08/06/01 22:38:40 /gufaYQL0
加齢集漂うスレだな
651:名無しさん@九周年
08/06/01 22:38:46 dnRH4MtQ0
ノーベル賞受賞者の精子バンクってのがアメリカにあったんだけど
実はここに提供されたノーベル賞学者の精子からは子供は生まれてないんだってよ。
というのも、ノーベル賞をとるような人間なんてたいていが高齢だから
精子そのものが良くなくて受精出来なかったんだって
652:名無しさん@九周年
08/06/01 22:39:00 wMMrSfAcO
>>560
杉本彩
653:名無しさん@九周年
08/06/01 22:39:23 FdctxwKB0
>>640 >>647
おまいら親父さん70超えてるんだからもうそろそろ…
654:名無しさん@九周年
08/06/01 22:39:39 RWgaqBAY0
じじい55,ばばあ40の時の末っ子が俺の父親
655:名無しさん@九周年
08/06/01 22:39:50 rSwCVHbI0
二倍って多そうだけど、死亡率が0.004%が0.008%になっただけ。
こういう高齢出産の危険性を煽るような記事はどうなのかな。
656:名無しさん@九周年
08/06/01 22:39:58 6ImDcfnb0
勢いがいいな。琴線に触れる記事って。
657:名無しさん@九周年
08/06/01 22:40:00 ZvB7aGMH0
>>645,647
しかも自分も羊水腐ってから産むか
最悪産めないんだろうなぁと言う感じなので
やはり早死に希望w
658:名無しさん@九周年
08/06/01 22:40:05 QwaE9ods0
平安時代の平均寿命は、男32歳 女27歳。
659:名無しさん@九周年
08/06/01 22:40:06 pT+r5u530
>>641
見た目と体質だけでどんなヴァリエーションが有り得たか
知りたいような知りたくないような。
ま、知りたくないな
660:名無しさん@九周年
08/06/01 22:40:19 cfI2AkfU0
親から貰った遺伝カードに記されていたのが障害ならば
処女の子でも一番初めの子でも障害者になる
藁姉や餃子屋サユリのように
661:名無しさん@九周年
08/06/01 22:40:52 ns6//yaV0
こういう学説には半年後くらいにすぐ反対の学説がでてくるから安心してください。
662:名無しさん@九周年
08/06/01 22:40:55 t4ye74qs0
男は45歳でOUT
女は35歳でOUT
女が中途半端に社会進出したもんだから、お互い大変になったよねw
663:名無しさん@九周年
08/06/01 22:41:19 qCCSuEdk0
>>653
父72の時死んだよ
664:名無しさん@九周年
08/06/01 22:41:24 gGYmY+o50
高齢で中田氏した罰だ。
中田氏は30まで
665:名無しさん@九周年
08/06/01 22:41:33 LxHBMEJU0
こういった結果が真だとしても子が無い高齢夫婦にとっては意味は
無いな。20代や30代で結婚や出産躊躇ってる層には脅しとしては
効果が少しあるかも。
666:名無しさん@九周年
08/06/01 22:41:46 /esKqXK90
>>662
45歳になるとリスクが2倍になるってだけで、30歳でも20歳よりは
精子が劣化してるよ。
667:名無しさん@九周年
08/06/01 22:42:04 /gufaYQL0
子供に会わす服がない
668:名無しさん@九周年
08/06/01 22:42:15 QwaE9ods0
戦前は、出産で死ぬ人が多かったらしい。
669:名無しさん@九周年
08/06/01 22:42:20 D5qkwWC20
>>651
人工受精じゃなく自然受精なら問題ないな
受精するまでヤリまくり中だししまくりゃいいんだからw
ヘタな鉄砲でも数撃ちゃ当たるw
670:名無しさん@九周年
08/06/01 22:42:32 cfI2AkfU0
和歌山のナオミさんのご両親はかなりの高齢者だったそうだね
671:名無しさん@九周年
08/06/01 22:42:34 3LLxXlZg0
>>655
だね。
幸田某の発言とほとんど変わらないレベルだと思う。
672:名無しさん@九周年
08/06/01 22:43:02 stETiJZo0
短命だから不幸なのか?
違うだろ
だらだら生きて不幸な人間なんて腐るほどいるだろ
673:名無しさん@九周年
08/06/01 22:43:15 nC6Zyv4D0
その内、結婚を考え始めてた彼女が「あなたの精子調べたんだけど
あんたの精子劣化してるから別れましょ」とか、お見合い写真に
精子を同封するなんて時代が来るんじゃね?
674:名無しさん@九周年
08/06/01 22:43:27 UK2gk1nf0
>>21-22
一歩遅かったなw
675:名無しさん@九周年
08/06/01 22:43:28 qCCSuEdk0
>>657
そうそう
もう諦めててとりあえず長くは生きないようにしたいなと思ってる
676:名無しさん@九周年
08/06/01 22:43:28 FdctxwKB0
>>663
あそうか、そりゃすまんかった。
677:名無しさん@九周年
08/06/01 22:44:29 372MCGXiO
山本五十六は奇形児
678:名無しさん@九周年
08/06/01 22:44:39 WzAX9Cjf0
>>649
>金貯めて若い女をブスでもデブでも妖怪でもいいから
汗水たらして一生懸命働いて金で若い女、口説き落とせるんなら妖怪でもいいのか?
679:名無しさん@九周年
08/06/01 22:45:19 ns6//yaV0
この調査は結局、おっさんは若い女に手をだすなってことを言いたいだけじゃないのか?
680:名無しさん@九周年
08/06/01 22:45:29 WCTBGWMn0
男も女も一番子作りしたい十代にセックスすることが法律で禁止されてるのは異常だよな。
681:名無しさん@九周年
08/06/01 22:45:41 qCCSuEdk0
>>676
いえいえ
682:名無しさん@九周年
08/06/01 22:45:50 aZ0ZpQm/O
精子も腐るのか
683:名無しさん@九周年
08/06/01 22:46:28 nCGmudCx0
>>680
セックスしたいだけで子供はどっちでもいいのが十代だろw
684:名無しさん@九周年
08/06/01 22:48:07 oAjjBtH60
>>679
さすがに45過ぎてきたらおっさんを通り越して爺さん臭がするだろう。
特にDQNというわけでなくても40代後半には孫ができたということは普通にある。
685:名無しさん@九周年
08/06/01 22:48:15 3LLxXlZg0
幸田某は社会的制裁まで受けたのに、同じようなことを言っても単に「科学者」という肩書きがあるだけで何を言っても許されるのは、おかしいと思う。
686:名無しさん@九周年
08/06/01 22:48:31 cfI2AkfU0
個人差でしょう
687:名無しさん@九周年
08/06/01 22:48:31 QVi3+HDI0
だから昔の人みたいにサクサク結婚するのが一番なんだよ。
結婚してしまえばそこそこ楽しいし、生活も何とかなるって。
688:名無しさん@九周年
08/06/01 22:48:52 YwqLTN8L0
医学的には、何歳がいいんだ?
10代半ばくらいだと、社会的に出産や子育てが難しいんだが
689:名無しさん@九周年
08/06/01 22:49:11 nC6Zyv4D0
>>680
未成年への性交渉は不適切だと思うけど、動物的には本能に従うのが
その種の最善の行動パターンなのかもね。
となると・・・
まあ、プチエンジェル事件とか、ロリコンの犯罪が多発したら
その子の人生は崩壊、その上親はたまらんぞ。
690:名無しさん@九周年
08/06/01 22:49:11 Vt6RWjwk0
ニート&毒男限定精子バンクで一儲けできる悪寒w
691:名無しさん@九周年
08/06/01 22:49:11 oq21f4dTO
>>678
ゆきめみたいのなら問題なさすぎるだろうが
692:名無しさん@九周年
08/06/01 22:49:12 gGYmY+o50
>>1
男を絶望させるようなスレ立てんな。
死ね。
693:名無しさん@九周年
08/06/01 22:49:41 TuusS0th0
これまじ??
うち 親父が52歳のときの子供なんだけど。
こヶぇぇぇぇぇぇ。
まぁ、生まれつき 喘息でアトピーのうえ 甲状腺疾患にもなり
辛い毎日。
15歳上の姉はすげぇ健康・・・。
私なんて子供生むのもあきらめないといけないのに・・・
694:名無しさん@九周年
08/06/01 22:49:53 QwaE9ods0
歳取って生れた子の方が見た目可愛い気がする。
695:名無しさん@九周年
08/06/01 22:50:23 /esKqXK90
>>690
誰が買うんだそんなもん。
696:名無しさん@九周年
08/06/01 22:50:43 cODPokpB0
>>678
609は子供が欲しくて嘆いているんじゃないのか?
子供いらないなら別に選べばいいんじゃね?金が必要なのは変わらんが
697:名無しさん@九周年
08/06/01 22:51:01 P3r2Eoy50
トウシツ形質を持つ父親は、晩婚の傾向があるとは考えないのか?
698:名無しさん@九周年
08/06/01 22:51:27 cfI2AkfU0
個人差
699:名無しさん@九周年
08/06/01 22:51:38 OiCrgv8JO
父46歳、母44歳の時に産まれた私は、今年で無事35歳になりました(^O^)
700:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:13 6W2HV1Ep0
医学的に言うと、20代半ばくらいが男女共にベストなのでは?
10代だと卵子も精子も、生殖能力も未成熟の場合があるだろうから、10代は生殖活動には
向いてないと思う。
社会的、医学的に言うと、男女共に20代後半~30代前半までかなぁ。。
701:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:19 Yug3+X3j0
>>176
不敬罪で逮捕されとけ
702:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:26 kbLl6gSb0
この手のレポート、
何を目的にしてんだろ。
703:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:33 3LLxXlZg0
>>694
実は俺も、そんな気がしてた。
そういう傾向あるのかな?
704:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:38 7ujR+tWp0
精子は45で腐るのか。
でも45以上で生んだ子供が成人になったらもうじいちゃんだよな
705:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:46 Fl5KgnN20
>>680
それが原因で、社会は崩壊すると思うよ
社会保障うんぬん言っても、一番繁殖力旺盛な時期に出産させない今の社会は遠からずホロン部
706:名無しさん@九周年
08/06/01 22:52:50 kM78IwR0O
よしよし。
高齢出産というと女の体だけに問題があるようなのだけど、そうではないからね
こういうニュースはきちんと知らしめてほしいね。
大学卒業と同時にまぐわうぐらいが生殖細胞も健康らしいので、
そこで結婚するような人生設計を文化とすべきだね
707:名無しさん@九周年
08/06/01 22:53:32 Vt6RWjwk0
>>695
逆だばかw
まず結婚は無理だろうが、若い時点の健康な精子を保管し解いてやるんだよ。
実際には、捨てちゃうんだけどな。
要求してきたら適当なのを返却でウマーw
708:名無しさん@九周年
08/06/01 22:53:33 vB3pwdrM0
NHK職員主催死ぬ死ぬ詐欺のさくらの両親も高齢じゃなかったかなぁ。
709:名無しさん@九周年
08/06/01 22:53:45 UFQCakHA0
うーん・・・
「確率」のイメージは
人によって相当ちがうんだな
710:名無しさん@九周年
08/06/01 22:53:49 WCTBGWMn0
>>689
十代で子供ができたらヤバイと思わせる社会の方が変だろ?
本来勉強や労働なんて養う人間ができてから励んでもいいはずなのに。
一人前に働けないと子供つくるなとか意味不明だし。
711:名無しさん@九周年
08/06/01 22:53:50 QwaE9ods0
女の適齢期は、22~23歳だったと思う。
712:名無しさん@九周年
08/06/01 22:53:58 ivNvz2b60
じゃあ、若い男子の精液は高く売れるのかな?
是非、売りたい
713:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:02 9msYzrYU0
>694
知り合いに居るけど(父50超の子)、
顎割れてて髭濃くて腹に毛がびっしり生えててすね毛も濃くて救いよう無いぞ。
ちなみにそいつは30過ぎても未婚。
714:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:16 egaZDcFCO
orz
715:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:27 3bWVzS4o0
>これが自民、経団連、民主党、あらゆる組織が望んでる理想です。
>だれかくいとめてくれ。
大移民計画は与党の中川だろ
716:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:31 qLEKgOIS0
俺32、嫁23で生まれたウチの子は今んとこすこぶる元気だわ
若いうちに作った方が人生充実すると思う
717:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:34 P3r2Eoy50
>>172
愛子様の生物学上のお父さんは70過ぎてるなんてデマ流すなよ
ろくでもない奴だなお前
718:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:44 oAjjBtH60
>>685
倖田が言ったことは何年も前から言われてきたことだ。(腐るという言葉ではないが・・・)
でなきゃ高齢出産というカテゴリは無い。
719:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:48 XaEQZF7r0
>>695
いや。誰かが買うんじゃなくて残す事に意義があるんだよ。
「あなたの精子はもうすぐ腐ります。保存してはどうですか?」って。
こうやって中年独身男性を言いくるめて精子保存するビジネス。
種を残したいと思う人間の本能に漬け込んだ悪徳ビジネスを展開できる。
720:名無しさん@九周年
08/06/01 22:54:58 a/+OR4cy0
35歳は高齢じゃないよねないよね??
721:名無しさん@九周年
08/06/01 22:55:09 QVi3+HDI0
生物学的に一番繁殖に適した年齢で産めるような社会政策を実行するべきだろ。
最適な年齢で結婚するような教育とシステムが必要。
722:名無しさん@九周年
08/06/01 22:55:46 MWxlDv68O
俺は父40代後半、母30代後半の時の子だからなぁ
>>1に同意せざるを得ない
723:名無しさん@九周年
08/06/01 22:55:51 C1evOBri0
科学的根拠があるわけじゃないんだ
724:名無しさん@九周年
08/06/01 22:55:52 e4KalWGK0
高齢配合を重ねると人の寿命はどんどん延びるらしい
725:名無しさん@九周年
08/06/01 22:56:04 UFQCakHA0
>>698
「人それぞれ」っていうのは
ネラーにとって最も苦手な
考え方のようで・・・
726:名無しさん@九周年
08/06/01 22:56:35 QwaE9ods0
>>720 36からだよ。
727:名無しさん@九周年
08/06/01 22:57:04 Fl5KgnN20
>生物学的に一番繁殖に適した年齢
たぶん男18、女18ぐらいです。ここで出産させれば社会保障なんぞ朝飯前でお釣りがくる
728:名無しさん@九周年
08/06/01 22:57:12 kbLl6gSb0
羊水発言は事実だから反発を食らったわけじゃなく、
「腐る」という表現が悪かっただけ。
729:名無しさん@九周年
08/06/01 22:58:05 1ule8MVj0
>>8
ココ電逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
730:名無しさん@九周年
08/06/01 22:58:12 /esKqXK90
高齢出産は出産時の体力的にヤバイから問題なんだよ。
「あしながおじさん」の作者も40歳初産で死んだだろ。
遺伝子上のヤバサは父母同じだけヤバイんだよ。
731:名無しさん@九周年
08/06/01 22:58:28 953zZUjU0
>>712
若くて優秀なら売れる時代が本当に来たりしてねw
よしながふみの大奥って漫画で、
若いイケメンが独女に種付けしてあげるくだりがあったけれど、
あれを思い出した。
732:名無しさん@九周年
08/06/01 22:58:46 nC6Zyv4D0
ヤニを吸いながら、ジャンクフードを食い、睡眠時間が短く、
生活も不規則。
そんな若者の精子はどーなの?
そして、それらを改善したら精子も改善するの?
733:名無しさん@九周年
08/06/01 22:59:15 drCEYg6cO
男のセイシは、23 24歳から極端に下降するらしいね。病院の先生がそういや行ってたな
734:名無しさん@九周年
08/06/01 22:59:23 15fd8KvxO
つまり河相我門はそろそろ死ぬんですか?
735:名無しさん@九周年
08/06/01 22:59:37 goCGbIqh0
親が高齢の奴は、死ぬのが早いと分かったんだから
あまり健康に気を遣いすぎてもしょうがないな。
736:名無しさん@九周年
08/06/01 23:00:01 Fl5KgnN20
>>733
チンコの角度から言っても激しく納得できる
737:名無しさん@九周年
08/06/01 23:00:17 P3r2Eoy50
>>712
もうあるよ。さすがに生セックスで種付けってのは表立ってはないと思うけど、
精子バンクみたいな形なら。池めんの医学部生しかおよびでないが
738:名無しさん@九周年
08/06/01 23:00:18 ZMoBQQPT0
腐るのは羊水だけではなかったんですね。
739:名無しさん@九周年
08/06/01 23:00:37 T74MIMZd0
>>699
おめであとう♪(k ̄∇)k*・'゜☆。.:*:・'☆'・:*:.。.:*:・'゜:*:・'゜☆
740:名無しさん@九周年
08/06/01 23:00:46 aImDsXaj0
皇室滅亡
741:名無しさん@九周年
08/06/01 23:02:09 kbLl6gSb0
こういうことを平気で発表するから
自殺も後を立たないんだよ。
こういうのが蓄積して絶望になるんだよ。
平気で人を傷つける人殺しどもが。
腐れチンコが!
742:名無しさん@九周年
08/06/01 23:02:18 6W2HV1Ep0
>>732
昭和の初期よりも、現代の若者の精子は量は減少、運動量は低下、奇形精子は増えてるってさ。
その若者が年をとればとるほど、もっとやばくなっていくんだろうな。
743:名無しさん@九周年
08/06/01 23:02:19 UFQCakHA0
>>738
肉体的に健康そのもので
精神が腐ることも普通にあるからね
人間てのは本当に複雑怪奇
744:名無しさん@九周年
08/06/01 23:02:35 RZdGairc0
これほんとなのかねぇ?
長く活きてればウイルス感染から回復を何度もしてるわけで
免疫データーも蓄積されるでそ
745:名無しさん@九周年
08/06/01 23:02:45 /esKqXK90
>>737
皇統の精子とかどうよ。
皇族の男系の遺伝子を登録。
産んだ子供が男だった場合には皇位継承権が。
746:名無しさん@九周年
08/06/01 23:02:50 QwaE9ods0
>>735 でも、1%以下じゃ??
747:名無しさん@九周年
08/06/01 23:03:22 3LLxXlZg0
>>699
それは何よりですね。
ご両親はご健在なのでしょうか。
748:名無しさん@九周年
08/06/01 23:03:24 goCGbIqh0
男も女も、高齢の人から生まれたら早くしにます。
749:名無しさん@九周年
08/06/01 23:03:40 otXY/0mL0
そうだったのか!
どうりで親父が23歳の時の子である俺は、
10数回も交通事故に遇い、バイクに撥ね飛ばれても無傷。
切り傷を負っても3日以内には傷が消える訳だな。
750:名無しさん@九周年
08/06/01 23:03:48 BtliVvTu0
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ (革命起こすぞ!!搾取をするな!)
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <そ、それは私はしてません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ???
ヽ:::::::::: ノ | \ どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。
/:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?)
-―――|:::::::::::::::: \―┴┴―――┴┴―
「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」
(え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?)
橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
URLリンク(www.youtube.com)
751:名無しさん@九周年
08/06/01 23:04:30 /pIPhE1NO
俺オワタ
752:名無しさん@九周年
08/06/01 23:04:34 UFQCakHA0
>>746
もともと低い確率が10倍になったところで
やっぱり低いんだよね
753:名無しさん@九周年
08/06/01 23:05:13 nCGmudCx0
>>743
コウダの発言はマネの奥さんに嫉妬した発言で
腐った根性そのものだよな
754:名無しさん@九周年
08/06/01 23:05:14 UhVJl3v70
妊娠出産は重労働だから、女は35歳前に出産するのがベスト
35歳で徹夜で踊り明かすなんて無理だろう
妊娠も同じこと
755:名無しさん@九周年
08/06/01 23:05:16 15QG7yWY0
>>742
結局の日本の職場や経済環境が
日本人を弱くしてるのかw
24時間営業、深夜勤務、ワーキングプアw
756:名無しさん@九周年
08/06/01 23:05:25 kaMvByhr0
>>685
言い方があるだろ。それに、科学者だからこういう報告ができるわけではなく、
科学的データに基づいて研究をおこなったから論文にできる。
実際科学者でも、信憑性のないデータで社会的に問題のある発言をすればたたかれる。
DNAの二重螺旋を明らかにしたワトソンも叩かれてた。
757:名無しさん@九周年
08/06/01 23:05:38 3ycI8MBc0
「35歳をすぎると、カウパー腐る」発言だったら、もう少し違う見方を
されたのに
758:名無しさん@九周年
08/06/01 23:06:14 goCGbIqh0
>>746
突っ込みは、この報告書を出した椰子に言ってください。
このレポートを鵜呑みにすると・・・・
高齢の父親から生まれた人は、男も女も・・・
早く死にます。
759:名無しさん@九周年
08/06/01 23:06:21 0dtV9tPTO
普通に考えたら年取ったらそりゃ劣化するよな
いつまでも新品同様なワケ無い
760:名無しさん@九周年
08/06/01 23:06:56 cfuCZUh90
>>3
>>子供はできるだけ早く儲けたほうがいい
ここの部分を読んで、子供ほど高く売れる業界の事を思った俺は自分で自分が嫌になった…。
761:名無しさん@九周年
08/06/01 23:07:13 qCCSuEdk0
あー、歳取ったなあ、
というのは自分が一番良く分るからね
762:名無しさん@九周年
08/06/01 23:07:37 v9Eq6dUW0
腐った精子と腐った羊水でできた人はどれくらいいるんだろ
763:名無しさん@九周年
08/06/01 23:07:45 CyqFRHLW0
両親とも国会議員同士で父53歳、母48歳の時に生まれた加藤タキって人いるじゃん。
黒川記章の義妹で。
昔の人の方が高齢でも平気で産んでたんじゃね?
764:名無しさん@九周年
08/06/01 23:08:10 Fl5KgnN20
ていうかコウダみたいに年齢は若いが顔が明らかに35超えてる場合、
やはり「高齢」なのかな
765:名無しさん@九周年
08/06/01 23:08:11 6rTkj1tw0
有名な学者の精子を有難がって人工授精しても無意味ってことかな
766:名無しさん@九周年
08/06/01 23:08:30 h2PV09KR0
>>36はいらない子
767:名無しさん@九周年
08/06/01 23:08:36 oAjjBtH60
まー、男も女も35過ぎて未婚のヤツなんて
何故だ?と思うよりもそりゃそうだろと思うヤツが大半だわな。
逆に何故だぜ?と思うような既婚者もいるわけだが、
両者の違いは同じようなスペックでも決断力があるかないかが大きい。
これさえあれば、多少難ありの性格でも結婚はできる。
768:名無しさん@九周年
08/06/01 23:09:23 Sk7ee5DR0
もっと早く分かってほしかった
父41歳の時の子が自閉症で大変苦労している
769:名無しさん@九周年
08/06/01 23:09:24 QwaE9ods0
昔は、10人兄弟当たり前。
20歳違いの兄弟なんてザラ。
770:名無しさん@九周年
08/06/01 23:09:46 omZLhkUtO
全ては調和の中にある…
771:名無しさん@九周年
08/06/01 23:10:10 rSwCVHbI0
>>744
獲得形質は遺伝しない
772:名無しさん@九周年
08/06/01 23:10:35 QVi3+HDI0
30代後半で未婚の人って、やーな性格の奴が多いもん。
嫌な性格って言うか、自己中なんだよね。
自分の趣味とか譲らないし。
773:名無しさん@九周年
08/06/01 23:11:24 XsF2giR80
まあ遺伝子治療が進めば問題なかろう
774:名無しさん@九周年
08/06/01 23:12:00 8eb5mRvu0
精子を中国人に作らせるからこうなるんだ
775:名無しさん@九周年
08/06/01 23:12:35 UhVJl3v70
>>677大嘘乙
山本元帥の指が欠けてたのは戦争で負傷したから
奇形児じゃ士官学校経由でエリート街道歩めない
776:名無しさん@九周年
08/06/01 23:12:41 QwaE9ods0
>>772 バブルっ子だから、、
777:名無しさん@九周年
08/06/01 23:12:56 Nh6VfGa9O
倖田が正しいことを言っていたなんて!!
おれが間違っていました。すいません orz
778:名無しさん@九周年
08/06/01 23:13:04 y6gAYTUx0
>>772
大好きな趣味だったら性格がひねくれてなくても譲れないだろ
779:名無しさん@九周年
08/06/01 23:13:24 Va5rwx0q0
>>768
遺伝だ。
21歳だったとしても、同じ可能性がある。
心配するな。
780:名無しさん@九周年
08/06/01 23:13:36 ABzpGjqw0
1行目でいきなり安心できた。
計画的晩婚ねらいなのでちょっと焦ったぜ・・・
781:名無しさん@九周年
08/06/01 23:14:58 r2Ng3U+80
三船美香は三船敏郎が何歳の時の子ですか?
母は?
782:名無しさん@九周年
08/06/01 23:15:48 QwaE9ods0
自閉症やアスペ、学習障害児が多くなったのは、出産年齢が高くなったからだったのか!?
783:名無しさん@九周年
08/06/01 23:16:15 acj8LBVh0
>生まれた計10万人の子供のうち830人が(1歳未満が大多数だが)18歳以前に死亡している。
0.4%+(0.4%)先天奇形が増えるってことです。
784:名無しさん@九周年
08/06/01 23:16:59 mcxuWoKj0
>>741
こういう研究を発表する一方で、
「向精神薬の副作用について」
なんかは極力発表されないよな。
785:名無しさん@九周年
08/06/01 23:17:14 cHbhVwcZ0
夫40歳・妻37歳で結婚した私のいとこ(妻の方)、
男の子を出産したけど、生まれつき足が悪くて手術しないといけなかった。
786:名無しさん@九周年
08/06/01 23:18:00 B9xXmQgh0
女は劣化どころか生めないからな
爺さんでも子供作れる所が大きな違い
787:名無しさん@九周年
08/06/01 23:18:45 ZMoBQQPT0
うちの父親(68歳)が5人兄弟の末っ子で、死んだばあちゃんが35歳の時の
子なんだが、当時で言えば信じられないほどの高齢出産で、ばあちゃんは
父親に「恥ずかしいから参観日に来るな」と言われていたらしい。
788:名無しさん@九周年
08/06/01 23:19:21 cODPokpB0
進学校から大学進んだような奴は20代後半になってもまだ結婚してない
中学で成績も良くなく高卒の連中は結婚して2匹ぐらいガキがいる
大学の分だけでも4年の開きがあるし、オマンコしか楽しみのない高卒と差が出るのは仕方ないだろう
789:名無しさん@九周年
08/06/01 23:19:54 RFZFnpeFO
>>782
確かに高齢夫婦に多い気がする。
790:名無しさん@九周年
08/06/01 23:20:03 mcxuWoKj0
なんか歌舞伎役者で父親が50過ぎてからの子供がいたよな。
すくすく育ってるみたいだったけど・・・。
この前NHKで見たときおじいちゃんと孫っつー感じだった。
791:名無しさん@九周年
08/06/01 23:20:10 6W2HV1Ep0
自然淘汰も増えたんじゃね?
この記事は、一応無事に出産までこぎつけたところからの調査だし。
先天性異常があった場合、流産、死産することが多いから、そこから(妊娠経過)統計をとったら
もっと色々詳しく傾向を調べることができるだろうと思う。
792:名無しさん@九周年
08/06/01 23:20:20 lgn99klr0
>>1
山本五十六やジーコの事も、たまには思い出してあげて下さい。
793:名無しさん@九周年
08/06/01 23:20:45 ns6//yaV0
>>784
そうなんですよね。
なんか意図的なものを感じます。
794:名無しさん@九周年
08/06/01 23:20:54 Yug3+X3j0
オナニーしてるやつほど精子が劣化
当然高齢の人ほどオナニーの機会が多いから精子が劣化しているの当然
795:名無しさん@九周年
08/06/01 23:21:07 rlAhLD/G0
倖田は謝る必要なんてなかったんじゃね?
796:名無しさん@九周年
08/06/01 23:21:31 hmTFXCYpP
優秀な人間が晩婚でも必死で自分の遺伝子を残そうとするのは分かるが、
そこらへんにいる高卒の貧乏爺さんだと無理しなくてもwと思ってしまう。
妊娠・出産・育児ってのも大変なんだろ?そんなののために無理するなんてどうかしている。
797:名無しさん@九周年
08/06/01 23:21:54 W7HhSgK00
↓こいつは劣化精子そのもの
798:名無しさん@九周年
08/06/01 23:22:27 UYswqvE30
>>2が素晴らしいww
799:名無しさん@九周年
08/06/01 23:22:41 pU//pPi8O
父ちゃんが45才くらいの時の子2人と知り合いだが
自閉ぽいてかアスペルぽいてか・・・
納得してしまった
800:名無しさん@九周年
08/06/01 23:24:07 iQAfuAG20
\(^o^)/オワタ
801:名無しさん@九周年
08/06/01 23:24:10 HYN84zK70
藤原道長の正室は、43で子を生んでたような気がする。
802:名無しさん@九周年
08/06/01 23:24:25 WzAX9Cjf0
>>705
10代は勉強する時期
社会に出て役立つ人材になる為には勉強が必要
低学歴DQNばかり増やしてどうする
優秀な人材がいなくなったら日本は終わる
803:名無しさん@九周年
08/06/01 23:24:45 3yVzilip0
精子劣化か、、。
東京島喜んで読んでるおばさんの思うことだろうね。
804:名無しさん@九周年
08/06/01 23:24:55 QwaE9ods0
>>763 明治に48歳ってすごくね?
805:名無しさん@九周年
08/06/01 23:25:04 /esKqXK90
シブガキ隊の布川の子も、長女長男と年の離れた3人目の次女が
内臓か何かの障害があって幼少時、手術を繰り返したらしい。
806:名無しさん@九周年
08/06/01 23:25:06 2AnR281C0
つまりその子供が長生きすればスーパー精子だったって事か・・・
807:名無しさん@九周年
08/06/01 23:25:20 cfuCZUh90
親が年寄りだと、幼児期の教育方法に問題があるとかじゃないのかな?
子供のとの接し方に年齢的な差異ってあるだろうからさ。
808:名無しさん@九周年
08/06/01 23:25:33 Glnu5eyP0
>>749 十数回も交通事故に遭う時点でなにかが違うような…
まさか、スタントマン?
>>46
格好良くなくとも、ニコニコ笑顔でいると周りも幸せになるよ
開き直って明るくいればいいよ
809:名無しさん@九周年
08/06/01 23:26:17 v/2taYZKO
俺の友人に父52歳、母47歳の時に産まれたやついるけど普通に元気
810:名無しさん@九周年
08/06/01 23:26:30 pxAvKxu30
高齢出産うぜーマジ勘弁してくれよジジイババァども
年甲斐もなくセックスしてんじゃねーよ吐き気がするわ…
ひどい環境に置かれる子供身にもなって下さい
811:名無しさん@九周年
08/06/01 23:26:50 Yt5kEpAJ0
要するに、
40歳以上の男は精子が劣化してるから相手にするな、
35歳以上の女の羊水は腐ってる
って事だ。
812:名無しさん@九周年
08/06/01 23:26:55 yQiepW/n0
コレ45歳以上ってあるけど、理屈的には年を取れば取るほど早死率が上がるってことでしょ?
長子よりも次子、次子より三子の方が早死するってことになるわけだ、ホントかね?
813:名無しさん@九周年
08/06/01 23:27:07 gFGAIw190
要するに年齢じゃなくて生命力の差か・・
814:名無しさん@九周年
08/06/01 23:27:13 GyCo/5Ky0
VIPから
815:名無しさん@九周年
08/06/01 23:27:14 7vZJibZ/O
女は自然に40代過ぎると妊娠出産が厳しくなる。
ある意味救われていると思うね。
男は頑張れば60代であろうと子供を作る事ができる。
しかしそれは「制限」がないという事。
劣化した精子を振り撒く期間が女より長すぎる。
それだけ障害児を生産する機会が多くなる。
非常に危険。
816:名無しさん@九周年
08/06/01 23:27:24 QwaE9ods0
ガキがセックスしてんじゃねーよwww
817:名無しさん@九周年
08/06/01 23:27:54 oAjjBtH60
>>763
ああ、だから加藤タキは・・・
818:名無しさん@九周年
08/06/01 23:27:57 3LLxXlZg0
45過ぎてから子供生んだら、孫の顔見ることもないだろうな。
819:名無しさん@九周年
08/06/01 23:28:14 cfI2AkfU0
>>796自分の子でもいなければ
将来何の頼り所のない木っ端高卒だからこそじゃないの?w
優秀な人なら社会からの手厚い処遇のうちに生涯を閉じられるでしょうが
820:名無しさん@九周年
08/06/01 23:28:45 Uik0olsS0
金バエ死ね
821:名無しさん@九周年
08/06/01 23:29:05 ns6//yaV0
40過ぎたら中田氏禁止かよ。。。
822:名無しさん@九周年
08/06/01 23:29:57 mcxuWoKj0
父親が40以上の時の子供、
母親が高齢出産なのに元気に育っている例もよく調べないといけないんじゃないかなぁ。
逆に父親も母親もほどほど若いときに生まれた子供でも
病弱だったり自閉症だったりする例についても、
研究結果を聞きたいよなぁ。
823:名無しさん@九周年
08/06/01 23:30:26 MmDmT48e0
まぁ普通に考えれば遺伝子を転写するのも限界あるよなぁ
経年劣化って全ての物に起こるし
824:名無しさん@九周年
08/06/01 23:30:58 NBebnZZi0
精子は常に生産されるから
卵子と違って劣化しないはずだろ?
科学的根拠を示せよ。統計じゃなくて。
そもそも高齢の男性ほど高齢の女性と結婚している
割合が高いだろ?
そっちのほうが原因じゃないのか?
825:名無しさん@九周年
08/06/01 23:31:28 sgGtcrRaO
この速さなら言える
漏れは彼女いない歴35年童貞
826:名無しさん@九周年
08/06/01 23:32:47 8vqkV/Ey0
自分、父親44母親38の時に生まれたが、幼少の頃から体力がなく疲れやすく、運動神経も鈍かった。
20才のとき健康診断で「心臓が普通の人より少し小さい」と言われて、なんとなく全てに納得した。
やっぱり両親は若い方がいいんだな・・・
827:名無しさん@九周年
08/06/01 23:33:35 /esKqXK90
布川さんの次女、内臓疾患じゃなくて、「頭蓋底奇形腫」らしい。
3人目は高齢出産の部類だね。
828:名無しさん@九周年
08/06/01 23:34:08 WzAX9Cjf0
>>818
見れるでしょ
娘or息子が仮に30で子供作ったら75で孫見れるし
35で作っても80だから大丈夫なのでは?
829:名無しさん@九周年
08/06/01 23:35:09 kbLl6gSb0
羊水発言も「劣化」と言えば少しはマシだったかもな
830:名無しさん@九周年
08/06/01 23:35:26 mcxuWoKj0
>>793
あとさ、この手の(高齢出産、高齢子作りはヤバイ的な)研究報告は前にも見たんだが
これを追認する日本の研究者が全く現われないのはどういうことだろう。
向精神薬が相当ヤバイとか、今の薬のみに頼った精神医療のあり方がおかしいっていうのは
日本人の医者や研究者でも言ってる人もいるのに。
831:名無しさん@九周年
08/06/01 23:35:39 OiCrgv8JO
>>747
父は私が20歳の時に心臓の病で急死…母は79歳にて現在、肺を患いながらも自転車で走りまわっとりますf^_^;
女は強い…
832:名無しさん@九周年
08/06/01 23:35:44 3LLxXlZg0
>>828
まあ、五分五分だね、、、
833:名無しさん@九周年
08/06/01 23:35:56 pxAvKxu30
自分はそうだが
他に親が高齢出産の人いる?
因みに自分の特徴
・人間大嫌いで自閉症気味
・精子が少ない
・歯並びが悪い
・喘息、胃が弱い
・親父が団塊特有の性格で子供に八つ当たり
・そのためなのか自分は親父の歪んだ性格を受け継いでる
・自分が中学2年の時、母親が癌で亡くなった
・姉貴が自殺常連者
・母のお父さんが禿げていたため自分も髪が薄い
834:名無しさん@九周年
08/06/01 23:36:13 WH+ljecE0
母親が擁護学校で働いてるけど障害の障害の子が増えすぎて学校がパンクしそうだと言ってた。
近年確実に増えてるって言ってた。少子高齢化、高齢出産と関係があるかもしれない。
835:名無しさん@九周年
08/06/01 23:36:15 6ZNsDpCD0
これって妻は何歳なんだ?
10代20代の妻を持つ高齢男性に限定して調査しないと意味無いじゃん
836:名無しさん@九周年
08/06/01 23:36:17 QwaE9ods0
心臓疾患で生れた子いたけど、母親が17歳と24歳だった。父親は、20代。
837:名無しさん@九周年
08/06/01 23:36:43 CyqFRHLW0
自分の知り合いが高齢で子供がとかどうとかって書き込みあるけど
なんか意味あるの?
ちゃんとしたデータを出さないと全然説得力ないよ。
ちなみにうちの近所の人夫婦揃って20代だけど子供は心臓に障害があるらしい。
って、そんなこと書かれても
読んでるほうはたまたまじゃん、としか思わんだろ。
838:名無しさん@九周年
08/06/01 23:37:13 Qp4earlV0
元々30歳で年収500万行かないようなゴミは結婚できないし子孫残せないから関係無いのでは
839:名無しさん@九周年
08/06/01 23:37:15 rlAhLD/G0
>>833
それ単なる劣等遺伝子だろ
840:名無しさん@九周年
08/06/01 23:37:59 ns6//yaV0
自閉症と人間嫌いとは意味が違います
841:名無しさん@九周年
08/06/01 23:38:44 gCD8xsbpO
>>824
男も高齢になると
精子の生産品質が落ちるという説は
有り得ないと思ってる?
842:名無しさん@九周年
08/06/01 23:38:54 wOY86LUF0
>>315
多分おまえは抽出やり直したほうがいいと思う・・・
843:名無しさん@九周年
08/06/01 23:39:24 kbLl6gSb0
高齢同士の駆け込み乗車が一番怖い。
844:名無しさん@九周年
08/06/01 23:41:00 N5f1j1lhO
>>833
お前…、なんか運動でもして体と心を鍛えろ
845:名無しさん@九周年
08/06/01 23:41:11 /esKqXK90
イギリスは貴族とかだと、世継ぎが生まれるまで何度も結婚離婚を
繰り返すから、父が高齢の子供はよくある。
キリスト教のせいで妾はもてないし。
846:名無しさん@九周年
08/06/01 23:41:43 gGYmY+o50
>>827
布川の嫁、確か身長140cm位しかなかったな。
松野明美も140cmくらい。
共通してるな。
847:名無しさん@九周年
08/06/01 23:41:54 mcxuWoKj0
>>835
同意。
ちっとも場合分けができてない、
いたずらに不安ばっかり煽る三流研究報告の典型。
もうちょっと世界の学者が追認なり反論なりしないと
何とも言えないと思う。
848:名無しさん@九周年
08/06/01 23:43:31 KXHFn41G0
>>833
俺は父親26、母親24のときの子だが、
因みに自分の特徴
・横柄な人間には虫唾が走る
・精子多い
・歯並び悪い
・甲殻類アレルギー
・父のお父さんが禿げていたため自分も髪が薄い
849:名無しさん@九周年
08/06/01 23:43:35 Zyl4KitM0
これからの時代、男も女も結婚は40歳まで
就職は子供を持つ者優先にすればいいんじゃね
大学→就職→結婚→出産の流れは古い
これからは10代で出産→結婚→就職しながら夜間大学
850:名無しさん@九周年
08/06/01 23:44:22 vLtxqfsyO
うちの子3歳。
旦那が57の時の子どもです…。
自閉症ではないけど、落ち着きがない子で、大きい怪我を何回もしてます。
成人までに何かあったらと思うと不安で眠れません。
851:名無しさん@九周年
08/06/01 23:44:43 5VyggAxA0
>>1
そういやさ、親父がえらい高齢で生まれたダチが
突然突発性の糖尿になったよ
一日4回インシュリンの注射打っている
大変だけどがんばって欲しい
852:名無しさん@九周年
08/06/01 23:44:58 RAKpFZEjO
私31彼氏37オワタ
853:名無しさん@九周年
08/06/01 23:45:25 ABNjgNu/0
太閤様の苦労が何となく分かった。
854:名無しさん@九周年
08/06/01 23:45:25 gCD8xsbpO
高齢妻でも
年上旦那の場合、年下旦那の場合、で
結果異なるのかな?
855:名無しさん@九周年
08/06/01 23:46:00 oAjjBtH60
まあ、こんな報告が出たからって
じゃあ爺さんと結婚はやめなきゃ!となる女はいないだろうから心配するな。
信用するに値しないと考えるのなら、気にせず40過ぎても子作りをすればいいではないか。
女だって羊水腐ると言われながらでも妊娠する35以上の女はまだいるぞ。
856:名無しさん@九周年
08/06/01 23:46:29 5Yxd+dML0
女は羊水が腐って
男は早死に精子になるのか
857:名無しさん@九周年
08/06/01 23:46:45 xvPzjJVq0
これで幸田の腐った揚水発言が実証されたか
858:名無しさん@九周年
08/06/01 23:47:17 cfuCZUh90
この調査だと兄弟の中で長男か末っ子かの比較もないとダメだろ。
高齢で生まれた子供は末っ子になる可能性が高いわけだし。
ちょっと、色々と問題がある調査だな。
859:名無しさん@九周年
08/06/01 23:47:56 WzAX9Cjf0
>>847
>>263
860:名無しさん@九周年
08/06/01 23:48:13 gCD8xsbpO
>>857
腐った精子じゃないの?これは
861:名無しさん@九周年
08/06/01 23:48:22 yQiepW/n0
>>849
育児と仕事と勉学を同時にこなすのは難しいぞ・・・
862:名無しさん@九周年
08/06/01 23:48:27 y2swrLRsO
今年27になる…早く結婚しないとなぁ…
次付き合う人とは結婚したい…
旦那は30歳位が理想だな…
健康な子が欲しい…
863:名無しさん@九周年
08/06/01 23:48:55 Zyl4KitM0
高齢者は子供造るなって調査報告だな
ますます少子化だわ。
864:名無しさん@九周年
08/06/01 23:49:30 nl9q5Jec0
女は35、男は45、どうやらこれが境目みたいだね。
男女の生殖劣化度が10歳差っていうのは、
経験からも妥当じゃないか。
865:名無しさん@九周年
08/06/01 23:49:54 y6gAYTUx0
>>783
>>655
866:名無しさん@九周年
08/06/01 23:49:59 Yt5kEpAJ0
25歳超えた女は廃棄物
867:名無しさん@九周年
08/06/01 23:50:19 acj8LBVh0
>「European Journal of Epidemiology」誌で発表された新しい研究では、母親の年齢に加えて社会
経済的な環境の違いも考慮したものに調整されている。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
>>
自然流産の頻度は14.9%、うち妊娠12週未満の早期流産は13.3%、妊娠12週以降22週未満の後
期流産は1.6%とされており、流産が妊娠初期に起こりやすいことは明らかなようです。
初期流産の最大の原因は胎児(胎芽)の染色体異常でその確率は約60~70%とも言われています。
すなわち、このような胎児の染色体異常による流産は自然淘汰を意味するということです。尚、このよう
な胎児染色体異常による流産に予防法はないとされています。
PlachotとOharaらの説によれば(図1参照)、卵子の染色体異常が26%、精子の染色体異常が8%、
そして受精過程での染色体異常が8%とされ、受精時には約40%もの染色体異常があると計算されて
います。
>>
868:名無しさん@九周年
08/06/01 23:50:22 7Togbay70
今は長生きしても良い事ないからこれはこれでいいのでは?
869:名無しさん@九周年
08/06/01 23:50:54 WzAX9Cjf0
>>849
>大学→就職→結婚→出産の流れは古い
就職→結婚までの期間を短くすればいいだけ
870:名無しさん@九周年
08/06/01 23:51:02 2jH/6zNmO
>>849
絶対ムリ
871:名無しさん@九周年
08/06/01 23:51:24 cfI2AkfU0
親の転写ではなく両親からどの遺伝パターン情報を
「有効するもの」として受け継ぐがなんだろうね
同じ親から生まれた兄弟はそれぞれ血縁者として
性質や外見によく似たところがあるものの
決して同じ設計図にそって設計されているものじゃない
でも自分以外の自分の兄弟と同じパターンの
設計情報を「今回は機能していないタイプ」の設計図として
膨大な数の精子や卵子に情報を含んでいるので
ときおり隔世遺伝がおこったりするんでしょうね
872:名無しさん@九周年
08/06/01 23:52:19 45lONo0WO
父母が高齢だと染色体に傷があったり受精卵の分裂に支障が出たり
しやすいって事は、20年位前に高校の保健の授業で習ったが。
逆に若すぎると未熟児の率が高いしね。
873:名無しさん@九周年
08/06/01 23:52:27 mcxuWoKj0
> また、父親が19歳以下の最も若い層では、その子供たちの死亡率が高いことも分かった。しかし
> これは10代の未熟な母性、貧相な食事や生活様式などによるものだと説明している。
↑なんかね、都合が良すぎないか?(w
20歳前後のカップルの子でものすごく健康的かつ頭脳も最強な感じに育った例がほんのわずかでも出せなかったんだろ?
19歳以下とか大雑把なくくりじゃなく3歳ずつ区切ってデータ取って見たらどうだ?
874:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:07 pxAvKxu30
>>839
かもね
>>844
運動したら血の小便でたぜ笑
>>848
トン
あんまり変わらないような気がするなあ
消えますでわ
875:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:17 y7MdQo7nO
そりゃ年とれば
色々不具合でてくるだろう
年とるごとに遺伝子痛んでいくんだから
876:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:20 y6gAYTUx0
>>824
ミスコピーは増えそうだ。
877:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:35 gCD8xsbpO
>>863
高齢に期待かけるのはやめにしていいんじゃない?
若い人に沢山生んで貰えばいいと思う。
878:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:36 AjIMyuyaO
倖田來未は正論をいったわけだな?
879:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:40 sAJQIRcMO
羊水
880:名無しさん@九周年
08/06/01 23:53:58 QodhRIi/0
子供はかわいくないから作らなくていいよ
881:名無しさん@九周年
08/06/01 23:54:41 WCgaq/1O0
まったく逆の話を以前テレビでみたぞ。
高齢の親から生まれる子供は、生命力が強くて長生きって言ってたけどな。
882:名無しさん@九周年
08/06/01 23:55:12 On15jBe70
ツーか元々池沼で結婚が遅れただけだよ
男は精子の心配より立つかたたぬかだよ
883:名無しさん@九周年
08/06/01 23:55:34 /ZYRyEfNO
いい加減国立の安楽死センター作ってくれよ。
それが本当の福祉政策だよ。
自分で死ぬ勇気はないから。
884:名無しさん@九周年
08/06/01 23:55:36 oAjjBtH60
>>864
最近別の研究で40歳以上の父親から生まれた子は自閉症になりやすいというのもあった。
生殖の限界がそこなら、結婚の限界は更に-5歳だな。
結婚したって即妊娠できるとは限らないし、子供も一人っ子で終わりとは限らない。
女30まで、男35までが妥当。
だいたいこれぐらいの年齢になると既婚者が多いのも事実。
885:名無しさん@九周年
08/06/01 23:55:58 y6gAYTUx0
>>833
高齢出産というよりは戸塚ヨットスクール的な問題だな
886:名無しさん@九周年
08/06/01 23:56:11 E4ZJbmJ30
河相我聞は親が70歳の時の子供で、本人は18歳の時に子供を作ってる。
この場合、子供はどうなるんだろう。
887:名無しさん@九周年
08/06/01 23:56:14 PJqlJBJ80
腐った羊水にあやまれ!
888:名無しさん@九周年
08/06/01 23:56:29 peoXolP50
45過ぎて子供つくろーとする神経がおかしいんじゃまいか?
子供二十歳で65だろ
健全に子供と遊んでやれるはずねーよ
生理学的問題より社会学的問題の方がおっきな
889:名無しさん@九周年
08/06/01 23:56:33 +Pf/C1ai0
今度は男のせいにしたいってか、フェミどもよ。
890:名無しさん@九周年
08/06/01 23:56:59 HbKdKnrm0
この研究は、イギリス政府の少子化対策の一環です。
この研究は、イギリス政府の少子化対策の一環です。
この研究は、イギリス政府の少子化対策の一環です。
891:名無しさん@九周年
08/06/01 23:57:56 WQjRQnuM0
こんなの今頃調査してんの
別に調査しなくても予想はつくけどさ
892:名無しさん@九周年
08/06/01 23:57:57 QW4XrvOq0
あーあ、おれはとうとう父親になれないのか。
893:名無しさん@九周年
08/06/01 23:58:20 MpyADyHk0
リスクが倍増ったって、低いことには変わりないだろ?
宝くじを1枚買うのと2枚買うのでは当たる確率が2倍違うけど、当たらんだろw
894:名無しさん@九周年
08/06/01 23:58:51 2FcckFns0
>>888
子供時代、遊ぶ事はできたけど、
20代を介護に費やしました。
895:名無しさん@九周年
08/06/01 23:58:51 xvPzjJVq0
氷河期世代が目指す未来
URLリンク(farm1.static.flickr.com)
896:名無しさん@九周年
08/06/01 23:59:32 G+arQ3okO
こんな半端な調査出すなんて白人の研究者は劣化してるのか?
それともユダヤお得意の電波か?
897:名無しさん@九周年
08/06/02 00:00:13 KhAm8h0Y0
>>893
それが分からん馬鹿が多いから
宝クジが売れるんだろ
俺も連番で10枚買ったけどさ
898:名無しさん@九周年
08/06/02 00:00:13 eHJWz5BsO
>>892
リスクを受け入れられるなら
父親になれる可能性はある。
899:名無しさん@九周年
08/06/02 00:00:42 AY661mBv0
つまり国は早く俺と幼女をせくすさせるべき
初潮がきたらおk
900:名無しさん@九周年
08/06/02 00:00:49 zrgs2p5v0
>>894 (笑)
901:名無しさん@九周年
08/06/02 00:01:08 yGE2Far00
松平忠輝なめんな。家康49歳時の子。92歳で逝去。
902:名無しさん@九周年
08/06/02 00:01:12 mcxuWoKj0
>>859
ほとんどイギリス発の記事ばっか。なんで?
イギリスとスウェーデン。
「横文字だから信じろ」って奴多そうだけど。
出所みんな一緒だったりしてw
アジア圏の統計も見たいなぁ。
903:名無しさん@九周年
08/06/02 00:01:52 CfZd8C+r0
日本でもそのうち若いころの活きの良い精子を冷凍保存するビジネスが流行りそうだ。
904:名無しさん@九周年
08/06/02 00:01:53 Pjg8nahq0
>>863
目的はそれだろ
905:名無しさん@九周年
08/06/02 00:01:55 m8kNOSZk0
こんな男社会に都合悪いニュースよく出したな
記者もバグタじゃないはずだとは思った
906:名無しさん@九周年
08/06/02 00:02:27 cfI2AkfU0
若い夫婦の初子であった長女は
父でもなく母でもなく、
ついこの前に死んだばかりの父方婆さんに生き写し~みたいな
(外見のみならず年のとりかたも高齢になって発症することとなる神経痛までも)
隔世遺伝ってやはり
親が若くて元気なときにほど起こりやすいものなのかしらね?
プリントの正確杉から起こる現象か??w
907:名無しさん@九周年
08/06/02 00:02:27 zi4Xpf+D0
44の時に25の女の口に出したら「薄~い」と文句言われてそれっきり。
あいつの判断は正しかったんだなorz
908:名無しさん@九周年
08/06/02 00:02:28 txJ9jMi/0
>>850
3歳ならまだやんちゃとも取れるけど、
注意欠陥多動性障害(ADHD)っぽいねそれ。
医者の前でもじっとしてられないレベルなら疑い濃厚。
909:名無しさん@九周年
08/06/02 00:02:37 /Xtd70fS0
☆★協力とお願い★☆
現在でもチベットでは中国当局から弾圧を受けていると
言われています。内地でもチベットを応援するイベントが行われて
いますが、今度7日(土)8日(日)に沖縄でもチベットを応援する
イベントが行われる予定がされています。
時間がある方は是非ご協力願います!!
平和を願う沖縄としてチベットの平和を願いましょう!!
詳しくは↓
スレリンク(offmatrix板)
沖 縄 か ら フ リ ー チ ベ ッ ト!
910:名無しさん@九周年
08/06/02 00:02:53 /esKqXK90
父親はダウン症で流産しても子宮が傷つくわけじゃないからいいな。
命の危険を冒して高齢夫が要因のダウン症児産むとか、子宮を傷つけて
子宮ガンになるリスク犯すとかありえない。
関係ないけど篠原涼子はファザコン。ファザコン女の需要だけ。
ファザコン女って男にわがままを聞いてくれる寛容さをとか
何でも買ってくれる金持ちさとかそういうのを求めている。
ここにいる2ちゃんねらは無理。
911:名無しさん@九周年
08/06/02 00:04:09 m8kNOSZk0
>>909
わ
中国人にフリー沖縄とか利用されっぱなしだったのに
がんばれ沖縄
912:名無しさん@九周年
08/06/02 00:04:49 xvPzjJVq0
若ければ若いほど優秀な子が生まれるのか、
極端に言えば12~13歳で出来た子が最強?
913:名無しさん@九周年
08/06/02 00:05:00 7zoUVWM80
>>896
日本の研究者の追認が見たい。
宝くじの比喩があったけど、ほんとそのとおり。
1枚買うより10枚買ったほうが1等が当たる確立は高くなる。
けど、1等を当てる難しさについては1枚と10枚で意味のある違いはないと思う。
914:名無しさん@九周年
08/06/02 00:06:01 cfI2AkfU0
長兄とその嫁の間に生まれた愛の結晶は
何故か次兄の生き写し~みたいな
隔世遺伝って双子なんかよりもはるかに不気味なものだよなww
915:名無しさん@九周年
08/06/02 00:06:54 oAjjBtH60
これ、もてる若い男や既婚・子作り終了の男には屁でもないニュースだな。
未婚の毒爺か、そうなりそうな喪男には耳に痛すぎる。
男で爺さん苛めるネタが出来て喜んでいるやつ他にもいるだろ?
916:名無しさん@九周年
08/06/02 00:07:06 BFarEZnW0
45歳で子供作るような男は少数派だからなー。
旦那が45歳+の女で妊娠するのは、相手の男が
旦那以外の場合が多いのと違うか?
917:名無しさん@九周年
08/06/02 00:08:06 pX3CMh7UO
生活習慣にもよるだろ。タバコ酒やって運動しないのと酒タバコやらずに運動や食事に気を使ってるのじゃ精子も生きが違う
918:名無しさん@九周年
08/06/02 00:08:17 nH2cTcqS0
羊水
URLリンク(2ch.nekoruri.jp)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
919:名無しさん@九周年
08/06/02 00:08:22 i3UC36yX0
リスクが2倍といっても1,000人に1人→1,000に2人ぐらいに上がるぐらいだから。
交通事故で死んだり後遺症から障害者になる確率の方がずっと多いぐらい。
だからといって事故にあわないために外出するなといっても聞く奴はいないだろ。
高齢だのなんだのいっても普通に生まれて正常に育っている子の方が圧倒的に多いんだし。
920:名無しさん@九周年
08/06/02 00:08:25 7UpFtLpB0
>>912
この話をつきつめれば、馬鹿なやつからはいくら正確に遺伝子をコピーしても
馬鹿しか生まれないってことだよ。
・馬鹿は一生子供を作るな!
・天才も40すぎたら子供を作るな!
921:名無しさん@九周年
08/06/02 00:09:52 7zoUVWM80
ナチ優生学っぽい研究だよね。
922:名無しさん@九周年
08/06/02 00:11:08 wY8MQD9i0
うちの父は祖父が48歳のときのこども
伯父、伯母と比較してあきらかに変人なのは
このせいだったかw
923:名無しさん@九周年
08/06/02 00:11:55 MLH4Q0mu0
末っ子とかどうなの?と書いてうちの父親は祖父が50代半ば頃に生まれたことに気付いた。
母親は後妻。
育てられ方のせいで性格に問題がありすぎだけど頭は良いし、不活発ながら還暦過ぎてもほとんど健康だぞ。
924:名無しさん@九周年
08/06/02 00:12:02 7UpFtLpB0
女のときは少ない確率を鬼の首でもとったかのようにダウン症と絶叫していたくせに
男になるととたんに「宝くじ」だの言い出した自己中>>919が言っております。
925:名無しさん@九周年
08/06/02 00:12:18 7zoUVWM80
>>912
そういう結果が出そうにも出せないから
「若いカップルの子は親が未熟でDQNだから子供もダメな例しかなかった」
というのが>>1の研究の結論らしい。
926:名無しさん@九周年
08/06/02 00:12:41 Sie4m3pe0
自分の婆さんと外見体質能力ともに
そっくり同じな子を隔世遺伝で産めたらいいな、だなんて
正確なコピーを特に望まない良い場合は
別に高齢出産でも大して差し支えないのかもなw
927:名無しさん@九周年
08/06/02 00:12:41 eTvHidOY0
New England Journal of Medicine以外は信用する価値なし
権威が違う
928:名無しさん@九周年
08/06/02 00:12:51 fdzbeMTt0
>>917
年齢よりも個人差はありそうだね
元気のない不健康なヤツより
ちょい年が上でも健康な男の方が精子も元気良さそうだもんな
929:名無しさん@九周年
08/06/02 00:13:04 QnttBRkf0
長く生きることで体に蓄積される有害物質が原因じゃないの?
930:名無しさん@九周年
08/06/02 00:13:11 cIZ6Ntvk0
精子なんて受精したらおしまいの単なる情報の乗り物だろ?科学的に根拠なし。
931:名無しさん@九周年
08/06/02 00:14:11 dqcBVwK90
遺伝情報って劣化するもんなのか。
母親の年齢は関係ないの?父親同様に遺伝情報持ってるわけだけど。
932:名無しさん@九周年
08/06/02 00:14:23 pKCNRxE70
よくわからんが、
これまでの研究で母親の高齢が影響するってことはわかってるんだから、
少なくとも母親は同じくらいの年齢なんだよな?この調査・・・?
そうじゃなきゃ父親が高齢なら普通は母親も高齢のことが多いだろう
933:名無しさん@九周年
08/06/02 00:14:44 wY8MQD9i0
>>923
おお、仲間よ!うちの父は祖父が48歳のときの子だが
頭は伯父伯母とかわらん。
健康だけど人格がイビツ、異様、基地外の一歩手前
934:名無しさん@九周年
08/06/02 00:14:49 6pBXq7iC0
精子の飛距離が長いやつは、やっぱ子供も走り幅跳びの選手になるんかね?
935:名無しさん@九周年
08/06/02 00:15:11 7fI8pKDo0
.850
大丈夫だと思うよー
936:名無しさん@九周年
08/06/02 00:15:39 7zoUVWM80
>>923
昔は7人兄弟とか10人兄弟とかふつう。
(今でも時々いるじゃん。テレビでしか見ないけど)
んで、上の子ほど丈夫で優秀で、下の子ほど病弱で先天的に病気を抱えてるとか早死にするとか、
そういう例が頻発ならとっくに研究されてると思うがなぁ。
937:名無しさん@九周年
08/06/02 00:16:15 KhAm8h0Y0
>>924
とうぜん女のときも言うべきだよね
宝クジの話
938:名無しさん@九周年
08/06/02 00:16:28 73iQRXGa0
まあ、2ちゃんは女よりも男の利用者のほうが多いってことと
男のなかでも恋愛・結婚という市場で残り物になりそうかなっているのが多いんだろう。
こんなの、女ばっかりのところで言ったら反応がまったく違うに決まっている。
939:名無しさん@九周年
08/06/02 00:16:42 RProN07K0
確か、平成5年頃を底に「障害?」をもって生まれる子供の割合が
50%近く増えて、特別学級の定員が激増してるらしい。
940:名無しさん@九周年
08/06/02 00:16:59 7UpFtLpB0
子供のうちに死ぬ確率が2倍、ダウン症のリスクは4倍、その他の遺伝疾患も
数倍になるし、全体としてみればとても200人に1人、レベルではないだろう。
941:名無しさん@九周年
08/06/02 00:17:23 zrgs2p5v0
真澄に謝れ
942:名無しさん@九周年
08/06/02 00:17:32 JJB+mIHu0
何となく結婚は無理だろうなと思っておりますたが
結婚は諦めた方がよいと確信しました。
(33歳男性)
943:名無しさん@九周年
08/06/02 00:17:54 JX5JCH2h0
これは一つの研究結果で大騒ぎする必要もないけど
タブーにする必要もないよな
老齢になるといるいろ劣化してくるのは自然な傾向で
特別首を傾げるような結果でもない
子供ができないようなケースを含めると
けっこうな影響があるんではないの?
944:名無しさん@九周年
08/06/02 00:18:04 7zoUVWM80
>>939
障害の基準がかわったんじゃね?
945:名無しさん@九周年
08/06/02 00:18:24 KM4VegQd0
逆に言えば若輩同士のガキの方が生命力が強いって事か・・・
DQ(ry
946:名無しさん@九周年
08/06/02 00:18:46 styt1lGt0
結婚しない理由がまた一つ出来て良かったです・・・
947:名無しさん@九周年
08/06/02 00:18:58 i3UC36yX0
>>932
最近は年下夫が増えてきた結果、
母親の年齢だけの影響じゃないって事がわかってきたって事じゃね?
>>924
宝くじの話ってなんだろ?
948:名無しさん@九周年
08/06/02 00:19:45 1iy15hw10
俺がオタクで童貞で引きこもり気味なのは
親父42お袋39の時の子宝か
許せねえぜ
949:名無しさん@九周年
08/06/02 00:20:34 73iQRXGa0
もうジジイはババアのパンツ見て満足しておけばいいじゃねえか。
【芸能】「私が22と言えば、22なんだよ!!」沢本あすか22歳、過激パフォーマンス連発!-大阪で撮影会
スレリンク(newsplus板)
950:名無しさん@九周年
08/06/02 00:20:43 7zoUVWM80
>>927
日本人は「横文字」とか「欧米」ってだけで無条件にありがたがるのが多い。
そういうのってすぐ支那チョンに見透かされて煽り叩きのいい材料にされる。
「はら、おまいら日本人の大好きな欧米の研究者サマの発表なんだぞwwww」
みたいに。
951:名無しさん@九周年
08/06/02 00:20:45 Qh1EprH+O
やっぱり若さには勝てんな。
952:名無しさん@九周年
08/06/02 00:20:47 fdzbeMTt0
DQNの餓鬼って滅茶苦茶健康そうなイメージ有るよな
あれは早婚による産物か
953:名無しさん@九周年
08/06/02 00:20:50 KhAm8h0Y0
>>943
学者が出てくるまでもなく
若いうちに産んどいたほうがいいってのは
昔から言われてた事だからな・・・
それはそれで正しいんだとおもう
954:名無しさん@九周年
08/06/02 00:21:25 IRNKJYo30
45歳が20代並と変わらん生殖能力持ってるとしたら逆に恐えーよ
955:名無しさん@九周年
08/06/02 00:22:02 ydEVkI/W0
なに、この変なスレ!恣意的ミエミエ。
だから早く子どもを作りましょう。少子化対策だろ。
956:名無しさん@九周年
08/06/02 00:22:19 JJB+mIHu0
>>954
つ北芝健
957:名無しさん@九周年
08/06/02 00:22:51 7zoUVWM80
>>953
うん。
そこまでは否定しない。
958:名無しさん@九周年
08/06/02 00:22:57 //PzWTsz0
日本的には都合のいい子供だな。
959:名無しさん@九周年
08/06/02 00:23:56 G5llQ/WS0
現代の添加物たっぷりの食い物が悪いんだろ。
960:名無しさん@九周年
08/06/02 00:24:02 Y5AT45I50
俺は、今も10年後もゆとり世代よりも精力も遺伝子も勝つ自信ある。
だってゆとり世代は、精子自体がないからな・・。
961:名無しさん@九周年
08/06/02 00:25:18 typGjf980
>、40歳だと100人に1人と高くなる。
>英国で40歳以上の母親から生まれてくる赤ちゃんの数は過去10年>間で2倍に増え、1万6000人
>になった。
てことは40歳以上は160人がダウン症だったのか?100人に1人ってさすがに高いなあ
962:名無しさん@九周年
08/06/02 00:25:39 1vMIWZmv0
>>960
自信だけあっても相手がいないんじゃ・・・
963:名無しさん@九周年
08/06/02 00:25:47 73iQRXGa0
だからさあ、別にこれで男は45過ぎたら結婚禁止!子作り禁止!となったわけじゃない。
女だって35過ぎたら子作り禁止!というわけでもない。
結婚したい人間は結婚して、子供を作りたい人間は作ればいい。
ただし、それができなかったとしてもこの発表のせいじゃない。
964:名無しさん@九周年
08/06/02 00:26:11 JvwW1YdoO
おまえら倖田にあやまれや
965:名無しさん@九周年
08/06/02 00:26:13 BFarEZnW0
>>960
いや、そんなの誇らなくていーから
966:名無しさん@九周年
08/06/02 00:26:36 ML50sCbP0
コーダも卵子が劣化すると言っていれば絶賛の荒らしだったのにな
967:名無しさん@九周年
08/06/02 00:27:21 mVlCdkUgO
セックスしたら負け
968:名無しさん@九周年
08/06/02 00:27:32 Y5AT45I50
若いうちに子供生んだ方がいい、というのは何となく言われては来たことだけど。
だが、ちょっと前まで8人姉妹とか10人姉妹とか当たり前だったことを考えると、
末っ子はなかなか父親がわりと高齢だよな。
末子が虚弱体質だとはあまり聞いたことがないな。
その辺の折り合いはどうつけるのだろうか?
969:名無しさん@九周年
08/06/02 00:27:43 8ZiA1ztr0
河合がもん涙目
970:名無しさん@九周年
08/06/02 00:27:55 vUYuu0yP0
健さん、、、
971:名無しさん@九周年
08/06/02 00:28:14 E9DHZigZ0
もう40だよorz
早く安楽死を合法化してくれ・・
972:名無しさん@九周年
08/06/02 00:28:16 cIPgQzhq0
なにをいまさら・・
973:名無しさん@九周年
08/06/02 00:28:27 37KUsYJ10
またテロメアか
974:名無しさん@九周年
08/06/02 00:28:54 RoVegtIY0
>>952
お前虚弱なの?
975:名無しさん@九周年
08/06/02 00:29:01 mLaRnpppO
劣化www
976:名無しさん@九周年
08/06/02 00:29:06 Sie4m3pe0
>>931設計図はあってもその設計図どおり正確に胎児を組み立ててゆく作業や材料に母体が対応できなくなるのか?
977:名無しさん@九周年
08/06/02 00:29:07 UWU0L8QC0
正しいことを言っても、DQNヤンキー糞芸人が言ったら問題になる
だってもともと嫌われてるから
978:名無しさん@九周年
08/06/02 00:29:41 7zoUVWM80
>>968
俺もそう思う。
だからこういう、先に結論があって都合のいいデータを持ってくるような
いいかげんな調査の発表には何か違う意図があるんだと思う。
979:名無しさん@九周年
08/06/02 00:29:50 jMwQp9UP0
>>415
なるほど 生まれてくる筈の無い子供だったわけか
闇から生まれた者は元の闇に還すべきだな
980:名無しさん@九周年
08/06/02 00:29:58 eCcf8i/IO
46歳の彼氏を持つ私は…子供を作るべきですか?
そもそも結婚していいですか?
(21歳女)
981:名無しさん@九周年
08/06/02 00:30:21 MLH4Q0mu0
>>933
うちの父親はキツイ性格の義理の姉に面倒見られて育ったから過剰に神経質なんだよ。
その父親の長兄の子どもは40代のときに産まれたけどすごく良い子で健康だ。
健康に気をつけてればいいのかな?
982:名無しさん@九周年
08/06/02 00:30:28 nVVErzqM0
元々低い確率でしか起こらない事について
二倍とか四倍とか、したり顔で言われてもなぁ。
こういう統計を印象付ける報道は、
実際の害よりも遥に高い確率で
社会に悪影響を及ぼすと思うがなぁ。
983:名無しさん@九周年
08/06/02 00:30:33 UiMBivyn0
昔は駄目な精子だと卵までたどり着けないとか言われてたな
984:名無しさん@九周年
08/06/02 00:31:05 pK6s9Bs70
男は45、女は35、これが賞味期限の限界。
子供一人でいいとか確固たる人生設計が無いのであれば、余裕みて
男40、女30が限界って事かね。
985:名無しさん@九周年
08/06/02 00:31:10 HZ3ku+lrO
なんか最初から結論ありきな研究のような気が…
986:名無しさん@九周年
08/06/02 00:31:18 KhAm8h0Y0
>>968
統計的には
普通に健康な子が生まれる確率のほうがずっと高い
のだから何も不思議なことは無い
987:名無しさん@九周年
08/06/02 00:31:31 xifd+WJk0
姥捨て山復活キタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
988:名無しさん@九周年
08/06/02 00:31:42 DpG6c7CH0
>>959
それだろうな
添加物やニコチンの害が蓄積する
中国人は早婚で早く子供を産むが奇形児生まれまくってるのは人間も家畜も同じ
989:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:06 zrgs2p5v0
で、おまえら何歳よ!?
990:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:10 A2AN7XHKO
コウダもあながち間違ってなかったのかwww
991:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:10 /qpf989P0
聖闘士星矢は死亡フラグ立ちまくらないといけないよな
992:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:14 7zoUVWM80
>>982
おバカはそういう「情報の送り手」の真の意図に気づかない。
これからもこういういいかげんな研究が定期的に発表されるのだろう。
993:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:25 20VCLEowO
劣化云々以前にそんなにお前ら自分の遺伝子残したいの?
世の中、不細工なバカばっかじゃん
おまけに貧乏
何の為に繁殖してるんだか理解できないよ
994:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:26 73iQRXGa0
>>968
それは”ちょっと”前じゃないだろ・・・産めよ増やせよの第二次世界大戦あたりの話じゃないか。
昔に比べるとストレスなどのせいえ男の精子の数は減っているとは聞くが。質までは知らんが。
995:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:41 /CSo2iaL0
男で45歳未婚なんて気持ち悪がって誰も相手にしないだろJK
男女共に35がリミットだよ
996:名無しさん@九周年
08/06/02 00:32:47 ahdbGZcQ0
精子が劣化って、遺伝子が欠損してる率が高いって事?
母体内の生育状態と違って、そんなもん精子サンプルで裏取った方が早く無いか?
理はなくもないと思うが、何か胡散クセェ…
997:名無しさん@九周年
08/06/02 00:33:13 GQ4/gJH50
なんかここのスレで>>1に反感持ってる奴の意見を見ると
高齢だとほとんどが障害者の子供になるみたいな捕らえ方してるのがいるなw
ちゃんと読めばわかるが正常なほうがはるかに多いんだが
998:名無しさん@九周年
08/06/02 00:33:18 IRNKJYo30
45歳以上になってから出来た子供は父親が25~30歳の子供と比べて約2倍
なんだから、この研究的には45歳が賞味期限じゃないだろ
すでに駄目なサンプルとして25~30歳と比較されてるんだから
999:名無しさん@九周年
08/06/02 00:33:46 dY2h/Y5y0
>>982
んだな
元が低い確率だからな例えば1/1万の確率を2倍、3倍したところで殆ど変わらんな
1000:名無しさん@九周年
08/06/02 00:33:55 d3uvHwlJ0
1000も早死にする
1001:1001
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