08/05/29 15:19:52 KCgbOZor0
オージービーフって何であんなに臭いの?
まあ貧乏人だから我慢して食ってるけどさ
469:名無しさん@九周年
08/05/29 15:20:17 qSL1hIhPO
オージーって本当に低脳だな。
農業がダメなら、捕鯨に転換して鯨肉を輸出しろよ。アフリカ土人が喜んで買うぞ。
日本は、自分達で捕鯨するから心配しなくていいぞ。
470:名無しさん@九周年
08/05/29 15:21:57 8xrJzAa2O
もうさんざんアメリカに蹂躙されとるのにカンベンしてくれ
471:名無しさん@九周年
08/05/29 15:22:02 zv+5su9h0
>>462
今そういう動きがある後倍になればと続々と参入の機会をうかがってるらしい。
倍になれば企業いらないけどねwww
農家でもやっていけるww
472:名無しさん@九周年
08/05/29 15:22:20 iP7ztflj0
>>466
「農業が儲かってモテる商売になれば」という前提が間違ってるって話だよ。
473:名無しさん@九周年
08/05/29 15:23:06 t5rve/wB0
そら若林も怒るわ。
474:名無しさん@九周年
08/05/29 15:23:51 bYPZepaM0
>>472
じゃあどうなればいいのか解説よろしく
475:名無しさん@九周年
08/05/29 15:24:47 GdcQ8j3cO
別に農業を入れてもいいんじゃないか?
でも、オージービーフは絶対、買わないけど。
476:名無しさん@九周年
08/05/29 15:25:06 TgN1o3fT0
農産品を高くしてインフレにしたいのが日本政府。
安い外国産は困るのです。
カップヌードルもやっと高くなったのですから。
477:名無しさん@九周年
08/05/29 15:25:30 iP7ztflj0
カネになる木が農業分野に存在してるから企業が寄ってくるのであって
農業にカネのなる木がないならば、企業は寄ってこない。
株式会社が農地を取得できるようになれば農業にはばら色の明日が!なんて言ってるヤツって
脳みそが半分死んでるか、わざと倒錯した論法を使ってるかのどっちかだろ。
478:名無しさん@九周年
08/05/29 15:25:42 CcvbPO4C0
>>468
牧草だけ食ってるから独特の匂いがつく
米牛や和牛のようにトウモロコシなどの穀物飼育にプラスして牛乳や魚粉を食べさせる牛とは匂いが違う
まあ慣れとも言えるし胡椒やハーブ、調理法で匂いを消すのが吉ともいえる
479:名無しさん@九周年
08/05/29 15:26:50 N4pfznL10
豪州は砂漠化が酷いので水利権の価格が急騰し
オリーブ油のように少ない水で高く売れる作物しか作れなくなってる。
日本に牛肉なんか輸出できるのは今のうちだよ。
アメリカも干ばつが酷くなってるから、
牛丼やハンバーガーが安く食えるのもあと少しだ
480:名無しさん@九周年
08/05/29 15:27:08 hGUpKLuAO
でかくて暖かい北海道が日本から経済で見たオーストラリア
481:名無しさん@九周年
08/05/29 15:28:33 Zg5eWe+20
>>461
農家は保護しないまでも、自由に遣らせてやる環境にして遣るだけで良いだろ。
大規模化すれしたから塩害がおきる訳じゃないし、環境に配慮した安くて安全な
持続可能な農業を産業として起こすべきだな。
出来るだけ急いだ方が良いと思うけど。
482:名無しさん@九周年
08/05/29 15:29:24 94F9Giy50
オーストコリアという変な国があると聞いてきますた
483:名無しさん@九周年
08/05/29 15:30:42 iP7ztflj0
>>474
「農家の保護の方法を変えればいい」。
減反政策やめて、相続税の課税方法を変えて、
農業予算で公共工事に多く使う予算配分を止めて、
農業用具の購入や農地の維持費にかかる費用の方への支援に切り替えれ。
あと潰れまくってる地方の土建屋さんの林業への転換支援とか本格的にやってほしいな。
484:名無しさん@九周年
08/05/29 15:31:21 Zg5eWe+20
>>477
> 株式会社が農地を取得できるようになれば農業にはばら色の明日が!なんて言ってるヤツって
> 脳みそが半分死んでるか、わざと倒錯した論法を使ってるかのどっちかだろ。
ばら色とは思わんが、駄目と言う理由も無いだろ。
レッテル貼るより何故ダメなのか、合理的な理由書いたほうが説得力が出るよ。
485:名無しさん@九周年
08/05/29 15:32:21 G1Aj7fag0
>>5
大儀である 今宵はそちに夜伽を命ずる!
486:名無しさん@九周年
08/05/29 15:33:35 CcvbPO4C0
>>483
土建屋の林業の転換なんて不可能だろ
林業の需要と相場の上昇が必要だけどこんなのは政治では無理
それができるならほっといても林業に転換するよ
487:名無しさん@九周年
08/05/29 15:34:09 Yr+mNotcO
土建屋より運送業の方が酷い勢いで潰れてるよ。
488:名無しさん@九周年
08/05/29 15:36:06 iP7ztflj0
>>484
農業が死んでも死なない企業は
日本の農地が駄目になったら日本の農業部門を切り捨ててしまえるから
信頼が置けないというのがおいらの本音。
専業農家は自分の農地が死ぬと食っていけなくなるだろ。
それでも減反政策で上から腐らせてたわけだけども。
489:名無しさん@九周年
08/05/29 15:37:42 bYPZepaM0
>>476
それも結構あんだろなー。国の借金すごいもんなー。
インフレになれば目減りして事実上の踏み倒しだ。
490:名無しさん@九周年
08/05/29 15:38:15 iP7ztflj0
>>486
・・・そもそも地方の土建屋って公共事業で生きてたじゃないか。
それもゼネコンからおこぼれをもらう形だったと思うけども。
491:名無しさん@九周年
08/05/29 15:39:17 W42Vrnqe0
豪企業、日本向け小麦を一部輸出停止…中華めん用 在庫が底をつき
スレリンク(bizplus板)l50
売り渋りして価値を高めようとする国には日本もそれなりの手段で。
492:名無しさん@九周年
08/05/29 15:39:57 zv+5su9h0
ほっといてももう値上がりしかないからダイジョウブw
下がることはほぼありえません。
ブリックスの発展とめないかぎりw
日本は降水量は世界2位ぐらいじゃなかたけ?
493:名無しさん@九周年
08/05/29 15:44:04 Zg5eWe+20
>>488
農地がダメに成る理由は?
持続可能な農業を産業として起こせと言っているので、農業は独立部門と
立ち上げれば、切捨ても出来無いよ。
更に言うなら、今の大企業は環境への影響も配慮された上で活躍している。
現状でも大企業が有るなかで、中小零細企業は生き残っている所は
幾らでも有るよ。
うちも小人数だが特殊な技術計算の仕事で、結構仕事来てるし
農家が潰れるとは限らない。
努力しなけりゃ潰れるだろうけど那。
494:名無しさん@九周年
08/05/29 15:45:41 pQ0WQbwp0
そもそも鯨を食用にするのはワシントン条約違反になるんだが・・・。
それよりもお前ら鯨食わないだろ
495:名無しさん@九周年
08/05/29 15:47:40 iP7ztflj0
>>493
オージーや米国で、持続不可能性が出てきてる状態を見てもそういえるのいね。
「言っている」?
言うだけならタダ。んで、タダより怖いものはない。
持続可能な農業は競争に耐える農業じゃないだろ。
土地の維持管理がきっちり出来るかどうかの方が問題だ。
496:名無しさん@九周年
08/05/29 15:48:04 zv+5su9h0
鯨の刺身は好きだぉw
手に入りにくいのがネック
497:名無しさん@九周年
08/05/29 15:49:25 r+Eeck9/0
牛肉は何で自由貿易から外すの?
和牛とオージービーフて全く味が違う
ほとんどの人が使い分けて買ってるんじゃ
安いオージーが来ても、和牛が好きな人はそっち買うよ
乳製品だって、国内業者がもっとオリジナルブランド確立して
味をアピールすればいい
498:名無しさん@九周年
08/05/29 15:51:01 iP7ztflj0
>>495「か」いね
「か」が抜けた。
地方で大型店舗が進出してきて商店街が死んで
地方経済が死んだら大型店舗撤退
商店街が死んだときも、「それは商店街の経営努力が足りないから」って。
農業で同じことが起きないとなぜ考えないんだろうかね。
お人よしなのかねぇ。
499:名無しさん@九周年
08/05/29 15:52:24 XohBQ9Ax0
>>493
正直農業の生産って企業が真似できないと思うんだがな。
コスト的に。
穀物メジャーが自分の会社で穀物作ってたか?
農場主が農繁期に他国の安い期間労働者を雇って
コストを合わせてるはずなんだが。
500:名無しさん@九周年
08/05/29 15:53:13 Zg5eWe+20
>>495
オージーやアメの農業は地下水汲み上げに拠る塩害だろ。
原因が分っているのだから、同じ事しなけりゃ良いだけの話。
日本式の農業を大規模化するところから始めて、行く行く
自動化を目指せば良い話だ。
農業の大規模家や産業化が、何でそんなに嫌なの?
501:名無しさん@九周年
08/05/29 15:54:12 QV3XQ4R7O
オーストラリアって、なにかと日本に突っかかってくるよね?
オーストラリアとは距離置いてもいいんじゃない?
最近中国とも緊張が緩和したし、オーストラリアと無理して仲良くする理由ないよね
502:名無しさん@九周年
08/05/29 15:55:03 XohBQ9Ax0
>>500
失敗したら責任取らずに
すたこらさっさと逃げる可能性が
否定できないからじゃない?
503:名無しさん@九周年
08/05/29 15:55:39 r+Eeck9/0
農業の企業化もいいと思うな
自分農業に興味あって就職活動したけど、家族経営だからかほとんどない
自分自身は、土地はない、やったことないわで
いきなり土地買って農家しろって出来ない
でもほとんどが家族経営で、街の素人が入って行ける世界でもないし
企業として雇ってもらえたら、出来るのになーとか思う時ある
504:名無しさん@九周年
08/05/29 15:56:18 zv+5su9h0
自動化www
安全安心はすてるわけですね。。。。
505:名無しさん@九周年
08/05/29 15:57:05 iP7ztflj0
>>500
>農業の大規模家や産業化が、何でそんなに嫌なの?
>>488
>オージーやアメの農業は地下水汲み上げに拠る塩害だろ。
>原因が分っているのだから、同じ事しなけりゃ良いだけの話。
「汲み上げすぎ」が起こったのは、利潤優先にして農地の常態や気候のあり方に留意しなかったからだろ
なんで専業農家への支援をそんなにも嫌がるのかね?
減反政策やめて農業予算で使ってた公共事業費を転換すりゃいい話だろうと言ってるのに。
506:名無しさん@九周年
08/05/29 15:59:26 03xUPkIC0
オーストラリアって水不足解消したの?
そもそも輸出するような物の在庫とかあるの?
507:名無しさん@九周年
08/05/29 15:59:34 BSurOYex0
日本の補助金体制では何をやっても無駄
大規模化や企業化をしてもね
作る人はシネ
作らない人には補助する日本
508:名無しさん@九周年
08/05/29 15:59:41 r+Eeck9/0
>>501
中国と距離をとる為にも、オーストラリアとは仲良くすべき
2ちゃんでのオージー叩きて不思議でしようがない
中国人がやってんのかと思う事がある
509:名無しさん@九周年
08/05/29 15:59:49 Zg5eWe+20
>>502
失敗して破産したら、破産した企業が損になるだけで
誰も損はしない。
次のチャレンジャーがその土地を取得して新たな挑戦が始まる。
普通の企業活動と同じ。
510:名無しさん@九周年
08/05/29 16:00:14 CcvbPO4C0
>>505
これ以上支援はいらんよ
511:名無しさん@九周年
08/05/29 16:00:18 zv+5su9h0
今は農業研修制度があちこちある。
必死で募集してるけど?
やるきないくせにうそぶっこくなww
512:名無しさん@九周年
08/05/29 16:02:11 iP7ztflj0
>>509
「持続可能な農業を産業として起こせと言っているので、農業は独立部門と
立ち上げれば、切捨ても出来無いよ。」(>>493)
と書いてらっしゃったが
本音は
持続可能な農業(笑)
って感じすか。
513:名無しさん@九周年
08/05/29 16:02:25 cE3bgLTX0
大規模農業よりも>>171のような、農家の所得補償が日本には合ってる。
その為には、農家をまとめ上げ政策実行する党への大票田にならないと
戦後、土建屋がやってきた公共事業と同じ道をたどるわけ。自給率の確保は安全保障の問題でもある。
農家を土建化せんといかん
514:名無しさん@九周年
08/05/29 16:02:47 r+Eeck9/0
>>511
それテレビで見たことあるけど
土地買って、それを返済しながら採算取れるほど儲かるんか
元々土地を持ってる人にはダダだろうけど
515:名無しさん@九周年
08/05/29 16:03:42 pQ0WQbwp0
>>496
あんまり売ってないからな。
燻製はよく見かけるんだが
牛肉は大田原牛か佐賀牛だな。
516:名無しさん@九周年
08/05/29 16:03:43 3xOnfBJa0
じゃ、日本のクジラ買ってね。
517:名無しさん@九周年
08/05/29 16:04:42 Zg5eWe+20
>>504
自動化と安全・安心は排他の関係じゃない。
逆に安全の為に、自動化出来る所は自動化したほうが、
ヒューマンエラー等を排除できたりするんだが、品質管理知らない人間に
言っても分らんよな。
>>505
>なんで専業農家への支援をそんなにも嫌がるのかね?
税金が勿体無いから、自立出来無いなら廃業してもらいたい。
>減反政策やめて農業予算で使ってた公共事業費を転換すりゃいい話だろうと言ってるのに。
公共事業も無駄なものは許せないだろ?
518:名無しさん@九周年
08/05/29 16:08:03 cE3bgLTX0
人間食い物があれば生きていけるから
工業なんかより根本的に、農業はかなり大事なんだけどね。
519:名無しさん@九周年
08/05/29 16:08:15 BSurOYex0
ここにきてアメリカがブッシュの拒否権を跳ね飛ばしてまで
農業補助金を増額した件について
520:名無しさん@九周年
08/05/29 16:09:07 Zg5eWe+20
>>512
独立企業としてやるのだから、失敗イコール破産だよ。
無責任な逃げる農業にならないし良いだろ。
切捨てと言うのは、企業の一部門としてやったら切捨てると
お前が心配していた事じゃないのか。
お前の言い分は、揚げ足取りにしか見えないな。
521:名無しさん@九周年
08/05/29 16:10:46 iP7ztflj0
>>517
おいらは
自給率が持続的に維持でき、なおかつ現在よりも向上できることは
国益に合致するから、勿体無くないと考えるわ。
日本の農地が死んだら、足元見られてバカ高い値段設定にした穀物を
購入させられそうだしなァ。
>公共事業も無駄なものは許せないだろ?
公共事業費は地方の人間の生活費になっていた面もあったので
地方経済にとっちゃ、一概に無駄とも言えない部分があった罠。
ただ、使わない公共物を作ってもなぁとは思う。
反面、農作物は余ったら海外に売れるから、ありすぎて困ることはないわ。
これから食糧不足は加速する一方だろうからね。売れない場合はODA関連で使用する手もあるし。
522:名無しさん@九周年
08/05/29 16:13:04 zv+5su9h0
>>514
その程度の意識なら辞めとけw
農業は博打自然相手に絶対はない。
企業もそのことはわかって採算ベースは、今の価格の倍必要らしいよw
523:名無しさん@九周年
08/05/29 16:14:34 pQ0WQbwp0
他人にやらせようとすんなよ。
公務員かよ。
自分でやれよ
524:名無しさん@九周年
08/05/29 16:15:45 Zg5eWe+20
>>521
> 自給率が持続的に維持でき、なおかつ現在よりも向上できることは
> 国益に合致するから、勿体無くないと考えるわ。
> 日本の農地が死んだら、足元見られてバカ高い値段設定にした穀物を
> 購入させられそうだしなァ。
お前俺のレス読んでないのか?
大規模化や産業化して自給率を上げろと言っているんだよ。
農家は自由に遣れる環境にしてやれとも言っている。
企業が遣っても農地が死なないように遣り方を工夫すればよいだろ。
反対する理由は無い筈だが。
525:名無しさん@九周年
08/05/29 16:16:38 iP7ztflj0
>>520
問題は資本関係だろう??
「ベンチャー企業」の滅茶苦茶早い興亡のようになるに100ペリカ。
日本の農業がマネーゲームの新しい舞台になるのはイヤだわw
526:名無しさん@九周年
08/05/29 16:18:15 mB9DMANOO
オージーは日本にびびり過ぎ
527:名無しさん@九周年
08/05/29 16:18:32 9ZeQrhjb0
こんなの、友好度,重要度が低い国には厳しく接して行くのあたりまえじゃないか!
可哀想なオージーを安倍ちゃんが純同盟国扱いにしてあげたのに、政権が変わったら
そこから出て行っちゃったのはお前ら自身だろ!そりゃぁ面倒はもうみれないわなw
...............餓死して下さいw
528:名無しさん@九周年
08/05/29 16:18:47 iP7ztflj0
>>524
それ
>税金が勿体無いから、自立出来無いなら廃業してもらいたい。
に対するレスなんだがw
529:名無しさん@九周年
08/05/29 16:20:21 DgNokk0Q0
国内最優先
国内農業発展最優先
530:名無しさん@九周年
08/05/29 16:20:43 Zg5eWe+20
>>525
資本関係がどうかしたか?
何がどの様に問題に成るのか分らん。
マネーゲーム???
どう言う風にすれば、マネーゲーム化できるんだ?
イメージだけで言ってないか?
531:名無しさん@九周年
08/05/29 16:22:22 I4a11q1UO
日本の農業なんて実質破綻してるんだから全てを守る必要はない
米農家なんて週末に機械転がすだけの副業だからな
保護してるからどんどん悪くなるんだよ
532:名無しさん@九周年
08/05/29 16:22:25 A6RuXxXu0
つか昔からの農家でも今は営業的な事をしないとやってられないみたいだわ
米やら野菜は必要外は別に高く買ってくれるところ探したりするとか
米は上手い米作らないとちょっと違う地域でもやっぱ味が違うわ
最後は割に合わないならもう自分らで食べる分しか作らなくなってくる
533:名無しさん@九周年
08/05/29 16:23:52 vmtO/dnK0
オーストコリアは市場規模が小さいから、日本が自由貿易協定結んでも、利点は薄いと思う。
よって、この国はヌルーして良い。
534:名無しさん@九周年
08/05/29 16:24:03 r+Eeck9/0
>>522
結局土地持ってる奴しか出来ないて事じゃんか
普通に考えても、ナスやトマト見たいなもんで土地代返済出来ると思えない
よっぽど珍しい作物にかけるなら成功するかも知れないけど
樹木系だったら何年もかかる
結局は元々農地を持ってる農家だけの独占商売だね
すたれる訳だ
535:名無しさん@九周年
08/05/29 16:24:58 iP7ztflj0
>>530
新しい事業をやるから、と言って資本を募る
流動性資金が入る
集まったら適当な時期を見繕って撤収
の繰り返し。
モノラインの興亡見ててぞっとしたし、日本でも流行ったベンチャーの乱立の様相も
不毛なものにしか見えなかったんだよねぇ。なんら生産的ではないし。
つーか>>509のような流れがマネーゲームくさいんですよ。
これを肯定するお人のどこに
「持続可能な農業」を望む思考があると言えるのかがさーっぱりわかりません。
536:名無しさん@九周年
08/05/29 16:26:46 Zg5eWe+20
>>528
> >>524
> それ
> >税金が勿体無いから、自立出来無いなら廃業してもらいたい。
> に対するレスなんだがw
自立出来無いなら廃業してもらいたいのは、当たり前の話だが。
今頑張っている専業農家は、自分で新たな流通開拓したりして
立派に頑張っている所も有るのに、当然の話だろ。
企業は赤字だからと言って国が補助してくれる訳じゃない、
借金して頑張るか廃業するだけだ。
537:名無しさん@九周年
08/05/29 16:27:11 zv+5su9h0
>>534
いやおまえのやる気がないだけだ、参入してるやつはいるからww
538:名無しさん@九周年
08/05/29 16:27:19 BSurOYex0
今の日本の農業を見て、生産性が悪いとか当たり前なんだよなぁ
店頭の米を見たら分かるようなもんだけど
539:名無しさん@九周年
08/05/29 16:28:34 iP7ztflj0
欧州だって自国の農業には保護かけてんでしょ?
「自由」というけれど、それは実質「保護されて強くなっているところに食われろ」と言ってるようにしか見えないので
詐欺じゃねーのかとしか思えないという。
日本の農家だけプロテクトなしで耐えろってさ
どう考えてもおかしいだろw
540:名無しさん@九周年
08/05/29 16:28:50 RZ7oBgp70
日豪併合条約締結すれば国内産になるよ。
豪も一躍先進国入り。
541:名無しさん@九周年
08/05/29 16:30:07 dj6PMVok0
さっさと自給率をあげましょうや。
542:名無しさん@九周年
08/05/29 16:30:35 t5XzH3hz0
奴隷は畑でも耕してろよwww
543:名無しさん@九周年
08/05/29 16:32:21 ivOaAACo0
ベランダの野菜にアブラムシが大量発生して俺涙目 w w w
544:名無しさん@九周年
08/05/29 16:32:34 Kc5Tjvfy0
自由化して買え買えと言って来るけどさ
農産物の供給不足になっても日本に売ってくれるのかな?
いきなり明日からは売りませんなんていわれても困るんだが。
545:名無しさん@九周年
08/05/29 16:35:08 r+Eeck9/0
>>537
なら農家だけで補助金一切なしでこの状態立て直したら
国に迷惑かけずにさ
新規参入されるのが嫌なんでしょ
大きな借金してまで、やったことない産業にはいる人なんて少ない
546:名無しさん@九周年
08/05/29 16:35:24 zv+5su9h0
>>544
売るわけないでしょw
あまったやつを買いなさいって話だから、それは禁止にしようと
世界各国に話もってったけど相手にされませんでしたww
547:名無しさん@九周年
08/05/29 16:35:39 Zg5eWe+20
>>535
> >>530
> 新しい事業をやるから、と言って資本を募る
> 流動性資金が入る
> 集まったら適当な時期を見繕って撤収
> の繰り返し。
簡単に金が集まると思って居るの?
それこそ起業した事の無い人間の勝手な思い込み。
出資を募ろうとしたら、其の事業の実現性の見込みや利益率
スケジュール等事細かに説明して其の上で何かの担保も
必要となるよ。
誰も損はしたくないから、そんなに甘くないよ。
> モノラインの興亡見ててぞっとしたし、日本でも流行ったベンチャーの乱立の様相も
> 不毛なものにしか見えなかったんだよねぇ。なんら生産的ではないし。
>
> つーか>>509のような流れがマネーゲームくさいんですよ。
> これを肯定するお人のどこに
> 「持続可能な農業」を望む思考があると言えるのかがさーっぱりわかりません。
関係の無い話を持ってきてもしょうがないだろ。
それと >>509 の何処がマネーゲーム臭い?
破産したら、当事者が損をするだけで回りの人間が損をする訳じゃないと
書いて有るのだがね。
548:名無しさん@九周年
08/05/29 16:35:51 0nSdU4Ru0
何処の国だって自分の国が一番大事。
それとも何か?黄色は白人につくせと人種差別でもいいたいのかな?
549:名無しさん@九周年
08/05/29 16:37:38 Eo06RseM0
オージーってどんだけアホなんだよw
日本の周りってアホ国家ばっかりだな。
550:名無しさん@九周年
08/05/29 16:38:15 n3oVB374O
屈辱的って何だよ
どこまで上から目線なんだこいつらは
551:名無しさん@九周年
08/05/29 16:38:49 zceJCtDBO
>>549
日本も十分アホだ
552:名無しさん@九周年
08/05/29 16:38:51 +ZzF7hrI0
大好きな中国様に売ればいいんじゃないの
別に日本に売らなくてもいいでしょ
553:名無しさん@九周年
08/05/29 16:39:18 dj6PMVok0
資源はなくても農業はまだどうにかなるだろ。輸出国の凶作やけんか
である日突然食料飢饉だってありえるのだから。一番はまず食い物でっせ。
554:名無しさん@九周年
08/05/29 16:39:46 zv+5su9h0
>>545
全部お膳立てしてくれなきゃヤダって、どんだけ甘えてんだとry
農家のせいだって、馬鹿は死んでくれww
原因はおまいの甘さ各種支援制度はあるし
それを利用して参入してるやつはいるw
555:名無しさん@九周年
08/05/29 16:41:41 JsOM5JvU0
そんなら、輸出できる穀類見せて見ろやクソオージー。
干ばつでヒーコラ言ってるくせに何をほざいてるんじゃ。
出せる食い物見せてから言えマヌケ!
556:名無しさん@九周年
08/05/29 16:42:12 iP7ztflj0
>>547
資源暴騰を背景にしている現在、農業関係の株式は人気が出るだろうなァとね。
だから企業も参入したがってるんじゃないのか。
流動性資金を集めたい人間だったらポーンと出すんじゃないの?
「持続可能な農業」目当てではない人間はね。
>それと >>509 の何処がマネーゲーム臭い?
計画倒産・・・だっけ?w
違うかな。
事業が無くなってもお金がなくなるとは限らないのがミソだぬ。
557:名無しさん@九周年
08/05/29 16:42:20 r+Eeck9/0
>>554
農家て知りあいにいないからどんな感じかと思ってたけど
こうゆうスレ見てると本音が見えるわ
零細農家はどんどんつぶれるべきだね
土地を国が買い上げて、効率よく作物作った方がいいかもな
558:名無しさん@九周年
08/05/29 16:43:57 zv+5su9h0
>>557
うはww逆切れかよwww
おかあちゃんのおっぱいでも飲んでなさいwww
559:名無しさん@九周年
08/05/29 16:43:58 OlBwDLYD0
オーストコリアは日本の農家に屈辱的な発言すんな
560:名無しさん@九周年
08/05/29 16:44:16 rTpWULVQO
自国の産業を守るのは国家として当然。
561:名無しさん@九周年
08/05/29 16:44:48 /KsQ6pT50
おまいらもドアツードアで農家と契約しといたほうがいいぜ。
オレは米は不足分しかスーパーで買わなくなったよ。
無農薬栽培で苦労してそうだが、米農家が買いにくるような
ところだから品質に関しては安心してるし、なにより
余ったからと箱一杯に季節の野菜を詰めてそれをおまけで
くれるから毎月楽しみでなぁ♪
562:
08/05/29 16:46:18 HVBv3wNA0
企業参入すれば自給率が上がるとか遊休農地問題解消するとか言っているやつバカすぎ。
企業参入しないのは儲からないから。
利益が上がるモノならとっくに参入しているし
日本で土地利用型農産物が外国産と張り合えると思っているヤツは教養が乏しい。
563:名無しさん@九周年
08/05/29 16:48:40 xnxLYoXt0
正直、オージーの肉と米は国産と比べるとまずくて食えない
564:名無しさん@九周年
08/05/29 16:50:05 rSp49+QI0
確かに相手の得意分野外して自由貿易にされても向こうとしては不満だよなw
自由貿易なんてやめちまえよ
565:名無しさん@九周年
08/05/29 16:50:12 Zg5eWe+20
>>556
いきなり上場できる事を想定している辺りで、株式会社の事を
知らないんジャマイカと思うが。
会社設立の公募の事は前に書いた通りで、それで成功すると
専門化が判断するなら、問題無い事の証明にも成るんだが。
計画倒産とかさ、犯罪前提で否定するのはおかしくないか?
大規模化や産業化の反対の為に、色々な無理な想定を
繰り返しているようにしか見えない。
逆に聞きたいが、土地も死なせないで持続可能な農業を
大企業が出来るなら、賛成するのか?
566:名無しさん@九周年
08/05/29 16:54:24 iP7ztflj0
>>565
犯罪可能性前提で話をしないのは
危機感の薄いお人よしさんのすることだと思うけど?
インサイダー撲滅もままならない状態で
よくそんな暢気なことを言ってられるよね。
567:名無しさん@九周年
08/05/29 16:56:06 IoBNlbKn0
戦後の農地解放の目的は、不在地主を作らず農地の所有者は自作農に限られました。
このため、高齢化し耕作が困難になった農家が激増しても、農地を使う人が足りずに
耕作放棄地になるところが続出しています。農地の賃貸借などを柔軟にしなくてはならないはず
ですが、全く実現しません。
やる気のある農家は農業生産法人などを作って経営の高度化を図っていますし、
株式会社の参入も認められていますが、貸借対象が比較的条件の悪い耕作放棄地に限定されていて
、株式会社が直接農地を所有することは認められないなど、株式会社側にとっては、
まだまだ使い勝手が悪いと言われています
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
568:名無しさん@九周年
08/05/29 16:56:39 e1VBgcjA0
>>561
うちも農家から直接買おうかな。
同じ金額を払うんだったら、米を作ってくれた本人に支払いたいよ。
どうせ農家は農協だのへんな奴らにピンはねされるんでしょ。
ちょっと探してみるわw
569:名無しさん@九周年
08/05/29 16:56:40 V6LtCBMQ0
鯨肉なら自由に入れさしてやんよ。
570:名無しさん@九周年
08/05/29 16:57:12 A6RuXxXu0
農家が頑固でひがみやすい
新規参入したらそういう人ら相手に上手く付き合わないといけない
571:名無しさん@九周年
08/05/29 16:58:39 bPXFm4jY0
フリーターやワープアが、株式会社(外資も含む)の農奴として
安くこき使われるようになったりしてもコワイな。
今の自民なら、そういうことやっても全然不思議でないし。
572:
08/05/29 16:59:50 HVBv3wNA0
農業に大企業が参入するにしてもリスクが高い直接経営じゃなく農業法人と契約という形だろうね。
旨みが無くなればさっさと引き揚げる。
573:名無しさん@八周年
08/05/29 17:00:21 20OSJXSd0
日本人が命令したら豪州政府は無料で農産物を隠さずに供出すること。
574:名無しさん@九周年
08/05/29 17:01:24 bPXFm4jY0
日本は韓国よりも自給率が低いんだよね。
575:名無しさん@九周年
08/05/29 17:01:26 tLT5EwEcO
たけしの農業など知らん
576:名無しさん@九周年
08/05/29 17:01:55 iP7ztflj0
>>572
同意。
あー疲れたw
書き込みすぎたわ。
577:名無しさん@九周年
08/05/29 17:02:16 P73ymoga0
>>545
農業法人に就職して、10年くらいやってみて
大丈夫そうだったら自分で始めれば?
どんな職業だっていきなり借金して始める奴はいないだろ。
578:名無しさん@九周年
08/05/29 17:03:02 Gv3s4pwx0
自給率を見ろってんだオージーは馬鹿か?
チャイニーズマインドに犯されたオーストコリアとFTA結ばなくていいんじゃないの?
579:名無しさん@八周年
08/05/29 17:03:06 20OSJXSd0
豪州政府が自国の食料確保を名目に輸出を減らしたり価格を上げることは許さない。
また担保として日本兵の豪州駐兵権を認めること。
580:名無しさん@九周年
08/05/29 17:04:48 Zg5eWe+20
>>566
> >>565
> 犯罪可能性前提で話をしないのは
> 危機感の薄いお人よしさんのすることだと思うけど?
農家の作物が結構盗まれているけど、想定の範囲か?
計画倒産の方が、余程少ないし可能性は低い。
更に言うと、其れの被害者は出資者なのだから、お前が
心配する必要も無ければ、農家が心配する事じゃない。
出資者本人が注意する事で、其の為の説明プレゼンで、
頓珍漢な危機意識は馬鹿にしか見えない。
>逆に聞きたいが、土地も死なせないで持続可能な農業を
>大企業が出来るなら、賛成するのか?
上記の質問にも答えてみてよ。
581:名無しさん@九周年
08/05/29 17:05:02 kmmElAIuO
これから稲わらをバイオ燃料にする事業が稼働すんのに
旨味がなくなることはないだろ
水稲は連作出来る温暖化抑止にも荷担するほぼ唯一の作物なんだよ
582:名無しさん@九周年
08/05/29 17:06:08 lP/8TG9H0
なんか関わるとウザそうだから
牛肉も買うのやめるか
583:名無しさん@九周年
08/05/29 17:07:28 3Kkdztb90
>>568
道の駅とかで売ってるよな
584:名無しさん@九周年
08/05/29 17:08:36 8VuHtItI0
食料を他国に大きく依存した状態で
いざという時に食料を供給する側の国は
585:名無しさん@九周年
08/05/29 17:09:11 P73ymoga0
>>570
小作だった農家の中にはほんと始末におえないのがいる。
ねたみ、そねみ、ひがみ、たかりオンリーで
人格が構成されてると言ってもいい。
586:名無しさん@九周年
08/05/29 17:09:12 e1VBgcjA0
農業なんてだいそれたことは考えていないよ。
ただ自分でできるだけ自給自足の生活がしたいなあとはおもう。
農業研修制度でも利用してみようかな。。
587:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/29 17:11:49 ho2EX4Q70
食料の輸出規制はしないという条件なしに貿易自由化はもう有り得ないな
588:名無しさん@九周年
08/05/29 17:12:04 iP7ztflj0
>>580
>>530から始まった、「マネーゲームについての話」だからねぇ
企業が農地買い叩いて採算とれなくなったらすぐ撤退する可能性の話とは
これまた別だもの。
いずれも
「持続可能な農業」には繋がらないだろうな
と思える事柄だけども。
589:名無しさん@九周年
08/05/29 17:15:44 BSurOYex0
>>583
無料で道の駅に置いてあるわけではなく、
ピンはね先が変わっただけかと・・・
590:名無しさん@九周年
08/05/29 17:17:46 qNBzRilc0
オーストコリアは、いずれ人の住めない土地になるそうだし、仲良くする必要ないんじゃね?
591:名無しさん@九周年
08/05/29 17:19:02 Zg5eWe+20
>>588
計画倒産はマネーゲームとは言わない、単なる詐欺だ。
使われてない農地買い叩いて、撤退したからと言って
お前や農家には関係無い話だろ?
撤退の可能性も有れば、大成功する可能性も有る訳だ。
大起業の持続可能な農業産業化が成功すれば、食糧自給率も上がるし
国益の為に成ると思うだろ?
其の場合は賛成だよな?
592:名無しさん@九周年
08/05/29 17:21:18 HERW2cI60
白鮮主義 の オーストコリア
593:名無しさん@九周年
08/05/29 17:21:26 2EJ+8YK20
まぁ、OGほど反日人種差別の酷い国はないだろう。
廚獄工作員も多数だしね。
594:名無しさん@九周年
08/05/29 17:21:44 3Kkdztb90
>>589
しかし素人がいきなり農家に突撃して売ってくれというのもかなり無理があるだろw
新鮮で美味しい物をある程度安く買いたいと思うと一般人からすると道の駅とかああいうところが重宝するよ
595:名無しさん@九周年
08/05/29 17:22:23 ur+WiVIjO
政権かわっていきなりうざくなったなこの国は
596:名無しさん@九周年
08/05/29 17:25:51 O/f+5+MZ0
>>595
そりゃ反日党が政権を取ったんだからなw
597:名無しさん@九周年
08/05/29 17:26:00 Jqon+RxXO
>>1
はぁ?オーストラリアは、日本の農業に屈辱的ダメージを与えるのは権利だとでも?
少なくとも御互い様だ!自国の為に働いているのだから!一方的な駄々をこねるオーストラリアきもい!( ゚д゚)、ペッ
598:名無しさん@九周年
08/05/29 17:27:30 syHGgGCM0
輸入しない自由ってのはないのか?
ないのかw
599:名無しさん@九周年
08/05/29 17:28:11 tbf0ajUO0
オーストラリアまじうぜえ
600:名無しさん@九周年
08/05/29 17:28:13 BSurOYex0
>>591
国家が企業の言いなりになる可能性を秘めてるな
そういう面での怖さはある
従わないと国家の基礎がガタガタになる。みたいな
トヨタ様に逆らえないのと一緒だな
601:名無しさん@九周年
08/05/29 17:30:46 Eo06RseM0
買って欲しいなら土下座しろやw罪人の末裔どもw
602:名無しさん@九周年
08/05/29 17:31:04 hQVYjqX10
しかしはよ小麦粉の代替仕入れ先見つけんと、讃岐うどん全滅するかも知れんな。
ほぼ100%オーストラリア産だろ?
603:名無しさん@九周年
08/05/29 17:32:42 XohBQ9Ax0
>>591
外国からの輸入ストップ
↓
企業が土地を買い占める
↓
わざと何も作らない
↓
少量生産殿様暴騰商売
なかったら死ぬ食い物で遊んで欲しくはないな。
604:名無しさん@九周年
08/05/29 17:32:52 MhYQ3ue/0
国際競争に負けたオーストラリアか
605:名無しさん@九周年
08/05/29 17:32:58 BMLD9ARD0
>>585
農家だけど同意。
野菜解体人 どーぞ。
606:名無しさん@九周年
08/05/29 17:32:59 Zg5eWe+20
>>588
ID:iP7ztflj0
>>591 へのレス待っているのだけど、寝てしまったのか?
607:名無しさん@九周年
08/05/29 17:33:47 3Kkdztb90
>>602
そこまで高くはない
85%がオーストラリア産で10数%が国産
残り数%がカナダ産
ただしカナダ産はそのままで使えないのでオーストラリア産に混ぜたりしてうどんに使う
608:名無しさん@九周年
08/05/29 17:38:21 XohBQ9Ax0
>>591
外国からの輸入ストップ
↓
企業が土地を買い占める
↓
わざと何も作らない
↓
少量生産殿様暴騰商売
なかったら死ぬ食い物で遊んで欲しくはないな。
609:名無しさん@九周年
08/05/29 17:41:23 tbf0ajUO0
オーストラリアごときがつぶすよ?
610:名無しさん@九周年
08/05/29 17:41:30 uvspWlkm0
国土の大きさと人口の対比は、極度に反比例してる場合は対等な条約は
時に危険な場合がある。
2000万の人口に1億2000万のコントロールを許すことにもなる。
オーストラリアのインフラ工事管理を全て日本に任せるというなら、
対等になるのかもしれないが・・・・
611:名無しさん@九周年
08/05/29 17:41:50 A6RuXxXu0
>>608
そいういうことになら無い為に国が買い上げての供給なんでしょ?
国としての安定基盤は作って欲しいね
農家が企業に顔向ける代議士を怒るのも無理ないわ
その辺りのバランスが資本家よりになりすぎてるんだな
612:名無しさん@九周年
08/05/29 17:45:49 uEVnGF3C0
>>1を1行にまとめると
くじらではいつもお世話になっております。
でOK?
613:名無しさん@九周年
08/05/29 17:51:08 /KsQ6pT50
>>568
>>561でも書いてるけど、キモは「米農家が買いに来るところ」。
大概の米農家は自分ところで作った米は売り物で自分ところで
消費しないので、農薬を使いまくっているところが結構ある。
そんな米農家が態々金出して買いに来るわけだ。
安全性は推して知るべしw
>>594
そういう農家はインターネット活用して自分ところを宣伝している
ことが意外と多いから、地道にネットで探すのも一つの手かと。
自分の場合は知り合いからの紹介だったからラッキーだった。
一回そこにオジャマしたことがあった。近所で取れた鯉やら
蟹やらが晩飯になったときは久しく忘れていた何かを思い出したぞw
614:名無しさん@九周年
08/05/29 17:52:15 FcUgdesVO
俺も昔は農業も自由にすれば良いじゃんと思ってたが。
自分の国で余る位出来たら、買え買え言ってきて、
自分の国で足りなくなったら、売らね、
日本?自分で何とかすれば?
て感じだからなぁ。
余りにも自分勝手。
工業製品と違って、高いから買うの止めよって訳には行かない。
一週間も食えなかったら死ぬ。
615:名無しさん@九周年
08/05/29 17:52:24 9W3HQatT0
オージー何でそんなに焦ってるん? 中国様が買って下さいますよ
13億の市場の方を大切にしたら良いじゃないですか
616:名無しさん@九周年
08/05/29 17:54:01 gjHhyDM/0
そりゃオージー怒るよ
考えてもみろよ
自動車・電気製品除外の自由貿易協定とか、同盟関係とか、、
617:名無しさん@九周年
08/05/29 17:54:37 4Z9nIXgY0
>バーンズ副次官代理は予算審議で、「日本政府は、小麦や牛肉、乳製品、砂糖、米などといった
>豪の農業製品の中でも生産高が高いものを自由貿易の対象から外そうとしている。
日本からオーストラリアへの鯨の自由な輸出を認めたら、オーストラリアの農産物の
輸入自由化してもいいんじゃね。不作の年も供給義務を課した上で。
>>494
>そもそも鯨を食用にするのはワシントン条約違反になるんだが・・・。
ミンク鯨は対象外だろ?
618:名無しさん@八周年
08/05/29 17:59:11 f8WfaZ9Q0
豪が言いたいのは「時刻で余ってるから買え」って事でしょ?
つい先日は「国内で使うから売らね」なんて言ってたくせに
安定供給されるかどうかもわからない・・・・・・否
一日毎に主張がコロコロ変わる反日国のために、なんで日本が譲歩しないといかんの?
もうちょっと、頭を使って考えろよ、流刑人がwwwwww
619:名無しさん@九周年
08/05/29 18:04:26 pQ0WQbwp0
>>617
附属書1にありますが何か?
そして調査捕鯨とは名ばかりの商業捕鯨になってるから問題が出ているんだよ。
620:名無しさん@九周年
08/05/29 18:12:05 p2kJx9Gu0
オーストラリア人は鯨を保護してカンガルーを殺してろ
日本に文句を言うな、犯罪者の末裔の分際で
621:米農家
08/05/29 18:14:15 fm4oTvyx0
>>613
お前、よくそんなひどいこといえるな。
今日からご飯食べるなよ。
それからもうひとつ、ネットで販売してる農家や法人の
方が怪しいやつ多いぞ。
622:名無しさん@九周年
08/05/29 18:14:20 017K5c1EO
輸出規制はするけど、輸入規制はするなってどんだけ高飛車な商人だよ。
こっちは客だぞ
623:名無しさん@九周年
08/05/29 18:18:04 1LVXc2Yf0
>豪の農業製品が低価格で市場に出回ると自国の農業にとって脅威になると考えているからだ」と述べた。
そうだよ。そのとおりだよ。ごくごく普通の考えだろ?じゃ、お前らに米売りつけるっていったらいくらでも
買ってくれるわけ?
624:名無しさん@九周年
08/05/29 18:18:59 Bya/SPAb0
>>621
おらもそう思うだ
ネット販売で怪しいところはけっこうあるだ
625:名無しさん@九周年
08/05/29 18:20:26 Ak2r/ZuE0
米はいらんわ。自給出来るし
626:名無しさん@九周年
08/05/29 18:44:11 O7aLQXDw0
オーストコリアって
本当に朝鮮人みたいだな。
白人の無神経さと特アの図々しさを兼ね備えた
地球上サイアクの存在だな。
627:名無しさん@九周年
08/05/29 18:52:03 LXHwNFVvO
>>561
実家が農家の俺は勝ち組。あきたこまちうめぇwww
628:名無しさん@九周年
08/05/29 19:19:35 KcfotK7H0
>>621
お前もひどいこと言ってるじゃないか
613は無農薬を推奨してるだけだろ
むしろ農家の味方じゃないか
安全な米を作れば高くても買ってくれるんだろうから
629:名無しさん@九周年
08/05/29 19:23:25 bh6k1Bvb0
これはどちらも同じことだろ
オーストラリアとのFTAで北海道の酪農壊滅するとかいわれてるし
まぁバイオ燃料、ブリックス発展、投機マネー、干ばつによる
餌代高騰のほうが痛いだろうけど
630:名無しさん@九周年
08/05/29 19:36:13 7mg6Y6/p0
>>621
つーか、米農家なんて、兼業ばっかりジャン。
補助金を出して米を高くしているだけ。
専業だけに一本化しろよ。
631:名無しさん@九周年
08/05/29 20:00:20 zv+5su9h0
で米騒動がおきるわけですねw
わかります。
632:名無しさん@九周年
08/05/29 20:10:57 CUvj0cNA0
ラリは低能ぞろいだな
流刑民の子孫じゃ仕方ないか
633:名無しさん@九周年
08/05/29 20:34:48 zv+5su9h0
半年ちょい前は自由化は決定事項で農水大臣のなり手はババだったんだけどww
最近の食糧高騰で農業国がぞくぞく輸出規制するもんだから、難航してるね。
テレビも特集やって自由化論者vs農家とか結構やってたけど見なくなったぁ。
今またやるべきでしょ議論にならないですか?ww
634:名無しさん@九周年
08/05/29 20:38:42 VjodH2g2P
>>352
> しかも日本製は品質も悪くて麺類には使えないwww
ソースどこ?
635:名無しさん@八周年
08/05/29 21:14:32 eFAxM3hA0
これはOGの言い分もわかる。
OGは全部解放して、日本は解放してないんだから。
でも、こことの貿易は珍しく日本の輸入超過だろう。
そうクドクド言わんで欲しい。
でも、原料高の昨今。FTAは是非とも結びたいんだよな。。。
636:名無しさん@九周年
08/05/29 21:14:37 iP7ztflj0
>>606
落ちてた
マネーゲーム=詐欺
だと思うけどなぁw
使われてない農地はこれから使う農地になるわけで
自給率を上げて欲しいと思う人間にとっちゃ
マネーゲームは邪魔でしかないよ。
>大起業の持続可能な~国益の為に成ると思うだろ?
そこらあたりについては>>488辺りでおいらの思うところのことを書いてるよ。
637:名無しさん@九周年
08/05/29 21:33:07 Zg5eWe+20
>>636
株や商品先物が合法的なマネーゲームと言われる物で、
それなりにルールはあるアル意味博打でスナ。
詐欺は博打にもならない単なる犯罪、認識変えよう那。
もう正直に言っちゃえよ、大企業が農業に進出して失敗しても
本とは同でも良いんだろ?
大企業が農業に進出して大成功されるのが本当は嫌なんだろ?
そりゃそうだよな、大企業が農業に進出して大成功したら、一般の
農家に補助金出すのなんか日本中で反対されるもの那。
農家も生き残る為には、本気で努力したり新しい挑戦もしないと
生き残れない競争に晒されるからね。
でも中小企業はそうやって、補助金も貰わずに頑張って生き残ってきているんだ。
お互い頑張ろうと言う話だよ。
638:名無しさん@九周年
08/05/29 21:39:56 iP7ztflj0
>>608
ああ・・・農産物ではない分野で
実際にそれと似たような話があったのを聞いたことがあるw
つかそれやられたらたまんないね。
おいらみたいな小市民は真っ先に死んでしまうわw
639:名無しさん@九周年
08/05/29 21:44:29 zv+5su9h0
品種改良には10年かかる、改良していいものだしてもぱくって海外で生産
逆輸入w
ここ何とかしない限り競争などならんよ
為替でただでさえ不利なのにw
640:名無しさん@九周年
08/05/29 21:48:29 iP7ztflj0
>>637
>株や商品先物が合法的なマネーゲームと言われる物で、
>それなりにルールはあるアル意味博打でスナ。
おいらが書いたことちゃんと読みました?
「インサイダー撲滅もままならない状態で
よくそんな暢気なことを言ってられるよね。」
インサイダーは犯罪ですよ。ほとんど詐欺だと思います。
しかしそれを含めて「市場」は動いてますね。
>もう正直に言っちゃえよ、大企業が農業に進出して失敗しても
>本とは同でも良いんだろ?
>大企業が農業に進出して大成功されるのが本当は嫌なんだろ?
おいらにとって最も重要なことは、自前で食料が確保できる国であること。
そうであってくれないと、おいらが困るわけです。
>>488のような不信感を持つ理由は、大型店舗の地方への進出以降の行動による。
地方経済が衰退したら簡単に撤退したような連中が農業に携わるのが怖いんですわ。
641:
08/05/29 21:55:00 HVBv3wNA0
中小企業って補助金もらっているだろ。
どんな産業でも補助制度あるよ。
企業の農業参入主張している人ってジャスコがきて大喜びしたような人なんだろうね。
まあ大企業が農業参入するとしてもリスク回避するために現地農業法人や生産者グループとの契約という形なんだろう。
旨みがなければさっさと引き揚げ。営利企業だから当たり前だが。
外国人研修生や農業研修生を安時給でこき使うタコ部屋農業法人ばかり生き残るのかもね。
642:名無しさん@九周年
08/05/29 21:58:07 Zg5eWe+20
>>640
> 「インサイダー撲滅もままならない状態で
> よくそんな暢気なことを言ってられるよね。」
> インサイダーは犯罪ですよ。ほとんど詐欺だと思います。
> しかしそれを含めて「市場」は動いてますね。
殺人事件も撲滅されていなければ、窃盗も撲滅されてない。
インサイダーは犯罪行為で取り締まりの対象だし、犯罪の
撲滅を引き合いに出しても、馬鹿にされるだけだよ。
> >もう正直に言っちゃえよ、大企業が農業に進出して失敗しても
> >本とは同でも良いんだろ?
> >大企業が農業に進出して大成功されるのが本当は嫌なんだろ?
> おいらにとって最も重要なことは、自前で食料が確保できる国であること。
> そうであってくれないと、おいらが困るわけです。
其の割には本質と関係無い、マネーゲームとか起業撤退とか持ち出して
意味の無い反論しているね。
大企業が進出して失敗しても、お前や農家には関係無い話なんだ。
成功した暁には自給率アップで国益に成る話なんだよ。
君が大企業の進出を憂える必要は全く無いのだよ。
> >>488のような不信感を持つ理由は、大型店舗の地方への進出以降の行動による。
> 地方経済が衰退したら簡単に撤退したような連中が農業に携わるのが怖いんですわ。
>>488 の内容は、お前が心配する必要の無い話だよ。
643:名無しさん@九周年
08/05/29 22:01:36 Zg5eWe+20
>>641
> 中小企業って補助金もらっているだろ。
> どんな産業でも補助制度あるよ。
どんな補助金貰っているのか、教えてもらえないか?
うちは一銭も貰ってないが。
> 企業の農業参入主張している人ってジャスコがきて大喜びしたような人なんだろうね。
妄想でつか?
喜んだ人も喜ばない人も居ただろうし、だからどうした?
> まあ大企業が農業参入するとしてもリスク回避するために現地農業法人や生産者グループとの契約という形なんだろう。
> 旨みがなければさっさと引き揚げ。営利企業だから当たり前だが。
> 外国人研修生や農業研修生を安時給でこき使うタコ部屋農業法人ばかり生き残るのかもね。
妄想好きでつね。
644:
08/05/29 22:04:08 HVBv3wNA0
農産物が外国産との競争に晒され真っ先に潰れるのは大規模専業農家だろ。
そしてしぶとく生き残るのは第二種兼業農家。
彼等は生活費が月給から出せるので農業収支が赤字にならなければ続けられるが
専業農家は余分に生活費も稼がなければならない。
やる気のある専業農家から潰れていくのは皮肉だが兼業地方公務員なんかは最強の農家だろう。
645:名無しさん@九周年
08/05/29 22:04:18 zv+5su9h0
補助制度はあるでしょ。
航空機参入も国策で補助対象、大阪ももめてるねシャープ工場誘致に300億円w
646:名無しさん@九周年
08/05/29 22:04:25 iP7ztflj0
他にも市場には信用創造なのもあるらしく・・・
空虚な錬金術をどんどん作っちゃって、おいらから見たらぼえーってカンジなんすわ。
マネーゲームも、彼らが既存の場所だけで遊んでいるだけならどうでもいいんですけど(つっても銀行が手を出すもんだから
無傷じゃいられないんですがね)、
食い物めぐってやられちゃたまらんw
>>641
自治体レベルで支援制度つくってたりするね>中小企業
>>642
はいはい論点そらしですね。
インサイダーの取り締まりって殺人事件や窃盗のようにはいかないでしょ。
証拠を取るのがむつかしいんだから。
647:名無しさん@九周年
08/05/29 22:07:45 iP7ztflj0
>>642
>其の割には本質と関係無い、マネーゲームとか起業撤退とか持ち出して
>意味の無い反論しているね。
そりゃ>>509みたいなことを言われりゃ「それマネーゲームになるじゃん」って突っ込むよw
>大企業が進出して失敗しても、お前や農家には関係無い話なんだ。
関係なくないので、ああだこうだ言ってるわけで・・・w
持続可能な農業ってのをやってもらわないと困るんだってばw
648:
08/05/29 22:11:13 HVBv3wNA0
株式会社は株主に配当出さなきゃいけないんだよ。
儲からなければ撤退するのは当然。
撤退した後は広大な耕作放棄地。
649:名無しさん@九周年
08/05/29 22:12:30 zv+5su9h0
もっとでかいのがあった、建築業&土建屋ww
ODAもゼネコンの為に半分ぐらいあるでしょw
650:名無しさん@九周年
08/05/29 22:12:42 tGCG0SWu0
海水淡水化事業の豪での日本企業独占を認めるなら考えよう
って条件出して来い
アメリカ、イタリア、フランス、韓国に抜かれているようでは
干ばつ国に農産物任せるなんて無理
651:名無しさん@九周年
08/05/29 22:13:31 7mg6Y6/p0
>>648
そうなれば、農地が安くなるから、他の企業が参入しやすくなるな。
そうやって、淘汰を生き延びられる企業だけが生き残れば良い。
652:名無しさん@九周年
08/05/29 22:15:35 FIpCiyHW0
オーストラリアは対日貿易が大幅黒字なんだから、これ以上欲を出す必要ないのに。
653:名無しさん@九周年
08/05/29 22:15:54 Zg5eWe+20
>>646
マネーゲームの話は関係無いから辞めような。
> >>642
> はいはい論点そらしですね。
> インサイダーの取り締まりって殺人事件や窃盗のようにはいかないでしょ。
> 証拠を取るのがむつかしいんだから。
お前頭悪すぎ。
論点をずらしているのではなくてずれて行くのが、お前の頭の悪さ。
>大企業が進出して失敗しても、お前や農家には関係無い話なんだ。
>成功した暁には自給率アップで国益に成る話なんだよ。
>君が大企業の進出を憂える必要は全く無いのだよ。
上記の部分は無視かな?
654:
08/05/29 22:16:19 HVBv3wNA0
LED使ったレタス工場とか倒産したけど跡地はどうなったんだろ?
655:
08/05/29 22:21:25 HVBv3wNA0
>>652
オーストラリアでは未曾有の干ばつで農家の収入は激減し政府への不満が高まり
農家への支援も馬鹿にならない。
ここで日本が市場開放すれば農産物価格は跳ね上がりオーストラリア農家の収入は増え万々歳。
656:名無しさん@九周年
08/05/29 22:23:00 Zg5eWe+20
>>647
> >>642
> >其の割には本質と関係無い、マネーゲームとか起業撤退とか持ち出して
> >意味の無い反論しているね。
> そりゃ>>509みたいなことを言われりゃ「それマネーゲームになるじゃん」って突っ込むよw
>>509 を読んだ上で、「マネーゲーム」と言ってるなら、お前企業とか
通常の経済行為とか知らないませた中学生なのか?
> >大企業が進出して失敗しても、お前や農家には関係無い話なんだ。
> 関係なくないので、ああだこうだ言ってるわけで・・・w
> 持続可能な農業ってのをやってもらわないと困るんだってばw
どの様な利害関係があるのか、具体的に教えてもらえないか?
企業が農業進出しても、持続可能な農業が出来無い論理的な理由が無いだろ。
逆に農家任せにしていると、衰退する事が見えてきているね。
自立出来無い農家を切り捨てて、企業による農業の産業化こそ相応しいだろ。
657:名無しさん@九周年
08/05/29 22:24:25 iP7ztflj0
>成功した暁には自給率アップで国益に成る話なんだよ。
>君が大企業の進出を憂える必要は全く無いのだよ。
不成功に終わって自給率が下がった場合に、下がった自給率について誰がどうやって責任を取るわけ?
農業政策は、日本に住んでいる人間だれもが無関係ではいられないんですよ。
食い物の話ですからね。
658:名無しさん@九周年
08/05/29 22:24:47 EDQ/qot10
農業振興したらいいけど、あくまで平野部で。
山間部は発電ダムに沈めたらええ。
659:名無しさん@九周年
08/05/29 22:26:16 7mg6Y6/p0
>>657
補助金をじゃぶじゃぶ入れているのに、自給率が下がり続けている現状よりは遙かにマシ。
いままで自給率を下げつつけてきた農業政策と農民たちよりも、きちんと食料を供給してきた大企業のほうが信頼できる。
660:名無しさん@九周年
08/05/29 22:28:20 zv+5su9h0
企業化して儲かるなら農協がすでにやってる、技術も流通もすでに持ってる。
しかしやりません、リスクが高すぎてうまみないのを嫌と言うほど知ってますから^^
補助金も農協を通して渡すらしいよw
しりつくして参入しないw
661:名無しさん@九周年
08/05/29 22:28:58 5AP5jfaA0
米国でもオーストラリアでも同じと思うが、結局は地下水の汲み上げすぎが旱魃原因だろう。
これは誰かかが書いていたが海水淡水化で多量の海水を淡水にして補充するしかないし、
それが地球温暖化に伴う海面上昇の危機を解決する可能性がある。
ところで、大量の海水をコストを安く淡水にする海水淡水化技術を日本は持ってるのか?
662:名無しさん@九周年
08/05/29 22:29:01 Zg5eWe+20
>>657
> >成功した暁には自給率アップで国益に成る話なんだよ。
> >君が大企業の進出を憂える必要は全く無いのだよ。
>
> 不成功に終わって自給率が下がった場合に、下がった自給率について誰がどうやって責任を取るわけ?
> 農業政策は、日本に住んでいる人間だれもが無関係ではいられないんですよ。
> 食い物の話ですからね。
別に今有る農家を潰してやるわけじゃ有るまいに、不成功に終っても現状維持だろ。
そう言うのは下がると言わない、上がらなかったというんだお。
で、失敗しても次の人が挑戦しやすいように、企業参入をし易いように規制緩和すれば、
段々と伸びていくよ。
663:名無しさん@九周年
08/05/29 22:29:32 7mg6Y6/p0
>>660
農協って、企業経営はただの素人でしょ(w
あほか。
農地の販売自由。農協の廃止など、不要な規制をとっぱらえば問題なし。
664:名無しさん@九周年
08/05/29 22:30:24 ht8xsfbV0
その前に、日本の農業がボロボロな件
665:
08/05/29 22:30:40 HVBv3wNA0
企業の農業参入ってもう既になされていることじゃないか?
企業参入マンセーしておる人はどういう形の参入を想定しておるのかよくわからない。
基盤整備された区画が整い用排水がきちんと出来ている農地を大量にどうやって取得するつもりなんだろ。
666:名無しさん@九周年
08/05/29 22:30:50 zv+5su9h0
>>663
経営だけで農業はつとまらんおまいのほうが馬鹿ww
667:名無しさん@九周年
08/05/29 22:31:05 7mg6Y6/p0
だいたい、日本は気候は温暖。水は豊富で、アメリカやオーストラリアよりも農業に向いているんだよね。
農地を小分けにしているから、効率が悪いだけ。
兼業農家をすべてつぶして、大規模な農業をおこなえるようにすれば、自給率はすぐにあがるよ。
668:名無しさん@九周年
08/05/29 22:31:48 Zg5eWe+20
>>660
なら良いジャン、規制緩和してドンドン色々な企業に挑戦させてあげれば。
大企業の底力は、研究開発とリスクマネジメントと量産技術。
楽しみだな。
669:名無しさん@九周年
08/05/29 22:32:08 7mg6Y6/p0
>>666
ぷ。
農業技術は企業のほうが遙かに上。経験がひつようなら、玄人を雇えばよい。
零細農業を保護する必要性はどこにも無い。
670:
08/05/29 22:32:54 HVBv3wNA0
>>660
農協は法律で事業として農業することが禁じられています。
671:名無しさん@九周年
08/05/29 22:34:12 7mg6Y6/p0
>>660
つーか、農作物の先物取引も知らないような農民は農業やらないでね。
趣味の園芸でもやっていてください。
672:名無しさん@九周年
08/05/29 22:34:38 Jl79JDsz0
>>1
オーストコリアのわがままなんて聞いてらんない。
ニュージーランドから輸入することにする。
673:名無しさん@八周年
08/05/29 22:34:40 g9i2rs2x0
捕鯨を認めれば 取り下げてもいいよ
674:名無しさん@九周年
08/05/29 22:34:49 L3f6pccbO
お前ら俺の畑から野菜を盗んだ奴は?
675:名無しさん@九周年
08/05/29 22:35:23 zv+5su9h0
>>669
wwww
まずいのしか食ったことないのねww
ほんとにうまいのは、農家の方だよww
676:名無しさん@九周年
08/05/29 22:35:56 iP7ztflj0
>お前頭悪すぎ。
>論点をずらしているのではなくてずれて行くのが、お前の頭の悪さ。
>お前企業とか
>通常の経済行為とか知らないませた中学生なのか?
罵倒語ハジマタ
>企業が農業進出しても、持続可能な農業が出来無い論理的な理由が無いだろ。
企業が進出しなければ、持続可能な農業が出来ないという論理的な理由が無いんですよ。
>逆に農家任せにしていると、衰退する事が見えてきているね。
減反政策を撤廃したり、農業予算で公共事業に使ってた分の使い道を変えたり
相続税のかけ方を変えたりする方法など色々やれることがあるよ。
>自立出来無い農家を切り捨てて、企業による農業の産業化こそ相応しいだろ。
自国の農業を保護してない国が殆ど無い以上自立云々は的外れ。
ループな話題なのでレス番つけとくわw
>>462>>463>>483
>>477
>>484>>488
677:名無しさん@九周年
08/05/29 22:36:15 PVHNetWpO
>>674
俺ですん
678:名無しさん@九周年
08/05/29 22:37:15 0FszUL8f0
千場吉兆はアホだけど、やっぱ食べ残しってもったいないよな。
フードバンクとかもっと浸透すれば、自給率も上がるかな。
679:
08/05/29 22:38:05 HVBv3wNA0
>>675
ID:7mg6Y6/p0←こいつは農家叩きたいだけの社会経験の乏しいおこちゃまだよ。
680:名無しさん@九周年
08/05/29 22:38:49 iP7ztflj0
>>668
ほらまた、一時期流行ったベンチャー企業の流行再来を作ろうとするw
それマネーゲームになるってばよ。
681:名無しさん@九周年
08/05/29 22:39:25 XdpHrwuv0
安定的供給さえ確約できねえくせに
オーストラリアはエラそうになに言ってんだ
自由化して頼ったが最後
今年は世界各国の需要が大きくて日本のぶんはありませんとか
干ばつですのでありませんとか
平気でケツをまくるくせにな
682:名無しさん@九周年
08/05/29 22:41:18 zv+5su9h0
>>671
農民じゃないからシラネwww
うちの契約農家の苦労知ってるから擁護してるだけ。
会社休みの時は手伝い行ってるし、まぁやってみりゃわかるわな
企業化なんか絵にかいた餅ww
近くに参入した企業は撤退したwwwww
683:名無しさん@九周年
08/05/29 22:41:35 Zg5eWe+20
>>676
> >企業が農業進出しても、持続可能な農業が出来無い論理的な理由が無いだろ。
> 企業が進出しなければ、持続可能な農業が出来ないという論理的な理由が無いんですよ。
なら遣らせてみればよいだけ、ダメなら退場簡単な話だ。
> >逆に農家任せにしていると、衰退する事が見えてきているね。
> 減反政策を撤廃したり、農業予算で公共事業に使ってた分の使い道を変えたり
> 相続税のかけ方を変えたりする方法など色々やれることがあるよ。
別に税の問題は農家に限らない、企業なんてもっとややこしい法人課税が
されている。
> >自立出来無い農家を切り捨てて、企業による農業の産業化こそ相応しいだろ。
> 自国の農業を保護してない国が殆ど無い以上自立云々は的外れ。
農業を保護するのと農家を保護するのは別の話。農業は自立出来無い
農家に任せるより、世界的な競争力を持つに至った製造業などの大企業に
お願いした方が安心できる。
684:名無しさん@九周年
08/05/29 22:43:14 iP7ztflj0
>>662
へ??
あんたのいうところのことじゃ、「自立できない農家は潰す」んでそ??
その上企業が撤退したら自給率が下がるに決まってるだろw
>で、失敗しても次の人が挑戦しやすいように、企業参入をし易いように規制緩和すれば、
>段々と伸びていくよ。
なんという甘い見通し。無責任にもほどがあるな。
誰も責任を取らないって話でしかないだろ、それ。
685:名無しさん@九周年
08/05/29 22:45:30 Zg5eWe+20
>>680
マネーゲームで損するのは投資かな、お前や農家じゃないよ。
お前や農家に関係無い話。
ベンチャーが潰れてお前や農家が損したのか?
それに俺が言って居るのはベンチャーじゃなくて、製造業で勝ち残ってきた
大企業による農業進出。
それで無いと、初期投資で潰れるのが目に見えている。
686:名無しさん@九周年
08/05/29 22:47:14 1f8LPNpc0
近いうち義務教育教科書でも反日教育を実施する予定だ。
>豪州政府
687:名無しさん@九周年
08/05/29 22:48:20 +Tb2vC8v0
自由貿易のルール守ってやるから
調査捕鯨と言う認められた行動を邪魔するなよ。
まずおまえらオージーからやれよ
688:名無しさん@九周年
08/05/29 22:48:38 7mg6Y6/p0
>>682
おいおい、いまどき先物市場の使い方も知らない素人かよ(w
シカゴ市場でも毎日チェックしとけ。
689:名無しさん@九周年
08/05/29 22:48:43 zv+5su9h0
まぁあれだここで必死に農家たたいてるのは、参入したい潰れそうな土建屋でしょ?ww
それか国産買えない契約社員これは国に文句言ってもいいと思うよ^^
農業は奥深いぞど素人の俺が語るのもなんだがwww
農地借りちゃったよおもしろくて♪
690:名無しさん@九周年
08/05/29 22:49:13 N00pcm0hO
>>669
資産も何も持たない貧乏人が百姓を妬むのは見苦しいぞ
悔しかったらそれなりの土地なり固定資産なりを手に入れてみせな
691:名無しさん@九周年
08/05/29 22:49:15 5P1mg8mO0
豪州は地下水がある
これをくみあげて家畜の飲み物にしてる。塩分が含まれるので人間には適さない。
しかし汲み上げ過ぎて、塩が地面に浮き出してきた。
日本や他の国では雨が多いからながれてしまうのだが豪州は雨が少ない
すると地面は真っ白になり草も生えない。
それが豪州の半分以上を占める
砂漠化が進み、さらに高温化・のこった川や池も蒸発。もはや絶望
問題なのは関西電力などが豪州の緑化事業に金を出してること
日本がかねだして木を植え、白人が金儲けのために放牧して自然を壊し続ける。
こんな金の無駄使いはあるまい。パチンコより酷い
電力会社はこんなあほな事業やるなら、料金を下げろと
692:名無しさん@九周年
08/05/29 22:50:20 7mg6Y6/p0
>>689
その土建屋を育てたのは、農民でしょ。
自民党の票田になるのと引き替えに、土地改良や保護を名目に多額の税金をつぎこんでもらったんだよね。
693:名無しさん@九周年
08/05/29 22:51:06 7mg6Y6/p0
>>691
仮想水について勉強しろ。
694:名無しさん@九周年
08/05/29 22:51:06 zv+5su9h0
>>688
シカゴの話かよwww
日本の話しろよ。
米の先物は日本じゃ禁止だったはずとまよったじゃねかwww
695:名無しさん@九周年
08/05/29 22:52:19 7mg6Y6/p0
>>694
あほか。お前は(w
零細農家って、教養も知識も無く、政治家に泣きついて補助金せびるしか能の無いアホぞろいだな。
まあ、質の良い若者は都会に出るからしょうがないか。
696:名無しさん@九周年
08/05/29 22:53:38 iP7ztflj0
>>683
>なら遣らせてみればよいだけ、ダメなら退場簡単な話だ。
前提条件が違うという話だって分かってますか??
・・・これも、なんか一番最初に書いた気がするわ。
>別に税の問題は農家に限らない、企業なんてもっとややこしい法人課税がされている。
はいはい。相続税の問題は農家だけでなく中小企業の相続でも死活問題になってますね。
だからどうしたんですか。
中小企業「も」相続税のあり方を変えてもらえばいいでそ。
商売道具を取られちゃ生きていけないのは誰もが同じなんですから。
>農業を保護するのと農家を保護するのは別の話。農業は自立出来無い
>農家に任せるより、世界的な競争力を持つに至った製造業などの大企業に
>お願いした方が安心できる。
各国保護してるのに自立云々の話を出すのがオカシイって言ってるんですが。
それともあれですか。大企業に農業させて、大企業を保護するって話ですかね??
今まで、減反政策等々で、上から腐らせてたんですよ?
あとは>>488に、きちんと正面から反論してから言ってくださいね。
697:名無しさん@九周年
08/05/29 22:54:05 8g3gNXNb0
白い韓国人ですね
わかります
698:名無しさん@九周年
08/05/29 22:54:06 zv+5su9h0
>>695
そのわりにはネットカフェ難民とか騒いでるね。
優秀なんだろ?ww
699:名無しさん@九周年
08/05/29 22:54:17 Zg5eWe+20
>>684
> >>662
> へ??
> あんたのいうところのことじゃ、「自立できない農家は潰す」んでそ??
> その上企業が撤退したら自給率が下がるに決まってるだろw
自立出来無い農家を潰すのと企業進出は全然別の話。
何で混同しちゃうんだろ?不思議だ。もう一度貼るか。
>自立出来無いなら廃業してもらいたいのは、当たり前の話だが。
>今頑張っている専業農家は、自分で新たな流通開拓したりして
>立派に頑張っている所も有るのに、当然の話だろ。
> >で、失敗しても次の人が挑戦しやすいように、企業参入をし易いように規制緩和すれば、
> >段々と伸びていくよ。
> なんという甘い見通し。無責任にもほどがあるな。
> 誰も責任を取らないって話でしかないだろ、それ。
甘かろうが辛かろうが、お前に関係無いんだから良いだろ。
無責任てお前責任取る積りでレスしているのか?無責任はお互い様。
誰も責任取らない訳じゃないと前にも書いたよな?
当事者が破産也して責任を取るんだよ。
理解出来無いのかしらんっぷりしているのか呆れるわ。
700:米農家
08/05/29 22:54:43 fm4oTvyx0
>>628
>>630
無農薬とか有機栽培とか、馬鹿じゃねーの
と思います、そんな農家や法人にだまされてるだけ
少しは勉強しろよ。無駄に高いものを食う必要はネイ。
野菜、米なんでも良いが、おまいら1粒の米も作れんくせに
偉そうに言うなよ。
農地法問題は出すな。
701:名無しさん@九周年
08/05/29 22:55:12 fdIvW59oO
じゃ、さっさと打ち切れよ。
どの道困るのはオーストコリアの方じゃねぇか
702:名無しさん@九周年
08/05/29 22:55:15 +Tb2vC8v0
OG 鯨大好き
日本 鯨肉大好き
703:名無しさん@九周年
08/05/29 22:57:10 7mg6Y6/p0
>>698
うんうん。君の周囲には若者がいないんだね。
ネットカフェも無いから、ネットカフェ難民が珍しいんだね。
ていうか、マスコミをそこまで信じられるなんてスゴイ!
>>696
>各国保護してるのに自立云々の話を出すのがオカシイって言ってるんですが。
各国は保護と同時に自立も進めている。それが成功して自給率は100%以上。
日本は保護しているのに、自立もできないし、自給率は下がるばかり。
税金を浪費する馬鹿を取り除いて、有効に使用できる企業に変更するだけのこと。
704:名無しさん@九周年
08/05/29 22:58:06 z0lL8WTk0
明らかに日本を煽ってるなOGは・・・。
705:名無しさん@九周年
08/05/29 22:58:39 7mg6Y6/p0
>>700
ぷ。
税金の補助がなければ、一家で夜逃げするしかないくせに(w
野菜も米も作れるから、お前ら死んでイイヨ。
浪費させる税金よりも、いまの農民を退場させて、企業にまかせたほうが遙かに効率的。
706:名無しさん@九周年
08/05/29 22:58:56 Si3PFusw0
いってることが チョンっぽくなってきたな。
707:名無しさん@九周年
08/05/29 22:59:31 iP7ztflj0
>>699
はてな。
自然淘汰を導入したいから起業参入を推奨してるんじゃなかったんですかw
従って、
>何で混同しちゃうんだろ?
というけれども、一緒に出してきたのはそちらでしょうに。
>お前に関係無いんだから良いだろ
食い物、特にわが国の自給率の話は、この国に住む国民すべてに
関係しますよ。
無関係で居られる人間ってのがそもそも想像できないw
わが国の農業政策に責任を負うつもりが無い「無責任な企業」には
参入はご遠慮願いたいっすw
708:名無しさん@九周年
08/05/29 23:00:45 7mg6Y6/p0
>>707
自給率が低いのは、日本の農家の規模が小さすぎるせい。
アメリカや欧州並みに規模を大きくすれば、自給率は向上する。
709:名無しさん@九周年
08/05/29 23:01:10 zv+5su9h0
>>703
ネットカフェ自体いかないからね。
家に環境あるし、外出用にノートももってるからいく必要がないwww
契約社員なら国に文句言ってもいいと思うよ^^
WBSに日本の酪農の可能性だとよみなきゃ♪
710:名無しさん@九周年
08/05/29 23:02:01 iP7ztflj0
>>703
>日本は保護しているのに、自立もできないし、自給率は下がるばかり。
そりゃ減反政策なんてやってりゃ、補助金が頼りにもなっちゃうでしょうね。
他国とはベクトルが逆の政策をしてたわけですから、おいらはそれを方向転換しろと
言ってるわけです。
711:名無しさん@九周年
08/05/29 23:02:16 7mg6Y6/p0
>>707
無責任な企業なんて、お前の脳内にしかいない。
ところが、無責任な零細農家は無数にいる(w
こいつらを処分すればOK.。
企業には法の網をかけられるし、処分も法で可能。
無責任な零細農家は何するかわからないからなー(w
平気で犯罪を行うし。
712:名無しさん@九周年
08/05/29 23:03:10 Zg5eWe+20
>>696
> あとは>>488に、きちんと正面から反論してから言ってくださいね。
とっくに反論しているが。
1、独立企業として参入。
713:名無しさん@九周年
08/05/29 23:03:30 wAsV03F90
人口密集度に応じて税率アップ。農業耕作面積に応じて税率ダウン。
企業は税率の安い田舎に本社機能を移転。それに応じて労働者も分散。
減税措置を目的に兼業農家の増加。耕作地を確保できない労働者が零細農家に生産委託。
動きを見た一部の企業が耕作請負会社を設立。耕作面積の激増。次第に自給率アップ。
人口の分散により道路や高速鉄道の需要増加。地方自治体の再生。
こんなの無理かな。
714:名無しさん@九周年
08/05/29 23:05:22 7mg6Y6/p0
>>710
何寝言いってるの?
減反政策が続いたのは、米をつくるよりも補助金をもらったほうがイイ!!!! と農民が政策を支持したからでしょ。
715:名無しさん@九周年
08/05/29 23:05:57 iP7ztflj0
>自給率が低いのは、日本の農家の規模が小さすぎるせい。
へ????
政策で自給率犠牲になるようにしてきたからでしょうが。
>アメリカや欧州並み
日本と欧米は気候が(ry
そもそも塩が(ry
いい加減ループだぬ。
716:名無しさん@九周年
08/05/29 23:06:19 zv+5su9h0
>>711
冷凍食品メーカーが肉に何してるか知ってる?w
法律には抵触しませんって言ってたよw
でも自分の子供には食べさせませんだってぉ^^;;;;;
717:名無しさん@九周年
08/05/29 23:06:44 aGj+yURX0
オージー
クレイジー
718:名無しさん@九周年
08/05/29 23:07:22 7mg6Y6/p0
>>715
その政策を支持したのは農民ね。
GHQからただでもらった農地をもっているだけで、補助金をもらえる!というのに目がくらんだだけ。
>日本と欧米は気候が(ry
仮想水でぐぐれ。
719:名無しさん@九周年
08/05/29 23:07:42 IIpFUlIx0
オーストコリアいらん
720:名無しさん@九周年
08/05/29 23:08:49 HtV7UbvP0
なにこいつら
自分から日本に喧嘩売っといて、そっぽ向こうとしたら構ってチャンかww
馬鹿じゃねーの?
721:名無しさん@九周年
08/05/29 23:09:00 7mg6Y6/p0
>>716
狂牛病とか鳥インフルエンザをどうやって防ぐつもり?
ところで、農家は自分で食べる用と出荷用の野菜をわけて作っているのはご存じ?
722:名無しさん@九周年
08/05/29 23:09:13 iP7ztflj0
>>711
いやいや。
彼の言う内容が無責任だと言ってるわけです。
誰も自給率が下がることになっても責任を負わない形になってしまうにも関わらず
彼は「お前には関係ない」しか言わないですしね。
>ところが、無責任な零細農家は無数にいる
もうワケワカメ。
>>712
それでまた話を
一時期流行ったベンチャー企(ry
マネーゲームが(ry
に流すんですね。わかります。
723:名無しさん@九周年
08/05/29 23:10:18 6K0KzlZS0
中国に売れよw 捕鯨問題でも防衛問題でも中国に擦り寄るのに
農産物買って欲しい時だけ、日本に近寄ってくるな。
大橋巨泉とかアグネス・チャンみたいだなw 日本の悪口並べ
たてるのに、金儲けの時だけ日本に帰ってくるんだからw
724:名無しさん@九周年
08/05/29 23:10:41 7mg6Y6/p0
>>722
で、ここ数十年、自給率が下がり続けているわけだが農家は何か責任をとったの?
自給率向上が目的なら、自給率の向上に合わせて補助金なり賞金をだせばよいだけのこと。
725:名無しさん@九周年
08/05/29 23:12:45 7mg6Y6/p0
>>722
つーか、自給率の上げ下げなんて、そのときの天候によって変るんだよ。
大企業なら、気候変動におうじて輸出量や先物で調整できる。
農民は、ただ騒ぐだけ。
どちらが自給率維持に役立つかは明らか。
726:名無しさん@九周年
08/05/29 23:13:36 Zg5eWe+20
>>707
> >>699
> はてな。
> 自然淘汰を導入したいから起業参入を推奨してるんじゃなかったんですかw
違うよ。
> 従って、
> >何で混同しちゃうんだろ?
> というけれども、一緒に出してきたのはそちらでしょうに。
恐ろしくマヌケだな。持ち出したのはお前。 >>505 でお前が急に
持ち出してきたのだが、自分の話の展開も忘れてしまうのか・・・。
だから話しがずれて行くんだろうな。
> >お前に関係無いんだから良いだろ
> 食い物、特にわが国の自給率の話は、この国に住む国民すべてに
> 関係しますよ。
> 無関係で居られる人間ってのがそもそも想像できないw
企業進出と関係無いという話で、何で話し変わるのって分ってきたけど。
> わが国の農業政策に責任を負うつもりが無い「無責任な企業」には
> 参入はご遠慮願いたいっすw
お前はお前のレスに、どの様に責任持つのか具体的に教えてもらえないか?
なんかエンガッチョ触っちゃった気分。(;´Д`)
727:名無しさん@九周年
08/05/29 23:14:56 iP7ztflj0
>>718
作付けすると余計に税収を取られるという政策だったので作付け面積が減ったんですよ?
この政策を「農民」が支持したって??
カネばら撒いて黙らせたってことでしょうに。
高度経済成長期から日本は農業を犠牲にして
工業製品の売り出し、結果として自給率が下がってしまったということでしょう。
時代の必要に応じて出したモノだったんでしょうが、ここらあたりが転換期ですね。
728:名無しさん@九周年
08/05/29 23:15:25 HtV7UbvP0
なにこのスレ
特定の住民が必死にいがみ合ってる糞スレ
日本人同士で言い争ってんなよwwww
729:名無しさん@九周年
08/05/29 23:16:56 zv+5su9h0
余計に作ったら圧力かけるらしいね。
農民が支持?www
730:名無しさん@九周年
08/05/29 23:17:37 zcKd3sVh0
豪は日本の捕鯨に屈辱的なダメージを与えようとしている。
731:名無しさん@九周年
08/05/29 23:18:12 7mg6Y6/p0
>>727
農業なんて犠牲にしていないよ。
人口増加で、農地を継ぐことができない次男や三男が都会に出て工業で働くようになっただけ。
工業レベルの向上で、農作業の効率が上昇。それで余った人が都会に出てくるようになった。
自給率がさがったのは、日本人の食生活が多様化したのに、日本の農業がその需要に応えられなかったからだよ。
だから、食料の輸入が増えた。
ちなみに、このパターンは各国で共通していうr。
732:名無しさん@九周年
08/05/29 23:18:31 Zg5eWe+20
>>722
> >>712
> それでまた話を
> 一時期流行ったベンチャー企(ry
> マネーゲームが(ry
上記二つについては、 >>685 に反論書いたが、其方が反論来てないね。
733:名無しさん@九周年
08/05/29 23:19:17 BnM4/5So0
>屈辱的
言い回しがどこかの国と同じw
734:名無しさん@九周年
08/05/29 23:21:53 iP7ztflj0
>>726
>>505のどこをどう読めば一緒に出してきたことになるのか解説してくれないかな。
さーっぱり論理がわからん。
>お前はお前のレスに、どの様に責任持つのか具体的に教えてもらえないか?
日本語でおk
735:名無しさん@九周年
08/05/29 23:23:09 zv+5su9h0
>>728
結構ぉもろいぞww
おまいも参加汁w
736:名無しさん@九周年
08/05/29 23:24:03 iP7ztflj0
>>732
あ、それ含めて>>636に書いたよ。
また一旦落ちるーノシ
737:名無しさん@九周年
08/05/29 23:26:05 7mg6Y6/p0
>>736
マネーゲームになるほどの取引需要があるなら、企業にまかせても安心ですね。
738:名無しさん@九周年
08/05/29 23:28:35 Zg5eWe+20
>>734
> >>726
> >>505のどこをどう読めば一緒に出してきたことになるのか解説してくれないかな。
> さーっぱり論理がわからん。
あ、一緒が大事なんだ。で、俺が何処で専業農家と企業進出とを一緒くたにして
レス下か教えて欲しい。言い出したのお前那。 >>517 で始めて自立出来無い
専業農家の廃業を言っただけの筈なのだが。
お前は揚げ足取り必死だな。
> >お前はお前のレスに、どの様に責任持つのか具体的に教えてもらえないか?
> 日本語でおk
ヘブライ語でたのむわ。
739:名無しさん@九周年
08/05/29 23:29:29 Idd3Mr/L0
あれえ?
凶作で売るもんあるの?
あるなら売ってくれ。
パスタが高くていけねえ。
バタもチーズも高え。
カンガルーの肉でも安けりゃ買うぞ。
チキンも高えからな。
740:名無しさん@九周年
08/05/29 23:29:46 tI6VBctp0
>>737
隠す気ゼロの外資族乙。
741:米農家
08/05/29 23:31:45 fm4oTvyx0
>>705
まあいい、俺に反発するのはゆるすが。
企業にやらせて見ればいい。
お前ナーーーーーーーーーーーーーんにも知らんな。
農業のことも、米がどうやってお前の胃袋へ収まってるか。
120円やるからコンビニに池、馬鹿たれ。
一度は土や野菜の種でもさわってみろ。
芽が出た時の喜びが・・・
バカヤろうが、泥の虫の俺らを馬鹿にすンナ、馬鹿たれ。
742:名無しさん@九周年
08/05/29 23:33:08 zv+5su9h0
アメリカですら大量の補助金とメキシコからの奴隷確保で
安くしてるのに、おまいら農家に補助金なしで対抗しろって
ほんと他人には厳しいなwww
日本の補助金は農業土木の土建屋にイッテマスケドwww
743:名無しさん@九周年
08/05/29 23:37:25 zv+5su9h0
まぁ日本も留学生移民と言うなの奴隷確保しようとしてるけどなwww
そのうち日本自治区のできあがり><;;;;;
チベット化してもいいなら好きにしろ、俺は移住するはブラジルの親戚たよって。。
顔わからないけどwww
744:名無しさん@九周年
08/05/29 23:41:09 Zg5eWe+20
>>736
>>685 に対するレスが >>636 って預言者化よ。
反論出来無いとループするのがお前なんだが、認知症なのかな?
企業が農業に進出する事に反対する人たちの理由は、企業が進出したら失敗するから
反対なのでは無いね。
企業が進出して成功する事が心配なのだろう。
なぜなら、企業が農業に進出して失敗しても第三者にとっては何の損害も無い筈なのに、
反対する論拠が余りにあやふやでいい加減なものしか見当たらない。
国益を考えるなら、企業の農業進出をそろそろ決断する時期に来ていると思うがね。
失敗しても当事者の企業以外に損は無いのだしね。
745:名無しさん@九周年
08/05/29 23:51:05 zv+5su9h0
企業は進出してるはずだけどw
1万3千社ぐらいたしかあったはずいったいなにがふまんなのかww
746:名無しさん@九周年
08/05/29 23:54:34 Zg5eWe+20
>>745
まだまだ規制が多い農業法人の事でつか?
747:名無しさん@九周年
08/05/29 23:55:50 kygUVfsU0
日本の米がなぜ高いのか解かりません?
2年前だと海外と比べ4倍だった思う。
748:名無しさん@九周年
08/05/29 23:56:09 7mg6Y6/p0
>>740
外資が投資するのは、信頼のある地域だけですよ。
>>741
人類の食料生産を支えているのは企業です。残念!
趣味的な農業は、文字通り、あなたの趣味でどうぞ。
>>742
アメリカでは、経営に失敗した農場は倒産してなくなっちゃうよ。
それに、日本の農家にいくら補助金を渡しても無駄。素手に竹槍で戦車と戦うようなもの。
日本も、ちゃんと戦車になれる農業企業を育てる必要がある。
749:名無しさん@九周年
08/05/29 23:57:11 LxnN2TEr0
時刻が干ばつなのにそんなもんやる余裕があるのか
750:名無しさん@九周年
08/05/30 00:01:41 ngkRxPoi0
>>727
作付面積を減らすと補助金がもらえる(w
これ、トヨタが自動車の生産数を減らすと、政府がトヨタに補助金を渡すようなもので、
変に思う農民がほとんどいなかったんだよね(w
田舎代議士の政治力で税金をぶんどって、農民の利権にしていただけ。
そのため、農民は現実に対応できなくなった。
もう、農業は農民だけのものにしておいては無理ぽ。
誰でも作れるように規制を緩和しないとね。
751:名無しさん@九周年
08/05/30 00:02:17 LQl8HME9O
>>747
人件費じゃね?
まずいのだったら安いし
752:名無しさん@九周年
08/05/30 00:05:43 zv+5su9h0
規制が多いから不満なのかwww
いい田畑がほしい参入企業の土建屋ってとこかw
753:名無しさん@九周年
08/05/30 00:06:02 frOn2uGu0
売る売らないまで自由だからなぁ・・・
そりゃ安値で未来永劫に安定供給してくれるなら良いけどさ
754:名無しさん@九周年
08/05/30 00:08:35 oX7Hvxac0
>>748
残念日本も潰れますww
アメリカオーストラリアもたしか個人経営だったはずだけど?w
企業ってあったけ?
755:名無しさん@九周年
08/05/30 00:16:28 XJHMYrPW0
>>746
ああ、キセイカンワ原理主義の方ですかw
756:名無しさん@九周年
08/05/30 00:16:28 ngkRxPoi0
>>754
シカゴ先物市場で現物売っていますが何か?
ドールをはじめ、国際的なアグリビジネス企業がたくさんあるでしょ。
757:名無しさん@九周年
08/05/30 00:19:18 oX7Hvxac0
ドールwwwwww
で穀物企業は?w
758:名無しさん@九周年
08/05/30 00:22:07 ngkRxPoi0
>>757
ぐぐれ。
759:名無しさん@九周年
08/05/30 00:23:32 9u5KJPvO0
>>755
農業への企業参入規制のメリットは何ですか?
760:名無しさん@九周年
08/05/30 00:24:26 cAL92XC80
>>756
ドール直営農場とかならわかるけど
アメやオージーだって基本となる小麦はやっぱ家族経営を基本とした企業的大農場
なんだよな。それをカーギルとかが買い付ける。
アグリビジネス企業は生産ではなく流通販売で世界規模って意味だよ。
761:名無しさん@九周年
08/05/30 00:24:55 oX7Hvxac0
話し振ってるのはおまいだろがソースだせよww
ドールとか青果屋ださずによww
762:名無しさん@九周年
08/05/30 00:27:56 ngkRxPoi0
>>761
はあ?
関係ない方向に話を振っているのは、おまえ。
日本国内限定にしとけ。
763:名無しさん@九周年
08/05/30 00:28:15 oX7Hvxac0
>>760
言っちゃダメwww
orz
764:名無しさん@九周年
08/05/30 00:28:28 oFnKcoot0
>>759
税率の低い農地の投機化の防止じゃない
765:名無しさん@九周年
08/05/30 00:30:38 qLYDLkM8O
なんか、オーストラリアって、結構日本の事非難してるよな。
766:名無しさん@九周年
08/05/30 00:31:19 cAL92XC80
>>760に加えて言うと、穀物企業は自社で開発した種子を農家に供給する代わりに
うちに納入してもらう、ていうような契約で生産者を囲い込んでいくんだよね。
で、その種子は生産したF1世代では子孫残せないように改良してたり、農家が採種目的で
生産するのを契約書で硬く禁止するの。
流通業やってた企業が資材供給や商品販売なんかを一気に取り仕切るようになって
農家は家族的経営ではあるんだが、実際はある種のサラリーマン的な経営になるんだわ。
まあ、でも経営体は異なってるから穀物に関してアグリビジネス企業が生産まで仕切ってる
ってのは間違いだ罠
767:名無しさん@九周年
08/05/30 00:31:20 ngkRxPoi0
>>765
日本の外務省が黙っているだけ。
768:名無しさん@九周年
08/05/30 00:33:36 NGpJbIqZ0
農業はもう外資が入るような規制緩和しなくていいよ
ただ何らかの政策は必要
農業と工業の主導ちゃんと日本政府が握って良い方向に持っていかないと
769:名無しさん@九周年
08/05/30 00:34:12 9u5KJPvO0
>>764
税率低いからと言って、投機になる理由が分らん。
農地を取得して宅地に出来る訳でもないし、農地は
農地として使うだけの話で完結できるだろ。
参入規制する理由には成らないだろ。
770:名無しさん@九周年
08/05/30 00:34:59 oX7Hvxac0
>>762
wwwwwwwwwwwwwwww
フイタ
771:名無しさん@九周年
08/05/30 00:35:12 ngkRxPoi0
>>768
政府が産業を主導する必要は無いよ。勝手にやらせておけばOK。
772:名無しさん@九周年
08/05/30 00:36:19 ngkRxPoi0
>>769
農民は、自分以外の誰かが儲ける話が大嫌いなのですなの☆
773:名無しさん@九周年
08/05/30 00:37:06 eOsYNLUM0
うるさいよ
white korean wwwwwwm9
白い韓国人さんは
日本が気になって気になって仕方がないのですねwww
774:名無しさん@九周年
08/05/30 00:37:22 cAL92XC80
>>765
外務省はとにかくFTA・EPA交渉を締結することが任務だからとりあえず黙ってる。
経産省は協定結んでくれた方が自分たちの圧力団体=経団連関係が儲かるから
農産物関係は目をつぶれと農水省にごねる。
農水省は協定結ぶと自分たちの圧力団体=農業関係が損をするから
協定結ぶならせめて農業関係だけはちょっと待ってくれよ。と反論する。
こんな感じでまとまらない日本に対し、外圧かけて脅すという意味でオージーは結構日本の事を
非難するんです。ペリーが軍艦で日本を脅したようにオージーは捕鯨問題やらなんやらで
日本を脅してるだけです。
775:名無しさん@九周年
08/05/30 00:37:28 cAL92XC80
>>765
外務省はとにかくFTA・EPA交渉を締結することが任務だからとりあえず黙ってる。
経産省は協定結んでくれた方が自分たちの圧力団体=経団連関係が儲かるから
農産物関係は目をつぶれと農水省にごねる。
農水省は協定結ぶと自分たちの圧力団体=農業関係が損をするから
協定結ぶならせめて農業関係だけはちょっと待ってくれよ。と反論する。
こんな感じでまとまらない日本に対し、外圧かけて脅すという意味でオージーは結構日本の事を
非難するんです。ペリーが軍艦で日本を脅したようにオージーは捕鯨問題やらなんやらで
日本を脅してるだけです。
776:名無しさん@九周年
08/05/30 00:42:33 oX7Hvxac0
>>775
やっぱそんなとこだろうと思ったよw
ちょんちゃんころが日本に金せびる手口とにてるしね。。
777:名無しさん@九周年
08/05/30 00:44:01 9u5KJPvO0
でさ、
> 株式会社が農地を取得できるようになれば農業にはばら色の明日が!なんて言ってるヤツって
> 脳みそが半分死んでるか、わざと倒錯した論法を使ってるかのどっちかだろ。
こう言うこと言い出す人は居ないの?
778:名無しさん@九周年
08/05/30 00:44:22 cAL92XC80
>>759
農業への企業参入規制のメリット
農業は一般的に農繁期農閑期の差が激しく、また年間の資本回転が遅いため
短期間で利益を出そうとする企業にとってちょっと不都合な点が多い産業
という前提の上で、短期間で企業が利益を出そうとすると労働者の酷使や環境負荷のかかる農業の利用
収益悪化時の即時転用による農産物生産量の不安定化、そもそも転用目的の農地所得など
日本の農業維持にとって悪影響を及ぼすため、企業参入を規制することで
特に農地転用、農産物生産量の安定、という点にメリットがある。らしいよ。
779:名無しさん@九周年
08/05/30 00:45:23 ngkRxPoi0
>>776
日本の役所が、日本の国益を考えていないことの方が問題だと思うが。
脅されて金を払うのは、金を出す方が悪いんだし。
780:名無しさん@九周年
08/05/30 00:46:37 ATrgmkTp0
>小麦や牛肉、乳製品、砂糖
日本の農業のためじゃなくてアメリカとチャンコロに便宜図ってるだけだろw
781:名無しさん@九周年
08/05/30 00:47:30 XJHMYrPW0
>>777
郵政民営化のときと全く同じ構造だし、構うのも手間がもったいないって感じだろ。
782:名無しさん@九周年
08/05/30 00:47:50 yLds6iva0
ところで今年のオーストラリアの降水量は如何ほどなんだろうか?
ここ数年続いた旱魃から抜け出せるくらいの水量は確保できたのかな?
783:名無しさん@九周年
08/05/30 00:48:09 oX7Hvxac0
>>779
君の底はみえたからレスしないでいいよもう^^;;;
ドールでワカタからwwww
784:名無しさん@九周年
08/05/30 00:48:36 mx+UEVawO
>>775
逆に、豪は日本の工業製品の受け入れには反対してないの?
785:名無しさん@九周年
08/05/30 00:52:08 XJHMYrPW0
>>784
工業製品を食って生きられるなら、工業立国だけで何の問題もなかったんだけどな。
786:名無しさん@九周年
08/05/30 00:52:58 cAL92XC80
>>779
その国益ってのが非常に難しい問題でして。
外務省に言わせれば日本の国際交流の進展、世界の潮流に遅れず付いていくこと
経産省に言わせれば日本の産業の発展、世界シェアの拡大
農水省に言わせれば日本の食糧供給安定
が国益に繋がると考えているようなんだが、経産省と農水省は当然仲が悪いわけで
かといって、農水省が折れたとして、協定結んだ後に農家がぼんぼん離農して、
さらにオージーの旱魃がいっそうひどくなった場合に、
協定結んだけど食糧供給はかえって不安定になりましたって説明したら国民から総スカン
食らうからね。
で、折り合い案出したらオージーが屈辱的だのどうだのと言い出したわけで。
役所は役所なりに国益を考えているのは確かだと思うよ
787:名無しさん@九周年
08/05/30 00:57:47 cAL92XC80
>>784
あっちは農鉱業の輸出で食ってる国だし、ぶっちゃけた話あっちで売られてる
工業製品って日本企業のものが多いんだよね。
で、その工業製品輸入を自由化する見返りに日本側の農産物輸入の自由化を求めてるってわけ。
工業製品はどの国からでも輸入できるんだが、食料は一定の国に頼らざるを得ないから
そこがオージーの強みであり、日本の弱みであるね。
788:名無しさん@九周年
08/05/30 00:58:12 LLTBHmfF0
買ってくれる所沢山あるんだから別に日本に拘らなくてもいいじゃん
789:名無しさん@九周年
08/05/30 00:58:15 03X8cKbd0
バカすぎて突っ込めないな
オージーは 白人自由と アボリジニ絶滅と 牛 小麦を3天秤にかけるのか
日本で白い女をみたら 全てオージー女かもしれないな
英語教室に通う 白好きオタク 頑張れよ もちろんアレの授業だ
790:名無しさん@九周年
08/05/30 01:01:58 pYSsYprJO
鉄鉱石、牛肉、観光、日本がオーストラリアにどれ程貢献してきたか 忘れてるな。
791:名無しさん@九周年
08/05/30 01:03:37 QfnWp+Dh0
干ばつの水問題で、自国の中小農家 ヒーヒー言わせて
日本にはいちゃもんだかなんだかわからない言いがかりつけて
門戸開放を迫る
農業版エンロン臭いにおいがする。
792:名無しさん@九周年
08/05/30 01:04:49 QWo1L4hg0
オーストラリア(笑)
793:名無しさん@九周年
08/05/30 01:05:04 oFnKcoot0
>>769
市街区域内なら農地⇔宅地はお手盛り機関である農業委員会に届けるだけで出来る
794:名無しさん@九周年
08/05/30 01:05:08 9u5KJPvO0
>>781
論理的な反論が出来無いお花畑が、レッテル貼っているということですね、わかります。
795:名無しさん@九周年
08/05/30 01:06:26 lu7B/ZLw0
屈辱的ダメージ?
新語?だなほんとにそう言ったのかな
例えばどういった状況なんだろ
796:名無しさん@九周年
08/05/30 01:06:31 oX7Hvxac0
もうとっくに決まってる予定だったんだけど、食糧高騰で輸出規制
する国でたから、輸出規制はできないようにWHOに求めたけど
相手にされなかったw
それで揉めてるんでしょ。