08/05/27 07:59:00 C2XlekOQ0
>>704
古くからあった行為を新規にタブー化することは珍しくも何ともない。
そもそも人権は、
原始の時代から力によって当然のごとく許されて来た行為を制限する、
そのことによって獲得し確立してきたもの。
セクハラパワハラその他のハラスメントや様々な犯罪の規制もそれと同じ。
伝統の名のもとに惰性で被写体の人権を侵害しつづけることはよいことではない。
人権を守るという観点から新たに制限を加えることは、
むしろ必要なプロセスだと考えるべき。
745:名無しさん＠八周年
08/05/27 07:59:06 qYJDoXX40
>>717
それはどうでもいいわけ。子供が裸になる時に脱がしてるのが必ず大人である
という事が問題なわけ。対等な判断力を持たない相手と交渉する為には
そこに普遍的なハンデを儲けないといけない、まあそういう倫理的な話。
746:名無しさん＠八周年
08/05/27 07:59:23 gHQC/No9O
>>736
8点
747:名無しさん＠八周年
08/05/27 07:59:31 zfj2J2MDO
興奮するのは優れた芸術のみ
興奮するものこそ芸術
興奮＋綺麗 完璧に芸術じゃないか
748:名無しさん＠八周年
08/05/27 07:59:40 PdA+IA0X0
包茎とか単なる割れ目ってわいせつじゃないと思うんだけどなあ
男だったら勃起、女子なら開いてれば猥褻だと思うけど。
>>724
作者はどうかしてる人だからなー
>>729
見る人の性的な趣味や価値観ででわいせつを決めるのはどうかと思うんだけどなあ。
パンツみえて欲情するのは結局、それが性器を覆っているから。
股間を開いてもなくても割れ目に目が行くのは、割れ目を開いてみたいから。
結局、性行為がわいせつだから、それに隣接するもの、近いものにも性欲を刺激される。
性行為に対して欲情しなければ、何見ても興奮しないだろ。
と、思うんだけどどうなんだろう
749:名無しさん＠八周年
08/05/27 07:59:44 Hs90zs1c0
本人と親の許可を得て撮影
↓
20歳になるまで親が保管
↓
20歳の本人が許可すれば公開
こういうシステムにしよう
750:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:00:06 U4Ts2P31O
西洋人の12-13は、日本人の17-19に相当するからなぁ
胸がでかかったりすると萎えるよ
751:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:00:33 DZc5xOQHO
この芸術家はロリが性の対象に入らないから芸術にしたんだろ
752:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:00:42 Wf8Ft4J80
>>743
１０００年後に日本列島で発掘される同人誌は間違いなく文化的遺産として芸術館に展示されるだろうな
753:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:01:02 gtThhWGB0
この問いをする時点でロリコンだろｗ
754:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:01:11 8VwiLrWjO
バカかｗ
勃ったらわいせつｗｗｗｗｗ
女はぁ？
755:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:01:20 C2XlekOQ0
>>745
無理矢理脱がせたり、内緒で撮影（盗撮）したりしたら、成人相手でも犯罪だよ
756:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:01:53 vKmirlX60
>>754
女に芸術はムリ
757:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:02:01 XEoAfqVW0
>>741
千明様の膨らみかけのおっぱいと淡い乳首は芸術
758:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:03:14 lernM1ur0
とりあえずその芸術の写真を見てみないと
何とも批評ができない
早くうｐを
759:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:03:27 aamUvKcu0
>>24
芸術ってのの半分くらいは、あれやこれやと言訳をして相手を丸め込むテクニック。
760:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:03:37 esi4+ejw0
>>744
撮影者の意思も、被写体の意思も完全無視してるように思えるんだけど、
当事者らの意思を無視して処分する事が人権保護？
761:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:04:11 W12CyO3kO
>>757
紀信自体は猥褻w
762:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:04:20 et2nlxRd0
「女子スポーツはわいせつだ」というのが前世紀初頭でも通説だったんだけど。
オリンピックを始めたクーベルダン男爵もオリンピックの女子参加は強く反対した。
今、女子スポーツを神聖な目で見てる人ばっかりかといえば、どうだろうね。
未成年の少女が薄着一枚で人前で踊ってるけど。
763:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:04:22 XEoAfqVW0
>>758
URLﾘﾝｸ(gallery.lammfromm.jp)
764:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:04:29 Wf8Ft4J80
>>24
美大だけじゃなくどの大学でも芸術の教養科目履修すればあるよ
765:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:05:30 xYDT3J4RO
オーストコリアじゃロリコンレイプ魔と売春婦の論争にしかならんわ
766:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:06:31 zfj2J2MDO
人間の男が女性の体を芸術と認める
すばらしい事じゃないか
女性も男の体を芸術とみてほしいものだ
767:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:06:32 XEoAfqVW0
>>762
ビーチバレーとかもはや犯罪レベルだよな
768:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:06:37 NqA/FY6j0
>>763
グロだな。
769:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:08:16 oROI3ZZ4O
このままいきゃクラナッハは規制されるのか？
価値が下がれば俺でも真作を買えるのかな
770:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:09:38 f3VOhoWr0
聖書のアダムとイブがリンゴを食べたとき、彼らは何歳だっただろうか？
771:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:11:10 XEoAfqVW0
>>766
ダビデ像なら芸術だが
メタボ像じゃ芸術になり得ないな
ガリ男も芸術というより骨格標本にした方が早いし
772:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:11:53 grDT9+3E0
>>748
違う。人間の性欲は、動物と異なり、あいまいで、定まった目的(たとえば性交・妊娠)が
あるわけではない。
だから、幼児期からのさまざまな経験や志向で、性交以外の対象に"ロウ付け"されて、
固まってしまう。これがいわゆるフェティシズムというもの(これはフロイト先生が言っ
てる)。
だから、性交そのものよりもパンツに欲情する人間もいるわけ。
773:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:11:56 C2XlekOQ0
>>756
男性には視覚的刺激によって性的興奮を得るという性質がある。
どんな口実を設けようがそれは本能だから男性自身の罪ではないし、口で何といおうが
なくなるものではない。
また、性的興奮とは無関係に、服を着た者の間で裸体を公開されることは
自動的に物見高い男女の好奇の視線で見られることを
意味する。
そういったいかがわしい視線・好奇の視線の中に晒すことは、被写体への人権侵害。
まして判断能力の未熟な未成年の人権を守るという観点からも
規制は必要なこと。
本来は成人女性に関しても制限すべきものでもある
774:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:12:35 zfj2J2MDO
悲しいのはいくら女性の体でも芸術と見れるのは４５歳までの肉体かな
仕方ないだろ
わかってくれたまえ女性たちよ
女性の肉体が芸術と見られる期間は短いわけだから
そーだな
１５歳から４５歳までを芸術としよう
１８歳からじゃあまりにも芸術の期間が短すぎる
775:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:14:42 N7vNqPfr0
芸術があると認知してしまってるだけで
芸術産業の肥やしなんだけどな。
幼い頃から擦り込まれるようにうまく浸透してるから被害者も多い。
776:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:15:52 vKVmCeBi0
俺の作品の方がよほど芸術（エロス）だけどな
↓
「 少 女 －ふくらみかけた乳房 」
777:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:17:46 X5MgZXGqO
>>1
芸術か児童ポルノかでオーストラリア国内で物議をかもしてるらしいが、これだけは言える
俺的には 児童ﾇﾙﾎﾟ
778:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:18:24 d2BZeTpI0
>>33
芸術としかいいようがない
779:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:18:32 esi4+ejw0
>>773
つまり、女性にチャドルの着用を義務付けると言う事ですね。
違反したら猥褻行為で逮捕ですね。
780:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:19:33 8h2xR6Fw0
とりあえずチンコ勃ったら否でいいだろ
781:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:19:39 4OEgVrfWO
マンコや陰毛が写ってたりハメ撮りじゃなきゃ芸術の範囲内だと思うけどな。
782:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:19:53 vk/rE5z+O
おまいら二次元しか興味ねぇとかいいつつ
何だかんだで三次元も好きじゃないかw
783:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:21:27 ZzuJzvIo0
日本では既に児童ポルノ違反ですね。
>>シドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された
アメリカでは児童ポルノじゃないの？
784:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:21:30 zfj2J2MDO
幼女でも毛が生えてりゃ、それはもう芸術ですよ
いや毛は生えてなくとも、乳房さえ膨らんでいれば、世の中で一番溜め息をつかせる物体だ
あんな綺麗な物体を超える物は他に何も無い
785:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:21:31 7fwCqvJzO
>>772
人間に限った話じゃなく、明確にそういった行為が
繁殖行為と認識できているとしたら
それは原始部族社会の始まり。
大抵の動物（及び残念ながら一部の人間）は
明確な目的、つまり繁殖のために行動しているんじゃなく
ただ気持ちいいことしたいだけだと思うよ。
786:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:21:41 fvKAVveO0
エスパー魔美のオヤジ失業だな
787:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:21:49 C2XlekOQ0
>>712
人間の裸体は描写の難しく画家の力量の試されるジャンルというけれど、
それは過去の慣習を惰性で続けてゆきたいが為の
口実に過ぎない
実際にはモデルが水着等を着用していても十分に肉体は描けるし
服の質感を描くことも本気で極めようと思えば
肉体を描くのと同様に難しい。
さらに言えば
真に画家の力量を試すならば、複雑な形状を持ち動き回る動物をモデルにして
短い時間で対象の特徴を把握し、芸術的作品を完成させることのほうが
遥かに難しいわけ。
これを「動きまわる（色気もｸｿもない）動物モデルを描くのは難しいから」
という理由で回避して
ヌードデッサンは「描くのが難しいからこそ芸術を極めるのに必要」
という理由で積極的に取り入れる
芸術はエロティシズムと美の間の葛藤がなんたらとか言ってるけど
要するに芸術家も
趣味欲求からこのジャンルが無くなることを
拒絶しているだけの話。
788:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:22:15 Wf8Ft4J80
>>782
毎日してれば二次にしか興味無いんだが、３日やらないと３次にも目がいってしまう自分がくやしい
789:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:24:47 vKmirlX60
>>773はアンカー先の内容に繋がらんだろｗｗ
つーか、ID:C2XlekOQ0よ。
人権について一家言あるのは分かるが、逆におまえは芸術ってもんを知らなすぎる。
芸術について学術的に語るのは滑稽と思うが、最低限の感覚を養ってから語ってほしいもんだ。
790:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:24:57 T2AdIWHhO
ロリ率の高いスレだなw
791:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:25:31 Os9Cqmyw0
>>774
価値観は人それぞれ
792:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:26:08 vvxlXs4eO
栗山千明の少女神話は間違いなく芸術
793:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:26:12 esi4+ejw0
>>783
日本でも無修正幼女のマンコが写った写真が市販されてるじゃん。
医学書として。
794:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:27:17 N7vNqPfr0
>>787
絵画や工芸といった職人の作り上げる創作物が
値段を吊り上げるシステムを介するから「芸術」が産まれるんだぞ？
795:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:28:15 5IrxdLRn0
少女のヌードに興味がある人達だけで、芸術か否かを決めてくれ。
796:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:28:45 +9i1otdlO
鑑賞する人次第
797:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:29:07 ZzuJzvIo0
>>782
二次しか興味ないお。ただ、
>>シドニー、ニューヨーク、パリなどで写真展を行ったが、いずれも支持された
に反応した。アメって一体…
798:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:29:18 C+fjhD/QO
デビッド・ハミルトンやスタージス？とかいるが
これらも児ポ法違反なんだろうな
799:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:30:55 C2XlekOQ0
>>789
>>787
800:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:31:28 zfj2J2MDO
少女のワレメは芸術って言うより
そーだな 少女のワレメはめっちゃ可愛くないか？
少女のワレメはああ～女性なんだな～って改めて思える人間教育だからな
芸術とはちょっと違う
やはり芸術と思える重大な要素は毛
801:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:32:42 MyOMx0bH0
少女のヌード？
違法になるのは日本だけだと思ってたがオーストラリアも仲間か。
802:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:36:39 C2XlekOQ0
一度作品が公開されれば、
自称芸術家がゲージュツゲージュツと無責任に主張しようが、
その被写体となった者は、このスレにいるような下品な連中の好奇の目にも晒されて
アレコレともっと無責任なことを
言われる立場になるわけです
くだらない芸術家の自己満足よりも被写体の人権保護。
こちらを優先するのは文化国家として当然のこと。
特に未成年が対象ならあたりまえの話。
803:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:37:45 d/1TPziC0
オタクどもきめぇ。
やっぱオタクに対する締め付けは必須。
804:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:39:09 vHz4dkqY0
ミソもクソも一緒だな
キリスト像もわいせつ物扱いしたのもオージーだっけ
805:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:39:21 vKmirlX60
>>799
おまえも、綺麗＝芸術、技巧＝芸術と勘違いしちゃってる一人かｗｗｗ
806:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:39:47 vk/rE5z+O
>>802
サーセンwww
807:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:41:04 EHRDAeH7O
ショタも入れとけばセーフだったのに
808:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:41:37 q+HIpbEC0
>>700
最近は捜査のためなら捏造も辞さないからな～
809:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:42:13 zfj2J2MDO
ワレメを見る側の立場俺にしたら
ワレメは女性が女性であることを主張していかのように映る部分である
女性のシンボルである
シンボルは芸術
やはり無毛のワレメも芸術なのか
成人女性の無毛ワレメも素敵だ
結論は女性は年齢に関わらずすべて芸術
810:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:43:22 C2XlekOQ0
>>805
>綺麗＝芸術
コレを勘違いしてるのは、動物モデルより人間のヌードモデル、男性モデルより
女性モデル、老人モデルより若いモデル、
こちらを圧倒的に多く選択する自称芸術家のほうだよ
わかるかね
芸術家を自称してもなお、
自分の欲求を刺激するものをより芸術的と考える人間が多いのは笑えます
下劣な欲求の制御とそれを超えたところにある美の追求とか言ってもだえてる奴は
ただの変態にすぎない。そして芸術家には変態が多い。
そういうこと。
811:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:43:38 5sWMmrXB0
さてと、ちょっくらオーストラリアにでも行ってくるか。
812:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:43:44 vHz4dkqY0
>>802
ポルノ扱いするのも人権侵害だろう
813:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:44:13 +lZWO0B1O
綺麗な物に限り芸術。
暴行や強姦はNG.
814:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:45:20 PdA+IA0X0
>>813
ゴヤの絵
URLﾘﾝｸ(imagecache2.allposters.com)
815:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:47:00 RsYIj41uO
どっちでもいい
見る人によって違うから
816:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:47:39 SX/Y25Sw0
>>814
下手な漫画家の絵みたいだ。
817:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:47:42 C9z26ObIO
ピカソよりは芸術性を感じる
818:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:47:43 C2XlekOQ0
>>812
公開してからポルノ扱いするから人権侵害になる。撮影・公開自体を人権侵害として
禁じてしまえば何も問題はない
>>749
世の中には馬鹿親・毒親が大勢いて、この手のモデルになる少女は往々にして
その被害者というケースが多いので論外。
親の同意のもとに撮影することも同じく
犯罪と定義づけるべし。
819:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:47:54 et2nlxRd0
結局、人が見たい、残したい、と考えるものが芸術になるんだろう。
女性の肉体は美しいから芸術の要素はあるだろうね。
俺は行かんからどうでもいいけど。
820:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:49:18 B0Ve+oOj0
芸術ってスケベねぇ～
821:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:49:31 vKmirlX60
>>810
否定するのは簡単だが、んじゃおまえにとって芸術って何？
性欲は必ずしも良質じゃないが、芸術表現の格好の原動力であるのは確かだ。
内面からその気にならないと、気合の入った表現なんてできないからな。
そういう意味じゃ、変態であるってことは芸術家の良心とすら思える。
822:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:49:35 CY8tD63C0
うちのわんちゃん当歳のヘアヌードも猥褻ですか
823:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:50:28 TcpqXsT50
>>810
頭が悪すぎる。
「物神」（フェティッシュ）や「コンテクスト」や「コード」、そういうの知ってるか？
解釈学的見地に乏しすぎる。おまえみたいな能無しに芸術はムリ。
エロスや、あるいはジェンダー的な社会構造、それこそおまえの言う
「欲望」も込みで、芸術とするんだよ。
谷崎や三島はどうすんだよ、こいつらも規制だろうがその論理だと。
絵画や彫刻にも異議申し立ててんだよな？芸術語る能無しさんよ。
824:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:50:34 et2nlxRd0
>>818
イスラム世界に移住すればいいんじゃないの。きっとあなたも満足するはず。
825:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:50:49 rUoBVLYGO
絵○
写真×
826:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:51:24 /oIIe3EMO
>>810つまり変態のオレは芸術家だと仰るわけですな？
ところで貴殿は芸術家でおられますかな？
827:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:52:13 iMzOcCxX0
はじめてのお留守番も少女の美しさを表現してたよ。
828:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:52:23 Gr5eAW5e0
ロリ写真集は5年前にすべてうってしまった
829:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:53:25 G0EpboXs0
芸術は爆発だ！！！！！
830:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:54:38 C2XlekOQ0
>>821
真の芸術家なら路傍の石にも芸術を見出しそれを描くことが出来るはず。
やたらと裸体芸術ばかりに執着する奴は芸術家を自称する変態であり、
被写体となった者は
その自称芸術家や世間の目の犠牲となる可能性があることを
重々考慮すべき
831:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:54:45 PdA+IA0X0
>>821
芸術は善悪を無視（超越）してるのであって、否定しても肯定してもそれは芸術。
今の社会や少女の精神を考えると、変態の良心は芸術の為に人権もおかすってことか
>>823
ID:C2XlekOQ0は別に芸術を語ってないよ。
832:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:54:46 MuSI5kzh0
芸術だ！
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
833:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:55:06 uP4bMKL+0
画像がないから判断できないな
834:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:55:12 q+HIpbEC0
芸術と人権の保護は別問題だろ。
少女のヌード写真は芸術になりえても、
それが公に発表されてもいい問題かは別。
それが分かってない奴がどっちにも多いな。
835:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:55:39 WCiCGWZd0
普通に芸術だえろ？
836:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:55:56 TcpqXsT50
>>810
ちょっと講義してやる。
何故、「裸」がエロスを生み出すかわかるか？裸体ってのが記号化されてるからだよ。
俺らが基本裸で暮らす社会なら、そこにはエロスはない。
ヴィクトリア朝の頃なんか、スカートの裾から女の足首が見えただけでとんでもないエロスだったんだ。
わかるか？この部分のオモシロさ。最もシンプルに見える裸体にすら、
あるいはそのポーズや角度、描写の方法、写真なら撮る技法、
その全てが見る人間や社会に対して「作り出された」ものなんだよ。
芸術は綺麗さでも技巧でもない、そのいずれもを使って「なにか」を表現することだ。
結局のところ、ポルノも芸術の1ジャンル。官能を刺激するというのは立派な芸術性。
「犯罪」と「そうではないもの」をどこかで線引きする必要はあるが、
おまえさんの論理は単なる価値観のごり押し。中世に帰って死ね。
837:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:56:32 JVEDkB680
芸術かどうかは知らんが、少女は服を着ていても美しいということは真実だ。
衣服の内側からも、まるで光がこぼれてくるかのような美しさにあふれている。
838:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:56:58 vKmirlX60
>>831
まあ表現にエゴは付き物だしなｗ
839:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:57:40 Itx/TDc70
どっちかというと>>837の感性の方がアレな気がするんだがｗ
840:名無しさん＠八周年
08/05/27 08:59:59 Iz+DgSfG0
何でここまで子供の裸とかに過剰反応示すのかね
無理やり裸にしてモデルにさせられたってなら問題だが
合意の上なら何も問題は無いだろ
841:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:06 TcpqXsT50
>>830
>真の芸術家なら路傍の石にも芸術を見出しそれを描くことが出来るはず。
「それ」ってなんだよ。路傍の石つっても色々あるよな。
例えば、道の端っこの石一枚写真にとって「疎外」とかタイトルつけたら
そこにはアナロジーの作用が働いて意味が生まれる。
芸術ってのはモチーフと方法と人間と社会が交錯する場所にあるんだから
おまえさんの論理はスジ違い。石を撮ってエロティシズムを表現することは
可能な可能性が高いが、それでもその理屈はなんだよって話。
芸術ってのは意味やコンテクストが絡み合った場所がお好みなのよ。
それこそ、官能や性衝動や禁忌や母性や神性が端的に集中してる場所ってのは
あくまで人体。それを表象しようとするのは芸術家にとってむしろ必然。
842:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:21 rfxPFBefO
性行為の有無に関係なくキーキー反対するのは
年増女の妬み以外感じられない。
843:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:34 LpSUOFEM0
俺に見せてチンコ勃ったらエロ
勃たなかったら芸術
844:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:40 /86F2PVQO
>>792
芸術だな
いっぱいぬいたけど
845:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:44 nFLhzA2D0
子供のヌードに欲情する変態が
猥褻だ、猥褻だ、とわめいてるんですね
わかります。
846:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:50 vHz4dkqY0
>>836
＞中世に帰って死ね。
ﾜﾗﾀｗ
847:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:01:59 et2nlxRd0
>>836
その人が禁止したいのは芸術じゃなくてポルノじゃないの。そして裸は全部ポルノだ、と。
無理だろうね、ポルノ禁止は。まあ、ここで極論書かせてあげてもいいんじゃないの。
それがその人のストレス発散になるんなら。
848:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:02:38 z6bORYvl0
時効だから言える。小学校高学年の感触は女の感触とまた異なったもので
異次元感覚。あれにハマるのは危険。ナントカエンジェルが流行ったのも道理。
849:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:02:39 C2XlekOQ0
>>831
人権蹂躙レイプや殺人を芸術として長々と語るコピペがあったな確か。
変態ＡＶやヲタクどものアニメ文化にも「フェチ・ジャンル萌え」「暗喩」「様式美」
があるらしい
850:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:02:46 CF1HiJBN0
>>712
モデルの衣装が違えば表現される内容も違うじゃないか。
すげーでかい釣り針だな。。。
851:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:04:12 b1mn88HGO
芸術と感じるかどうかは人それぞれ。
以上
852:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:04:16 CY8tD63C0
芸術かどうかは自分のﾁﾝｺと相談しろよ
853:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:04:22 lqyFpi7R0
【芸能】篠原ともえ、ネット上で「可愛くなった」と話題★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(img5.zozo.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.zozo.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.zozo.jp)
854:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:04:26 yX4HJWWY0
少女のヌードが芸術でないなら、女性のヌードも
ましてや醜い性器をぶら下げた男性のヌードも
猥褻物だな。ギリシャの彫刻全部破壊しようぜ！（イメージです）
つか、単なる猥褻物扱いって、ある意味失礼な気もするが。
全ての人間が欲情しないヌードなんてねぇよ。
デブ専、老人専、赤ちゃん専。パーツで興奮するフェチまで
考慮に入れたら、体を露出させられなくなる。
国宝の弥勒菩薩像にﾊｧﾊｧして抱き付いた奴もいるんだし。
マジで、裸像に服着せるレベルだな。
しかし、こんな論争も出来ない日本よりはマシかもしれん。
論争なんてすっとばして、与党議員の先生方が全て決めてるんだから。
855:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:06:31 EoAccGDf0
>>1 >オーストラリアのケビン首相 >警察 >野党報道官 >複数の児童保護団体も、
見る方がスケベ（ポルノ断定）すれば、皆スケベ。スケベと芸術など時代
背景、社会情勢、時代権力、犯罪率等々によって差がある。今現在において
の判断が双方によって差違がある場合、堂々巡りの水かけ論。
よって、ハンソン氏は、
・少年ヌードを同時陳列する。
・風景、背景との融合を図る。 などの恣意的眼点で見る側の
芸術性（？）を納得させるだけの工夫が必要となる。
856:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:06:35 qiXrKWOLO
感銘を受けるもの→アート
欲情するもの→猥褻物
857:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:06:45 vGuuoRvC0
名画といわれるような芸術作品の裸の絵を見ても興奮する奴は居るだろうし
芸術とポルノの違いなんて、製作者の目的くらいでしか区切れないような
858:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:06:54 TcpqXsT50
>>849
実は、それは既にバタイユさんって人が芸術理論として
提唱してるものなんですよね。実際それも芸術として認めざるを得ないわけです。
特に、現代の二次元エロスは社会構造と人間心理と文化的コードの
「わかりやすいサンプル」みたいな感じになってるから、
もう既にあらゆる人文科学ジャンルの研究の対象になってたりする。
859:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:07:26 HivXoDE/0
挿入物がない→芸術
挿入物がある→エロ
これでおｋ
860:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:07:56 vHz4dkqY0
>>854
じつは決めてた人もよく解ってなかったって事実もあるんだ
861:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:08:10 kkPdWE9i0
>>602
婚外交渉は禁止されていましたが、
ロリコンと言う言葉は御座いませんでした。
862:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:08:10 jXzPQQG20
>>834
勝手に撮影して公表するならそりゃ人権問題だよ。
でもそうじゃないわけで。
863:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:08:36 Gr5eAW5e0
かわいいな^^
でも小中学生なら、こんな男の子が
たまーにいるぞ
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
864:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:08:46 P1enYxek0
>>854
一方そのころ、日本では二次元の規制の話で盛り上がっていた
865:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:09:24 z9HeSiS70
そのヌードを見てみないと何とも言えないな
866:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:10:13 z6bORYvl0
>>858
岡本太郎の精神的師匠でもあるしね。一度は読んでおきたい。
867:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:10:28 BvURQj1JO
>>818
撮影・公開を人権侵害として禁止する事が、人権侵害になると芸術家が騒ぐぞ。
868:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:11:10 ai3uK2Nn0
>>787
水着だと宗教のモチーフが描けない。天使に水着を着せたら神話にならない。
それに肌色の変化もすべてを余すところ無く描いた方が変化に富む。
静脈を描くのにスクール水着では、ラインや形を描けても色が描けない。
ま、問題になるのはそう言った真面目な芸術ではなく、
エロ目的のエロ漫画。
規制派もダビデ像やヴィーナスの誕生まで規制しようとは考えてないはず。
869:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:11:14 OExLu8P20
>>854デブ専、老人専、赤ちゃん専。パーツで興奮するフェチまで
考慮に入れたら、体を露出させられなくなる
全ての人はブルカでも、
・・・・・・
・・・・・・
かブルカ。
870:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:11:24 C2XlekOQ0
>>847
多少なりとも
エロティシズムの要素が含まれる場合、
「芸術」として公開された作品を芸術として楽しむ人間は世間的に見ればごく少数。
一部業界内の限られた人間だけ。
圧倒的大多数は下世話な好奇心から値踏み・論評の対象とする（女性）か
ポルノとしてオカズに利用する（男性）ものです
あとは無責任に誉めたり貶したり。
世間に公開された時点でそういう視線に晒されるという前提で被写体を保護し
規制にかけるべき
871:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:11:25 TcpqXsT50
>>854
っていうか、「隠すとエロティシズムは増大するだけ」って事実もありますわな。
おまいら、絶対領域とか叫んでるだろ？そういうこと。
裸体ってのはある意味、「文化的な」エロティシズムから遠いんだよ。
むしろ、隠すからエロイってのは表象解釈の基本でもある。
よし、みんな塗り壁みたいなスーツ着ようぜ！ってお話。
ちなみに、「エロいからダメ」なら水着とか特殊な衣装とか全部禁止になるよ。
872:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:11:44 72C/zfdK0
芸術に決まってると思うんだが。
ただ、それを禁止するかどうかは、別の話。
１２歳以下のヌードは、芸術であっても禁止する、って
ことでいいのではないか。
873:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:12:41 Hnu7k+uB0
>>1
コアラの毛を刈ってヌードにしたら芸術だろうかポルノだろうか？
874:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:13:18 z6bORYvl0
>>873
動物虐待
875:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:13:32 i/exOqSB0
曲線が美しい
URLﾘﾝｸ(www.thefrasergallery.com)
876:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:13:47 C2XlekOQ0
>>871
隠すことによってエロティシズムが増大するならば、むしろそうすれば良い。
そのほうが好都合では。精神性という観点から芸術を語るにも
良いでしょう。
社会においては何者をも害することのない芸術のみを芸術として認めるべき。
撮影対象の人生を蹂躙するような芸術は規制の力によって
完全に無くすべき。
877:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:14:16 kkPdWE9i0
>>858
バタイユと聞いて飛んできました
そんな貴方に”O嬢の物語”をどうぞ
878:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:14:17 1fjEptIg0
こうやって表現の自由の幅がどんどん削られて行くのだなぁ。
879:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:14:20 /aSskVRH0
やっぱ少女ヌードはきれいと思うよ。
特にロシア系とか東欧のは妖精みたいで｡
いやらしいとか猥褻と買い浮きは起きないけどなぁ｡
わいせつとか言う奴は、そいつがそういう目で見てるということでないか？
880:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:14:23 kpbPNRrhO
つうかそれ言ったらキリスト教禁欲時代のルネッサンスなんかも芸術とかいいつつ…
881:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:14:27 lNI1ilFG0
>>872
実際オーストラリアのルールに沿って撮られたヌードなんだろうから、
禁止する必要は無いな
882:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:15:09 jfuUi/cv0
＼ ＼
ヽ ヽ
ヽ ',
. | ',
| ,,,､ -‐ '''''"￣￣ }
|＿_,,､ｒ''" ,,､ -‐''''´￣￣ヾ
|＿,,,,､ィ'''" ',
,r,''ヽ;;;;i′ `'＝＝=ｭ､ ,ｨ'"l´
l l `';;;! '''‐ェ;;ｪ､ r'ｴ〈
ヽヽ.' '' l、 !
. ヽ､_, (ﾆ､ .,､」 l
,,|. ,.ィ='__ュ､!
／l l '´‐''´ ｀ /
--i´ ヽヽ ´ .ノ
l ヽヽ ｀''ｰ- ､､､ｒ‐<
ヽ ヽヽ /! `iｰ
. ヽ ヽ ＼ // |
南冲尋定［なんちゅうえろさだ］
（越前国の刀工。生没年不祥。作刀期間1493～1526年）
883:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:15:35 60kab9YL0
本人が芸術のつもりでも客がポルノ目的だからw
884:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:15:48 q+HIpbEC0
ってか、なんで『少女』に拘るのか・・・
『大人』のヌード写真が芸術になりえるなら、
『少女』も芸術になりえるだろ。
なんて頭の悪い議論してるのかと
885:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:16:02 POKb6Txn0
>>876
文章ってのは公にさらされた時点で芸術なんだけど
キミのその文章は社会においてたくさんのものを害するから
完全に無くすことが望まれるね
886:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:16:14 B76bKrpZ0
>>856
ヌードじゃなくても、欲情する奴は欲情する。
より多くを欲情させる美人は、猥褻物認定しようか。
887:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:16:25 7EnLOiWS0
__ /,!
ﾊ '"´￣￣｀`´ /‐ '∠., _
／ Ｕ ,ｲ ､_ ` ､
＿_r‐{ -／/ ,' / / i ヽ￣｀`
:::::ﾑ:::::7 / ∧ ,/,/ l 丶
::://:::/ ,' u / Ｘ// ! |／ ヽ
;/ !:://l ! / ,/ l/`'" ､,／!ヽ | l. ',
!l//:::|l i. / ﾘ i. | ﾄ､ .!
!l/'''7ﾘ ,l/ ／／／／／／ ! l , l ヽ!
| !`l. / /￣￣`i ﾊ. ,! ハ!
ｌ `'l/ｰ 、 / / 〉l/,/
. ! | | `iー--､-',-‐､i" |/ は、はいてないっていってるでしょ！！
! l ! ／７ヽ､....7M. ﾊ! i !
. ! !| ,!{ /.丶...ヾ,ハK. | | |
ﾊ | |.| |........ヽ..........i.ヾ ,! |
!i.i. | |.| |......､...i..../....|.[|,ノ ! !
!| ｌ | }.| |.......ヽ|./........l,..} i |
888:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:16:33 3/8Xn3r20
性的に興奮すると下劣でしないものは芸術という考えもおかしいよな。
889:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:17:03 lNI1ilFG0
>>884
批判者は暗にロリコンを自認してるからである
890:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:17:08 TcpqXsT50
>>870
そもそも、性衝動を刺戟すること自体も表象の作用で、立派な芸術性なんですが。
「刺青」でヌく奴おるん？いてもおかしくないけど。
突き詰めてエロが結果として、全く別のものになってしまう例もいっぱいあるよ。
人間の根源的で、しかも文化的なものである性衝動をそう否定するって
キリスト教の方？福音派の人？
芸術ってそんな清廉なものじゃないよ。
人間にとってのあらゆるクオリアを刺激するんだから、エロティシズムや
フェティズムを肯定的に見るのは当たり前の話。
ソレも含めて、人間、芸術なんだから。
891:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:17:09 et2nlxRd0
>>870
すっきりした？
892:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:17:30 sVkc9F4iO
うpもなしに・・・
893:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:17:38 vHz4dkqY0
バランス感覚って大事だよな～
894:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:17:48 u+jETu4C0
芸術だからと言ってしていい事と悪いことがある。
芸術だからと言って、欲望丸出しの醜い己の行為を正当化するなボケ。
撮るなら成人にしろ。
もしくはモデル無しで想像力のみで絵を描け。
リアル未成年（男でも女でも）をむやみに使うな鬼畜め。
895:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:18:26 C2XlekOQ0
>>867
そんなに裸体芸術に執着したいのであれば、芸術家が自分自身の裸体でも
撮影するなり描写するなり、好きにしていれば良い。
女性モデルまして未成年を巻き込むな。
896:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:18:45 sbfv9014O
エロい目で見るからこうなる
猥褻猥褻と過剰に叫ぶ輩の精神こそが猥褻
そのうち、ダビデ像は猥褻だ、とか言う奴が現れ…
はさすがにしないか
897:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:19:29 9DRsr7jd0
ID抽出して驚いた
898:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:19:44 qYJDoXX40
こんな下らない芸術論争よりも世間にロリコンが異常増殖してる世相の方が
よほど重大なトラブルだと思うが。
899:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:19:44 TcpqXsT50
>>876
その主張、聞いたことあるぞ！
ヒトラーですな。退廃芸術弾圧！
怖いよ、ガス室送られちゃう。
900:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:19:54 i/exOqSB0
>>832
粗相してるｗ
901:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:20:38 vKmirlX60
>>876
女（少女含む）にしてみたら、
どのように隠されているか、より、どのように猥褻に視られているか、のほうが嫌悪や心傷の原因になる。
思考停止の人権屋には現実感覚ってもんがないようだな。
902:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:20:43 U0mA0dgd0
>>66
実際自分のウンコを缶詰につめてアートにした芸術家がイタリアに本当にいてなあ・・・
903:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:20:48 Xe1Or30rO
クジラのヌードでも撮ってろやｗ
904: ◆65537KeAAA
08/05/27 09:20:50 P8zx9pbR0 BE:58708692-2BP(102)
論議できるだけ日本よりマトモ。
905:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:20:55 kkPdWE9i0
>>894
"モデル無しで想像力のみで絵"描いたら
それはそれで、一つの画風にはなるかな
リアル未成年を創造のみで描くのはセフセフ？
906:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:21:01 waTAbo6BO
俺が判断してやるから誰かうpしろ。
907:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:21:22 q+HIpbEC0
>>895
未成年が芸術に触れてはいけないというのも暴論。
908:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:21:43 XY+MMgwI0
昔の画家だって、エロ目的でヴィーナス描いてたんだろ？
909:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:22:41 TcpqXsT50
>>898
いや、クロニクルで考えたら増えてないよ。
社会がタブーを引き上げただけ。生物学的に言えば、所謂「ロリコン」は
精神的畸形でもなんでもなく、「衝動に正直な人」。まぁ、趣味やジェンダーってのは
文化に規定されるもんでもあるわけだけどね。別に、おかしかない。実行したら犯罪だが。
>>894
醜さの芸術もあるっすよ。それに、リビドーが醜いって
キリスト教に毒され過ぎじゃない？
910:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:22:54 I9Z7bSeS0
日本でも「ロリコンマニア」って正々堂々名乗れば良い
びくびくするから立場がない
911:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:24:20 ZzuJzvIo0
>>905
>>モデル無しで想像力のみで絵
今の漫画・アニメ絵はそーだな。
モデル無しと言うか、他人の描いた漫画・アニメ絵をトレスしたり模倣に模倣を繰り返して、
人間とは似ても似つかないものに発展してしまった。
あんな目がデカイ顔のデカイ人間はイネーみたいな…
912:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:24:25 kkPdWE9i0
>>908
エロは売れるので・・・
しかも、アフロディテなんて、それ専用の神だからね・・・
913:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:25:33 POKb6Txn0
>>910
「ロリコンマニア」って・・・
ロリコンたちの一挙手一投足に熱中しまくるマニアがいるのかｗ
914:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:25:33 /aSskVRH0
>>942
おいおいそんな画像貼って大丈夫か？
神降臨！
915:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:02 TcpqXsT50
つーかさ。「ロリ」を規制するから、「少女」が「物神」化されるんだよね。
過度に禁止することで、より隠されたところからチラ見えするエロティシムズを刺激し
ジャンルとして、被写体の「少女」を飛び越えて「ロリ」として確定しちゃうわけで。
このジャンルを作り出してるのは、むしろ規制サイドのほうだと思うけどねぇ。
>>912
文化コードが違うので、あの裸体今の日本人にはほとんどエロじゃなく
皮肉だけどここの裸婦像反対運動家の人が言うような「純粋芸術」みたいなものとして
捉えられるよね。書かれた時代には、絶対そんな風に観られてなかっただろうけど。
916:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:08 vKmirlX60
>>942に期待
917:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:21 qrO29Bmg0
（ あ ）の美しさに感動しました、みんなにもこの気持ちを伝えようと
写真として表現しました。
あ＝自然なら◎で少女のヌードなら×ってどういうことよ？
918:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:36 7MCfCbgKO
芸術の専門家に対して芸術の範囲を説くとはこれいかに。
919:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:41 U0mA0dgd0
しかしまあ澁澤の「サド裁判」から何年たってる？
人類はまるで進歩してないねえ。
920:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:42 KAug7PFN0
ダビデ像は卑猥だよな
921:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:26:48 UOTeMIZy0
モデルの持つ特性とカメラマンの腕。
芸術的になるか否かはそれに尽きると思う。
922:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:27:02 C2XlekOQ0
そういえば、
わりと多くのＡＶファンやロリフェチの変態どもが
簡単に女優を脱がせて全裸にする監督は氏ねとか、服や衣装を着ていてこその
美や萌えｗｗがあるとか何とかＶＩＰで盛り上がってましたけどｗｗｗ、
芸術的観点からしてもそういう意見や解釈はどこか共通するものがあるのでは？
「ゲージュツ」
を標榜する監督や撮影者もその辺の機微を理解すれば
さらに深い精神性を表現することが可能になるのかもしれませんね
てか、
大体ファッション業界を含めた世間においては
選ぶ髪型、着る洋服にも本人の精神や心の有り様があらわれるというのに
自称芸術家が無理無理にヌードばかりを描いて精神精神というのも
おかしな話。
923:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:27:02 8ShUlp6TO
>>903
カンガルーは毛皮着てるからヌードじゃないよね
924:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:27:15 kkPdWE9i0
>>911
大いなる自然界に存在します。（目が大きい）
たとえば、モモンガとか、モモンガとか、モモンガとか、モモン(ry
トンボとか・・・
925:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:27:30 AyuOiw+QO
猥褻かどうかは勃起するかどうかだろ。
判断する奴がロリじゃなければ芸術だ。
926:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:28:36 qheF9sad0
>>853
あ、あれ？篠原？
やっちまったのか…('A`)
927:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:28:41 GwbWfy8KO
次スレは（画像あり）なんだよな？
928:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:28:46 qYJDoXX40
>>909
それは君が昔を知らないから。平成になる以前はロリコンは同性愛より更に
マニアックな世界だったが今じゃ実質的な市民権を勝ち得ている。（反発はあるが）
宮崎勉のような馬鹿が出てきてからだね。幼女趣味というのがマスゴミを介して
日本中に知れ渡ったのは。
929:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:29:00 vHz4dkqY0
>>924
人間じゃねえええええええええええええええええええ
930:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:29:31 TcpqXsT50
>>922
解釈学専攻の学生ですが。
わりと多くのＡＶファンやロリフェチの変態どもが
簡単に女優を脱がせて全裸にする監督は氏ねとか、服や衣装を着ていてこその
美や萌えｗｗがあるとか何とかＶＩＰで盛り上がってましたけどｗｗｗ、
芸術的観点からしてもそういう意見や解釈はどこか共通するものがあるのでは？
「どこか共通するもの」どころか、それは文化コードやコンテクストって言葉で語られる
立派な理論ですよ？芸術を標榜する人間がいの一番に学ぶことの一つです。
さっきバタイユさんの話をしたじゃないか…。無知は悲しい。
もちろん、服を着ることで生まれる意味性もあるし、時と場合によっては
「服着た方がエロい」わけで、芸術家は普通にやりますよそれ。裸体には裸体の意味が
時と場合とやり方によって生まれて来るだけ。
931:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:29:36 TnbnWFu60
>>913
「ロリは氏ねはいい」
と言い出した挙句、揚げ足取られて
「ロリとロリコンのどこが違うんだ」
とか言ってるんのが、こないだいた
932:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:30:10 XY+MMgwI0
>>915
ヴィーナスなら良いが、それと同じポーズで娼婦を描いた
マネのオランピアは物議を醸したが、それも今は
クールべらと並ぶ、近代絵画への入り口の一つだもんなｗ
933:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:30:24 kkPdWE9i0
>>915
”絶対そんな風に観られてなかった”否かは判りませんが、
欲望の具現化という形で残したかったのかな？
934:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:31:39 POKb6Txn0
「猥褻な物は芸術ではない」って考え方自体がアレだろ
だいたいが「●●なものは芸術ではない」と言った時点でそれは「政治」だろ
「犬作先生を侮辱するものは芸術ではない」と言ってる喪家のゲージツ家と変わらん
935:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:31:42 3DhW7VM30
URLﾘﾝｸ(honey.boy.jp)
936:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:32:09 C2XlekOQ0
>>930
他の手法によって表現が可能なら被写体の人権を侵害するような芸術は自主規制
すべきです。
動物実験を行う科学者が冷酷な目で科学的な有益性を説いても
実験で死んだ動物の生活や権利、果ては命が蹂躙されたことに変わりありません。
それと同じ。
937:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:32:34 kkPdWE9i0
>>928
アリエスの「小さな大人」を、また語れと？
938:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:33:31 TcpqXsT50
>>928
きみがべんきょうしなさすぎです。
せんねんスパンで考えろよ、さいていげん。にんげんろんじるなら。
そんな、おっさんの皮膚感覚で語られても。
居酒屋で語れそんなもん。大体、十代半ばを異常性欲として考えること時代が
人間の歴史の中では異常なのよ。大体、キ教道徳をアプリオリなものとして
受け入れる人多すぎ。でもそれ違いますからー。
939:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:34:12 POKb6Txn0
>>936
「自主規制すべき」って7文字の中に矛盾がてんこ盛りなのがわからない人なんですね
940:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:34:48 C2XlekOQ0
他者や権力からの抑圧の反動として一時的に開放的行動がもてはやされるのは
仕方の無いことといえます。
その興奮の嵐が過ぎたのならば、その弊害についても冷静に認識し、
行動に自主規制をかけてゆくのが
理性ある人間のなすべきことです
941:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:35:06 TnbnWFu60
>>908
ルネッサンスというのは
根底は、「キリスト教糞食らえ」だが
ストレートにはそれはできないから、間接的にやった
マリアをひん剥くわけにもいかないから
ギリシャ神話から持ってきた
942:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:36:03 XY+MMgwI0
何が芸術かそうでないかを区別するのは、およそ現代とはいえないよな
豪は歴史が薄く、美術の歩みとかの実感が無いからこうなるんだと思う
チュリンガでも描いてそこから発展させていけばいいと思う
943:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:36:23 qzimO3hM0
画像はどちらに？
944:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:36:39 I9Z7bSeS0
エロイ芸術って観点が抜け落ちてるな
945:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:36:40 POKb6Txn0
>>942
期待してたのにぃ
946:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:36:54 kkPdWE9i0
>>936
”冷酷な目”か否かは知りませんが、
漢方医学は４０００年の長きに渡るバンドと大量の被験者で今に至ります。
それを、反故にしろと？
947:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:36:59 Rn1JeqLb0
これこそ芸術
URLﾘﾝｸ(pics.dmm.co.jp)
948:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:37:42 C2XlekOQ0
他者、まして子供の人権を侵害する自由は民主主義国家においても認められません
949:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:37:46 TcpqXsT50
>>936
だからさー、他の方法で表現可能ってどういうこと？
つーか、芸術がなんか一つの意味性で括れるとでも思ってんの？
裸婦には裸婦、それもポーズや背景や年齢やその他全ての要素が一体となって
さらには「外部」である社会や人間まで巻き込んでゲイジュツなわけで。
おまえさんの論理はそこから破綻してる。
ただし、人権保護のためにある程度の抑圧が必要というのは考えるべきだな。
裸婦をアウトとするのは非常に納得いかないけど。
ねぇ、エロスがダメって言ってるんだよね、お兄さんは。
じゃあ、何故水着OKなの？なんで水着グラビアが可愛い女の子の無修正が
幾らでもありふれた時代に売れ続けるか、アイドルってものがなんなのか、
考えたことある？アイドルって、イコン（アイコン）って意味なんだよ。
950:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:37:58 RLH0RBw4O
エロい目でしか見られないから規制するんだよ。
少女の裸体に芸術的要素を少しも見い出せないエロい人ばかりなんだな、豪は。
951:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:38:02 0xkeJdDF0
この年頃になると、結構胸も膨らんでくるんだね…
↓
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
952:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:39:11 XY+MMgwI0
>>947
芸術として売り出しても、俗っぽくて品がないし、
商業的過ぎるから売れないだろうな
その俗っぽさをどうやって自分の主張に持ってくるか、という発想が足りない
953:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:39:18 B76bKrpZ0
まぁ、被写体の子が傷つくとすれば、
周りから猥褻物だと言い立てられる事によってなんだろうなぁ・・・
954:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:39:52 qYJDoXX40
>>938
十代半ば？ それは幼女趣味とは言わないだろう。
＞せんねんスパンで考えろよ、さいていげん。にんげんろんじるなら。
それこそ居酒屋でもどこでも勝手に論じればいいだろう？
君の芸術観や性的嗜好におれは介入する意思は無い。>>1 のニュースが
提起しているのは法的社会的な問題。
955:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:40:52 POKb6Txn0
>>953
そこそこ。
「綺麗だよねえ」と言ってるだけなら人権侵害も蹂躙もない。
ｴﾛｲ人が規制しようとするのが人権蹂躙なんだよね。
956:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:41:01 KjyQvQO10
>>24
知り合いがそのモデルのバイトやってた時、
室内暖かくするから眠くなるんだと。。
で、うっかり寝て仕舞い股をくぱぁっと･･･
休憩後、男子生徒がメチャ増えてたらしい～
957:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:42:16 XY+MMgwI0
写真として魅力のあるものは芸術として成立する
しかし、写真自体の魅力より、写真を通した現実に魅力が行くようでは、
それは写真としての芸術の価値はない
958:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:42:42 C2XlekOQ0
>>949
「裸体芸術」
というジャンルはこの時代において放棄していただいても誰にも全く不都合のないものですし、
むしろ堅持することで一部被写体となる者の人権を侵害するものであって、
まして子供相手なら完全に禁ずるべき類のもの
だと思います。
959:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:42:47 f8LDTRZN0
当然ポルノだから俺はヌク(´ρ`)
960:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:42:59 I9Z7bSeS0
芸術だったらおｋってのがそもそも笑止。芸術的盗みやら芸術的人体解体なぞ
許される訳がない
961:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:43:18 qzimO3hM0
>>956
オマンコどUP撮られてるよね
962:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:44:14 TcpqXsT50
>>954
それ、ペドフィリアっていうんです。おじさん知らないと思うけど。
んで、ペドが増えてるって？
それソース何？ペドは純粋に倒錯性欲だから、どの時代にも一定数いるし
現代が際立って多いとも思わないけど。んで、法的社会的な問題として
芸術を弾圧する手法はヒトラーのアレっすからね。そういう論じ方は出来ません。
それに俺の芸術観ではなく、過去の芸術を引き合いに出しての引用で論じてるわけでして。
とりあえず、ペドフィリア増加のソースからくれ。
暴行なんかの犯罪件数は右肩下がりだが、まだ不足かね？おじさんは。
963:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:44:45 vHz4dkqY0
芸術かどうかの判断はヌイてからするべきだな(;´Д`)
964:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:45:21 kkPdWE9i0
>>960
ルパンやレオナルドの立場は一体ｗ
965:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:46:37 psurW8xa0
>>957
キリストの偶像に勃起する奴が居たからって、偶像崇拝を否定できんのと一緒で、
見る側の質の低さをなすりつけるんじゃねぇよ。
ゲスが。
966:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:46:38 C2XlekOQ0
>>953>>955
>>802>>818
967:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:46:43 5IrxdLRn0
>>960
オーシャンズが泣いてる
968:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:46:52 XY+MMgwI0
>>960
しかしこれでも芸術として評価されているという現実
会田誠
URLﾘﾝｸ(www.gei-shin.co.jp)
969:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:47:26 923s3ubl0
芸術か否かは、見る人によって変わる。
ある曲を、いい曲かいい曲ではないかを決めようとするようなもの。
物事をどう捉え、どう感じるかは人それぞれ。
芸術という結論が出ても、その芸術に性的に興奮する人がいる事実は変わらない。
ポルノだという結論だと出ても、芸術としての美しさを感じる人がいる事実は変わらない。
芸術の発展を信じ、少女の写真が性的好奇心を満たす為の存在として広がる事を認めるか、
芸術として認めずに、ポルノとしての広がりを防ぐか。
両方の性質を兼ね備えている以上、どちらかを選ぶしかない。
970:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:47:32 TcpqXsT50
>>960
被造物のなかでは有り得るんだけどね。
「自転車泥棒」あれはいいよねぇ…。また、自転車泥棒の例えでもわかるように
背景次第では、盗みも芸術として「撮影する」ことが出来るよ。
まずワカって欲しいのは、モチーフと「作品」は違うっていう当たり前のことかな。
>>949
思うのは自由だが、そう叫ぶことで
過去の裸婦像のモチーフを傷つけ、現在裸婦として書かれる人間を
「下劣」と決め付けるわけだが、その覚悟はおあり？
「ビーナスは売春婦」から出発するなら、聞いてやろう。
971:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:48:50 POKb6Txn0
>>966
何の返答にもなってないよ
972:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:49:58 XY+MMgwI0
会田誠 「ジューサーミキサー」
URLﾘﾝｸ(www.gei-shin.co.jp)
973:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:50:04 q+HIpbEC0
一番卑猥なのは卑猥卑猥と言う奴なんだけどな。
未だに上半身裸の民族だっているんだぞ。
974:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:50:49 qYJDoXX40
>>962
言葉だけ覚えて何かを判ったつもりになるのも結構だが
ヒトラーのアレって何？ ロリコン排せつは独裁者ではなく民意だよ。
975:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:50:57 TcpqXsT50
>>969
要するに、だ。「人権侵害」が問題なんだろ？
キリスト像にも欲情する奴いるんだから。
じゃあ、社会で「これは芸術だよね」ってコンセンサスを完成させて
芸術を保護しつつ、一定ラインまで認めていけばいいんじゃない？
結局、「美しい身体だと思ったよ」ってコメントがモチーフに届くなら
それは、人権侵害じゃないわけで。人権侵害を作り出してるのは
ポルノ認定する側なんだよなー、ってのが凄くあるよ。
976:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:51:17 aHmwC+B50
オーストラリアじゃ芸術じゃないな
北欧なら芸術
977:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:51:49 kkPdWE9i0
>>973
そもそも、衣服を着用する必然性って何？
978:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:52:18 Xvs8MhxiO
アメリカではある芸術家の撮ったヌーディストの少女（18歳以下）の写真が連邦最高裁判所で合法と判断された
今でも買えるし、日本でもアマゾンや洋書専門店で普通に売ってるし買えるよ
979:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:53:13 2y4aDldp0
>>802
そのりくつなら
女子スポーツも禁止だな。
980:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:53:32 w7I8lxsf0
>>936
＞動物実験を行う科学者が冷酷な目で科学的な有益性を説いても
＞実験で死んだ動物の生活や権利、果ては命が蹂躙されたことに変わりありません。
それの何が問題なの？少なくともこの問題の例えとしては全く不適切だよ。
981:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:53:51 TcpqXsT50
>>974
いやいや、ヒトラーのアレは「退廃芸術」の話をしたところなわけで。
ごめん、それ話がちゃいますがな。ついでに、民意というか全体主義のために
一部を「退廃」と決め付けるのが、ルネッサンスにしてもそうだけど爆発を生むよね。
とりあえず、ペドフィリアによる犯罪が増えているソースもってこいや。
一番多いのは、所謂「団塊の世代」あるいは「戦後」ですがね。ん？まだ反論ある？
ロリコンって語彙使ってたよな、ロリとペドの区別つけろ、議論が出来んから。
んで、ソースもってこい。話はそれからだ。
982:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:53:51 XY+MMgwI0
裸の少女達がジューサーミキサーに入れられ潰されている絵画
オーストラリアではこんな芸術は生まれないわな
何しろ、これが想像ではないような虐待をしてきたんだから
会田誠 「ジューサーミキサー」
URLﾘﾝｸ(www.gei-shin.co.jp)
983:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:54:22 lZi3FHfzO
言っておくがダンサーやモデルになりたい子はヌードを一概に嫌とは言わんよ
この問題は撮影者とモデルの信頼関係の有無一点だけで規制されるべきで 一般人のモラルで一般化する問題では無い
984:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:55:00 vKmirlX60
>>982
会田誠、好きだー。
985:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:57:20 C2XlekOQ0
>>965
>>773>>651>>663>>692
986:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:57:49 Ft9kyQmd0
↓ここで軽自動車保有者が一言
987:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:58:03 wrIYhURFO
その子たちの未来を考えたらそんなこと出来ない。
988:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:58:32 SBy5hcAT0
URLﾘﾝｸ(thumb2.uploda.org)
989:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:58:56 wMB38E13O
もうすぐ1000
990:名無しさん＠八周年
08/05/27 09:59:06 TcpqXsT50
世にロリコン男が大勢いる以上、そしてその被写体が世間から好奇の目で見られたり
犯罪のターゲットにされる危険性がある以上、少女ポルノ・少女の裸体芸術は
一律に撮影・公開を禁ずべき
とかのたまってなんの説明になると…。
水着、巫女服、メイド服、ハイソックス、この辺も規制だな同じ理屈で。
んで、規制しても規制しても欲情する対象が出て来てビクトリア朝、と。
中世に帰って死ねってお話。何度も言うけど。
991:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:00:28 kkPdWE9i0
>>987
貴方の考える「その子たちの未来」が気になる・・・
「その子たちの未来」は、貴方や人類の未来でもあります
992:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:00:32 2KpyaAyt0
自動ポルノだろうが何だろうが全て解禁すりゃ問題ないだろーが
993:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:00:32 q+HIpbEC0
ダンス、スケート、体操など
表現を扱うものにはエロスがある。
ヌードが芸術かどうかの裏にはそれらを否定する意味があるのだが。
994:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:00:46 qYJDoXX40
>>981
残念ながらソースは主観でしかない。昔の人間が幼稚園児ほどの児を性の対象に
していたという話はあまり聞かないもんでな。それと先の１０００年スパンとか
いうの、君１０００年生きられんの。止めた方がいいなそういう発想は。
一見進歩的に思えて実質何も生み出さない。
995:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:01:20 TFnz38+A0
少女のヌードが猥褻だってｗｗｗ
その考えを持ってる奴自身が怖いわｗ
996:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:02:16 SBy5hcAT0
URLﾘﾝｸ(thumb2.uploda.org)
997:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:02:48 4XH3FgBf0
>>978
Jock Sturgesだな
998:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:03:10 C2XlekOQ0
>>983
被写体となった少女たちも、いったん生活に戻れば一般人のモラルの中で生きることになる
このことを忘れるべきではない。
一度この手の業界に入って成功することのなかった者に自殺者が多いのは
往々にして芸術の名の裸体や著しくは映画やＡＶ等で性交の姿を晒され
帰る場所を奪われているからだと
認識すべき
999:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:03:25 XY+MMgwI0
特定の人を露骨に傷つける事は、芸術として非常に低俗
1000:名無しさん＠八周年
08/05/27 10:03:29 FA55GrTS0
1000なら次スレに続く
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