳ない限り｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
609:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:06 6Y5CR0zA0
戦国時代は数多くの小国が各地を治めてた状態
それを束ねたのは天皇では無く徳川家という認識をされるのはまあ当然といえば当然
というか実際列島を日本としてまとめあげたのは
間違い無く徳川家の功績だしな
あのまま戦国だったら多分欧米の植民地化されてただろうからな
610:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:14 QHbeqZ6W0
今の暴力団で言うと
山口組に所属していない勢力と帝国というんだよ
611:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:24 HAa0BgpF0
>>601
日露・日清は勝ちすぎたんだよな・・・・
おかげで海軍は水雷作戦の幻想から壊滅するまで逃れられなかった
612:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:27 bNAXoki30
>>564
あったらすごい嬉しいな。
いまんとこ存在が証明できる証拠はないのう。
ｵﾘﾊﾙｺﾝで作られたｼｬｲﾆﾝｸﾞｺﾞｯﾄﾞﾊﾝｽﾞっていう武器はあったが。
613:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:29 15NBNjop0
なんだか東南アジア板っぽいネタだね・・・
日本の奇跡、日本特殊論、司馬遼史観・・・
どれもこれも、痛いと思うんですが。
白人にしてみれば、
東洋の島国に住む土人が
まともな国を形成したのが物珍しかっただけ
白人が日本という国を形成していたら
何とも思わない。
アイツ、学歴ないし実家も複雑だし
外見でも損してるけど
でも、めげずに頑張ってて、えらいよな・・・
そんなこと言われたらムカつかないかい？
うちの先祖は源氏の○○でひいおじいさんの○○は・・・
ってのが司馬史観だよ。
痛いよ。
614:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:35 EC1tzn7XO
>>559
そんな事を>>1の資料には書かれてないよ
日本には皇帝がいると書かれてるだけだから
615:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:45 5JqoRDz4O
七大帝国
神聖ローマ
ロシア
オスマントルコ
ムガール（インド）
明→清
徳川
あと一つは？
616:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:56 h/oP9MPz0
>>593
宇和島なんて その蒸気船を造ったのは職人と医者だからな
その医者はのちの大村益次郎だが
617:名無しさん＠九周年
08/06/03 14:59:57 ssXFXIqc0
>>605
女真族も文化的には完全に中国に侵略されちゃったなあ
618:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:01 fPojbNE40
＞統括する幕府の将軍を「皇帝」とみなし、
これって仮説だよね？。
もし日本の政治システムを理解してたなら、関白とか将軍とかの位を授けてた
天皇を皇帝と見てたと思うけどなぁ。
「禁中並公家諸法度」を定めて天皇の権限を制限したのは家康だけど、
その第1条はやっぱ天皇の規定だしなぁ。
619:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:02 3XZB0jsC0
徳川帝国を作った徳川家康は半島起源！
620:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:04 OdZzZcPo0
>>177
と言うか、織田家の動員能力＝スペインの動員能力
ってのが既に尋常じゃないよなぁ。フェリペ涙目。
日本の鎖国の場合はイエズス会の奴隷交易問題や島原の乱があったわけで、それ以外の新教系オランダ、イギリスは
交易をしていた。しかし、本国政府を無視した英蘭東インド会社の対立から
東南アジアの制海権分捕りあいが始ってアンボイナ事件でイギリスは制海権喪失で
採算割れ起こして平戸から撤退。
英蘭じゃこのことが外交問題化して東インド会社の合併話は立ち消え
クロムウェルの頃には航海法で英蘭戦争へと入り英蘭合邦案までぶち上げてイギリスの制海権を
取り戻したものの、「採算割れで撤退したんでしょ？来いって言ってたのに何今更」とツンデレ幕府に断られまくり。
その後オランダも鄭成功にゼーランディア落とされ、ケープ植民地は喪失、挙句トドメに
ナポレオンに本国が占領され、イギリスに追い掛け回されてアメリカ船籍の船で細々平戸交易を続行。
追い掛け回してたイギリスがフェートン号で幕府とひと悶着起こしたり
（ってことはナポレオン戦争当時、幕府はナポレオン側）
結局、異国船打ち払い令でイギリスと対立するもアヘン戦争で清が負けたのを見るや
薪水給与令を出すという大転換をしたりそこそこ対応してる。
ペリーにもまだパナマ運河できてねーのーとか厭味飛ばしてたし。
鎖国の害より深刻なのはまぁ、隣の国見りゃ分るが中華思想のような
自文化絶対主義だ罠。
621:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:05 /E1aYI8mP
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上ただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能にしといた極貧衰弱国家で、
今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゜Д゜)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
622:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:09 KO8c640nO
徳川の天下なんてたった300年ニダ
ウリナラの李氏朝鮮は500年も続いたニダ
623:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:10 NFQAmDg+0
>>543
すると、ウリも世界七帝国の一員ニダネ<ヽ`∀´>
世界大統領といい、我ウリミンジョクは世界一ニダ ∧酋∧
<‘∀‘ >
624:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:34 rtH/L7oH0
>>584
当時の日本の金銀の量も知らないアホかｗ
625:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:38 Es4CRvgs0
おまえら、無敵の大日本帝国軍を崇めよw
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と
有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ
携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、
機密保持の為に1万人を生き埋めにするほどの労働条件でも
反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの
地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程
情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統が
しっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期
殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持
の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の
慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで
2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も
暴行するほど体力と食料が有り余っていて
（長すぎるので以下略）
626:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:40 N3qzuBZL0
徳川皇帝が薩長の田舎侍にボコボコにされたのが事実
627:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:00:52 r8yzPIGhO
ﾁｮﾝは永遠の奴隷民族www
628:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:01:11 P1tPw3JE0
>>615
ローマじゃなくて、イギリスとスペインじゃね？
629:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:01:31 bq09gYV60
何で？。中華人民日報東夷倭国版の朝日新聞が此んな記事載せたんだ？。
中共政府のの観測気球？。Why reason ？．
630:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:01:37 CAVlcY/WO
>>9
だって在日が書いてる新聞じゃん
新聞読まないと馬鹿になる(笑)
↑この言葉も多くの人々に新聞を買わせて洗脳をより広範囲にしようとしたんだろな
631:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:01:50 K3mKv+Gg0
七つの海、七つの帝国
海と港を征したものが帝国となる
632:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:05 GALJ9RBF0
>>615
オーストリア帝国と大英帝国っていつの時代だっけ？
633:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:26 GESDFOO70
>>615
<丶｀∀´;> 大韓帝国忘れてるニダ
634:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:27 UxhlF0aq0
>>615
大英帝国じゃねぇの？
635:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:29 HAa0BgpF0
神聖ローマ帝国は帝国じゃないからなぁ
ローマでも神聖でもないが
こいつが入ってる中に並んだところで「それで？」って感じだ
636:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:36 aAXkLDyf0
>>585
>つまり、江戸時代は徳川がミカドだったってことか？
天皇がミカドだ。
637:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:41 LJf8kREe0
なんか朝鮮人の発想だなｗ
638:べクシルネタで埋まってないｗ
08/06/03 15:02:45 geNhxRJM0
>>607
それ、スェーデンの外相が来日時に言ったとかいうおべんちゃらだなｗ＞究極の軍縮＝鎖国
639:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:46 cqTw3bMkO
>544
前期ローマ帝国の皇帝は民衆のためのもので、民衆によって罷免されたり、元老院が暗殺命令を出したりすることができた。
暴君ネロとかね。
欧米では理想的な民主主義体制とされてる。
ヨーロッパでは後世でも、ヒトラーなど民衆の圧倒的支持を背景に政権掌握を成し遂げた人物は、帝国や皇帝を自称する例が多いです。
640:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:51 FIJbHizy0
>>559
ところが、西欧諸国が徳川に開国を迫ったら、
「いや、私は日本の代表ではなく、真の代表は京都にいる天皇」
って発言しちゃったから、さあたいへん。w
641:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:58 jBwIEUueO
奴隷と女を売り飛ばして、世界中から銃器と火薬を買い集めていたんだよな
642:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:59 JqepaE3KO
この記事の幕府を、百済や新羅に置き換えて
半島の大学教授が発表したというニュースだったとすれば
おまいらはどう思うよ？
この記事を見た欧米人が持つ感想はそんな感じです
643:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:02:58 hgLWuwQ00
>>3
ウリナラマンセー！上座を譲って貰ってマンセー！
644:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:03:02 mkZAbbY60
>>3-5
645:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:03:15 B8t6GfB60
この発表はなんかマンセーだなｗｗｗｗ
646:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:03:17 EC1tzn7XO
>>176
他にもこんな文献がある↓
外国人の見た日本人と天皇（１７７５年８月に来日）
「天皇は町なかに自分の宮廷と城を有し、特別な一区画のように濠と石壁をめぐらし、そこだけでも立派な町をなしている。」
「軍の大将である将軍は、最高権力を奪取した後もなお、天皇には最大の敬意を表していた」
「国民の内裏（天皇）に対する尊敬の念は、神そのものに対する崇敬の念に近い」
伊勢神宮ほか神社に付いても。
「私は、神道信奉者らが祭日や他の日にどのような心境でこの社にやってくるかということが漸次わかってきたが、
そのさい非常に驚くことが多かった。彼らは何かの汚れがある時は、決して己れの神社に近付かない」
「なかでもこの国の二、三の寺社は特に注目されており、あたかもイスラム教徒がいつもメッカを訪ねるように、国のあらゆる地方から
そこへ向けて遍路の旅が行われる。特に伊勢神宮はその一つであり、この国最古の神、すなわち天の最高の神天照大神を祭っている」
「老若男女を問わずすべての信者は、少なくとも一生に一度はここへの旅をする義務があり、そして多くの信者は毎年ここに来る」
『江戸参府随行記』 ツュンベリー（高橋文訳） 平凡社東洋文庫(1994)
こんな記事も。
> （日本の）王朝は、キリスト以前の六六〇年がその始まりである。・・・・この年からキリスト紀元一六九三年に至るあいだ、
> すべて同じ一族に属する一一四人の皇帝達が相次いで日本の帝位についた。
>
> 彼等は日本人のもっとも神聖な創建者である天照大神の
> 一族の最古の分枝で有り、彼の最初に生まれた皇子の直系の子孫である等々の事を、極めて誇りに思っている。
>
> 「日本誌」 一六九〇～一六九三年に日本で勤務したドイツ人医師 エンゲルベルト・ケンペル
647:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:03:41 6GceXkTX0
>>616
片割れは東芝の創業者
648:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:04:25 Ab7+oK+Q0
>>615
ペルシアじゃね？
まーでもこの時代なら世界最強国はフランスだけどな
649:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:04:37 zJcA30Rb0
南朝鮮を刺激しないでください＞＜
650:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:04:45 z7L1R4gt0
>>646
ツンベリーか
某漫画で見たな
651:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:04:49 QHbeqZ6W0
日本の暴力団で言えば
山口組
稲川会
住吉会
この３つが有名な帝国ですが、
この３つに所属していない独立の暴力団があり
その暴力団がいくつかの暴力団を支配している場合、
それは３大パワーに比べて微弱でも学問上の分類として帝国と呼ばれるわけです
652:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:04:50 mrE1P0oF0
>>510
いつの時代でも災害や大飢饉はあるんじゃないの。
阪神大震災でも多数の死者は出てる訳だし。
ただ、何でもかんでも昔のよき時代を（すべてが良いという意味ではなく）
まるで「圧制と暴力の暗黒時代＆虐げられ続けた平民」の様に語る人たちが
あまりにも多すぎて反吐がでる訳でつよ。
全世界規模で見ても、
江戸幕府当時の日本っつうのは
随一ともいえる平和で豊かな文明国家で
戦争や恒常的な餓死者が出るような野蛮な国では無いなあ。
653:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:04:51 ZLvJyWcy0
>>614
「天皇ではなくて徳川が皇帝扱い」が常識なのは>2に書いてある
>>618
そりゃお前が皇帝(Emperor)を理解してないからそう思うだけだw
神聖ローマ皇帝は諸邦に冠たる権威と「ローマ教皇に任命してもらう」のが慣わし。
天皇が教皇と相同で、それに任命してもらう将軍が皇帝と相同と当時の西洋人はみなしていた。
654:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:05:30 UgvKSeko0
>>640
裏番かよw
655:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:05:33 RZ829itt0
またチョンがファビヨりそうな記事だなＷｗｗｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:05:39 kIe1mdnBO
大韓帝国が入っていないニダ
657:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:05:42 CchuEs+i0
>>579
>図書館で色々な文献を読んで実感しろとしか言えない
ネット利用者に、最も欠けている「実感」なんだよな。
ほとんどの人たちが、ネットでササッと検索した知識を出し合って、「知ったか」をしてるだけで、
奥深い知識の蓄積や思考が、あんまり存在しない。
図書館、もしくは書店で資料を集め、自分なりに考えている人が、いったい、どれほどいるかね。
658:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:06:11 f0cPoLK10
江戸時代の元禄・化政文化って、現代人からしても羨ましいだろ？
大正とかもだけど
左翼史観的な閉塞感ただよう時代なんて、江戸より今のほうが酷いだろ
659:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:06:16 ZctOqv0T0
今日から自分は埼玉帝国の民
660:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:06:17 5+h3INFw0
まぁヨーロッパなんて19世紀末頃まで小国乱立の時代だったからな
661:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:06:42 w7dvuK7q0
欧米人が見たときに衝撃を覚えたと吐露した記録はいくつかあるが、
日本人が当たり前すぎて見失っていることでびっくりする話は面白い。
例えば日本に開国を迫ったアメリカ人やイギリス人は、江戸の幕府を打倒するか
懐柔すればそれが可能だと思ったが、念願かなって将軍は退位。江戸幕府が内戦で崩壊したら、
突然「朝廷」が出てきて丸く治めちゃう。あっという間に明治維新になり、
東京に鉄道が走る。何しろ日本最初の鉄道が明治５年だから凄まじい。
当てにしていた幕府は雲散霧消。新しい体制が（いくらかの混乱はあったが）あっという間に確立。
女性に対する問題もそうだ。アメリカの使節団が漁村で、本を読む農民の娘を見て驚嘆してる。
農民が本を持っている。農民の子が、しかも女が、字を読める。そんな国、他にない。
アメリカ人は戦後も「日本では男女差別が酷く、女性は虐げられている」と思っていた。
どこの家庭にいっても、女性は男性を主人と呼び、あごで使われ、家に閉じこもっていたから、
奴隷のような暮らしを強いられていると考えた。ところがしばらくすると、その女性が旦那の
サラリーの全てを受け取り家計をきりもりする大蔵大臣で、表面上の権力と、裏の実権とが
大きく異なることを理解した。
天皇と幕府にしても、旦那と奥さんにしても、日本の文化は外国からみて理解不能らしいｗ
662:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:01 UxhlF0aq0
>>654
「裏番」ってより「神輿」
ただ「神輿」を担ぐ奴は誰でもいいわけで…
663:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:15 6Y5CR0zA0
宗教のトップ→天皇
国の最高権力者→将軍
こういう認識だろ
実際あの時代は天皇に権限なんて無いからな
664:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:15 5f1k6paZ0
>>271
もちろん日本人は、朝鮮人が清やロシアの足を引っ張ったのを忘れてはいません。
665:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:16 X0eajAxy0
なんかどこかの隣国がギャーギャー文句言いそうな話だな
666:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:21 T0KyvR0S0
単一民族の統治形態で帝国って、あんた・・・・・・ｗ
667:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:28 4PxzMEqq0
>>549
皇朝十二銭なんて963年で製造が終わってるじゃないか…
日本では11世紀初頭をもって貨幣使用の記録は途絶え、米や絹などの物品貨幣経済へと逆戻り。
ただ畿内などでは300年かけて形成された金属貨幣そのもののに対する需要が完全に無くなった訳ではなく
経済が発達すると、中国から輸入した宋銭、元銭、明銭などが用いられるようになった。
日本の貨幣発行は1608年に鋳造された慶長通宝あるいは1627年の寛永通宝鋳造まで待つこととなる。
668:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:29 geNhxRJM0
>>615
インカ帝国
669:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:31 8HJRY2mF0
>>646
> > （日本の）王朝は、キリスト以前の六六〇年がその始まりである。・・・・この年からキリスト紀元一六九三年に至るあいだ、
キリスト以前の六六〇年ってどういう意味？
670:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:39 +9bFBWH1O
その日本の根元は大韓帝国ニダ！！
だから日本より大韓帝国のほうが偉いニダ！！！
この研究は捏造ニダ！！認めないニダ！！！
671:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:40 mrE1P0oF0
>>530
まさに、昭和天皇がﾘｱﾙ溥儀になってた訳ですか。。。gkbr
672:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:50 5JqoRDz4O
>>628>>635
>>1に神聖ローマって書いてあるよ
673:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:07:53 c4Sd5wm/0
当時の日本に銃が多かったのは1人で何丁も持ち歩いたからじゃないかな
ようは装填が面倒だから銃をとっかえひっかえして撃っていた
元込め銃のような進化がなかったから
674:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:04 dSCnS/nc0
つまりウリの力は凄かったという事ニダね。
チョッパリは感謝するニダよ。
675:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:08 Y2GpuPcX0
絶対君主制になる以前の元首制ローマ帝政はアウグストゥスが
独裁制を嫌う元老院をうまいぐあいに丸め込んでつくった制度
だから皇帝の称号もいっぱいある
インペラトールは軍総司令官＝軍のトップ
プリンケプスは元首＝ローマ市民の第一人者
ポンティフェクス・マクシムスは最高神祇官
また平民の代表としてトリブヌス・プレビス（護民官）特権を持っていたし
元老院の代表としてコンスル（執政官）を兼務することもあった
もちろんアウグストゥスも（尊厳者）も元老院から与えられた称号
676:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:24 eVcsU44kO
今日のﾎﾙﾎﾙｽﾚはここですね
677:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:32 KyrfMBRoO
>>594
出展はわかるかな。紹運記あたりか
後、九州攻めは秀長達の個人の兵じゃなくて連合軍
大将が秀長やら、てだけだから
一大名の保有数ではないでしょう。つか一大名に四万も兵は出せないし
ただ、九州攻めは戦国の大詰めの頃だから
集めたら鉄砲が二十万とかはあったかも
678:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:33 HAa0BgpF0
>>669
BC (Before Christ)
679:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:34 Ab7+oK+Q0
>>350
兵器の差を言うなら、明は大砲を多数保有していた
日本は、半年前に日本に漂着したばかりのオランダ人が関ヶ原で家康の
砲術顧問を務めてしまったほど、ソフト面もハード面も貧弱だった
680:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:45 7ibLltf70
何で学校の教育では日本は戦後の復興で先進国になってそれまで途上国。みたいな扱いなの？
ヨーロッパが重要なのは分かるけどあまりに偏りすぎてない？
スレに貼られてるGDPとか人口が正しいなら十分昔から大国じゃん。識字率もダントツで高かったし
当時重要だったものが戦力だとかそういうんじゃなくてさ
欧米に追いつけだとかそんな教育ばっかうけりゃコンプなってもしょうがないわ
681:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:50 QHbeqZ6W0
>>666
江戸時代までは日本列島はいろんな民族がいたらしい
それが混血して日本人が生まれた
682:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:54 fPojbNE40
>>653
神聖ローマ帝国が上に含まれてるから、
その理屈は成り立たないと思うが？。
683:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:55 FIJbHizy0
>>651
日本の新興宗教と言えば
1. 創価学会
2. 天理教
3. イエスの箱舟
ですね。
684:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:08:59 Z5AtmCtc0
>>674
全くその通り
韓国の力がなければ
日本が世界帝国として認識されることもなかった
685:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:09:03 GALJ9RBF0
>>669
今年は、
皇紀2668年
西暦2008年
中華民国暦97年？
平成20年
と、いうこと。
686:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:09:07 cqTw3bMkO
徳川幕府が天皇、すなわち、「神」「最高神祇官」、ローマ法王的な人物から、王権を授かっている、まさに「王権神授」体制だと欧米人には見えたんだろ。
将軍が皇帝にあたるのは当然だろ。
687:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:09:17 uaZx9cW50
また朝鮮が発狂するぞ。
688:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:09:44 Rqc7H5nt0
>>661
今の日本人のほうが確実に劣化してそうだよな
689:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:08 OuJ9bhfK0
>>634
イギリスはムガール帝国の帝位をもらうまで帝国を名乗れなかったんじゃ？
690:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:17 DGL0Yj200
>>100
>日本はマシに地域だったかもしれないけど、ヨーロッパと同格には到底及ばないわな
ヨーロッパでは、金持ちが金属の食器、貧乏人は木の器で食事をしていた時代。
なのに、日本では金持ちが漆器の食器で、貧乏人は陶器の器で食事をしていた。
日本って豊かな国だったんだよ、ヨーロッパから見れば。
691:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:32 jkk+0Zv/O
こんな韓国人みたいな記事出すなよｗ
692:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:34 13VuXydQO
歴史の歪曲国技ニダ！
693:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:42 B8t6GfB60
3行程度で言いたい事言って楽しむのが２ちゃんだろ。
オレは分厚い本読んでんだぜー、俺の方が偉いんだーとか言うんだったら他でやれよ。
みっともない。
694:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:53 UKZrpASJO
.
21:2008/05/31(土) 22:06:17 ID:RQeVaTwDH
アメリカ在住の人のブログ読んでたら、その人の子供さんが通う学校で
近々、映画「パールハーバー」を上映して子供達に見せるんだと。
日系人はほとんどいない白人の子供ばかりの学校らしい。
その人たった一人で学校とかけあってるけど、以前から決まってて変更は不可能とのこと。
日本は原爆のことを責めたりしないのにアメリカ人がこれじゃあねぇ。
まじしらけるわｸｿアメ公。
695:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:10:56 NU+vUpEo0
>>669
日本書紀の記述によれば初代神武天皇の即位年は紀元前660年となる。
但し信憑性は薄い
696:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:11:00 mrE1P0oF0
>>584
宇宙凄いのコピペですね、わかります。
697:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:11:06 N6Ymmx4S0
「俺たちは大国だった」とか叫んだり「”世界”七帝国」と言ったり怪しげな学術研究を持ってきてこれを証明したり・・・。
なんか、韓国人みたいでイヤなんですけどぉ。
こういうのやめてくれる？
698:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:11:06 i50Ez3A90
日本人ってマジ捏造誇張愛国極右ワガクニマンセーで気持ち悪いなぁ
699:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:11:41 QHbeqZ6W0
帝国というのは学問上の分類というだけで
パワーをあらわす物ではありません
700:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:11:44 5f1k6paZ0
>>277
まぁ、ロシアもフランス（ドイツもだっけ？）から援助を受けてたから条件は五分五分じゃぁ。
701:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:07 gbh6uIdz0
中国の学者さんに言わせると、
「何で日本では北朝鮮あたりが起源の、根拠のない珍説を信じる人が多いの？ｗ」
とか笑ってる人多いそうだけどな。古代から日中の草刈場だった半島を過大評価する話だな。
あちらの史書でも、中華帝国の東方海上には、常に日本（倭）が
（中華帝国ほどでは無いとしても）大国として認識されていた。人口がモノ言う時代に人口多かったからな。
まぁ、根拠の無い珍説・妄想を堂々と自身ありげに語る連中が近所に居ると、
「人のフリ見て、我がフリ直せ」じゃないけど、根拠のある本当の事ですら堂々と語り難いのは分かるけど。ｗ
連中ほど、日本で忌み嫌われてる風習を持つ集団は無いからな。近所なのにホント不思議だ。ｗ
702:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:09 PiEA8q+10
国立球技場にトラックが無ければ↓になります
URLﾘﾝｸ(002.shanbara.jp)
703:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:14 uDlerTgp0
500年のヴェネツィアの歳入が115万ダカット
騎馬400と歩兵400のセットで77000ダカット、この辺りはイタリア‐傭兵でググればボロボロ出てくる。
あと1500年位のナポリ王国で歳入が90万ちょっとくらいだったけか。
そこから少し時を経て・・・
1600年頃ネーデルランドからスペインが得ていた歳入が約250万ダカット
新大陸からの銀の収入も大体これと同じくらいの筈、あとはスペイン本国から500万で残りは国債。
オランダ独立戦争の際のオランダの戦時公債が300万ダカット超え
1500⇒1600でヨーロッパ自体が大分マッシブになっているようです。
そこから大国ではあるけども、ルイ14世頃の歳入が1.4億ルーブル、これでは足りず借金経営を続けた結果
1790年代のフランスの歳入が増税やら借金やらで約5億ルーブル、この内75%は14・15世の30億ルーブルの借金返済
ここでトドメの一発、独立戦争で突っ込んだ金は20億ルーブルで気持ちよくあぼーん。
王妃も含む特権階級の出費は年3600万ルーブルなので、もう詰みなのが良く分かります。
1ルーブル5.8g金相当、1ダカットは3.4g金相当だから、スペインの何倍金を使ってるのかって話に。
実際に8億ルーブル程の金・銀貨を鋳造してたりするし、まあ殆ど銀貨なようですが。。。
アヘン戦争時の清の中央歳入は1700万ポンド、但し地方税は除く。
この頃のイギリスの歳入が6800万ポンド、1ポンドは7.9g金相当
日清戦争の賠償金3億ナンボをポンドに直すと3800万ポンドだそうです。
とまあ元々ショボだったヨーロッパが一気に金回りが良くなってます。
704:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:48 6OcWxfSq0
日本なんてどうでもいいよ。朝鮮半島は帝国を超える超帝国だったんだろ？知らないけどたぶんそう
705:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:52 aAXkLDyf0
+ + + , .／
+ Π Π ／
. ∧＿∧ +. ⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ . ∧＿∧∩ ⊂＝⊃ ∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （ ´Д｀） <｀∀´ヽ> rｧ （ ´Д｀）ﾉﾞ<｀∀´∥> ⊂（´Д｀ ）/
（つ つ （つ つ' { ... （ ゝ⊃ ﾉ⊂i ⊂i ）x ＼ ）
. + （ ヽノ （ ヽノ <彡} + ノ γヽ ﾉ____ﾉi／ （ （ 〈
し（＿） レ（＿フ,i,i,' (__丿＼__ノ <＿<_＿〉 し（＿）
∧＿∧
と⌒^つ´Д｀）つ
鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」 京都大学 所蔵
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
| ∥ ノノﾉﾉ -＿_
| ∥ (ﾟ∈ﾟ* ) ─_＿___ ___
|∧ 从ノ (ミ＿（⌒＼ ヽ _ __＿
< (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ ノ）
|(つWつ ￣￣＼ ⌒彡) ノ ＝＿
| ＼フ-フ ＼,＿＿,ﾉ ノ
| | ） / ／ ≡＝
| | / ノ ____
| | /ノ ＿─ (´⌒(´
| | ﾐ/＝ (´⌒(´⌒;;
706:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:52 yWaV7OGAO
韓国みたいな恥ずかしい発表するなよ～
自分から言うと無性にハズイ
707:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:55 HAa0BgpF0
結局日本のような独特の統治体系を持っている国を、欧州の歴史分類学に当てはめることに
そもそも無理があるでＦＡ？
708:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:12:55 iFqIUUtz0
>>350
日本は鉄砲を大量保有
明は大砲を大量保有
大砲VS鉄砲 どちらが勝つか？
当然大砲。
で、明は連戦連勝だったので日本を舐めて掛かり、
油断して重たい大砲を持たずに前線へ。
日本の鉄砲隊に明大敗→講和へ。
こんな流れ。
709:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:13:01 JDJeJGkaO
七英雄かと思ったら
710:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:13:35 ddzXsZuG0
>>647
「からくり儀右衛門」田中久重だね
万年時計すごすぎﾜﾛﾀ
711:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:14:07 6Y5CR0zA0
江戸時代は一応かなりの言論統制の元
士農工商の完全格差社会で
農民を酷使して米を大量に作ることで成り立ってた社会
ただ支配階級たる侍まで結構貧乏で慎ましやかだったてのが
いたって珍しい話
金持ってるのは少数の商人くらいのもん
712:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:14:13 1dZaG1lIO
平和が長過ぎて、刀と鉄砲の技術が途絶えたのが残念。
驚いたのは、徳川以前の刀工技術が今だに解明できないことだよな。
713:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:14:14 XpxpsaOv0
>>705
平和だねぇｗ
714:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
08/06/03 15:14:19 XsfaLKb/0
>>698
半島には負けますが何か？
715:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:14:22 ps4GEHkl0
お前らちょっとは ID:Z5AtmCtc0をかまってやれよ。
東亞はもっと優しかったぞｗｗｗ
716:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:14:33 pJaV9EvF0
韓国人が嫉妬してるぞ
717:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/03 15:14:34 v6lPQEdW0
日本人の忍従という名の奴隷体質を基礎付けた徳川は世界七大悪人の一人
718:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:14:53 UgfUQSHz0
どうでもいいけど天草四郎が悲劇のヒーローになってるのが許せない
719:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:18 Tb8aTmKz0
自分が番長だと思えば番長みたいな話だな
まー実際は、オレいじめられっ子なんだけどｗ
720:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:21 zJcA30Rb0
>>661
識字率は江戸時代から世界一といっても過言ではないくらい高かったからな
721:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:25 u7mIe7z60
ちょっと痛いニュースだな
722:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:27 Nk0UKJmd0
しょうじき、そんなことどうでもいいぜ。うちは朝鮮じゃないんだから。
徳川幕府があったよ、だけでOKだ。
723:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:27 01faiSu40
>>1
この帝国は『徳川帝国』なんだろ？
724:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:28 3XZB0jsC0
世界でも認められる徳川皇帝陛下！！で半島からの嫉妬期待できるかな
725:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:29 KyrfMBRoO
>>679
リーフデ号かぁ。日本の記録には無いらしいね
ただ、景勝攻めについていった、という西洋側の記録はあるらしいが
つか大砲がリーフデ号の大砲だからついていくのはしゃあないのでは
726:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:32 JMlqZk3a0
２～３日後の朝鮮日報（予想）
よく記述を見てみると、
当時のヨーロッパの人々の認識の中に、
日本と朝鮮半島とを混同している節がある。
剣道、寿司、桜、いずれも朝鮮半島の文化である。
つまり、七大帝国の一つは、日本ではなく李氏朝鮮のことであろう。
こんな感じかな。
727:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:15:42 Ctj5rodJ0
>>675
それは古代ローマ帝国の話。
神聖ローマ帝国とはぜんぜん違うだろ。
728:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:05 QHbeqZ6W0
・他の勢力に屈従していない
・他の勢力を屈従させている
つまり徳川家は、他の勢力に屈従していない
徳川家は、島津家や毛利家を屈従させている
それが学問上、学者が国を分類するときに帝国という部類に入れるわけです
帝国には強大なパワーを持っているという意味は含まれません
729:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:09 mrE1P0oF0
>>1の糞記事なんかよりも
ｷﾗ星の如く現れるレスの数々の山が
漏れをいつのまにか日本史好きに引き込んでいくから不思議だ。
おまいら、勉強家すぎ。ｗ
730:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:09 RT95jrZe0
当時の西洋人から見たら、
「あの極東の島国がナマイキに『帝国』とか言ってるぜ(笑)」ってジョークのネタに
されてただけじゃないか？
731:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:12 M0pMj0XKO
７帝国…
７皇帝…
いい響きだなw
732:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:16 4PxzMEqq0
>>680
明治時代の日本の目標を勉強しろ
殖産興業とかしらべろ
733:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:29 OdZzZcPo0
>>657
拾い上げた情報量の多寡を「実感」と表現してるならその通りだろうけど
資料集めの労苦を「実感」と言ってるだけな気がするのは私だけか？
>>658
少なくとも、塵劫記みたいな数学書が大ベストセラーになったり
算額みたいなもんはねーわな、今の日本。
734:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:16:57 9vrZEQqz0
７つしか無いの？
735:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:17:03 GALJ9RBF0
>>730
当時の日本に帝国って意識があるのか、謎なんだがｗ
736:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:17:24 DGL0Yj200
>>706
韓国のは妄想だけど、日本のは史実だから、まったくレベルが違うよ
737:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/06/03 15:17:33 v6lPQEdW0
>>707
当てはめたくなるほど符合する部分が多くなるから当てはめられてきたんだろ
738:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:17:51 ZctOqv0T0
小日本帝国万歳
739:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:17:53 iFqIUUtz0
大 清 国 属
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
740:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:01 bJqDOpP30
清王朝の下では、サツマイモ栽培を原動力にシナ人の人口が４倍に増加した
んだぞ！
741:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:09 bq09gYV60
>>705
此のAA大好き！、何度見ても笑っちゃうヨ。
742:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:18 /o69oa4DO
>>708
＞ 大砲VS鉄砲 どちらが勝つか？
＞ 当然大砲。
そうとも限らん。
地の利を使えば有利にも不利にもなるし、天候に弱いというのもある(当時天候に強い鉄砲が開発されてなかったかもしれんが)。
743:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:21 n3kSNywR0
日本人にとってはﾌｰﾝという程度のニュースだけど、半島の人からすれば「ウリナラも偉大だったニダ！」とわなわなするようなニュースなんだろうな
744:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:26 tQ3e0Uos0
電波ゆんゆん
745:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:27 WnteFlK70
そこらの木っ端帝国と一緒にされてなに喜んでんだよ
746:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:18:40 dKLicyh+0
>>661 欧米人のアホなのは、ローマ法王（天皇）と皇帝（将軍）の
ような関係と比較できないんだな。
747:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:03 t+5zcEL60
これがいつのまにか８大帝国になってるんだろうな
748:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:03 sBQPJ0Yw0
>>733
冬に暇だからって、塵劫記やって解けたら神社に奉納するそこらの農民レベル
749:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:04 eyu03f4g0
エゲレス王に対抗してエンペラーを名のっちまったのかｗ
750:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:09 6X5MxDUU0
文明圏別の工業生産比率
地域 西欧 日本 中華 印度 東欧 その他
1750 18.2 3.8 32.8 24.5 5.0 15.7
1800 23.3 3.5 33.3 19.7 5.6 14.6
1830 31.1 2.8 29.8 17.6 5.6 13.1
1860 53.7 2.6 19.7 8.6 7.0 8.4
1880 68.8 2.4 12.5 2.8 7.6 5.9
1900 77.4 2.4 6.2 1.7 8.8 3.5
1913 81.6 2.7 3.6 1.4 8.2 2.5
1928 84.2 3.3 3.4 1.9 5.3 1.9
1938 78.6 5.2 3.1 2.4 9.0 1.7
1953 74.6 2.9 2.3 1.7 16.0 2.5
1963 65.4 5.1 3.5 1.8 20.9 3.3
1973 61.2 8.8 3.9 2.1 20.1 3.9
1980 57.8 9.1 5.0 2.3 21.1 4.7
(単位％、世界＝100％)
(出典)Paul Bairoch, "International Industrialization Levels, 1750- 1980,"
Journal of European Economic History 11, 1982, pp.269-334
751:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:10 Z5AtmCtc0
【レス抽出】
対象スレ： 【歴史】「世界七帝国の一つ」欧米列強、徳川政権下の日本を認識
キーワード： 韓国
抽出レス数：23
おまいらも好きだなあ
752:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:11 Ckxnv1AS0
日帝は徳川時代から悪の帝国だったと証明されたニダ
753:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:20 YvfRpozi0
なんでこんなどーしょもないスレが伸びてんのかと思ったら
キムチ君がファビョってるのか、納得
754:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:35 TTNLkCZz0
江戸時代～明治までが日本の絶頂期だったかもな
755:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:44 KWuZpya20
>>701
そして今、中国では徳川家康がひそかに人気あるからな。ｗ
どうやら、辛抱強い態度や、策略面が評価されてるようだ。
でも、それなら魑魅魍魎が蔓延る支那の古代史の方が参考になると思うんだけどな。ｗ
756:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:19:54 zu44ZhKN0
幕末の話だけど、フランス人の軍事顧問かなんかが
新撰組の事を世界最強の白兵戦部隊と言ってたな
まあ、大砲や銃撃戦の前では無力だったけど
757:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:20:20 QHbeqZ6W0
謙虚なのが日本の特徴で
執権北条氏や徳川家のような玄人好みの渋い政権がウケる
758:名無しさん＠九周年
08/06/03 15:20:29 D7UcUTrK0
>>579
>図書館で色々な文献を読んで実感しろとしか言えない
この言葉、全部お前、Umzj2XLZ0に返すよｗ
徳川時代の腐敗の酷さなんて、それこそ書籍を読めば
いくらでも書いてあることだがねえ。
何度も官位の売り買い禁止のお触れが出ているのはナゼだ？
役人の子供は言葉より先に賄賂を覚えるなんて狂歌があるのはナゼだ？ あ？
お前、世界の腐敗ランキングって知っているかｗ？
日本は北欧諸国に次ぐ高位の潔白な国で、アメリカより腐敗の無い国だぞ。
社会でまともに生きてないから、日本はダメな国だと思いこみたいだけだろ。
明治政府の腐敗の酷さは、政権を執った薩長土肥の藩士の意識が
近代国家に必要な官僚の規範に追いついていなくて、封建時代のままだった
ことに起因する。
そのため明治期の政体を私掠国家と見る説もあるくらい。