08/06/02 23:08:44 lzjYdQie0
それと全額税方式は制度移行の問題が難しすぎるから無理
451:名無しさん＠八周年
08/06/02 23:08:49 UKnVn+NJ0
要するに、ナベツネ、経団連、財務省、の軍門に下ったという事
452:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:08:54 7Pqg06mn0
>>425
景気悪くなれば給料下がるよ。
453:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:04 plZpK2aM0
一年間の消費が33０万って言うと微妙だけど、これには住宅の賃料含まれないからな
賃料引いてあと33０万使ってもまだ得なんだぞ
反対派ってほんとに分かってるか？？？？あほじゃないか？？？？
454:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:07 nWCyZqpb0
とりあえず税方式にするなら25年間収めないと
びた一文貰えないっていうのは変えるべきだろ
455:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:11 T2s6lMfi0
この馬鹿を支持してるのが、ニートで親のスネかじりのアニメヲタのネットウヨなんだから最悪だわ
456:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:11 C8iCipNG0
サビ残で時間食われて金が無いのにどんなスペシャルな理論で消費が生まれるんだよ。
家帰って寝る。家帰って寝る。家帰って寝る。家帰って寝る。家帰って寝る。
ど こ で 消 費 す る ん だ よ ！
馬鹿は皆死ね。
457:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:12 Xkgk70xJ0
自公のボンクラの言うことは高所得者が低所得者の心理がよめない高話。
庶民はガソリン代２００円、物価高騰に消費税値上げになれば、消費は完全に落ち込みます。
企業の倒産は消費税値上げ後、バタバタと倒産。
麻生も小泉と同じでペテンで国民を騙し、国民が貧しかろが知ったことではない。
458:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:14 gyajjiFm0
まず余計な支出を抑えるのが先だろ
459:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:28 eS0niD7L0
このスレのかんじだとそもそも年金を支払っていない層が消費税アップ
に反対しているんだろうね。
おそらく税方式のほうが現役の子育て世代には得だと思うよ。
あときちんと国民年金を支払ってきた自営業者さんとかさ。
もちろん消費税を全額年金資金に割り当てられるようにきちんんと
監視する必要はあるけどね。
460:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:30 u8P7y4DCO
税方式なんて無理無理ｗ 移行できる訳がないｗ
民主党と同じお花畑かよ
461:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:32 zkEG7GPE0
>>389
外国人の扱いをどうするのかが気になるよね。
462:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:09:42 EwhrDx9o0
>>449
では年金の財源はどこから持ってくるのかと聞かれれば
困るよな？
まさか法人税だけでまかなえとか言わないよな？
463:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:01 1uxcuM2w0
>>456
お前の理屈だと麻生関係ないなｗ
464:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:00 KbvLTqwU0
もう自民はねーな
465:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:10 5PD5Vthj0
消費税を受け取りながら未納の企業や商店は、どれくらいの割合いるんだろうか。
466:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:12 S7VL961G0
今の状況で消費税が10％になれば売り上げが落ちるのは
目に見えているだろう。その事で更に不況を招いて給与が上がる
どころか解雇者続出という事態になると見るがな。
467:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:16 FqkPG6R+0
>>435
既に自転車操業を通り越してねずみ講状態。社保庁に資金がいくら残ってることやら
468:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:31 DpG6c7CH0
>>1
> 「皆さんは１万4000円の基礎年金（国民年金保険料）を負担しているが、そういうものを払わなくてよくなるから、
> 皆さんの負担が減る。また会社の負担分もなくなるのだから、会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
> そうなれば給料は上がるだろう」と指摘した。
社員には別に還元されないだろうが、これでクズ正社員の就業時間と給料が減らされて
今まで苦汁をなめてきた有能派遣社員が正社員になれる
なんとなく入れたクズ正社員を飛び越えて出世できるようになり、能力主義になるだろう
年金を一元化して公務員もそうしたほうがいい
今まで正社員との違いは福利厚生だけだったのだから
派遣を使わないで正社員にしても問題ない
使えない社員は就業時間を短くしてしまえばいい
469:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:31 gQcAyfpg0
???
470:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:34 W719c4RO0
消費税上げるなら、社会保険庁のゴミどもをちゃんと処分してくれ…
471:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:10:42 Pk2fud0K0
＞会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
ねーよｗｗｗｗ
472:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:05 wkqH8pk50
>>453
増税分天下りや法人税減に使われてさらに増税の繰り返しになることぐらい
皆気づいてる
死ね
473:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:13 toV+PswN0
年金の全額税方式に賛成
これに反対してる奴は知らないだけ
将来の不安はかなり軽減されるし
とりあえず年金が支給される年齢までなんとか頑張れば、後は楽な生活が待ってる。
将来を悲観して自殺する必要もない。
昨日の読売テレビ「たかじん」で詳しくやってたが良い方式だと思った。
474:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:13 plZpK2aM0
上がるわけある
引かれてる年金が引かれなくなるだけ
14000円は必ず上がる
頼むから分かれ。
475:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:24 PrO5pGnI0
>>453
総論反対してる人は算数できないんだよ、きっと
476:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:25 vOgX3hbQ0
年金今まで払った分返してくれれば文句ないんだけどな
俺早死にするから年金もらえないだろうしよ
消費税今より5パーセント上げて基礎年金分を賄えたとして
貰えない可能性が高いんだからありがた迷惑でしかない
どうせまた無駄遣いして足りない足りないって言って税率上げ続けるんだろ
政府が増税にしか興味がないことはわかった しね
477:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:34 atJj0QAR0
>>425
おやおや、平均的なサラリーマンが負担が減ったら増えた負担はどこに行くのですかね？
所詮、朝三暮四的なごまかしに過ぎんよ
いまのままでは財源が足りない、では足りない財源をどこから集めるかといえば、やっぱり平均的なサラリーマンになるだろ
貧乏人から金とってもたいして集まらんしな
478:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:38 ThzICxlm0
これだけは間違いなく断言できる。
この先、日本の将来は真っ暗
479:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:45 2jppp0/V0
普通に考えればそうなんだけど
なんというか性善説的って言うかなんていうか
これをやるなら、社会保険料の天引き分は給料に還元する様に定めておいた方がいいんじゃないか
480:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:11:58 /w8tEKlV0
でも今の30代以下は全額払っても明らかに損なんだろ？
それに比べて団塊は安い支払いで大きなバック
文句のひとつも垂れたくなるわ
481:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:00 mBSBSy9X0
そろそろ一揆か？
それとも志士による粛清か？
ともかく政治家が金持ってる事自体、本来はありえない事。
何で借金だらけの国の財政で、高給貰ってるんだよ、と。
公務員も一緒だ。
そんな現実が見えてない状態だから、税金を増やそうとか言える。
せめて手取り２０万以下にして、一年でも生活してから考えようね？
482:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:06 gfnTD1fr0
大体手取りが増えるとかいって、即日あーだこーだ言い訳して
社員全員基本給落として、差額せしめるんだろ ｱﾎらしい
その前に人間のクズしかいない公務員の無駄遣いを０にしろよ
483:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:12 D2KtnthF0
その前に一度清算していただこうか、話しはそれからだ。
484:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:12 GxaDNAaO0
今まで真面目に払っていた分は全額返金かそれ相応の見返りがあるんだろうな？
それなら賛成。
真面目に払ってきた人間は年金でヒーヒー、
払ってない蛆虫が生活保護とかふざけた事のないようにして頂きたい。
485:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:21 w/NHs2wd0
とりあえず、国が俺らに借金してんだから、それ先に返せよ。
486:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:23 C8iCipNG0
>>463
麻生関係ないんだ。ただの愚痴なんだ。ごめん。
487:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:24 nWCyZqpb0
これって日本に在留してる期間で考えるのかな？
海外出張とか多いやつはどうするんだろ？
488:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:26 7Pqg06mn0
>>432
勝ち組の人にはどんどん物品税払ってもらいたいな。
二極化した下のほうの人たちのために食料品は免税でお願いしたい。
買ってるものも給料も変わらないのに
物価高のせいで我が家の食費が１割上がってる。
489:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:29 5PD5Vthj0
>>462
小泉が100年持つとか言った、改革は何だったの？
毎年、年金の掛け金は上がっていくけど
490:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:33 VbQ3vK310
>>469
ぜいたく品（高級車（一定価格以上の乗用車）、高級食材、ブランド品）や
たばこ、酒、ゴルフ場など嗜好品の税率を上げる
かつての物品税をたたき台にすればある程度手間も省けると思う
491:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:41 EwhrDx9o0
お前ら算数もできない馬鹿に言うが、１万４千円が給与から
ひかれていたのが引かれなくなるのだから消費税上がっても
差し引きかわらんだろｗ
足りない脳みそ使って考えてみろｗ
492:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:42 9CSazD+s0
そう、給料上がるかは知らんが物を買わなければ得になる
お前らとにかく物買うな
493:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:46 5wjvpxKX0
>476
> 政府が増税にしか興味がないことはわかった しね
そりゃあ「為政者からすれば、取れるものは多ければ多いほどいい」ってことだよ。
伊吹が似たようなことを言っていただろ?
494:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:12:56 Mrbyd3z20
>>436
消費税しか議題にしない事自体がまやかしだろ
ほかにも税金はあるってのに。
495:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:00 Xkgk70xJ0
消費税で年金財源前に企業倒産が先だってば。
496:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:11 uAFztUPx0
そのうち30％になる。
その時も同じ論に決まっている。
法人税の大幅アップが正解。
497:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:20 wkqH8pk50
>>462
消費税では景気が悪化するだけで税収は増えず財源にならん
その上法人税も下げるから税収は逆に下がるし
万が一上がったとしても天下りに使われるだけ
498:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:21 JKBYUsIC0
みんなが平等で、消費者の権利意識だけが異常に強くなるのは反対
だから 消費税上げるべき（食料、ガス、水道、電気 公共サービス除く）
499:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:32 plZpK2aM0
支出計算から家賃引け！！家賃に消費税は元からかからん
それ以外で年330万の消費だ！！こんな額はもう金持ちだ！！！
500:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:37 LZCbiFHN0
厚生年金分給料下がったりしてｗ
501:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:13:57 PrO5pGnI0
>>473
辛抱が全額税方式論者だったな、たしか
ズームイン朝で事ある度に全額税方式の利点を説明してる気がする
502:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:00 SEmOHzdq0
政治がなにやったって、経営者がその気にならなければ、給与が上がるなんてありえないだろう。
503:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:02 ynaxUuLs0
これで得をするのは団塊、ジジイ、大企業（特に輸出）、金持ち。
が主。
それ以外のみんなは全力で反対しよう。
504:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:04 mxvbpszg0
>>484
だな
なんつーか、真面目にやってる奴だけが馬鹿を見る今の風潮は絶対によくねーよ
505:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:17 eS0niD7L0
>>477
増えた負担は基本的に年寄りにいく。
もちろんボンビーな年寄りに対しては何らかの手当ては必要だと思う。
ただし日本の資産の８割近くを年寄り層が保有していることから考えると
彼らにとって１０パーセントの消費税というのはそれほど大きな負担では
ない。
506:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:30 D5JgzDWGO
どう考えても、俺の場合は14000円払ってた方が
圧倒的にお徳だよ。控除もあるし。
が、年金払わないで将来は
生活保護確定のノータリンのクズ共から強制徴収に等しいので、
大 賛 成 で す 。
507:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:35 KNVaO0dK0
くせー！麻生くせーよ。金の臭いがプンプンする。
私腹肥やしたいってのが顔に書いてあるもんな。
508:名無しさん＠八周年
08/06/02 23:14:40 VdjJWMrX0
麻生は消費税増税で景気を悪化させた橋本内閣を批判してたくせに、
その橋本内閣と同じ事を主張するとは理解に苦しむ。
経団連に媚びてるとしか思えん。
509:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:42 W7ihI/I70
年金をまず一元化してからだろうな。
そして将来に渡る財源の確保が必要（１０兆円程度の少子化対策）
このままだと１０％で済むわけが無い。
麻生さん、がっかりだよ。
510:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:42 /w8tEKlV0
>>496
でもな
法人税大幅にＵＰしたら間違いなく給料減るぞ
中小なんてもう死ぬほど減るだろう
それでもいいのか？
511:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:44 mpHx8tdl0
>>452
そこまで織り込んで「給料が上がらない」
ってレスしてるやつが少ないわけだが
まぁそれはいいとして
仮に、消費税アップ分を差っぴいて、
手元に残るお金が増えたと仮定しても
景気は悪くなると思うのかね？
512:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:45 fjlOIMIt0
おかしいだろ
元々あるはずだった金がないから困ってるんじゃないか
なんでなくなったかだろ
513:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:14:59 VvTn0rfd0
・戻し税対策（トヨタがウン千億消費税の還付を受けているのを、これ以上広げていいわけがない）
・外国人が払った消費税の対策
一時滞在の外国人は税関で戻せばいいとして、問題は永住外国人。
この2点を解決する名案があればよいのだが。
514:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:06 Z3wJITu60
>>501
左翼は頭悪いから理解できないんだろうな
515:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:12 3X2bbetp0
前提として企業負担分を還元してから上げてもらいたい。
516:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:18 9hSjUWxX0
共済年金の原資を見てみろ
やっきになって上げたがる理由がわかるだろ
517:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:19 bFuz89XpO
>>475
足し算や引き算すらできない自民党族議員よりは皆さん賢いですよ！
将来の人口比率の算数すらできない自民党族議員のおかげで国民は
大迷惑してます。
518:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:25 LImJ1X1y0
消費が落ちるのに、どうして給料が上がるんだ？
公務員の給料が上がるって事か？ 氏ね。
519:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:26 aIkFp0LH0
会社が国民年金保険料の会社負担分を払うとは言いきれない。
むしろ個人負担分が減って手取り分が増える（実際には増えてない）だけで終わる可能性大。
一見増えているように見えても今まで払ってた年金が戻ってきてるだけ。
麻生が言ってるのは「払うことができる。」であって「払う。」ではない。空手形に等しい。
結局一番損するのは国民、一番得するのは企業。
そして利権を引き続き維持できる政治屋、役人ども。
520:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:32 dh8Jdmuf0
消費税増税
プラチナを毎晩何本も空ける
みのもんた涙目
521:なぜ
08/06/02 23:15:35 4rzFIGgwO
なんで国営カジノ認めて外人から金とって国の財源にしようという意見が声高にならんの？
522:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:15:40 I8u1HCtV0
批判してる奴は世に言うニートってやつかね
そりゃ消費税しか払ってないんだからそりゃ必死になるよなぁ
523:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:05 uAFztUPx0
>>510
会社の資産に応じて税率をコントロールすれば良いんじゃね。
524:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:07 zF8KA02mO
消費税試算
年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。
①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。
②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
＝＝＝＝＝
ビンボー人 死亡
525:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:23 DpG6c7CH0
>>456
今まで正社員との違いは福利厚生だけだったのだから派遣を正社員にしても問題ない
社員を増やして、使えない社員は就業時間を短くしてしまえばいい
クズ正社員の就業時間と給料が減らされて
今まで苦汁をなめてきた有能派遣社員が正社員になれる
なんとなく入れたクズ正社員を飛び越えて出世できるようになり、能力主義になるだろう
年金を一元化して公務員もそうしたほうがいい
ところで在日寄生虫クズチョンの場合は
税金を払っているという理由で年金を寄越せと言ってくるだろうが
生活保護と両方はもらえないんだろ？
やつらはどうせ生活保護をもらっているのだからどちらかしか選択できなくなるんだよな？
つーか帰れよ
526:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:27 EwhrDx9o0
>>506
そりゃ控除ある奴はそうだろうが、消費税にすることで
ジジイも年金財源払うのだからより公平だろ。
ジジババが財源負担しない制度はもう無理なの
527:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:32 VbQ3vK310
>>521
国営カジノもいいですね
ギャンブル依存症へのフォローも必要だと思いますが
528:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:34 7Pqg06mn0
>>511
今まで払った分全額一括で（ついでに色つけて）返してくれれば
景気良くなるよ！！！！！１１
529:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:36 fhX8+Z9h0
>>125
ばあさんの購買力を見くびっちゃﾀﾞﾒだよ。
駅前のデパートはばあさん客で持ってるようなもんだようちの地域。
530:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:37 gfnTD1fr0
>>480
それだって６５歳計算だべ？３０代とか２０代が貰う頃には絶対７５歳以上とかになってるよ
>>484
まず間違いなくありえない展開
自民だろうと民主だろうと、この国の政党にそれをしてくれる所なんて１つも思いつかない
531:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:38 31zswI3yO
消費税あがっても、子会社作って受注迂回させて二年で潰すと。
532:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:49 77IUL0440
消費税上げたら税収増えるとか夢見すぎ。結局税収が元に戻ってひたすら税率を上げるしかなくなる
533:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:53 eS0niD7L0
>>503
どうみても逆だろ？
段階と爺と金持ちの負担が多くなるんでしょうが！！
534:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:16:58 oZ9ujrNx0
（若者の）国民年金ってますます博打の要素が強くなってきたな
全額税金の案で今まで払った人、払ってない人に関係なく同額支給って案もある
もしこの案になれば今まで払った金額丸々大損ｗ
やっぱ免除が一番
535:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:21 FqkPG6R+0
>>476
同意
>>512
どこかに消えたんだな
マジでいままで払った年金分を返してほしいんだけど、使ってしまって残ってないんだよな・・・
536:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:32 yfxsAmaeO
すぐに引き摺り下ろせるなら一辺恐る恐る麻生に任せたい
537:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:32 vOgX3hbQ0
逆に消費税50パーセントくらいでもいいから貰える年齢を45歳くらいまで引き下げるとかなら賛成
538:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:33 96UOYGg7O
納税額が多ければその地域の名士になれると思って給料をギリギリまでケチる経営者がウチに居ますが何か？
麻生って本当にバカだったんだな。
539:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:36 Y/BAWFdW0
給料はがんばれがんばれ（笑）で現状維持に決まってるだろｗ
本当に日和見だな。
540:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:47 5wjvpxKX0
>510
> 法人税大幅にＵＰしたら間違いなく給料減るぞ
> 中小なんてもう死ぬほど減るだろう
逆。利益にかかる法人税を下げれば下げるほど、人件費を圧縮した利益が手元に
残る。むしろもっと上げて福利厚生にまわした方が最終的に人件費に回りやすい。
大体ねー、ほとんどが赤字ぎりぎりの中小は法人税なんて元々大して収めていないんだよ。
541:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:50 OooSzPfc0
こんばんは。丸亀鶴太郎です。以後お見知りおきを。
明日は四時起きです。朝飯の用意が一苦労です。
出汁がふつふつ沸いたころに刻んだ野菜と鳥のぶつを
入れ、なじんだ頃合に冷や飯を含ませ最後に醤油です。
これを腹いっぱいに食べます。一人で丼五杯は食べます。
でも昼飯はないし、夕食は漬物をかじるだけですから。
６時前に来るバスは一本だけなので乗り遅れたら大変です。
あぁ、もうこんなこと言ってる場合でありません。
貴重な睡眠時間が無くなってしまいます。
それじゃそろそろ失礼します。シュタッ！
542:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:51 B82irAnC0
これまでの流れを見ても分かる通り、
賛成派は批判派に「在日」「左翼」「ニート」などなど、いかにもなレッテル貼り攻撃しかしていない。
この点をもってしても賛成派の方に理があると分かる。
543:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:53 2jppp0/V0
>>511
人間って感情の生き物で不合理なところがあるわけよｗ
高度成長期やバブル景気で給料がガンガン上がってたとしても
それ以上に物価が上昇していて損してたはずなのに不満は少ないのよｗ
それに比べて
給料横ばいの現状でも
デフレの影響で物価が下がって得してるはずなのに不満たらたら
案外解からんものだね
544:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:17:54 otdeinW40
なるほど
こうやって搾り取った税金でスポーツ省を作るんだな！
545:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:08 nWCyZqpb0
というか海外で消費税のかからない食料品って原材料のみじゃなかったっけ？
ちょっとでも加工してあるとダメって聞いたことが
546:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:10 plZpK2aM0
月14000円所得上がって消費税10％。どう考えても得！！！！
賛成しなきゃおかしい！！！
今まで払ってこなかったバカの意見は聞く耳もたん
この話題の焦点は｢今まで払って分をどうしてくれるのか？｣
の一点のみ。
547:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:22 ko9fTT0z0
麻生って、つくづく世間知らずだな
548:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:32 /w8tEKlV0
>>523
だがそれは資本主義的に考えるとダメだな
むしろ社会への貢献度が低い中小のほうが社会にとって悪影響なのだから
そのような会社が優遇されるのはおかしい
549:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:35 vgY1Bto30
どうも納得できないｗ 安倍が潰されたのは、この問題で、社保庁に責任を取らすようにしたからだｗ
で、安倍が破れ、誰も責任を取らなかったｗ
550:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:37 H7M2ErSv0
頭で理解する損得と今まで１０５円で買えてた物が実際に１１０円になったときの感情は別物だと思うけどなあ
偉い人にはそれがわからんのだろうな・・・
551:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:46 XwWIrX1e0
>>505
それなよく言われるけど
年寄りの中にも格差があるのよ
年寄りで金持ってる奴が
平均値押し上げてるだけだから
552:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:18:50 qpQI1DpCO
５０００万件の消えた年金問題をもう忘れた日本人
すぐ忘れるんだな
名寄せもまだ終わってないし国はなんの責任もとってないのに税方式にすれば名寄せしなくていいから？
払ってきたやつからダブル取じゃんＷ
553:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:00 F+MtXAf70
消費が落ちる時点で、この話は破綻してる。嘘でもいいから、消費が増えて、給料が上がるの
方が、まだ納得できる。
554:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:26 zF8KA02mO
【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」（屋山太郎） [08/05/21]
288:名無しさん＠全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省（現総務省）出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。
村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。
★官僚OB議員や
★麻生氏らも
★麻生氏らも
★麻生氏らも
反対しているという現実がある。
555:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:42 +uObSfnR0
スタグフで食料品値上げ＋食品の消費税も１０％＝餓死
少なくとも車とかは買う余地が消えるが
556:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:49 eMhj7RHo0
>>547
それはお前だよ
557:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:52 ynaxUuLs0
>>533
非正規ばっかりだろ？
若い人は。非正規だから国年多いし、ほとんど払ってないだろ。
だから実質若い人への増税になる。ジジイにも増税になるが、ジジイはもらえる。
若い人は払うだけだろ。だろだろだろ。
558:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:53 fjlOIMIt0
こんだけコケにされてまだ自民に入れるのって草加信者よりもどうかしてるわ
559:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:58 7hsxq4vq0
お前ら、結局いいのか悪いのかどっちなんだよｗ
560:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:19:59 1uxcuM2w0
>>552
ダブル取りでもなんでもいいよ
これ以上不公平で歪で破綻している制度を続けるよりまし
561:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:04 04sTmktR0
まぁ何も買わなければな
562:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:09 atJj0QAR0
>>505
ああ、たしかに・・・
ん、まてよ・・
いや確かに。良いアイデアかもなぁ～
金持っている爺婆に金吐き出せるのは悪くないな
これは、失礼だったな、サンキュ、ちと趣旨換えしようかなｗ
563:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:17 IpoiATt6O
給料を十分にあげてから言えよ。
564:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:18 yNLN9D+EO
さすが国民の事考えてないな
565:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:18 hhLAZDJOO
消費税が5％増える変わりに14000円払わなくてよくなるってアホか
28万しか消費しないわけなかろうが
566:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:22 4qSRkcHC0
当然の流れだろ。
払ってる人払ってない人という不公平感の話なんて全くむだ。
生活保護があるせいで関係ない。というよいり生活保護のほうが税金負担が手厚い。
567:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:25 N8yU3+Rd0
今まで消費税上げ続けた結果
また消費税ＵＰ
言い訳なんか聞きたくない
日本の政治家が無能なだけだろ
増税で税収ＵＰなんて小学生でもできる
メタボ税に保険料ＵＰ
ガソリン税ＵＰ
自民党、増税大好きだな
568:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:24 Erq34h9rO
消費税導入・アップしてから経済成長した試しが無いやん
569:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:44 KAe6AMMH0
なんで今回の消費税率うｐが反対されるのか理解できない
全額税方式にシフトするためにはこれしか方法が無いのに何故反対？
年金制度が破綻した今どうやって足りない年金を補完するんだよ
まさか予算をやりくりして無駄を省けば～とか言うんでなかろうな？
民主の空言を信じるなよ？節減で間に合うような赤字じゃないんだよ
いい加減なんでも反対社会党みたいな感情丸出し論はやめてくれよ
570:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:49 Z6DuX57Q0
社員に還元する法的拘束力を持たせるならいいんでない？
会社負担分まで貰えるなら28000円ほど増える。とすれば助かる･･･
571:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:49 3X2bbetp0
勤めてない人間には酷だわなｗ
572:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:51 VvTn0rfd0
消費税上げるのを、国民年金徴収中止から1年遅らせればいいんだよ。
1年間だけだが、特需になること間違いなし。
ただ、在日がニダニダ言い出すことを考えたら、どーしても全額税方式に乗る気にはなれない。
573:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:20:55 S2P7WBmi0
>>275
それは有る意味正しいんだけど、食品にかかる輸送費、包装材、そのたエトセトラで
消費税分の価格上昇は避けられないんだよね。下手に食品だけ非課税とすると、
益税が発生したり脱税が発生したりする。例えばコーンスターチを食品用と偽って、
工業用の原料（糊）として扱うとかね、これが始まると、色々と弊害が生まれるし、
粗利２０％だと考えると、食品の消費税をZEROにしたところで、6％程度のコストアップは
生じてしまうわけだ、しかもこの６％が回収不能になりかねない。
で有るから、年収が厳しい世帯は、消費税の払い戻し（所得税の減税）で対応するのが
良いと思う。
574:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:00 Mrbyd3z20
>>473
消費税以外の公平な税を財源にするなら賛成してもいいよ
金持ちの10000円からも貧乏人の10000円からも同額1000円
しかも経団連等、輸出業には還付される不公平な消費税
消費意欲を直に削いで過去2回とも景気悪化の起爆剤となった
消費税増税など到底認められない。
民間がいくらがんばって景気支えても自民が献金の為に
足引っ張るんじゃやってらんねーよ。
経団連の奴らは内需捨ててるから労働力買い叩ける
不景気状態の方が都合がいいんだろーが。
575:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:04 VsPrJglv0
麻生も詐話師の類か。
576:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:04 X67SoRwd0
世間知らずの お坊ちゃん
寝言は 寝てから 言え
577:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:09 X9MyCJ6c0
>会社は国に払っていたものを社員に払うことができる
出来るからといって実際にするとは限りません
578:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:12 brG+Kv/R0
税金税金って、その前にやることがあんだろ。
くそ自民がッ！！
579:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:14 VbQ3vK310
消費税「一律」上げ賛成派の皆様
下の書き込みの嘘を暴いてください！
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い
〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！ フランス ：19.6%→5.5%
オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17% →6%
以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。
580:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:21 J7JFJJV30
この状況で増税したら、
可処分所得の高く持ち家のある一定年齢以上は何とかなるが、
若年層の生活が崩壊するわけだが。
581:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:28 axZSV8dE0
>>565
え～ｗ
582:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:21:52 fStReRAw0
>>421
猫捨てろw
583:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:11 SzVTXWjaO
麻生氏消費税１０％に続いて
ネット回線税（月１万）や
携帯電話取得税（１機１万）のような
もはや嗜好品と化している情報端末に
課税することで年３０兆円の税収を見込む。
青少年のネット依存を未然に防ぎ
一方無職や引きこもりを未然に防ぐかも知れない
犯罪または自殺に追い込む…
やはり悪法か…
584:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:14 nWCyZqpb0
>>551
そりゃ人生の集大成なんだから一番格差がないとおかしい年代だろ
585:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:23 /w8tEKlV0
>>540
ありえないし、法人税上げれば給料上がる説明にすらなってない
586:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:31 iP/G+Aob0
>>1
給料が上がるわけないだろ
587:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:32 7hsxq4vq0
>>524
そんなに消費しねーよｗ
588:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:35 vgY1Bto30
責任を取ってから土下座して、お願いしろｗ
589:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:37 qSCI+HiF0
毎日の生活費が１０００円くらいのヤシじゃ５％も１０％も変わらんだろ
こりゃどうみても、金持ちが嫌がる方法だろ。
590:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:44 fab2hm4b0
麻生さんが言うなら考えてみてもいい
591:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:47 +uObSfnR0
>>556
いや、それはお前と麻生だよ
>>573
＞これが始まると、色々と弊害が生まれるし、
消費税１０％の弊害と比べるとゴミカスみたいなもんだろ
アホか
592:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:48 oZ9ujrNx0
>546
>この話題の焦点は｢今まで払って分をどうしてくれるのか？｣
>の一点のみ。
その分上積み支給する案と払った分そのまま損する案がある
払った分だけ返金ってのは一切ない
593:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:50 atJj0QAR0
>>565
月に28万はよう使わんな、俺でも・・・
594:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:22:54 zF8KA02mO
★官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。★
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。
調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。
595:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:03 9CSazD+s0
だから物買うなって
物買わなければ消費税はとられん
596:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:16 SBty5Aa1O
消費が落ちてさらに不況になれば給料は下がるよ
597:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:11 uijEwZ5S0
> 同氏は「仮に消費税を５％上げると消費が落ちるが、間違いなくそれに見合うものを下げなければならない」と言明。
年金保険料廃止だけじゃ逆進性が高くなるだけ。
生活必需品の消費税廃止が必須。
そこまでできるか？麻生
598:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:25 4qSRkcHC0
ちなみに消費税にすると高額の消費者が損するだけ。
一般の貧乏人は特することは間違いない。
599:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:27 mpHx8tdl0
>>565
家賃とか住宅ローンとかはその２８万には入ってないよな？
もしそうなら、残念ながら君は損する側の人間だね
うらやましいけど
600:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:35 lkgWhwMaO
>>同氏は「仮に消費税を５％上げると消費が落ちるが、間違いなくそれに見合うものを下げなければならない」と言明。
見合うものってなんだい？
>>「皆さんは１万4000円の基礎年金（国民年金保険料）を負担しているが、そういうものを払わなくてよくなるから、
皆さんの負担が減る。また会社の負担分もなくなるのだから、会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
そうなれば給料は上がるだろう」と指摘した。
会社の減った負担分を社員に払うという保証は？
それを負債の返済に充てるという中小企業の方が多いかもとはイメージ出来ないの？
601:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:37 hH4WFE790
このままだとすでに破綻してるんだから諦めろ
どうあがいても結局は上がる
602:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:41 J7JFJJV30
麻生は経済政策については無能だから期待しない方がいいぞ。
元銀行員の中川酒の方が同じ保守でもかなり見解がマシ。
603:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:49 2jppp0/V0
>>551
統計当たればわかると思うけど
高齢者の資産は一部のトップが押し上げる構造じゃなくて全体的に金を持ってるから
604:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:23:55 bFuz89XpO
>>590
ヨン様の胸の中なら死ねる
韓流ババァみてぇｗ
605:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:01 D07HJdYs0
税金の無駄、 公益法人の廃止（天下り官僚の税金ドロ）、官僚政治の無能、不能の露呈
そのしわ寄せが 若い弱者（派遣、非正規雇用）に降りかかろうとしているのに 物価の上昇は止まらず。
むしろまだ上がるというのに＾＾ 消費税があがったら おそらく 終わるなｗこの国もｗ
606:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:04 7Pqg06mn0
>>566
不公平なのは嫌だ。払った分返してちょ。
607:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:04 DpG6c7CH0
>>546
今まで払ってこなかった奴はむしろ歓喜してるよ
自分の消費を抑えりゃいいだけで、そもそもほとんど金もかせいでないし使ってもいないんだからな
誰が喚いてるかって、「 国 民 基礎年金」の恩恵を受けられない在日チョンに決まってんだろ
他の外国人は出稼ぎだから年金がもらえるとも思ってないし
稼ぐだけかせいで母国に帰るつもりだからチョンみたいに居つくつもりもない
それに達者な日本語でこの手のニュースを見聞きしたり、意見をスラスラ日本人のように書くことも出来ない
反対してるのは 在 日 チ ョ ン で す よ
608:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:08 S2P7WBmi0
後あまり議論されないことだが、厚生年金を徴収しておきながら
払ってない企業が存在する、この人たちは余分な税金と、厚生年金として
天引きされながら、無保険者になってるときが有る。
この手の経営者は詐欺罪で死刑にするべきだが、なんらおとがめ無しというのが
現状。
609:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:10 gqbYgX+A0
消費が落ちたら企業の業績下がって給料上がらんわなｗ
610:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:11 gokCE3Z60
どうせ給料なんか上がらないよ。
食料に消費税掛けるの止めろよな。
611:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:12 rJuy47XZO
なるほど…
だが会社が社員に還元するのに15年はかかるだろうな
612:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:14 s/FD64p40
麻生信者ってＬ＆Ｇみたいなのに簡単に騙されそう
613:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:18 HMdlawVx0
麻生死んだ方がいいと思う。
614:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:21 ormL3ux+0
>>602
麻生は外交政策も期待できないよ
615:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:29 PrO5pGnI0
うまい棒非課税にすればいいんじゃね
616:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:28 FtqurTJ00
給料が上がるわけねーだろ、ばーか
もう自民はダメだ
617:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:33 uAFztUPx0
>>548
それはちょっと納得できないなあ。
大資本に大きな税を掛ける。これ大原則だと思うのだが。
資本主義社会に於いて、消費税は消費社会全体を硬直させるよ。
一時的だ。と言うが、そんな事はない。
618:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:35 nVcuyHvC0
島耕作と麻生太郎が対談
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
619:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:41 CecU4QIT0
>>603
そうそう実際金もってんだよなぁ・・・あいつらさ・・・
620:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:48 JUOo1b3f0
食料品の消費税なくせばあとは15%でもエエ
621:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:24:52 zMVL+N6w0
何か間違ってる事言ってるか？
橋龍が消費税アップしたお陰で今のいざなぎ景気を超える史上空前の好景気があるわけだろ
ここで消費税を倍にしたら今の好景気を遥かに超越した好景気が将来待ってんじゃねーかよ
622:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:00 3X2bbetp0
>>595
確かに、天引きから払う時期の選択ができるｗ
623:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:04 chd/kj3a0
>>603
ごく一部の貧困老人と大多数の金持ち老人だからな。
624:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:05 FqkPG6R+0
給料明細で税金には名前をつければｲｲﾝﾀﾞﾖ
天下り税、特殊法人維持税、随意契約税、特別会計税、公務員人件費税
びっくりする金額になるからさ
625:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:16 ynaxUuLs0
大丈夫だよ。増税なんてたとえ年金目的であろうがなんだろうが、
絶対にさせない。俺が絶対に阻止する。
626:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:20 o2QFdqXg0
若い現役世代は騙されてはいけない。
結局は無年金者１１８万人の救済処置でしかない。
６０歳未満：４５万人
６０～６４歳：３１万人
６５歳以上：４２万人
計１１８万人
無責任な団塊世代を救うための消費税引き上げを容認すべきではない。
627:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:25 1uxcuM2w0
>>584
そうだよな。
格差無い方が怖いわｗ
生まれたときからヨーイドンで最後はお手て繋いで横一列ってかｗ
628:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:34 zF8KA02mO
>>589
消費税試算
年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。
①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。
②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
629:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:37 vOgX3hbQ0
>>592
まぁ、消えたんだから返金なんかできるわけないか
年金制度やめちまえよ 個人的に貯蓄するからほっといて欲しい
630:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:36 gyTy8roRO
消費税10%→買い控え→消費が落ちる→企業業績悪化→倒産急増→給料削減→リストラ→失業者アップ→自殺者急増→日本あぼん
さよなら
631:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:40 lzjYdQie0
今やるべきは減税と金融緩和
増税は景気回復してから
じゃないと日本経済が死んでしまう
632:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:41 Gt8gOrKgO
＞給料が増える
んな訳ねえよ
633:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:43 BiMr9/NV0
14000円基礎年金を払っていたのが返ってくるとして、その代わり消費税が今までより５％ＵＰする。
ということは280,000円買い物をするまでは、基礎年金の戻りの方が得
なんだが、問題は基礎年金を払っていない高齢者だ。
基礎年金の戻りは当然無いのに消費税だけがＵＰする。
はっきりいって地獄だぜ フゥアハハハハハハハァ
634:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:49 5wjvpxKX0
>569
> なんで今回の消費税率うｐが反対されるのか理解できない
> 全額税方式にシフトするためにはこれしか方法が無いのに何故反対？
その前に、なんで経団連が法人税から消費税にシフトを諸手でバックアップしているか
考えたことあるの?
経団連の企業なんて上からほとんどが輸出メインの会社ばかりだぞ。そりゃあ
法人税が減って、商品は海外で国内の消費税がかからない商売ばかりなんだから、
嬉しくて涙が出るだろうさ。でも、それは国内の資金を海外にダダ漏れして
おこぼれをそれらの企業が食ってるだけで、日本全体としては負け犬一直線の
コースだよ。
年金を全額税方式に変えること自体はいいんだが、それを消費税なんて
逆進性が高いもので行うのは目先だけしか見ないバカだね。
635:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:53 J4EEGIUN0
『人権擁護w』法へのスタンス次第。
636:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:53 J7JFJJV30
>>601
それはジジババが消費するという前提での話だろ？何言ってんだか。
ジジババこそ、金を使わない。
例えばだが、奴らが今更家買うか？マンション買うか？車買うか？
生活に困窮するのは現役世代、特に若年層だ。
637:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:58 VbdZaB7G0
麻生はチンパンよりは全然良いし言ってる事も正論なんだが、
＞また会社の負担分もなくなるのだから、会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
＞そうなれば給料は上がるだろう」と指摘した。
今の企業が何してるか見てるとこりゃ明らかに机上の空論だ
それに日本人の国民性を考えて欲しいね
幾ら正論言っても心理的にどう思うかという事の方を重視して行動する
消費税上げたりしたら間違いなく消費はメチャクチャ冷え込むし、そうなると
どの業種も会社の年金負担分なんか軽く吹っ飛ぶ規模の減収はまぬがれない
首相になるなら就任までにもうちょっと現状をみて欲しいね
638:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:25:59 gfnTD1fr0
中小が貢献度低いとかなぁ…
大手は自分のところで作らずに、下に安く作らせて吸い上げてるくせによく言えたもんだ
なら大手が企画から部品作成から最終構築、販売まで全てをがばっと正規雇用して全部自分でやりゃいいだろう
うわっぱねだけ跳ねて面倒な所は全部下におしつけて、俺様ちゃん貢献度超絶高いお！ｗｗｗｗ
とか臍で茶が沸くわ
639:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:26:26 Nz8STrdH0
給料なんて上がらねーよ・・・
640:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:26:32 UadxSfMI0
「給料は上がるはず」じゃ困るんだよ。「はず」じゃｗ
実際に上がってから議論しろ
641:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:26:37 7Pqg06mn0
>>596
給料が下がれば消費も減って
消費税からの税収も減って
税率がまた上がって
・・・その次はどうなるんだろう。
642:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:01 Z3wJITu60
>>623
それは言えてる
643:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:05 toV+PswN0
全額税方式にすると老後のことを考えて貯蓄に回してる分を現在の消費に回せる。
つまり消費に回せる金額が増える。
これは給料が上がったのと同じこと。
あとは、生鮮食品や家賃など生活必需品を無税にすれば低額所得者への負担軽減になる。
（アメリカでは生鮮食品などの生活必需品は無税であり、なぜ日本もこれを取り入れないのか？理解に苦しむ）
644:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:13 YL1XZHoh0
浪費の帝王、国交省。うば捨て人厚労省。血税を騙し取った財務省。恥知らずな自民公明政府。
最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
２０％のうち５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
645:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:21 OK2/4ALM0
これは駄目だなぁ
とりあえず官僚の無駄金減らさないと納得できないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生派の俺でもアウト
646:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:25 zB6ryXhn0
麻生は好きじゃないけど
今回言ってる事には賛成
その代わり、年金支給以外には一切いじくらない事
しかし一番の目的は国民全てが基礎年金受け取れるようにして
生活保護受給者を減らすため
当然、今までの支払い分は上乗せで反映される
647:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:29 Xkgk70xJ0
自公らは国民が必死で貯めた預貯金までもぜーんぶ食い潰していながら、何くわぬ顔でいる。
それがバレるのが恐いから、政権交代出来ないでいる。
自公らは自家の全財産を全部、吐き出して国に返すべき。
648:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:44 chd/kj3a0
>>606
払った分は返してもらうか、せめて上乗せしてくれないとな。
てか、年金需給されるのって何年以上、正規手段で日本に滞在した人間ぐらいに絞るべきだな。
じゃないと、高齢な外国人が押し寄せてきそうだし。
649:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:49 RaZI+aCz0
>>1
> 「皆さんは１万4000円の基礎年金（国民年金保険料）を負担しているが、そういうものを払わなくてよくなる
ありえない すぐに「足りなくなった」といって消費税率をアップするはず
>また会社の負担分もなくなるのだから、会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
ｗｗｗ
麻生の会社でもやらねーだろｗｗｗ
650:名無しさん＠八周年
08/06/02 23:27:53 NjFRcFYp0
麻生もバカか
651:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:56 DpG6c7CH0
>>634
消費税を何度もは上げられないからもちろん法人税も並行するだろ
カルト宗教も税とったほうがいいよな
652:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:27:59 qpQI1DpCO
共産党しかねぇな
マジで
653:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:00 eS0niD7L0
>>551
たしかに持っていないお年よりもいる。
しかしお年寄りは持っている人のほうが圧倒的に多いよ。
本当に金持ちでなくても小金を持っている。
これは若い時代に社会保障負担が非常に少なくすんだこと、また
高い利率の時代に人生の大半をすごしてきたことと密接な
関係がある。
654:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:01 /w8tEKlV0
>>617
でも実際は大企業って中小より遥かに大きな税金払ってるんだぜ？
それはもう比べ物にならないくらい
この財政難で利益大きく出してるところが余分に払ってくれよと言う気持ちは良く分かるのだが
655:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:06 5wjvpxKX0
>585
ありえないって、実際にその逆パターンである法人税を下げた結果の給与所得の
右肩下がり一直線は現実に起きている。
目を逸らしちゃダメだよ。バカになるから。
656:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:13 bFuz89XpO
>>618
麻生は見かけも中身もアサヒってるなｗ
二次元と一緒で楽しそうｗ
657:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:15 hVLcad0l0
給料が上がることを前提にしているが
実際に上がるかどうかは疑問だな。
税払わなくて済むなら設備投資か株主にカネ回すのが
普通だとおもうし。
658:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:16 S2P7WBmi0
>>591
理論で反対できないから、アホとか罵倒するのは、文系左翼右翼だな
良くないよそう言うこと。年金として徴収してるお金を消費税で徴収しましょう。
ということで、何をそんなに大騒ぎしてるのか分からない。
年金を払ってない、誤魔化してる、そういう人間だけが、この案に反対してるんだと思う。
そういう人間は日本国のダニなので、意見を述べる資格はないと思う。
消費が落ちるから値上げは出来ない？嘘付くなよ、原材料費が上がったからといって
値上げしまくってるじゃないか。消費は確かに有る程度落ち込むだろうが、何時までも落ち込むわけはないし
３年程度の落ち込みで大騒ぎする方が異常なんだ。
659:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:27 J7JFJJV30
>>643
生活必需品に税をかけないと税収不足になるから。
つーか、たかじんを真に受けて議論するなよ。
あれはあくまでもバラエティだぞ。
660:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:31 VbQ3vK310
>>583
ゲーム（教育用を除く）とかＭＭＯの使用料金に高い税率を課すのはありかもしれない
661:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:43 SNfAyQy20
議員及び公務員の報酬を一律２０％カットするのが先だろ
662:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:44 I8u1HCtV0
嗜好品と生活必需品で税率変えるってのは大賛成
まあ、ヨーロッパで本1冊買うのにクソ高い消費税ついてひきつったけどなｗ
けど、そういう議論は必要だな
663:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:47 4qSRkcHC0
問題は本当に5%あげた程度で全額賄えるのか？
それが確約できないなら提案すんな。
あとで20%超必要でしたなんて言わせないぞ。
664:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:50 FYQkL8I+0
消費税が逆進性が高いって言うけど
国民年金のほうが消費税よりさらに逆進性が高いことはスルーか？
国民年金は消費が少ない人も定額払う
低収入低消費の人は消費税にしたほうが安いですよ
消費税にすれば逆進性は下がるんだよ
665:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:51 /aSexrVM0
バカとか世間知らずって言うか故意にやってるんだろどうせ
666:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:28:55 KNVaO0dK0
閨閥の代表。苦労知らずのボンボン。
所詮お前らとは住む世界が違うんだよｗ
667:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:29:05 oyEH6Rhc0
土建ばかりやってないで、身の丈の福祉行政でやってくれ。
消費税を上げるのはしょうがないと思うが、給料上がるわけはないぞ。
668:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:29:13 FqkPG6R+0
>>647
政権交代したらどれだけ悪事がでるか楽しみだｗ
民主党じゃダメかも試練が・・・
669:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:29:19 Z3wJITu60
納税こそが愛国心を具現化させる数少ないチャンスなんだよ！
だいたい消費税増税に反対してるのなんて左翼政党ばっかりじゃん
670:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:03 Ig91FDZr0
賛否はあるものの、こういうアイデアを名言するリーダーが必要だ。
671:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:07 lkgWhwMaO
>>621
ちょっとツボに入ったw
あの時はアジアも景気良かったよな！
672:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:11 0igBrrWg0
これまで払ってなかった朝鮮人や中国人とDQN日本人には
絶対に支払われないような仕組みをつくらない限り、
まともな日本人は納得しないよ。
673:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:15 BQwp4/C60
「（自分は）着々とそういうもの（経済政策）をきちんと勉強する、いざとなったときのことを考えておかないと
いけない」と述べた。
お前、何年、政治家やってんのよ。
674:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:26 vOgX3hbQ0
>>669
つまり右翼は金持ちの味方なんですね
675:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:26 mpHx8tdl0
>>1
次スレのスレタイなんとかならんかな
スレタイだけ見て
「給料なんて上がるわけねーだろ」
って脊髄反射が多すぎてどうしようもない…
676:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:33 PPpZbrnt0
鼻先に人参ぶら下げられて官僚の手下に成り下がった自民党を潰すのが先だな、
麻生がなにを言おうが自民党じゃなんも変わらねえし、暫定税率の恨みもあるしな。
677:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:36 ynaxUuLs0
>>647
ないっぽいな。年金積立金とか既にもう。何に化けてることか。
678:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:36 5PD5Vthj0
>>643
> 全額税方式にすると老後のことを考えて貯蓄に回してる分を現在の消費に回せる。
> つまり消費に回せる金額が増える。
> これは給料が上がったのと同じこと。
これはあまりにもお花畑的思考のような
679:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:37 J7JFJJV30
>>664
逆進性をいうなら、国民年金の定額制をやめろっツー話になるのが正当だろうが。
消費税と無理や絡める意味がない。
680:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:46 +uObSfnR0
>>658
お前は歴史を知らんのか？
消費税３パーセント、５パーセントにして日経平均が７０００円まで落ちたんだぞ
１０％になったらもう企業が成り立たないんだよ
給料があがる？アホ言えｗ
５％も消費税あげたら大不況で企業は倒産するよ
681:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:49 YKkXVTqzO
誰か麻生に教えてやれよ
計算しなおせってｗ
682:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:30:53 BiMr9/NV0
食料品だけは無税にしる！ そうすれば他は１０％でもおＫ。
683:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:02 B7k6Apk70
200万で車買う、5％だから10万円増
20万でパソコン買う、5％だから1万円増
2万で月の食費、5％だから1000円増
月に約2.5万円給料アップ、50万円以上の買い物をしなければ安く上がる訳だ。
税金を払わず日本で働いている外国人にも公平に税負担させるという意味では消費税のような形態は良いと思う。
但し、今の状況で実行すれば2.5万円も昇給するのだから当分昇給はないと会社は言い訳するだろう。
低年金生活者は物価5％上昇も死活問題だろう。
美味い汁吸いたい寄生虫が必ず骨抜き法案にして結局庶民は更なる負担増だろう。
684:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:04 gyTy8roRO
物価急上昇のこの時期に消費税アップとか馬鹿としか言いようがない。
つーか年金、医療制度、出来損ないの法案通して何をそんなに急いでんだ？おかし過ぎる何か隠してるだろ政治家は
685:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:12 0j5xsjVR0
相当裕福でもない限り
年金支払い止めて消費税１０％にしたほうが得なのに
なんでみんな損する損する言ってるわけ？
686:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:15 qpQI1DpCO
>>659
なるわけねーだろ
日本くらいだぞ
税金大国のくせに
まともな社会福祉や医療制度がないのわ
687:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:15 Mrbyd3z20
>>569
消費税以外でやれ。
688:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:21 kDCxq3AqO
例えば俺ん家。
毎月厚生年金関係で約３万円天引きされてる。
これが無くなって、消費税が１０％になったら・・・月に３０万円も使わないから、超お得。
よって、麻生案には大賛成！
これなら年金の徴収漏れも無いしね。
689:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:26 fStReRAw0
>>628
年収500万の奴が500万消費すると思ってるのか？
690:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:29 SNfAyQy20
>>669
そういうお前は、ネットウヨだね♪
691:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:35 FqkPG6R+0
麻生は落選する
692:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:36 S2P7WBmi0
>>646
今までの支払い分を上載せるんじゃなくて、これまで払ってなかった人は
その期間無加入として扱うだけの話だと思う。
693:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:43 uAFztUPx0
まあ要は今更内需なんて見込めないて事だろ。
家電なんてハングリーな国でしか売れないからな。
だがそれって日本企業の質の低下だろ。
日本人に合わせたアイテムを創出できなくなったって事でしょ。
その点、アメリカ人の粘りは凄いぞ。
694:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:31:59 vgY1Bto30
年金が危篤状態なのは、十分にわかってるｗ だが、納得できないｗ なんでかわかるか？
なぜこうなったんだよｗ ボケｗ 社保庁ｗ
695:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:06 uijEwZ5S0
>>659
> 生活必需品に税をかけないと税収不足になるから。
逆進性と収入は別問題ですが
混ぜないと都合が悪いんですか？
696:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:06 nVcuyHvC0
麻生の提案
2008年3月号 全額税方式
URLﾘﾝｸ(www.aso-taro.jp)
１９９２年に「総量規制」という名の土地売買に対する融資の規制が行われました。お忘れの方も多いかと存じますが、
この規制によって日本の土地価格は暴落し、土地の資産価値を著しく落とす結果となりました。以来日本は長く続く
「デフレ不況」に苛まれることになりました。戦前の高橋是清大蔵大臣以来、数々の不況は何れも「インフレ下の不況」
でしたから、我々はその対応策はそれなりの経験を積んできたのですが「デフレ下の不況」は初体験でした。
従って数々の政策判断が遅れたり間違えたりして土地神話が崩れ、国民の政治に対する不信と経済に対する不安が蔓延していったんです。
さて世論調査によると、国民にとっての最大の先行き不安は「年金」という名の老後の備えになっているんです。
私が会社に入った昭和３０年代、給与の心配はしても年金の心配をしていた奴はいなかったと記憶します。
しかし今は平均寿命も大幅に伸び、定年退職後の時間が長くなっています。そこで「年金」に関心が向かいます。
他方、年金を扱う社会保険庁の対応が甚だお粗末。杜撰というかサボタージュというか知りませんが、極めていい加減な
加入記録管理という問題が表面化したために「老後のために貯金する」という人が広範にふえてきました。
そこで提案なんですが、この際思い切って基礎年金は「全額税方式」に切り替えませんか。なぜなら年金制度に対する
不信感から国民年金の納付率は５～６割程度になっていて、国民皆保険という謳い文句は現実離れしています。
また制度発足当初は勤労者７、８人で高齢者１人の面倒をみる予定だったんですが、今は少子高齢化。
この先は２、３人で１人の面倒・・・となります。現行制度の大前提が崩れるんですから、この制度が先行きもたなくなるのは
時間の問題と思われます。
そこで私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に改めたらいかがかと提案するわけです。その税源は
消費税を５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。そのかわり勤労者は国民年金なら月々１万４千円納めなくてよくなりますから、
１２ヵ月をかけますと１６万８千円、これを消費税で換算しますと３３６万円の消費になるはずです。
続く
697:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:10 /ganRgzG0
上がるのは公務員の給料だけ
麻生って馬鹿だろ
698:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:11 qrn3ht760
これ以上あげるんなら 食品とか除かないとなあ
699:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:30 RaZI+aCz0
>>621
よし 消費税１０００００００００００００００％にしようぜｗｗｗｗ
700:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:36 /w8tEKlV0
>>655
「給与が右肩下がりなのは法人税を下げたせいである」ってソースある？
他の要因でないといいきれる理由が欲しいな
701:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:43 7zVg9Ehv0
高速道路も昔将来的にはタダにするって言って
結局できませんでごまかしてるのに何言ってるんだ？
702:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:43 10sJeNFw0
麻生たん！
漏れの給料が２０％いや３０％以上がってくれることを保証してくれるのなら
消費税あげてもいいよ
703:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:56 VbQ3vK310
>>659
生活必需品に税をかけないと税収不足になるんだったら
それをきっちりと説明して「一律」に上げるのを正当付ける必要が
政府・自民党にありますね
海外が非課税でもうまくやってるのはなぜかも含めてね
704:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:56 1uxcuM2w0
>>680
でも、その後の空前の好景気は消費税下げたからじゃないよね。
705:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:58 c/YtZmuc0
法人税とか厚生年金を廃止してってことか？
まぁ、場合によってはそうかもな。
706:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:58 plZpK2aM0
>>565
頭悪過ぎないか？消費税は100％なのか？
707:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:58 N8yU3+Rd0
原油高止まらず
食料価格高騰
自民党の増税攻撃
経団連は給料上げる気なし
低賃金労働者を増やす方向
さらに消費税ＵＰ
さすがにこんだけやれば日本
終わるだろ
連日の暴動で政治も経済も
停止
脱出準備でもするか
708:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:32:59 J7JFJJV30
消費税の増税議論の前に
まずはインヴォイス制にして益税問題解決しろって、麻生。
そんな見解もないからお前は経済政策については馬鹿よばわりされるんだよ。
709:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:07 7Z+zMC9bO
法人税下げたところで給料は上がらんし
給料は上がらんのに消費税増税で低所得者の家計とか大打撃だし
そんなに自殺者増やしたいのかねぇ
710:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:11 /r0YQYzwO
公務員の給与を10％下げる
企業献金は全て税収に
こんだけ海外援助の報道があって何故年金が足りない 自国民の保障があって海外だろ
バラまく金があるなら化石燃料に代わる技術 二酸化炭素削減技術の開発→特許→国益
711:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:20 7Pqg06mn0
>>643
既にぎりぎりの生活してる人は
老後の貯蓄したくても出来ず、現在の消費だけで使い切ってるから
消費に回せる金額は増えない。
でもそういう人は老後の心配しなくてよくなるなら賛成するかも。
712:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:21 ynaxUuLs0
道路の再可決とは訳が違うよ、今度はｗ
出来るわけがない。やれるものならやってみろや。
713:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:22 gfnTD1fr0
>>623
観光地とかいくとさ、もう老い先長くねーだろみたいなジジイババアが
１眼の高いカメラ２台に望遠と広角装着してﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬやってたりなぁ…
酷いと交換レンズを更に腰の周りに装備していたりさ… 結構多いんだよなｧ…
古い愛器なのかなーとかちらっと覗くと、それんー十万する新しいデジタルのじゃん！ とかさ
あんなのが年金生活とかしてるとか思うと嫌になるね
若いもんが年寄り支えてるとかいうが、あーこいつ旅行代とかくそ高いカメラ買う金あるなら
年金なんざ必要ねーだろ とっとと死ねよ とか思う
714:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:40 68RH5wL6O
給料あがるはず・・・w
715:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:42 FqkPG6R+0
社会主義以上の自民党独裁政治の歪み
716:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:45 ormL3ux+0
麻生さんて実は安倍さん以上のむの（ry
717:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:49 DpG6c7CH0
>>672
日本人のみに限定すればかなりいいよな
在日チョンチュンは消費税を払いたくなければ帰れ
だが
チョンチュン政党の ミ ン ス
外国人（ただし特別永住資格・つまりチョンのみｗ）に参政権をとか抜かすチョンチュン政権 ミ ン ス
あいつらが消費税払ってる在日（ただし特別永住資格チョンｒｙ）にも支払え！って言うよ
718:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:52 cBAvYOc10
あっそうです。
オタクのみなさんこんにちは、消費税を上げます。
秋葉原にて。
719:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:53 UAS/aem5O
｢はず｣で語るなら、その通りにならなかった場合には、何らかの形で責任を取れ。必ず取れ。
今まで｢はず、はず！｣って言いくるめて(あるいはこっそりと)いろいろやって、
結果報告もナシの放置プレイがあまりにも多すぎる。
720:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:56 7ZwBZbax0
時々マゾが湧くなｗ
721:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:33:58 aGen6FwM0
麻生閣下、
今後はト○タなどの大企業が大量に中国人を
日本に引き寄せて低賃金を徹底するみたいですよ。
もちろん一般の日本人もあがるどころか中国人並みに
下げようという動きなんですが。
これじゃあ、総裁になったとき叩かれますよ。
722:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:10 7zoInhPI0
皆選ぶんだ・・・究極の２択を
外国人参政権を許すか、消費税１０％UPを許すか
どっちを選ぶ？
723:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:15 nVcuyHvC0
>>696の続き
月に直すと２８万円の消費をすることになりますが、普通のサラリーマンで、月２８万円消費税対象の消費をしている方は
そんなにはおられないと思います。
また、厚生年金もこの際、税方式にしたとしますか。こちらは人によって異なりますが、月々５、６万円になるんじゃありませんか。
これが給与から引かれているわけで、その分が手元に残ると給与所得がそれだけ増えることになります。
もちろん企業も同額を納めており、それが不要になれば、その分を従業員に還元すれば、国に納めるか従業員に支払うかの
違いですから、従業員個々の所得はその分上がることになります。こういう具合に考えたら、全額税方式も理解が
得られるのじゃありませんか。
もちろん、これまでまともに保険料を納めてこられた方々に対して、その納められた分は支払い時になったらお返し致します。
一挙にとは行かないと思いますが、毎月の給付額に上乗せをすれば、文句はつかないかと存じます。
また、これまで既に納めてしまって、今現在年金を受け取っておられる高齢者の方々は、新たに５％の支出増を求められることに
不満がおありでしょうし、理屈として正しい意見だと私も思います。そこでそういう方々に過日こんな話を致しました。
「皆さんの言い分もごもっともです。しかし皆さんは掛け金の４倍の年金を受け取っておられます。
皆さんの孫は２倍しか貰えません。その孫の納める年金で皆さんは生活しておられる。皆さんは月々７万円位の消費で
生活しておられるでしょう。その５％、３，５００円を年金制度確立のために払って頂けないでしょうか。
このままならいずれ現行制度は崩壊し、お孫さんが年金を受け取る年齢になった時には、支払う制度が無くなっているかも
知れないんですが…」と申しあげました。いくつもの例外はあるでしょうが、極端な困窮状態の人には、生活保護という
社会保障制度がありますし、また若いうちから備える方々は４０１Ｋなどをより優遇するといった政策もあると思われますが、
いかがでしょうか。
724:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:25 BA3SxU+f0
脱税するし、法人税下げろと要求するし企業が税金を払いたくないのは当たり前
だから、国に税金を払うくらいなら従業員の給料を上げた方がましと思わせる税制を作れ
725:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:26 KSDWE8at0
>>1
で、消費税アップによる負担増分の財源はどうすればいいの麻生君？
財源確保は年金だけでなく家計にも必要なことなんだよ。
おわかりかい？
726:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:28 +uObSfnR0
>>704
その後の空前の好景気？どこにあるんだ？
インフレしつつ給料あげなかっただけで
労働者から搾取してるだけじゃねーか
727:名無しさん＠八周年
08/06/02 23:34:34 VdjJWMrX0
全額税方式の方が無年金者にとっては安心とか言っておきながら、
反論されると年金払ってないクズはどうでもいいと罵る麻生信者ｗ
728:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:35 CXsTYFGi0
消費は落ちて、給料は上がる？？？
やっぱこいつは馬鹿だった
729:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:38 Z3wJITu60
このスレを見ても良識者ほど麻生の言うことを理解して賛成してるな
730:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:39 vOgX3hbQ0
給料が上がるっていうか社会保障で引かれる額が減るのか
やっと理解した
でも信用できねーな
自民に心を許すにはあと50年必要
731:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:44 KAe6AMMH0
短期的に経済を見るな。長期的に考えろよ
「官僚の無駄使いを無くせ！」とかいう常套句は聞き飽きた
消費税で年金を補完してもらうのが一番現実路線だ
お花畑は反対派の方だよ
732:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:49 e+OVaZNr0
>そうなれば給料は上がるだろう
民間は公務員とは事情が違うんだし、そういう皮算用が前提なら町村にでも言わせておけ。
733:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:50 h6+yPJLp0
年金全税額方式がいかに現実的でないか、これを読んでから言え
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
734:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:51 XsJAWeiK0
すべて年金に回しても5％もいらないんじゃないか？
余った分良からぬ使い方されそうだ。
それと今まで払ってきた人と払ってない人の差はどうなるのかなぁ、
735:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:34:57 argnIJXT0
これで年金支払い辞めないで、消費税10パーセントにしたら詐欺だな
一体いつまで社会保障費という名目で税金が上がり続けるんだ？
736:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:04 bztp2/lnO
麻生はこういうこと言わせると強いよな
しかし福田も中々だ
消費税自体は10%議論をしておいて7%ぐらいに持っていくんじゃないか？
給料は上がらないだろうなw
737:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:04 I5r04yO80
×基礎年金のため
○法人税減税のため
738:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:05 zcv8Ezr50
老後保障税とかに名前を変更すれば納得するんじゃね？
739:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:07 eOv6xrJg0
消費税上げる前に、国会議員と役人の数を半分にしろ
740:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:13 Cdlm0rfXO
まずスタグフレーションとか言われている時期にやることじゃないだろ、
5%に上げたときどうなったか、ここの利権ばかりで、全くこの国は反省してない
741:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:18 xMbQplxk0
えっ税方式だと手取り増えるの？
742:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:19 cGonGKwM0
消費税って外国人も払うんでしょ？
年金と違って。
まぁ、年金は納めてもいない人たちがクレクレうるさいし良いんじゃない？
743:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:19 RaZI+aCz0
>>711
> でもそういう人は老後の心配しなくてよくなる
わけがないｗ
者歩調のあの腐り具合見た後で、
「税方式なら老後の心配ゼロ」とか思うほど
日本人は馬鹿じゃないだろwｗｗ
744:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:38 UTUDVYmt0
本当に基礎年金が消費税で全部賄えて
給与から天引きされてる分が無くなるならいいが、
多分それはないだろーな…
あと、今まで真面目に払ってた分はどうなるの？
未払いの人と条件同じなの？
自分が年金貰えるまで生きてる気がしないや
745:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:40 plZpK2aM0
麻生さんが｢一律｣上げるかどうかはまた別の話だろ
とりあえず年金を消費税でまかないましょう。って道順作りの段階だろ？
細かい制度はこの後の話だ
746:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:45 BEriwlVW0
これで心おきなく民主に投票できるわ。
自民党の最後の希望がこれじゃあな。
747:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:48 ID3eyfUNO
北欧の方の贅沢品に高い税率ってのが
今の日本には１番いい気がする
748:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:48 VbQ3vK310
>>573
なら据え置きか３％ぐらいで妥協しようｗ
>>718
オタクグッズは上げてもらっても無問題ｗ
749:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:48 MfSWRF1O0
麻生のこの頃の劣化具合は以上
所得税の累進課税率を上げれば良い
750:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:52 /aSexrVM0
>>741
増えるわけが無い
751:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:35:58 nWCyZqpb0
政治家は自分たちの不祥事のせいで『税金＝無駄に使われるもの』
というイメージが定着したことを肝に銘じたほうがいい
たとえどんなに正論でも疑心暗鬼になるから増税は確実に叩かれる
そりゃそうだろ、どれだけ無駄に使われても誰も責任とらないんだもん
もはや税金を納めるなんてドブに金を捨てるぐらいにしか思われてないんじゃね？
752:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:04 o57/XtzB0
麻生も馬鹿か。
どうしたもんだか……
753:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:09 J7JFJJV30
>>703
なぜ？というから政府見解を紹介してるだけで、
俺は選択型消費税が正しいと思ってるんだがな。
ただ、今の歳費の構造だと転換は不可能だと思うぜ。
それこそ政権交代して特殊法人軒なみ潰すでもしないかぎり、
負担だけが増えて完全に崩壊するからな。
民主に政権が移動すると別の意味で崩壊しそうではあるが。
754:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:20 VxAI9MPO0
国に払ってる分を企業が社員に払うわけがない
755:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:21 qpQI1DpCO
共産党が言うように
法人税を元に戻して
大企業から税金を取れば十分まかなえるんだよ
なんでもかんでも国民から取ろうとすんな
もうケツの毛もねーよ
756:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:27 SzVTXWjaO
>>654
まあ法人税５０％なのに大企業優遇処置で
トヨタは１％しか払ってないんだけどな
757:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:32 toV+PswN0
>>659
生鮮食品無税論はたかじんでは言っていない。
これは俺のアメリカでの生活経験からきた俺自身の考え。
もし生鮮食品無税にして税収が不足するなら、その分を上げればいいだけで
その上昇分は１％程度だと思われる。
758:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:41 xo+YKwsxO
頑張って頑張って税収が足りないなら理解しないでもないが、天下りと特別会計を無くしてからお願いします。最低でも。
それだけでも実施できりゃ、消費税が10%になっても日本国民は文句も言わずに従うと思いますよ。
759:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:42 S2P7WBmi0
>>664
だよね、国民年金と言ってるけど、ほとんど人頭税だからな。
>>680
今は一万円越えてるよね？消費税５％だけど？
話は変わるが、印紙税を廃止するべき。今回の税率UPで必ず議論するべき事。
印紙税はややこしいだけだ。印紙の偽造も行われてるので、早急に廃止するべき。
残った印紙は納税に使えることにすれば、問題もない。
760:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:42 oTrhuAZ+0
>>669
全てささげることが信仰を示す唯一の行為です
っていう似非宗教とまったく変わらないその理屈はなんなんだｗ
761:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:46 tsmtB4we0
自民党の連中は呪文のように消費税upしか言えないのか？それじゃ
喪家のお経と変わらんだろうが・・・
762:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:46 lPNlu9uuO
内需が落ちてなんで給料あがるのよ
潰れる中小続出で雇用まで危ないわな
763:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:55 hVLcad0l0
>>659
だったら生活必需品の税率０％にして
それ以外の嗜好品の税率をもっと上げればいんじゃね？
オレは喫煙者だがタバコの税率はもっと上げていいとおもうよ。
764:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:36:59 e9lKc3Yf0
さすが麻生閣下だ。素晴らしい。
765:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:02 3SsTIg050
結構面白い案だと思うけどね。国民年金保険料\14000をなしで消費税を10%
従 来 月に\140000買い物をすると\7000の消費税
麻生案 月に\140000買い物をすると\14000の消費税
消費が\140000であれば月7000の収入アップだね。
従 来 月に400000買い物をすると\20000の消費税
麻生案 月に400000買い物をすると\40000の消費税
消費が月400000なら\13000の負担増。でも金持ちだからいいんじゃね？
766:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:08 uFpf3SAG0
どうしてもインフレってことにしたいんだろうけど
給料はあがらないから、物価高の不景気だよ
麻生もアホが露呈したな
767:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:13 uijEwZ5S0
>>722
> 外国人参政権を許すか、消費税１０％UPを許すか
それを言うなら
外国人参政権を許すか、帰化優遇政策を許すか
だろう
で、スレチガイ
768:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:21 aY42wB7O0
所得税を下げるなら、消費税は上げても構わんよ。
在ニーヤクザや不法滞在のチャンコロとチョンからもっと搾り取れよ。
769:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:25 WnuElEuB0
）給料は上がるだろう
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
770:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:31 mpHx8tdl0
>>741
そら、天引きがなくなるんだから増えるよ
ちゃんと君の会社が社会保険料天引きしてればね
してない会社は結構あるから給与明細見てみ
771:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:36 0j5xsjVR0
>>741
少なくとも今まで俺らが負担してきた年金分は増える。
会社が国に払ってた分はそういう法律作らん限り増えんだろうな。
772:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:38 cluyJRne0
総理大臣にはなりたくないってさ
773:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:37:50 W6OHk2eN0
>>722
はぁ？何でその2択なんだ？
774:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:21 J7JFJJV30
>>757
アメリカはインヴォイス制だから、それでそこそこ行けるんだがなあ。
日本でやると穴の開いた桶状態だからな。
775:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:28 VbQ3vK310
>>731
反対派はお花畑かもしれないけど
スタグフレーション下にもかかわらず
「一律」上げにこだわる賛成派はどうなんだろ・・・
776:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:32 gx/KQSJN0
経団連は、その場合の浮いた社会保障費の使い道は会社それぞれって言ってた。
まず給料には回らんなｗ
777:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:33 chd/kj3a0
なんか、スレタイだけ見て脊椎反射してるようなのが多いな
778:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:36 hKfcZDgB0
外交（在日外国人ふくむ）や国家・防衛は自民がいい。
内政（生活関係）は民主がいい。
779:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:43 rFsQAPnI0
民間で働いた事の無い公務員らしいバカ発言だなｗｗｗ
780:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:46 N5rGljJy0
金がないから税金あげるなんて誰でもできるじゃねーか
781:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:49 1uxcuM2w0
>>749
今でも最高50%持っていかれるのにふざけんなよ
782:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:52 mxvbpszg0
>>669
愛国心で納税した金で好き放題私腹を肥やす政治家＆官僚
馬鹿らしくならないか？
783:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:54 NfgdIDwR0
消費税導入時に3％から未来永劫税率上げない約束だろが！！！
約束守れないんだから廃止しろ！！！ボケ自民党！！
784:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:57 uAFztUPx0
>>654
現状ではグローバル大資本にこそ税を掛けるべき。
嫌なら日本から出ていけば良いと思う。
とどのつまり日本のテクニックを海外に安売りしているに他ならない。
785:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:38:58 iuVg9vIB0
「会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
そうなれば給料は上がるだろう」
国に払っていた金を給与に反映しないと死刑ｗ
ぐらいの法律が無いとムリですｗｗｗ
786:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:12 DpG6c7CH0
反対反対と騒いでるのは
日本に寄生してるくせに対価も支払わずそれどころか生活保護まで受けている
あと望むものは 国 民 年 金 と 選 挙 権 なのに手に入れられない
在 日 チ ョ ン だ ろ
787:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:14 5wjvpxKX0
>680
なんで消費税を上げると消費が冷え込むかと言うと、社会保障が貧弱某や過ぎて
貯蓄の有無が生死を分けるからなんだよな。
社会保障をよくするから消費税をあげるといわれても、皆それは空手形だと
知ってるから、もはや誰も信用しないんで確実に失敗する。
なにかといえば「財源財源」と財務省の人形やってる自公の議員には絶対に出来ないが、
とにかく先に社会保障を成り立たせた後でないと、消費税を上げるってのは破綻直行。
今はまだ日本も資本があるから本気になれば転換できると思うが、「選挙民の支持が
ないからやれば負けるので選挙しない。でも、やりたい法案は2/3で通すよ。だって
俺たち国民に支持された議員数がそれだけあるんだから」みたいな分裂症患者が
舵取りしている間にルビコン河を越えるのはもうすぐだと思われ。
788:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:29 H7M2ErSv0
>>546
どう考えても得って、得になったらおかしいって話だろうが
そもそも10％じゃ全然足りないってのは、前に出てた試算でとっくに結論でてたんじゃね？
まあ、収支が合わないんだから得になるのは当然だが、それだといずれどんどん税率が上がるってことだよな
それと、今まで払った分返せって結論だと、最初から払ってない奴とどう違うんだ？
789:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:32 l+TyRvjeO
生活必需品は対象外にすべき。高級品には課税すべし。
その前に天下りやハコモノ廃止。無駄を省け。
年金の徴収方法を変えるのは、どんぶり勘定でハチャメチャで訳分からなくなってるのを誤魔化す為じゃないの？着服もあるだろうし。
とりあえず麻生さんはもうダメな気がする。
790:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:33 I8u1HCtV0
まあ、もうν速+はイメージでしか判断できないからな
マスゴミと言いつつ、簡単にのせられ、記者のスレタイだけ見て判断する
正直もう駄目だわお前ら
791:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:40 ebMZV2eD0
とりあえず安楽死オケな国作ってよ
これが許されれば消費も増えるし景気もあがるよ
792:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:43 +uObSfnR0
>>759
一万超えてるよねってあれから何年経過したと思ってんだ
世界全体であがっとるわ
世界中でお金刷ってんだから当たり前だろ！
その伸び率が最低レベルなのが日本だよ
１０年前と比べて日経平均0.7倍
アメリカドイツイギリスオーストラリアＢＲＩＣｓ
その他と比べても最低。
他の国はアベレージで2.0倍
793:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:48 h+nOb5WO0
>会社は国に払っていたものを社員に払うことができる。
馬鹿か？
確かに払うこと「は」、できる。
払うかどうかとは、別。
年功序列が崩れたせいもあり、各企業とも、自分の所の収益しか考えていない。
これでは、給料は上がるべくもなし。
希望的観測でものを言うのは、止めろ。
もし本当にそうしたいなら、そんな主張より何より、奥の爺や便所辺りのトップ連中と会談して説得しろw
794:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:39:53 Vf9Xm82nO
宗教法人に課税すれば良いんじゃね
795:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:08 E81C1w5l0
麻生人気はネタだからな
796:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:19 q+wAztvoO
>>755
その昔、共産党は消費税導入を叫んでいたのだが…
797:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:20 eS0niD7L0
でもさー毎月強制的に引かれる年金部分の手取りが増えるんなら１５パーセント
ぐらいでもいいよ。
そのかわり税方式にするなら利子所得にかかる源泉２割をせめて１割とかにしてほしい。
年金についてはすべて滞りなく支払っているけれど、どうせもらえないだろう
と思って、ちびちび投資とかしてきた貯蓄の利子部分を消費に回しても
いいかなーとか思ってる。
798:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:20 Q9HTJBPt0
税方式反対。
消費税額よりも毎月の保険料の方が高いったって、
そもそもそんなもん払ってないんだからただ値上げになるだけじゃん。
799:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:25 /FRBwlu50
少なくとも生活保護者、学生、年金受給者には痛手しかないよな
あとはフリーターや派遣みたいに厚生年金とは無縁の労働者もな
800:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:27 FYQkL8I+0
国民年金 14000円
消費税5％増税されて、これと見合う額払うには
280000×0.05=14000円
月の消費 28万以下の層は得なんだが
このスレは金持ちが多いのか？
801:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:40 ZjSCBEdq0
被用者年金部分はともかく基礎部分は
金持ちにたくさん払ってもらってもらおう・・・
別にオレはアカではないが。
802:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:42 D07HJdYs0
ま、最近の国土交通の 道や橋や高架橋 ここ最近 こちらでも沢山工事中だが＾＾
どーでもいいのばっかだね＾＾ 多少渋滞は減ったように感じるが（地方は朝、夕だけ＾＾）
もっと必要な（素人目でも）路線はそのままだしな
交通量なんか むしろ最近減ってきたようだし。
高速道路も短区間だけ無料開放して、バイパス道路化したりして
住民の批判をかわしている工作もあるなｗｗ
803:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:43 nVcuyHvC0
とりあえず、麻生が言いたい事は
>>696
>>723にあることだと思うよ。
もしうまくいくならあまり悪いことではないかもしれんけどね。
↓のようなことも言ってるようだから真面目に制度そのものについて考えているし、若者の立場も考えているみたいではある。
「皆さんの言い分もごもっともです。しかし皆さんは掛け金の４倍の年金を受け取っておられます。
皆さんの孫は２倍しか貰えません。その孫の納める年金で皆さんは生活しておられる。皆さんは月々７万円位の消費で
生活しておられるでしょう。その５％、３，５００円を年金制度確立のために払って頂けないでしょうか。
このままならいずれ現行制度は崩壊し、お孫さんが年金を受け取る年齢になった時には、支払う制度が無くなっているかも
知れないんですが…」と申しあげました。
804:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:52 7pCNwbFp0
その前に、相続税を元の税率に戻してほしいね。
805:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:58 GK2xQ0mJ0
消費税は１５％前後にしないとこれから絶対年金なんてなくなる
806:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:40:59 KAe6AMMH0
全額税方式で年金負担が無くなるんだから給料増えるのは当然
807:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:03 bFuz89XpO
自民党の先を予測しないその場しのぎの政策。
官僚や公務員を管理するどころかそいつらに
天下り先（特殊法人など）を増やして血税を
湯水のごとく使わせて自分達も甘い汁を吸う。
そのクセ自分達は失策の責任を一切負うどころか
全てを言葉巧みに誤魔化し、国民に負担させる。
消費税を10％に上げる代わりに自民党現職全員
政治及び公務にかかわる仕事から一切足を洗え！
話しは自民党が失策の責任をとってからだ！
808:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:07 qpQI1DpCO
>>783 ゆとりはそれを知らない
809:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:08 qD1mLhBk0
嗜好品をとりあえず１０％にすればいい。
810:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:16 lrxXNOdLO
反対してるのは親から小遣い貰ってるニートか年金払ってないフリーター？
まぁがんばれ
811:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:15 J7JFJJV30
>>794
パチンコとかな。
もっといえば、朝鮮半島系への不当な税制優遇策の数々を撤廃すりゃいい。
国税が本気出せるように環境だけ整えてやれば良いんだ。
五箇条のご誓文、撤廃してな。
812:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:25 vgY1Bto30
>>721
････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・もうだめだ。さようなら日本ｗ
813:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:30 6ReGVvJJ0
麻生は馬鹿だな
814:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:41:53 qJZhCBSkO
>>731
黙れチンカス社保庁殺してから言え
815:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:03 bztp2/lnO
>>765
そっか、そう考えればそうなるか
損得の分岐点は28万円？
年金額にもよるな
高額な家や車もアウトだな
816:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:05 /m0xMHye0
経営陣の報酬と株主の配当だけが上がるのは間違いないワナ
817:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:05 VbQ3vK310
>>753
どっちにしても崩壊かよｗ
ムネオ大先生の出番かなｗ
818:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:07 5PD5Vthj0
ところで年金を全額消費税に頼るとしたら、何パーセントにしたら賄えるんだ？
819:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:12 focLE/Ol0
アホだよな
大企業とりわけ輸出産業を優遇（経団連の御用聞き）ばかりやってるから
外貨稼いでも米国債に化けるだけで国民には何の益も無い
昔の英国植民地の印度だよ
今の日本は
820:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:13 uk1yel2c0
麻生は財政タカ派で有名だから、ある程度は予想していたが、
さすがに今言うのはどうかと・・・
やはり、次の総理は冒険で小池か堅実に中川かな？
でも、民主党も同様に割れているのも事実だし・・・
やはり、タカ派の麻生か谷垣もありうるな・・・
町村は、どっちだったっけ？
821:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:14 pQX807n20
２０兆円産業のパチンコに税を5％上乗せするだけで１兆円。
あら不思議、消費税下げてもたった５年で黒字に。
822:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:16 Z6DuX57Q0
社員に還元する法的拘束力を持たせるならいいんでない？
823:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:25 vOgX3hbQ0
>>786
いいえ、児ポ反対派の麻生嫌いです
こいつがポスト総理と聞いてとりあえず反対です
824:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:38 N5rGljJy0
まず無駄をなくせ
公務員の給料減らせ
825:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:43 AyZVMy1r0
だからさ、天下りをどうにかしようって選択肢が何故ないわけ？
826:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:49 fYZ3kPj6P
>>722
自民が呼ぶ留学生100万人と移民1000万人に殺されてしまえｗ
827:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:42:51 YteMAL0c0
>>799
だけど会社員にはありがたいな
まだどうなるか分からんが
828:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:06 7gdSFXexO
>>786
やめろよみっともない！
層化のくせに仲間を嘲笑うなんて下品だぞ
って言っても無駄かw
829:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:09 F7yH2vTcO
みんなさあ、実際のところどれだけ年金の掛金はらってる？
オレ年４０万円以上とられてるんだけど．．．
830:名無しさん＠八周年
08/06/02 23:43:10 VdjJWMrX0
全額税方式なら消費税10％では済まないって試算出してただろ。
取りあえず10％にして後でまた上げようって魂胆はミエミエだろ。
831:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:11 eFfBuMFr0
円安と穀物供給量低下、原油高騰による、全ての物価上昇。
物価上昇の所為で、消費は落ち込む、は当たっているが、
給料が上がるとは、とても思えんな。
消費が上がらんと、給料は増えないと思うが？
832:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:15 9CSazD+s0
月28万も使えません
手取り22万しかないし
833:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:16 Wn+0jbKZ0
私は宝石や自動車や家も買い多額の消費税を支払ってきたのに、
宝石も自動車も不動産も持たない人と同じ額の年金なんて不公平です！！
っていうセコケチ登場するかも。
834:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:18 HXvPndaz0
＞給料は上がるはずなので
こいつ何か勘違いしてないか？ｗ
835:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:25 XsJAWeiK0
年金だけで５％上がるってことは
いろんな借金とかODA増額とか山積してる分合わせると
消費税５０％位すぐ行きそうだな
836:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:37 +uObSfnR0
歳出を減らすのが最初にやるべきこと
誰がどう考えてもな
まず民間と同じく無駄をなくせ
道路工事半分でも絶対問題ないだろ
837:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:41 Ciq/t/RtO
今まで1000円の商品に５％上乗せ
→1050円
消費税10％になると…
1000円の商品に１０％上乗せ
→1100円とはいきません。
1000円の商品を作るための多くの原材料
や運送費にも１０％がかかるため、実際は
商品自体の価格が跳ね上がり、
1500円の商品に１０％上乗せ
→1650円くらいになると考えるのが無難です。
高齢者医療制度でお分かりの通り、自民党
や公明党に所属されている議員様は計算が
得意ではないのです。
838:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:59 fStReRAw0
>>829
１４０００×１２だろ
839:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:59 BQwp4/C60
麻生のどの辺を支持すればいいのか分からない
・道路建設賛成
・暫定税率維持
・児ポ法制定
・派遣屋経営
・日韓トンネル
・消費税うｐ New!!
840:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:59 tmiMZGrl0
派遣は給与明細から社会保険料天引きされてないから
月14k増えるどころか消費税2倍になってますます苦しくなるでおK？
841:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:43:59 uFWjuwoT0
＞「仮に消費税を５％上げると消費が落ちるが、間違いなくそれに見合うものを下げなければならない」
法人税のことか
842:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:44:00 DpG6c7CH0
>>800
普通に寿命で車や家電を買ったとしてもほとんどの人間がこれに納まるだろうな
まあ騒いでるのチョンなんですけどね
843:名無しさん＠九周年
08/06/02 23:44:04 wz4tDjGL0
>>800
それが判らない連中が多いのが不思議ｗ