08/05/25 15:34:48 rs2vPRnT0
東條を始め、軍の上層が強引に陛下の勅旨を頂いたのは事実。
軍部は当時、陛下に直接裁可を求める特別な立場にあったしね。
連合軍に破れ、彼らの殆どは死に至らしめさせられた。
それで十分だな、Ａ級だのＢ級だので慰霊に格をつけるのは、
非常に不快に感じる。
とんでもない額の賠償金は国際間の取り決めどおりきっちり支払い、
数々の進駐軍の命令も受け入れた。
しかし、中国や韓国の言に従うような義理はない。
戦争責任を理由に、いつまでもタカリのようなことを敗戦国側も許してはいけない。
何かをせびる方も悪いが、それに従う方もまた罪である。
256:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:49 IuBa/NwC0
分詞とやらをしても首相が靖国神社に参拝したら喚き散らすんでしょ？w
257:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:55 e6s4O0Jk0
中国のご機嫌とって制度を変えることはないとか言ってる人に聞きたいけど、
今、日本の首相や天皇陛下が８月１５日に参拝していないということこそが
中国のご機嫌を取ってて、しかも大勢の戦死者の弔いをないがしろにしてるという事実をどう思うの？
これを一刻も早く改善するために、この提案は悪くないと思うけど。
258:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:36 4Zo9OxuT0
>>231
まあオレも内心では首相や陛下に参拝していただきたいとは思うけど、
それを彼らに強要するというのも何か違う気がするんだよね。
彼らが望むなら参拝すればいいし、参拝しなくても責められることではないと思う。
それよりも、外国の干渉により、日本の文化や風俗を歪めてしまうことの方が問題。
それを認めてしまったら、国旗・国家・皇室、それに日本語やら地名やらいろんなことに
口出ししてくるかもしれない。
それがイヤなら一切の譲歩はせず、全てのイチャモンを無視するしかない。
259:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:40 56GRQ1800
>>242
勝手に自分たちだけでやってるなら誰も文句は言わないの。
ま、批判はされるだろうが、それは仕方の無いこと。
生意気にも公職者の参拝を望んだり、国立追悼施設の建設に反対したりと
差し出がましい行為が多いから、その体質・教義も含めて文句言われているんだよ。
260:(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/05/25 15:35:54 1zYyXU9C0
>>1
＞中国などにも「誠意ある対応をしたことになる。靖国参拝のカードは有効でなくなる」ため、
＞外交問題を沈静化できるという。
(´Д`)yー~~~ 馬鹿じゃね？
そもそも靖国カードは既に日本のカードになってるのに、
なぜわざわざそれを手放す必要があるんだ？
だいたい、靖国で文句言ってる支那や南北朝鮮は、
「A級戦犯」がどんなものかも知らないんだぞw
つーか、毎日新聞うれしそうじゃないかw
261:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:01 ElvloLDe0
支那朝鮮の政治経済がボロボロになりつつあるから、様子見した方がいいんじゃないのかなー
支那朝鮮のシンパは小田実みたいに、スパイだったとバレない様に注意した方がいいんじゃないのｗ
262:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:04 dGMgY6r80
A級戦犯だから分祀、ってなぁ…アメリカ様の決定をどこまで引きずるんだか
Ａ級Ｂ級ってランク付けも記号みたいなもんだわな。
263:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:11 FtjTl/q00
>>241
神社本庁の考えを完全に無視するような団体でもないでしょ。
それに、神社本庁の見解と違う行動をするのならば、今分祀すりゃいい話。
まぁそれに廃祀もすべきだけどね。
>>242
国に殉じた人を祀るなら、何故ＰＫＯで犠牲になった日本人を祀らないの?
264:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:19 UPSeDIdb0
>>238
広義にはお参りに来る人
狭義には奉賛会とか遺族かな？
265:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:57 tFy4DuBx0
>>254
その明白な事実を知っている人間がどれだけいるよ？
殆どが日本のマスゴミが流す希薄な情報しか取らねーじゃん。
266:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:05 IEu3iu590
>>249
なんで戦死かどうかにこだわる理由がわからん
勝手に定義を作ろうとするなよｗ
267:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:19 6+vWPdKv0
東条の孫娘以外の遺族は分祀に納得していたのにね。
この人が反対したから国民全体を巻き込んでややこしくなった。
268:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:22 bx2qCH4cO
>>249
お前がいくら｢これから神道では神の事をジョンイルと呼びましょう｣などと言っても無駄
お前が新しくカルトでも作れ
269:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:29 jOlhva4HO
>>248
違和感の原因は、指導者が一兵卒と一緒になる事じゃないんだよ。
要は無能な指導者が入ってくるのが原因なんだよね。
270:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:43 Ibvxy7qM0
分祀なんかしたって根本的な解決にはならんだろ
中国は戦争犯罪人を祀り上げるなと主張してるんだから
どこの神社だろうと祀り上げてる限り文句はつけるよ
だから、選択肢は分祀するしないではなく、
中国を無視するかしないかだよ
そうだろ
271:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:38:06 oRnB+47F0
>>266
もともとは戦死した人を祭る神社だったんだよ
272:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:08 Een7B3Q80
靖国にいるのは「かつて戦犯として一方的に裁かれた人物」であって
今現在は戦犯と言うものは法的に存在していない。
存在していないものをなんで分祀する必要がある？
273:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:16 56GRQ1800
>>257
ヒント：政教分離
中国云々関係なく、民間の一宗教団体の施設を特別視して参拝すれば憲法違反。
274:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:18 +zX9HFmw0
戦犯など存在しない、靖国に祀られているのは昭和殉難者である。
これくらい常識である、彼らを未だ以て戦犯などと呼称するは死者に対する
最大級の無礼であるというものだ。何時まで東京裁判を引き摺れば気が済む
のだろうかね？
275:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:36 vM1RqKa30
>>263
靖国が分祀できねぇつってんのにできるかよ阿呆
276:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:58 FLuboxJ+0
>>249も正しい
と思ったけど、東京裁判なんて戦死みたいなもんなのかも知れん
たぶん遺族はそう思ってるだろうな
俺も違うかと聞かれたら違うとは答えられないわ
あれで戦争終わりってことにしてもらえたんだから戦死扱いで良いんじゃないかと。
戦犯かどうかなんて国内で問題にするべきことじゃあないように思う。
277:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:17 FtjTl/q00
>>250
だから外圧だけじゃないと何度言ったら・・・
中国韓国が問題にする以前から、Ａ級戦犯の合祀は問題にされていたことは無視？
>>252
サンフランシスコ講和条約で、東京裁判で裁かれた罪については存在しなくなったといえると思う。
が、自分たちの面子のためにどーにもこうにもいかなくなった戦争をグダグダと引き伸ばして、一般の軍人を死地に追いやったことについては?
対外的にはそうでも、対内的にはまったく何もされていないよ。
>>255
Ａ級Ｂ級が「格」ってｗ
278:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:22 9T9dh0tYO
>252
合祀している以上当時の指導部にも参拝していることになる。
当時の指導部の敗戦の責任は名誉回復されていても存在するはず。
小泉が個人で参拝することには何も言わないし、言えない。
279:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:40 PtAoH2Ms0
東 京 裁 判 の 影 響 は 原 爆 の 被 害 よ り 甚 大 だ
パール博士は広島の原爆慰霊碑に献花して黙祷（もくとう）を捧げた。
その碑に刻まれた文字に目を止められ、通訳のナイル君に何と書いてあるか
訊かれた。『安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから』・・・、
博士は2度3度確かめた。
その意味を理解するにつれ博士の表情は厳しくなった。
「この《過ちは繰返さぬ》という過ちは誰の行為をさしているのか。
勿論、この碑は日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。
それがどんな過ちなのか、私は疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊で
あり、その原爆を落とした者は日本人でないことは明瞭である。
落とした者が責任を感じ《2度と再びこの過ちは犯さぬ》と言うなら肯ける。
この過ちがもし太平洋戦争を意味していると言うなら、これまた日本の責任
ではない。その戦争の種は、西欧諸国の東洋侵略のため蒔いたものである
ことも明瞭だ。
さらに、アメリカはABCD包囲陣を作り、日本を経済的に封鎖し、石油禁輸まで
行って徴発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である」
このことが新聞に大きく報ぜられ、後日、この碑文の責任者である濱井（はまい）
広島市長とパール博士との対談にまで発展した。
このあと博士は私に
「東京裁判の、何もかも日本が悪かったとする日本統治の戦時宣伝のデマゴーグが、
これほどまでに日本人の魂をダメにし、奪 ってしまったとは思わなかった」
と慨嘆（がいたん）された。
そして「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ」と嘆かれた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
280:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:33 gHeXck4I0
ここまでデューク東郷なし
281:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:45 vM1RqKa30
>>273
靖国参拝は政治活動
国家に命を捧げた人々を国家が顕彰しなくてどうする
282:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:34 byqUII+f0
Ａ級戦犯の名誉回復なんかされてねえよｗｗｗｗ 昔からウヨの有名な捏造の一つじゃん。そんなのにひっかかってちゃダメ＾＾
283:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:36 5SYMVGHu0
>>249
でいいでしょって…
やぶれかぶれの子供みたいだなあ
284:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:54 Ao3vYpFZ0
>>1
東京裁判 - 極東国際軍事裁判 (Flash)
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
大日本帝国の最期 (Flash)
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
285:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:06 7Kg1u+nO0
靖国は国で管理しましょう
アグネス・チャンコロは
チベット問題を解決してから偉そうな事を言え
286:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:22 IW/FohsEO
別に移す必要はないし、しなくてもいい。
靖国への参拝も不要。
新しい追悼施設も不要。
287:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:32 SBeE+mDJ0
>>267
分祀したら支那が何も言わなくなると思ってるとかバカすぐるｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:36 dGMgY6r80
戦勝国が都合の良いように裁いた点はちゃんと勉強しとけよ
Ａ・Ｂの差はそういうところから出ている
289:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:48 Ibvxy7qM0
>>277
だから祀りたい奴は何を言っても祀りたいんだよ
外からそうやって無理やり引き剥がそうとすればするほど意固地になるんだぜ
そんなものは人間の基本だろうが
A級戦犯との合祀が嫌なら、
嫌な奴だけ先祖を別の神社に祀ってもらえばおしまいだろ
無駄なおせっかいを焼くなよ
290:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:00 eY8TDW5E0
コイツのアタマのなかでは
政治＞宗教なのかね？
宗教者として恥ずかしくないのかと
291:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:08 9T9dh0tYO
>281
なら靖国はその任を解かれるべきだ。
292:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:10 FLuboxJ+0
終戦記念日ってもあれはただ単にＷＷ２の終戦であって
靖国にはそれ以前の戦死者が山ほど居る。
だから宗教的には8/15に参拝する必要なんかこれっぽっちもないんだよ。
あくまで大戦について何か思い致す人がそうするってだけだよ。
知ってるか？もともと靖国神社は戊辰戦争の戦死者を祀った物だって。
それで中国を刺激なくて済むなら、他の日に行けば良いんだよ。
その方が宗教色が増すから口を出し辛いはず。だし、向こうも面子も立つと。
293:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:15 +zX9HFmw0
というかそもそも支那が口出していい問題じゃない。んなこと幾ら言っても
あの山賊集団には理解できないだろうけど
294:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:21 27RZUTBp0
靖国神社「分祀しました」
東郷神社「分祀完了です」
日本首相「分祀したので参拝します」
これで中国がどういう反応するか見てみたい気がする
295:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:45 UwyhQJzd0
>>287
確かにな。馬鹿とまでは言い過ぎかもしれんが、
特亜三国の反日はあくまで政策として利用されているに過ぎないことを理解してない人が多い。
296:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:01 8qdgbbEj0
何をやっても中国は日本を許しませんよ。
日本が譲歩したと優越感に浸るだけ。
どうせ難癖を付けてまた反省してないだの朝鮮人みたいに言い始めるから。
中国人は日本人を小日本人と悪口を言うように、小さな日本みたいな国に支配された
過去があるということに劣等感があるの。だから今後永久に日本を許す事はありません
297:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:08 bx2qCH4cO
>>278
いや、ならんから
誰が誰を対象に参拝するかなんてのはソイツの自由
勘違いしないように
298:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:12 vM1RqKa30
>>289
「北風と太陽」と言う奴ですな
299:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:16 56GRQ1800
>>281
だから国が責任をもって国立追悼施設を作るべきですね。
300:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:54 FtjTl/q00
>>254
残念ながら、国際法無視でも日本は受け入れちゃってますからその言い訳はできません。
>>266
え？
靖国神社はどういった人を祀っているんですっけ?
>>275
だったら靖国神社に考えを変えてもらえばいいだけの話。
>>276
東京裁判で死刑になったから戦死とみなす、というのが今の解釈といえばそう。
しかし、それに対してあまりにも戦死の解釈が大きすぎるんじゃないかという反論もある。
さらに、東京裁判で死刑になった人のせいで戦死した人も数多くいるということもある。
戦犯云々なんて問題にしてないんだけどね、実際は。
301:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:05 e6s4O0Jk0
これは中国に配慮するというのではなく、
中国の外交カードを一つ減らすという意味でなら俺はＯＫだ。
そして、堂々と８月１５日に首相が靖国に参拝できるようになるというメリットもある。
302:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:18 6+vWPdKv0
神社本庁・靖国神社・東郷神社・Ａ級戦犯遺族で話し合って解決すればいいんじゃね。
国民、ましてや国会議員が介入することは信教の自由に反すると思うね。
一宗教団体の問題を国家の問題にするからややこしくなる。
303:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:24 xFGFHkQs0
いっそ靖国で
ヒットラー、スターリン、れーにん、毛沢東、マルクス
ケネディ、ネルソン、アインシュタイン、イエス、アラー、ブッダ
全部祀っちまえ
304:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:12 4Zo9OxuT0
>>270
そのとおり！
>>267
一部過激なところもあるが、東條孫の主張にも一理あるよ。
彼女の活動はもっと評価されるべき。
305:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:19 9T9dh0tYO
>289
無理だろ。
自衛隊なら、クリスチャンだから靖国やめてくれといっても無視するんだろ、靖国って。
306:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:23 SBeE+mDJ0
>>205
戦争に勝ってたならば参拝は良しとの考え？
307:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:40 stplcGgB0
何で今更靖国話を蒸し返したんだ。
小泉が再度首相になるならまだしも
他のメンツを考えればどいつが首相になっても
靖国参拝はないだろうに。
308:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:45 WqYprNRt0
今の中国は靖国問題について、以前に較べ効果的なカードと思ってないよ
でも、今の内閣ではどうしようもないけどね。
309:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:45 Qw4bblCu0
>>303
靖国と言うか神道なら不可能ではないかもしれんがw
310:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:54 oRnB+47F0
前宮司の発言で思うのは、これは日本の問題で、
外国は関係のないことだということ
この分祀の議論をする際は日本人が自分たちのこととして議論し
結論をを導き出し、正常な状態にするべき
311:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:55 vM1RqKa30
>>291
断る
あそこ以外でどこでやるんだ阿呆
国のために「戦って死んだ」人々を国家が特別に顕彰するというのが理解できんのかね？
どこの国でもやってんだろ？
312:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:01 WeBcTXsw0
神になったものを今更分けることなどできんがな。
靖国の価値を貶めようとしてるな。
この売国宮司は。
313:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:32 jOlhva4HO
神道もそうだが、祀られる人って言うのは英雄的行為や偉業を行った人なんだよね。
だから国に尽くした人達の偉業を讃えるのは構わないんだけど、いわゆるA級戦犯というのはそうじゃない。
国を滅ぼしかけた人達な訳。
だから反対してる国民も多い。
特アの連中はシンボルとして攻撃してるだけで、実は戦犯なんかは関係ないんだよね。
314:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:54 oNdkfPeb0
そもそも分祀は天皇陛下のご希望であられる。
つまり反対するものは、国賊である。以上。
315:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:04 zH+RLfy90
>>301
「首相の靖国参拝」
「戦犯を祀ったトーゴー神社を小日本が建設」
で外交カードが倍に増えるぞ。
316:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:14 VAUxTPDM0
敗戦国だから進駐軍に婦女子がレイプされても仕方ないとは思わんだろ？
抵抗できるすべがないとしてもさ。
同じように東京裁判を受け入れたから、罰せられた人を憎みなさいなんて
ことはないんだよ。
それは、君たちの先生が言ってたことで一つの思想で、唯一無二の真理でもなんでもない。
同時に、戦争には負けた、戦い方にも今の人権意識ではひどいものもある、
けどな日本のためと思って戦争を始めた人たちだ。
彼らに死を与えるだけでは不足かね、君たちには。
それとも周辺国の人々のためにそうしろと思うのかね。
それにな、殺されたのは軍人だが、戦争責任てのは国民が背負うものだよ。
まるで、狂信者が始めた戦争だと思ってる人が多いようだが、あれが日本そのものなんだぜ？
317:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:37 FtjTl/q00
>>283
じゃあ神道には仏教みたいに檀家があるわけ？
広く浅く支えられているのが今の神道なんだから、何か問題でも？
>>289
信教の自由で何をやってもＯＫという考え？
表現の自由にしろなんにしろ、自由が何処までも自由なわけないでしょ。
318:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:38 FLuboxJ+0
>>300
誰のせいで死んだとかって言うのは、国として取るべき公式の立場とは相容れないものだと思うよ。
命令すするものもされるものも全部ひっくるめて日本という国家であり、その擬人化した意思として
弔いの意味を形にするのが追悼施設の存在意義なわけだから。
純粋に「公」というものの建前だけで扱うべきなんだよ。
319:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:47 4Zo9OxuT0
なかなか巧妙だなw
>>301
中国の外交カードとしては既に無効化されているから、無視すればよい。
320:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:48 IEu3iu590
>>271
あ、いや>>249の「戦死」の捉え方が
「戦場で直接武器を取って戦って死んだ人または戦場での攻撃手段により死んだ人」
に限定されている言い方だったから
そうじゃねえだろｗと
321:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:55 27iP5mTt0
>>276
実は広田弘毅の遺族は本気で靖国合祀を嫌がってたりする。
「戦死もしてなければ軍人でもない祖父が何故靖国に…」とのこと。
322:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:57 e6s4O0Jk0
>>308
そりゃ安倍、福田が参拝しないからだろ。
323:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:05 SBeE+mDJ0
●東条英機大将 遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜 東京巣鴨（２３日零時刑執行）
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。
ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。
日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。
（中央公論新社 秘録東京裁判より）
324:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:07 QBLaTKt10
>>300
＞しかし、それに対してあまりにも戦死の解釈が大きすぎるんじゃないかという反論もある。
ねーよ。
東京裁判っていうのは、天皇を守るために２０００人が犠牲になった戦場だよ。
解釈がどうのとか言ってる奴は、そもそも裁判ってなに？からはじめないとだめな人でしょ。
325:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:27 vM1RqKa30
>>300
本当に阿呆なんだな・・・
＞お前なあ宗教内で決められたことが簡単に何の障害もなく変えられると思ってんのかよ
＞しかも神様の祭り方なんて変えれるわけねぇだろ
＞しかも理由が外圧じゃあ余計無理だ
＞想像力無さ過ぎだな
326:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:37 dsZC8/uL0
>>270
正解。
この問題を焚きつけたのは、「朝日」。
支那はA級戦犯が合祀されている知って、
外交カードに使えるかもって思い、使ってみた。
予想外に効果があった。
以来、事あるごとにA級戦犯合祀を言い立てている。
だから、無視すればいいのだ。
前宮司もいくないな。フラフラして。
327:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:06 EyG6tqRh0
>>294
日本の英霊の多くが中国の敵だと反論される。
そのうち「○○という２等兵も分祀しろ」とか言い出す。
328:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:53 zdNIzkt80
死人の魂に唾を吐くのは全世界で特亜だけ
329:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:52:35 Hsz8SzRY0
>>313
まるで戦争に負けたから悪いやつって口ぶりだな。
もちろん、戦争に負けた責任は政府や軍部には、ある。
しかし、死後の扱いまで差別するいわれはないと思うが。
伊達や酔狂でわざわざ世界に戦争を仕掛けたとでも？
ミサイルの試し打ちでもしたいがためにかい？
330:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:01 vM1RqKa30
ともかく分祀だの何だの言ってる阿呆は
ここ何年間の議論と結論とか調べてから書き込めよ
何年同じ事やるつもりだ？
331:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:10 bx2qCH4cO
>>300
｢靖国の考え｣ではなく｢神道上有り得ない｣だから
それが気に食わないのならお前がカルトでも作って｢神道は分けられていないと言ってるけど実は私の宇宙パワーで分けられました!中国朝鮮サヨクの皆さん安心してください!｣と宣伝して歩け(笑)
332:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:22 SBeE+mDJ0
>>313
戦争じゃないけど、国を滅ぼしかけた総理大臣はいるぞ
そいつらは責任取ったか？
元Ａ項目戦犯は絞首刑になったんだぞ
333:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:35 99XoJD5PO
東京裁判 - 極東国際軍事裁判 (Flash)
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
大日本帝国の最期 (Flash)
第壱幕 ～太平洋、波風立ちて～
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
第弐幕 ～帝国皇軍 斯く戦へり～
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
第参幕 ～日はまた昇る～
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
田舎移住者で激安家賃で暮らしてる人！
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
334:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:37 e6s4O0Jk0
>>315
俺の記憶では中国の言い分は
Ａ級戦犯さえいなければ首相が靖国に参拝するのは問題ない。
ということだったはず。
二番目は新たなカードになる可能性はあるが、
首相が参拝しなけりゃ問題なし。
335:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:49 4Zo9OxuT0
>>316
完全に同意です。
>>314
富田さんはそう思ってたらしいけど、昭和天皇の真意は誰も知らない。
336:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:52 8qdgbbEj0
靖国問題が解決する
↓
南京大虐殺がある！日本は反省していない！
↓
731部隊がある！日本は（ｒｙ
↓
重慶の無差別爆撃が（ｒｙ
↓
日本軍の生物化学兵器が（ｒｙ
↓
三光作戦が（ｒｙ
ね？何をやっても無駄なんです。無視が一番。
337:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:58 eY8TDW5E0
>>305
シンキョウノジユウってしってる？
338:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:01 Qw4bblCu0
未だにAだの戦犯だの分祀だの。末代まで言い続けるつもりですか？
339:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:07 FtjTl/q00
>>318
少なくとも現在政治家は、失政を行った場合は選挙で落とされるということで責任を取らされる。
「公」という存在でやったことといえど「私」で責任を取ることもある。
対して彼らは戦後、国民に向けて謝罪をしたのか。
何かしらの責任を取ったのか。
天皇陛下が元首でなくなり、様々な権限を手放すということで責任をとった形だが、彼ら個々人はなんらしていない。
だからこそ、少なくとも他の戦死者と同じように祀るのは止めるべき。
無論慰霊するのに問題はないけど、同じ施設でするのはあまりにも遺族感情に配慮していなさ過ぎ。
340:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:27 UwyhQJzd0
今、靖国参拝しても中国はクレームつけてこないと思うけどな。
サミット前だし、オリンピック前だし。そんなレベルなんだから皆の言うとおり無視が
一番だね。
オリンピック開催日に靖国神社参拝ＯＦＦとか誰か企画しないかな・・・
341:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:36 PtAoH2Ms0
>>300
＞国際法無視でも日本は受け入れちゃってますからその言い訳はできません。
おい、その理屈だとどんなインチキや脅迫まがいのことをしても
相手が契約書にサインすれば言い訳できないってか？
まるでヤミ金の取立てと同じ理屈だな。
非合法に傷つけられた名誉は回復されて当然だろ！
それとも単なる「事なかれ主義」か？
342:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:37 27RZUTBp0
>>327
僕は分祀するなら少将以上はすべて東郷神社に移すべきだと思うね。
高級幹部は国民と天皇に対する政治的責任があるから。
ただその場合は中国と水面下で接触して問題解決して首相が靖国いって欲しい、
343:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:54 +zX9HFmw0
>>334
そもそも外国が、他国の精神に口を出すんじゃない。ちっとは恥を知ること
だ、支那の山賊どもは
344:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:36 nSn8YxOjO
日本国内には『戦犯』という人々は存在しない。数十年も前に国会で全会一致で『等しく戦没者』となった。
だからこういう提言や議論を行うことそのものが日本国民として『売国行為』である。
345:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:04 kC49OJRJO
先達を悪くは言いたかないが、せめてあの粘着国家たちには手を出さないで欲しかった…
346:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:30 7DYBfn0l0
普通の感覚では殺人と窃盗で同時に起訴され、殺人罪については裁判で無罪判決。
窃盗罪の方のみで有罪判決が出て懲役刑を受けた人は殺人犯とは呼ばない。
で、松井石根陸軍大将は極東国際軍事裁判で有罪になり処刑され、一般的にはA級戦犯と
呼ばれているが、彼は実は極東国際軍事裁判憲章、第六条のA項に違反する罪で処刑
されたわけではないんだよな。彼はA項では無罪だったが、同時に起訴されたB項C項で
有罪とされて処刑された。仮にA項戦犯を分祀するとして、東郷神社は松井石根陸軍大将
をどうするんだろう？
靖国神社に奉られているA項戦犯はA項による罪のみで死刑になったのではない。
死刑になったA項戦犯は全てBC項についても同時に起訴されており、
B項/C項で起訴されなかったA項戦犯で死刑になった者は一人もいない。
「A項：有罪／BC項：無罪」→懲役刑のみで死刑はない。
「A項：無罪／BC項：有罪」→死刑もある。
「A項：有罪／BC項：有罪」→死刑もある。
実際に処刑され靖国神社に奉られている松井石根陸軍大将は、A項は無罪で
あったにもかかわらず、BC項が有罪とされ絞首刑に処された。
さて、「A項：無罪／BC項：有罪」で処刑された松井石根陸軍大将はA級戦犯
なのでしょうか？
（靖国神社はA項B項という区別なく、昭和殉難者として奉っています）
347:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:36 gCjXsltmO
死者の弔い方まで政治問題にする、それが特ア。
彼らは過去の日本ではなく、今の日本を敵視しているので配慮不要。
348:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:37 ElvloLDe0
支那朝鮮が政治利用してるだけって判ってるんだから、こっちも政治で返すだけだな。
支那朝鮮がまじめに倫理上から批判してると思ってるバカはおらんでしょ
349:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:42 eymdCHIv0
神社が分詞すると決めるなら、問題ないよ。
そもそも、政府（中国・韓国含む）や、神道を信仰しているわけでもない人間、遺族でもない人間が口を出すこと自体間違ってる。
350:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:47 UwyhQJzd0
>>334
それが公式文書として中国から来ているのならいいだろうけど、
単に口頭では全く無意味だね。たとえ国家主席の発言だったとしても。
351:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:26 FLuboxJ+0
色々理不尽なものを含んでるのが現実なわけでね、
そういうものに対するやりきれなさとかの行き場のない気持ちをどっかで
形だけでも受け止めないと成らないわけだ。社会の集合体として。
それが本来靖国神社が担えるはずのものだったわけだよ。
例えば死にたくないのに戦死した人の遺族とか、死ぬ気で戦って実際死んだけど
結局負けてあの戦争はなんだったんだと思ってる遺族とか、そういう人の気持ちをだな。
ああいうのがないと成田闘争の当事者みたいに永久に消化出来ない理不尽さを背負って生きるハメになる。
そういうことも踏まえて靖国叩きをしてるのかと。
352:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:33 FtjTl/q00
>>324
あるよｗ
祀るな、といっているのに祀られちゃったケースとかもなｗ
それに東京裁判が天皇を守るため云々はこれとは無関係だよね。
>>325
だから理由が外圧にしたがってるのはお前らだろｗ
中国韓国がいちゃもんをつける以前からこの問題はあった。
それを知らないお前無知すぎ。
353:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:40 9T9dh0tYO
合祀派は宗教だからもう周りが何言っても駄目だな。
宗教は非難や弾圧されるほど結束するというしな。
354:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:59 81gUkpYc0
分祀はいいけど支那・朝鮮に配慮するためなら絶対反対。
>>300
国際法がなんだ。無理が通れば何とやらだ。
支那・北鮮・南鮮などやりたい放題ではないか。
たとえ国が滅ぶとも、核開発をして東亜３国を滅するべし。
355:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:05 wcfVv0u30
昭和の発想だなｗ
基本的には教義上移し変えることはできないことがわかった上での前提だもの
それで今まで特アが外交ツールを鞘におさめたことなんてあるかよｗ
356:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:08 56GRQ1800
>>311
各国は国立の施設でやってますが？
それもそれぞれの国の憲法に則って、政教分離の原則に抵触しないよう気をつかってね。
もちろんそんな原則の無い国は、その国の国教でやってるけど。
国とは何の関係もない一民間宗教団体の出る幕などないのだよ。
357:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:09 4Zo9OxuT0
>>334
それ以前に中国がどうこういったところで何の問題もない。
参拝しても問題がないことは小泉が証明した。
358:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:12 stplcGgB0
ちなみに自衛隊員は
殉職しても靖国には祭られないことになってる。
359:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:51 kQFRZya00
A級戦犯は、戦時中のみならず、いまだに日本人に迷惑をかけ続けてるな。
子孫も恥を知って、分祀を自ら提言すべきだよ。
360:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:15 9T9dh0tYO
>354
東亜三国と引き換えになるのか。
おまえの日本は安いな。
361:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:21 e6s4O0Jk0
>>336
そうやって無視してきた結果、ありもしない問題で窮地に陥ってきたのが
今までの日本。これからも勝手にでっちあげて勝手にカードにされる。
それをさせないためにも、片っ端から反論してつぶしていくべき。
362:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:21 8qdgbbEj0
合祀しようが分祀しようが中国は許しません。
弟分だと思っていた日本に国土を蹂躙され首都を落とされ
中国人の面子を潰したことが中国人には耐えられないの。
363:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:34 LoykSaYp0
>>347
>死者の弔い方まで政治問題にする、それが特ア。
わたしもそれが我慢ならない。
その口実を作らせた中曽根の迂闊さには腹立たしいが、
そもそもこんなヤクザなふっかけをしてくる国を他に知らない。
364:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:38 vM1RqKa30
>>352
スレタイ読めよ阿呆
【靖国問題】「中国などに対しても誠意ある対応をしたことになる」 Ａ級戦犯を分詞して東郷神社が受け入れを-前宮司、著書で提言へ
わかったか？いくら阿呆でも「中国などに対しても誠意ある対応をしたことになる」ってのは見えるよなぁ？
阿呆は恥さらしてるだけだからもう書き込むなよｗ
365:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:52 w3o61316O
中国五輪で誰か死んだら合祀にしようぜ。
今は戦争みたいなもんだからな。
そもそもなんで香田が合祀されてない？ここからおかしいぜ？
ミャンマーのカメラマンも合祀でいいだろ？
366:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:58 IMUKs1+V0
他所の国なんざどうでもいいんだよ、アホかこいつはw
367:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:01:05 /7WpfgRy0
>>358
戦死したら祭られるらしいぞ
自衛隊は戦争はおろか戦闘もしないからな
368:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:01:13 UwyhQJzd0
>>358
それはいけない。
生前に本人に選択させておくべき、もしくは遺族に。
恥ずかしい国だな。
369:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:01:18 vkei0e5B0
国の政治方針に刃向かう宗教法人は
法人格取り消せばいい。
それだけのこと。
靖国とて例外ではない。
370:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:01:37 5SYMVGHu0
>>317
信者という言葉は神道には適さないんじゃね？って言いたいの
喋れば喋るほどボロが出て面白いねｗ
371:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:01:44 FtjTl/q00
>>331
だから神社本庁が変え、他の神社もそれに従えばいいだけ。
解釈を変えてありえるということにすればいい。
池沼乙。
>>341
基本的にそうだよ。
もちろん騙されたり心神喪失状態だったりしたらなかったことにできることもあるが。
本来は無効とわかっていても、認めちゃったら終わりなのは法治国家なら当然。
無論違法行為は別だけどね。
372:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:01:56 4Zo9OxuT0
新たな国立追悼施設なんて、新たな靖国神社を造るようなもの。
宗教上中立なんて絶対無理なので止めた方が良い。
ついでに税金の無駄遣い。
373:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:02:27 kQFRZya00
次は過労死したやつと、日雇い派遣の挙句野垂れ死にしたやつも靖国に祭ってやろう。
国の方針の犠牲になった方々です。
374:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:02:41 e6s4O0Jk0
>>357
だったらなんで安倍や福田は参拝しないんだよ。
アホな俺に教えてくれ。
375:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:02:58 56GRQ1800
>>341
>＞国際法無視でも日本は受け入れちゃってますからその言い訳はできません。
>おい、その理屈だとどんなインチキや脅迫まがいのことをしても
>相手が契約書にサインすれば言い訳できないってか？
その理屈で日韓併合条約は有効かつ合法とされてるんだけど。
条約は無効と主張した韓国人と同じ主張をするんだね、君は。
376:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:03:05 vM1RqKa30
>>356
日本には靖国があるので新しく作る必要なし
慰霊顕彰が宗教と無縁とか思ってるならアンタどうしようもないなぁ
377:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:03:13 +zX9HFmw0
>>369
スターリンみたいな発想してるなお前、おお怖い
378:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:03:27 8qdgbbEj0
>>361
反論も何も日本は敗戦国と言う前提があるし日本の外交は土下座外交。
四方八方に良い顔をしてやっと経済・貿易を円滑に進めている状態。
しかも最近の対中貿易はアメリカを超えて経済的には一番重要なパートナーなのが中国。
反論したところで何の効果も無いし反省していないと一笑に付されるだけ。
南京事件であれだけ論争が続いてるのに60年も進展が無いのがその証拠。無駄なの。
379:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:03:30 0rzrONxN0
靖国問題で論破された中国大使
東京裁判がＡ級戦犯とした罪状は平和に対する罪、つまり戦争を計画した罪、
戦争を準備した罪、戦争を始めた罪である。日本はポツダム宣言を受諾して降伏したのだが、
ポツダム宣言には確かに戦争犯罪人を裁くという条項がある。しかし、ポツダム宣言が発せられた当時、
戦争を計画したり準備したり始めたりすることを戦争犯罪とする条項は、国際法のどこにもなかった。
つまり、東京裁判はなんの根拠もなしにＡ級戦犯と決めつけたのである。ついでに言えば、
戦争を計画したり準備したり始めたりするのが犯罪であるという国際法の取り決めは現在もない。
Ａ級戦犯なるものが、いかに根拠がないものであるか、ということである。
これは日本だけが主張していることではない。国際社会も東京裁判が無法で根拠がないものだったことを
認めているのである。その表れが昭和二十六年に調印されたサンフランシスコ講和条約の第十一条である。
そこには、東京裁判に代表を出した関係国の一か国以上の同意があれば、Ａ級戦犯を釈放していいと定められてい
るのだ。事実、講和条約が発効すると、Ａ級戦犯として判決を受けた人たちは直ちに釈放された。
もちろん関係国の過半数も同意したからである。これは有り体に言えば、Ａ級戦犯はなかったということである。
実際、犯罪受刑者は恩給や遺族年金の対象にならなかったのだが、国会決議を経てＡ級戦犯とされた人たちにもこれらが支払われることになったのだ。
また、Ａ級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は政界に復帰して法務大臣を務めた。
同じく禁固七年の判決を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の日本の国連加盟の際は、
日本代表として国連で演説を行った。では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、
Ａ級戦犯が日本を代表するのはけしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。
どこからも出なかった。中国も何も言わなかった。
Ａ級戦犯はなかったことを認めていたからではないか。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
380:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:03:30 dGMgY6r80
これもあくまで前宮司だしな。
分祀したら「対日本はゴリ押しでいける」とでも踏んでくるだろ。
政治カードとみるなら尚更分祀すべきじゃない。
381:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:01 bx2qCH4cO
>>352
いや、アホのお前が得意気にならなくても朝日新聞が元凶なのはみんなわかってるから
何を今更(笑)
382:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:04 QG0iM5ML0
馬鹿ばっかだな
外交ってもんを知らなすぎるよ
Ａ級を分祀してもシナは次はＢ級、Ｃ級ときて
大東亜戦争戦死者・・・靖国神社の廃止って
くるに決まってるのに
こっちからも攻めないとダメなんだよ
外交なんてのはゲームなんだから
383:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:14 UEi1iDN70
こういうのは分祀と言わんだろ。
384:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:41 99XoJD5PO
∧∧ ﾋﾟｺｯ ☆
( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾) 中国共産党侵略の第一歩だね。
宗教にイチャモン着けて、骨抜きにする。
解放と称して武力侵攻
併合して共産化{{{{(+＿+)}}}}
フリーチベット！ フリートルキスタン！
● ●
(●ω●)∩ 他人事じゃないゾ！
( ⊂彡
しーＪ
385:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:42 FmINs6v30
分詞は占領国のA級戦犯というリンチを受け入れることになるな。
386:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:44 FtjTl/q00
>>364
中国などに対して 「も」 誠意ある対応をしたことになる
ねｗ
メインは国内問題なんだよ。
中国韓国はそれに便乗しているだけ。
それをお前らは中国韓国に反対したいから分祀に反対してるだけだろｗ
恥ずかしいからもう止めろｗ
>>370
じゃあなんていうの？
387:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:53 4Zo9OxuT0
化けの皮が剥がれてきたなw
>>374
信教の自由だよ。
388:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:55 r9JOD10p0
毎回この手のスレには、ﾁｬﾝｺﾛの手先みたいな気持ちの悪い香具師が必ず来るなｗ
389:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:04:58 EyG6tqRh0
>>316
同意。
日米開戦は米が誘導して開戦させたという説を聞いた事がある。
短期決戦でほぼ対等の立場で戦争終結を目論んだが意外と長引いた。
思った通りに行かなかったが、それとコレとは別。
それに、戦争の当事国同士の問題はすでに解決してる
(北方四島を除く)
中国＆半島の国に到っては、原型をとどめていない。
390:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:05:09 stplcGgB0
>>367
憲法9条で戦争放棄が謳われている為に
イラクやアフガンで(アフガンには派遣されてないけど）
自衛隊が戦闘で死んでも
それは戦争ではなく国際貢献中に死ぬことになるから
祭られないことになってる。
もちろん防衛省の管理地に自衛隊員殉職者の慰霊碑があるけど。
391:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:05:24 WxpjFuIb0
おい古賀、いい加減にさらせよ
392:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:06:12 nXcFXagVO
あれ？
分祀したところで、靖国から無くなる訳じゃないんじゃ
393:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:06:32 ZAwOod1r0
>>1
死者の慰霊場所を、まるでひよこの飼育場所を移すかのように個人が
ああすればいい、こうすればいいと言っていいものかどうか。
これは現在進行形の国家間の政治問題であり、今あらためて、死者に
辱めを与えるものであってはいけない気がする。
それは連合軍ではなく、日本政府が後付で戦犯にさらに罪を着せて
当面の政治問題を回避するだけという、卑劣極まりない解決方法に思える。
394:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:06:33 byqUII+f0
東京裁判以前に、ニュルンベルグ裁判で判例はすでにあった。
だからウヨのいう「東京裁判は国際法の根拠なし」も捏造。これもよしりん以降流行ったウヨの有名なウソね＾＾
395:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:07:08 7DYBfn0l0
極東国際軍事裁判所憲章の第6条（イ）項に分類され裁かれた人達を靖国神社から
追放しても下の記事と同じ事が起きるだけですよ。
現実に６条イ項の戦犯がいないにもかかわらず中国は慰霊式を拒否したという
事実がある以上、イ項戦犯を靖国神社から除外しても何も問題が解決するはずがな
い。中国はイ項戦犯とは無関係の追悼式で、政治家や国会議員も参加してないうえ
に、宗教色の皆無な追悼式で、遺族に花を添える事すら許さなかったんですから。
>慰霊式：中国の要請で中止 満蒙開拓団遺族ら計画
> 第二次大戦中、多くの満蒙開拓団関係者が亡くなった旧満州（現中国東北部）で、
>長野県の遺族らでつくる「県開拓自興会訪中団」が今月計画した慰霊式が、
>中国の省政府の要請で中止になった。
>理由は「中央政府の意向」というだけだが、北海道の訪中団でも８月に同様の事例が
>あった。
>墓前での写真撮影や献花なども禁止された。５９年ぶりに訪中した参加者の男性（７１）
>は「満州で両親を失った。線香１本あげられないなんて」と落胆した様子で話した。
>毎日新聞 2004年9月9日 3時00分
ちなみにログは消えてるので「慰霊式：中国の要請で中止」などで検索してください。
396:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:07:14 vM1RqKa30
>>386
じゃあ外圧「も」あるってことだな？
外圧「も」ある以上分祀なぞ進められんなぁｗ
阿呆自爆ｗ
397:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:07:31 e6s4O0Jk0
>>378
南京事件で反論してなければ、今もっとひどいことになってたと思うよ。
反論し続けてきたから、今これだけですんでるの。
398:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:07:50 COfRscNQ0
「祀らなくていい。止めてくれ。」って遺族が言ってんのに意地でも合祀
するからいけないんでないか。
遺族が拒否した場合くらいは除名してやるべきだと思うんだが。
399:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:07:51 27iP5mTt0
>>374
福田首相は分祀検討会作ったぐらいの分祀派。
安倍さんは慰安婦問題などでポカを連発し、これ以上極東諸国を刺激できない情勢だった。
400:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:07:51 MpENHXWb0
元から外交カードにならないような事なのに騒ぐから問題になるんだよ
401:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:08:05 WeBcTXsw0
英霊に今の価値を持ち込んではいかんぞ、自虐宮司
402:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:08:19 FtjTl/q00
>>392
分祀して廃祀すりゃ残らないんじゃない？
>>396
なんで？
じゃあ外圧がありゃ何もできないとでも？ｗ
403:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:08:20 Y6TvxC6D0
靖国に祀られた英霊が観念的に存在すること自体が中国にとって脅威なのに
都合分祀したところでその先に矛が向くだけじゃん
404:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:08:35 TvtrzmU10
結論
* 戦争行為において国際法上、A級戦犯とされた人たちに犯罪者はいない *
→ 戦犯問題は戦勝国が自分を正当化するために裁いた個人的な制裁であり、戦犯というものは無い。
もしあるなら、当然、海軍出身者はもとより、アメリカ軍人、大統領、各国の指導者も戦犯である。
* 靖国神社は、本来、戦死者を祀る神社であり、A級戦犯に戦死者は居ない *
→ 分祀は神道のルールを破ることになるというが、もともとルールを破ったのは陸軍である。
そのルール違反の人たちに説得力はあろうはずもない。
分祀はむしろ、元に戻すという解釈において、違反にはならない。
405:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:09:04 bx2qCH4cO
>>371
病的馬鹿だなコイツ(笑)
神道上のルールを変えろとか言い出した(笑)
406:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:09:23 8qdgbbEj0
おまえらって根本的に間違ってるよな。
この問題は合祀しようが分祀しようが関係ない。
何の進展が無いまま数十年参拝すべきかすべきでないかの二元論で
支配されているお前らが全て悪い。
日本の国論が2分して一番喜ぶのは中国でしょｗ
馬鹿じゃないのかｗ
>>397
南京問題が風化せず現在では順調に犠牲者の数が増え続けていますが何か？
407:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:09:33 81gUkpYc0
>>360
支那が核を使えば世界中全面核戦争。
世界に冠たる大日本の黄泉への道連れに世界中を巻き込むのは相応しかろう。
支那が自重して使わなければ皇国の完全勝利。支那・鮮の賊徒どものいない
浄化された世界が実現される。
408:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:09:40 56GRQ1800
>>372
>新たな国立追悼施設なんて、新たな靖国神社を造るようなもの。
全く論理的でないので理解できない。
>宗教上中立なんて絶対無理なので止めた方が良い。
各宗教一律の取り扱いをすれば良いだけ。
伝統宗教だからと特別視しない、靖国や統一教会だからといって排除もしない。
それだけでいい。
>ついでに税金の無駄遣い。
千鳥ヶ淵の整備等にとどめて最小限の出費にとどめるべきだろうね。
409:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:09:41 e6s4O0Jk0
>>387
安倍は首相になる前は参拝してたけど？
410:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:09:54 kQFRZya00
>>405
理屈くらいなんとでもなる。
411:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:10:04 NP6oWGb9O
東郷平八郎元帥が生きておられれば喜ばれないし
東郷平八郎に敬意を表する世界中の海軍関係者が
手を合わせづらくなるぜ
戦犯とされる御霊だけ靖国に残して
他を分祠しちゃえよ
412:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:10:17 vM1RqKa30
>>402
主権国家である以上内政干渉などの外圧に抵抗するのは当然だが？
413:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:10:36 r9JOD10p0
>>394
ニュルンベルグ国際軍事法廷も、戦勝者が敗戦者を裁く歪な裁判である事に変わりはない。
その論理なら、どんな誤った判決でも1回判例さえ作れば、以後連綿と続けてOKなわけだ。
「冤罪でも一度死刑にすれば、いくらでも判例を元に冤罪で死刑に出来る。」
と言っているのと同じ。
414:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:10:44 WeBcTXsw0
売国宮司は支那に帰れ。
415:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:10:53 +bVBq/oH0
神社を分かれても、たましを分けられないである！
「靖国であおう」と言い残した英霊たちに今度移転案内でも出す気か？老いぼれのよいが、口を慎め！
416:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:10:57 +zX9HFmw0
>>404
軍事裁判ってのは戦争・軍事行動の一環とされる。
417:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:11:40 V418Ax2tO
祀ることに対して文句言ってるんだろうに。
靖国から離して隠すことのどこに誠意がｗ
418:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:11:43 6orJ1WY30
Ａ級Ｂ級って罪の重さだと思ってる香具師がまだいるのかな？
しかもＡ級戦犯って事後法で裁かれた人なんだろ？
419:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:01 ByZm9i5w0
松橋暉男(まつはしてるお)の画数 運勢
URLﾘﾝｸ(mei.longseller.org)
総格 44 凶
自滅 考えすぎ
几帳面でコツコツ努力。金儲けのアイデア豊富。
周囲の人に福運とられ報われにくい。
結婚後は健康金銭仕事順調、などの特徴があります。
420:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:08 90NjwoJs0
いわゆるA級戦犯って戦死じゃないよね？
なんで靖国に祀られてるの？
国のために殉じたから？
国のために殉じたってことは否定しないけど、靖国に祀られる資格は無いでしょ。
爆撃で死亡した一般国民だって戦争に協力したけど祀られて無いじゃん。
421:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:25 vM1RqKa30
>>410
ならんと言ってるだろう
>>417
ワロタｗ
422:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:28 FtjTl/q00
>>405
ルールは絶対に変えられないと思っているオコチャマだったかｗ
ごめんごめん、おじさんキミみたいな子供が相手だと思わなかったよｗ
>>412
つまり、例え正しいことでも、それを後押しするような外圧があったのなら間違っている方を選ぶというわけですね。
馬鹿かお前はｗ
423:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:38 iF6KacCfO
>>404
結論→支那の要求の反対をやれ
424:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:39 81gUkpYc0
そもそも東郷神社では陸軍軍人の英霊が喜ばんだろ…。
425:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:44 kQFRZya00
>>421
なるよ。
426:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:12:51 dGMgY6r80
原爆を開発したヤツも広島長崎に原爆を落としたヤツも寿命まで生き長らえたのにな
戦犯って何だよ
427:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:13:04 PtAoH2Ms0
>>371
じゃ、日本が超強力な核兵器つくって
脅しまくって無理やりにでも調印させればすべて解決ってことだな。
やっぱり国際社会は弱肉強食・勝てば官軍
巨大な軍事力と核をもった国が勝ちってことなんだなw
428:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:13:13 byqUII+f0
ウヨがニュルンベルク裁判も不当とか言い出したｗ だから支持が広まらないんだよｗ
429:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:13:23 e6s4O0JkO
むしろ日本中の神社に分祀して、日本中何処でも英霊に、祈りを捧げられる様にしてくれ。
430:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:13:30 nXcFXagVO
>>398
まあ、遺族を祀ってる訳じゃ無いし
墓でもないから
あの当時、本人達には戦死の栄誉として祀ると伝えていた以上、それを破る訳にもいかんでしょ
431:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:14:22 +zX9HFmw0
>>426
ティベッツ大佐はあれ、自分の墓作らなかったんだっけか？変な連中が迷惑
掛けてくるかもしれないってんで。
432:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:14:39 FtjTl/q00
>>427
実際問題そのとおりじゃん。
まぁ軍事力だけじゃだめで、経済力に資源も必要だが。
433:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:15:13 mq999dq20
>>398 NHKの受信料と同じで
皆ひとからげ
特別対応なんて面倒なんでやってらんない
434:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:15:16 vM1RqKa30
>>425
ならん
>>422
正しくないので受け入れないだけ
アホだなおっさん
435:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:15:18 MZk89n1O0
分詞とかほざいているアホは
Ａ，Ｂ，Ｃがどのようにして分けられているのか知っているのか？？？？
436:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:15:23 8qdgbbEj0
1972年の日中共同声明による第二次大戦の戦後賠償請求権の放棄と
日中国交正常化によって全ての諸問題は政治的に解決したという結論で
対抗するのが一番効果的なのにおまえらときたら
合祀すべきか、分祀すべきか、いやそれは論理的ではないとか論点が間違ってる。
全てが中国に対して受動的な妥協案。おまえらって本気で靖国問題を解決したいと
思ってるの？
ただ靖国問題で論争したいだけじゃないの？
437:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:15:50 bx2qCH4cO
>>410
お前の願望で変わるものなんて世の中にただの一つもないから(笑)
438:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:16:25 gnlWf32o0
フリーチベット、フリートルキスタンは歴史問題として
これからも俎上に乗せていってやろうぜ
439:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:17:01 kQFRZya00
>>437
お前の変わらない、という願望でもなんともならん。
理屈はどうにでもなる。
440:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:17:03 Tmv3UuKw0
靖国神社からA級戦犯消したら本当の分祀って言わなくね？
441:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:17:03 qzomqcddO
東郷神社に公式参拝すればよし
無理なら分祠すべきではない
442:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:17:40 27iP5mTt0
>>412
ペイオフや派遣法改正や公営団体の民営化なども、
基本的に外圧によるものですよ。
もちろんそれをはねつけるも部分的に受け入れるも全肯定するのも国の判断。
外圧とは一ファクターであって政策決定のすべてではない、
当たり前すぎるけど一応。
443:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:17:54 lcxjrmxe0
>>1
おまえみたいな阿呆が大東亜戦争を起こしたんだよな。
戦争を仕掛けたのは支那の方だから、誠意ある対応をすべきは支那の方だ。
そもそも日本では死んでしまったら敵も味方も無い。
そんなことも分からないなんてコミンテルンじゃないなら日本人でも無いな。
444:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:18:18 r9JOD10p0
>>428
判例とか言うからじゃん。具体的にどの国際法に基づいて捌かれたか言ってみ？
どうせまともな答え返さないんだろ？
>>429
そのために護国神社があるじゃないか。
445:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:18:36 rYcQsH3u0
ジャップ叩けば金になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:18:51 bx2qCH4cO
>>422
オッサンなのにその病的な頭の弱さで今まで良く生きてこられたな(笑)
お前は運がいい(笑)
447:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:18:58 +zX9HFmw0
つか不誠実極まる相手に対して「誠意ある対応」も糞もねえってもんだｗ
448:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:19:06 vM1RqKa30
>>439
古代からある宗教がお前の願望一つで変わることはない
キリスト・イスラムなんかで考えてみろ
449:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:19:26 FtjTl/q00
>>434
正しい正しくないはお前の主観だろｗ
馬鹿かお前はｗ
まぁ「自分の理想」を絶対化するあまり、他の考えを認められないのはガキではよくあること。
気にしなくていいｗ
>>442
外圧＝跳ね除けるものと思い込んでいる子供にその理屈は難しいよｗ
450:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:19:48 nXcFXagVO
そも、
戦争を始めた事が罪なら、ブッシュも死刑にならなきゃおかしいんだが
451:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:19:50 4Zo9OxuT0
>>408
ん、噛み合わないので少し教えていただきたい。
慰霊という行為はそもそも宗教的な行為ですよね。
国立追悼施設は宗教施設ですか？（Ｙ／Ｎ）
その管理を行うのは宗教法人になるのですか？（Ｙ／Ｎ）
452:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:19:57 X4MWdijVO
靖国って戦死した人の霊を弔ってるんでしょ
戦犯の人戦死してないのに何故靖国にいるの
453:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:20:04 90NjwoJs0
>>436
どんなことを主張したって中国との摩擦は無くならないよ。
お前の主張を中国に向かって行ったら猛反発されるだけ。
解決する道は分祀か、天皇や首相が参拝しないことだけ。
454:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:20:34 kQFRZya00
>>448
キリストもイスラムも、変質してないのは一部の原理主義者のあいだだけ。
天皇も変質しちゃったぜ。
お前の願望でもなんともならん。
理屈は何とでもつくんだよ。
455:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:20:48 uWeGaA7S0
>>1
つまり
東郷神社とやらに分祀しよう。
分祀は分裂で移動ではないが反発諸国に対する誠意になる。
靖国カードは有効でなくなる（かも）と。
>「ご遺族は心おきなく新しい座にお参りすることができる」
ご遺族は靖国に邪魔って暗に言ってるよねこれ。
456:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:21:25 byqUII+f0
ウヨが苦しいくせにえらそうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パリ不戦条約だっけ？
それがどうしたｗｗｗｗｗｗ
無知な純粋まっすぐ君系ウヨを騙したよしりんの罪は大きいね・・・
457:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:21:27 +zX9HFmw0
>>453
そもそも摩擦を恐れる必要がない。
>>452
軍事裁判が軍事・戦争行動に含まれるから。
458:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:21:31 3mx40lZO0
>>443
罠だろコレ？
ここまでやったにも関わらず、次の要求を出したら
日本国内で中国・韓国を支持するやつはいなくなる
459:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:21:38 GovzoQBE0
>>453
摩擦はなくならないってのはいいとして、何故日本に譲る必要が？
内政干渉に対して。
460:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:21:46 8qdgbbEj0
反論が無いってことは図星ってことか・・・
やっぱニュー速民のレベルじゃこの程度か・・・ダメだこりゃ
461:禁じられた国歌
08/05/25 16:22:17 99XoJD5PO
輪廻・涅槃における平和と幸福への、
あらゆる願いの宝蔵にして願いを意のままに叶えることができる、
宝石の如き仏陀の教えの光明を輝かせよう
そして、仏教と衆生の持宝たる大地を育み、
守護する御法神よ汝の徳の高い偉業の大海が広がり
金剛のように固く、慈悲をもって全てのものをお守りください
百の歓喜を備えた天授の法が、我々の頭上に留まり
四徳の力が増大しチベットの三区全土が幸福で円満な時代で満たされ、
政教が盛行しますように
仏陀の教えが十方に広がることによって
世界中の全ての人々が平安を享受できますように
そして、チベットの仏教と衆生の吉兆なる陽光と
十方に広がる吉兆なる光明の輝きが
邪悪な暗闇との戦いに勝利しますように
フリーチベット！ フリーチベット！
● ●
(●ω●)∩
( ⊂彡
しーＪ
462:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:22:58 bx2qCH4cO
>>439
変わらないものがあるから日本には伝統が続いてるんだよ
お前の好きなどこかのマヌケな歴史捏造民族と違ってな(笑)
463:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:23:17 vM1RqKa30
>>454
根本の部分の変質なぞしてないが？
お前の願望ではなんともならん
>>449
神道として正しくない
俺の主観かよｗ
阿呆のおっさん？
464:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:24:24 r9JOD10p0
>>456
いや苦しいのはお前の方だろ。
パリ不戦条約に罰則条項あるならあげてみ？
人道に対する罪だとか、一体どこに書いてある？
条約で破ったら当事者死刑だとか、一体どこに書いてある？
まあ、まともな答えしないとは思ってたが。
465:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:24:25 nXcFXagVO
>>452
戦後の国会で、東京裁判の被害者も殉難死として認められたから
東京裁判がデタラメな報復裁判でしかないと、当時は皆知ってたんだろ
466:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:24:59 FtjTl/q00
ID:bx2qCH4cO
ID:vM1RqKa30
携帯とＰＣ駆使して書き込んでいるのはなんで？
たまにレスするＩＤが入れ替わってるけどｗ
>>455
Ａ級戦犯のご遺族で、色々と口を出す人もいるから。
祀るなという人も祀れという人もね。
>>460
おまえは何と戦ってるの?ｗ
467:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:25:30 vM1RqKa30
>>460
今は神道に勝手に手ぇ入れて祭り方弄くれるかって話なんじゃないかね？
468:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:25:31 3hppTMHcO
次々に他のことで文句つけてくるに決まってるのに
何で日本が対処する必要がある？
無視しとけばいいんだよ。
469:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:25:34 4Zo9OxuT0
>>409
何度も言うけど、参拝するもしないも安倍の自由。
安倍は参拝するかしないか明言しない姿勢を見せたけど、参拝しないとは言わなかった。
昨年は８／１５に参拝する可能性はあったと思うけど、その前に辞任してしまったね。
春の大祭には榊を奉納してたね。
しかし特に中国からは何も言ってこなかった。参拝しても問題はない。しなくても問題はない。
無視すればＯＫ
470:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:25:41 h9UfUHJ10
>「中国などに対しても誠意ある対応をしたことになる」
奴らには日本の理屈は通じない、非を認めたら他の罪まで押し付けてくるのが支那の理屈。
471:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:25:44 gnlWf32o0
フリーチベット、フリートルキスタン
虐殺は止めろ、ナチス以下だぞ大量虐殺者共
472:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:26:12 56GRQ1800
神道のルールなんてご都合主義的にいくらでも変えられるよ。
明治期なんて無茶苦茶やってる。
それ以前の伝統神道と国家神道では別物としか言えない位に変質してる。
473:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:27:03 qTK0dOOYO
毎年夏になるとこういう風物詩的な記事が出てくるな。
474:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:27:15 byqUII+f0
パリ不戦条約に、侵略戦争したら「本条約の供与する利益を拒否せらるべきものなること」てあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨの無知はとどまるところをしらないなｗｗｗ
475:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:27:30 IEu3iu590
本来の意味での分祀なら正直大歓迎
俺の地元にも作ってほしい
いくら俺のじいちゃんがいるとはいっても
ちょっと靖国遠いんだよなあ
476:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:27:53 GgWbqYC2O
日本を思い
日本の為に戦い死んだ人と
自分の欲望の為
自分の利権の為に日本を戦争に導いた人を区別するべきだよね
477:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:28:21 bx2qCH4cO
靖国反対バカは自分達の足りない頭で神道の在り方を変える事が出来るとまで思っているらしい(笑)
お前らバカに変える事が出来るのなんてソウカ程度なんだっての(笑)
478:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:28:28 x1blaSCm0
>>469
嘘つくな
安倍が辞任したのは9月だろ
479:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:28:37 56GRQ1800
>>451
国立追悼施設は宗教施設ですか？（Ｎ）
その管理を行うのは宗教法人になるのですか？（Ｎ）
宗教的な行為と宗教行為との間には決して越えられない壁がある。
480:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:28:50 ag8H1pCg0
チベット虐殺は国内問題だから口を出すなという中国に、
何で配慮するの？
その国の人をどう祀るのかは国内問題でしょ？
481:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:29:20 kkGhlTz10
>>476
戦争してどんな利権があるんだい？
そんな人物に心当たりでも？
482:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:29:22 FtjTl/q00
>>463
だから、神道としてただしくないっていうのは、今の神道の教義上の解釈として正しくないって事だろｗ
宗教がその発生した時から競技が全く変質してないとでも思ってるの?ｗ
483:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:29:37 nXcFXagVO
>>474
二次大戦後、シナは侵略戦争を繰り返してるが
その罰則は適用されたんか
484:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:30:27 IEu3iu590
>>476
後の人が勝手に裁いて区別しちゃうの？
ずいぶんアレだな
485:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:30:33 6FfQAneY0
> 傘下の有力神社の「Ａ級戦犯受け入れ」表明は、分祀論議に拍車を掛けそうだ。
意訳：分祀論議をガンガン始めちゃってください
486:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:30:38 r9JOD10p0
>>474
お前らはそういう嘘ばかりついているから、どんどん世間から離れていくんだよ。
死刑がどこに書いてあるか、早く挙げてみろ。
次のレスで挙げなかったらNGに入れる。
487:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:30:41 F6eq+7NR0
それで中国が納得するなら、それでいいんじゃね？
納得するならな。
488:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:30:44 gnlWf32o0
理屈だけで全ての物事が解決するってモロ支那人の思想じゃん
亜米利加でも他の先進国でも、宗教ってのは付き物だぞ。理屈じゃ曲げられんな
残念ですが
489:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:31:15 vbBEpkis0
あれ、まだやってるの？
>>1を読んで途端に理解したよ、靖国問題終了。
このスレも２とか続かないだろう、全て>>1で終わっちゃったから。
靖国の分祀問題は２、３年後にはもう過去形として語られることだろうね。
490:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:31:24 4Zo9OxuT0
>>478
んー訂正ありがとう。とすると８／１５ではなく秋の大祭の誤り。
491:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:31:45 e6s4O0Jk0
>>469
>春の大祭には榊を奉納してたね。
>しかし特に中国からは何も言ってこなかった。
これは知らなかった。なら参拝しても問題なかったかもしれない。
ただ、
>しなくても問題はない。
問題だろ。国のために死んでいった人を国がほったらかすような国でいいのか？
492:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:32:07 kkGhlTz10
>>484
死んだ後になってな。
それこそ自分たち生きてるものたちでで解決しろよって思うな。
493:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:32:15 byqUII+f0
あとは条約の解釈次第だろｗ
アメリカがイラク戦争の根拠に挙げた国連決議に「フセインを殺す」と書いてないだろｗ
「重大な結果になるぞ」とかどうにでも解釈できる文言だったはず。
ウヨ恥ずかしｗｗｗｗｗ
494:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:32:31 FtjTl/q00
>>481
少なくとも、Ａ級戦犯として処刑されていった人は国のためではなく軍（正確に言えば陸軍）のために戦争してたよな。
あとは自分のメンツ。
495:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:32:53 bx2qCH4cO
>>482
だからお前が新しいカルトでも作れ
ジョンイル教(笑)
496:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:32:56 behvpy2D0
>>176
テロリストを祀っていかん理由はないだろ。
悪霊を鎮めるって意味だってあるだから。
497:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:33:05 dGMgY6r80
>481
アメリカだろ。>279
498:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:33:43 4Zo9OxuT0
>>479
なるほど。
方向性がずれていきそうなので、国立追悼施設ネタはこの辺にしときますね。
499:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:34:03 Qw4bblCu0
>>488
アメリカなら大統領就任式とかか。
500:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:34:18 +zX9HFmw0
>>476には、随分と世の中ってのが単純なものと見えておるんだなぁｗ
501:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:34:50 27iP5mTt0
>>435
知ってたら余計分祀に傾くと思うよ。
あの枠組みは軍事に限らないから、靖国がでてくる方が奇妙。
502:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:35:10 IEu3iu590
>>ID:FtjTl/q00
たぶんこいつは東京裁判のときにいた検事の霊かなんかだろ
503:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:35:46 GgWbqYC2O
自分の利権の為に戦争を始め
国民に多大な迷惑をかけた
糞人間は別にするべきだよね
504:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:35:49 7DYBfn0l0
>>420
例えば戦地で病気や餓えで死んだ人も靖国神社に奉られているわけだが、彼らは
「戦死」したのかね？
そして戦地で敵国で捕虜にされ、裁判と言うのもバカバカしいような略式裁判を
受けて銃殺された日本兵も靖国神社に奉られている。
で、日本はポツダム宣言を受け入れて戦争をやめたが、降伏＝即戦争終結とはなら
ないんだよな。完全な戦争終結はサンフランシスコ講和条約が発効した1952年4月28日。
それまで日本は連合国側と戦争状態だったんだよ。
そしてA項戦犯と呼ばれる人達が処刑されたのは1948年。つまり戦争期間中における
敵国の裁判で処刑された形になるわけだ。だから東京裁判で処刑された人も戦死扱いに
なるわけ。これを戦死扱いにしないと戦争中に捕虜になり他国の裁判で処刑された人も
全て靖国神社から除外しなくてはいけなくなる。
505:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:36:47 iCOpSrak0
やっぱりニセ神社のニセ宮司はダメだな
506:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:38:46 kkGhlTz10
>>494
>少なくとも、Ａ級戦犯として処刑されていった人は国のためではなく軍（正確に言えば陸軍）のために戦争してたよな。
あとは自分のメンツ。
何のメリットがあるんだよ。給料が上がるわけでもないんだぜ？
Ａ級戦犯だけが駄目な理由とは？
それに自分の面子ってどんな面子だよ。
陸軍だけが国のために戦ったんじゃないという根拠は何？
海軍が含まれないのは何故？
ぐだぐだと煙に巻くようなことしか言えないのによく死者を悪し様に言えるもんだね。
507:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:39:10 HXWqesBS0
何もしないで、中・韓に分祀したって言えば良いんじゃないの、どうせ分か
らないだろあいつらは。
508:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:39:12 FtjTl/q00
>>495
はいはい、神道の原理主義の人は少しは宗教史というものを学んでくださいね。
>>504
ということは、１９４５年８月１６日から１９５２年４月２７日までの間に、連合国側の軍人に殺された人もすべて祀らないとつじつまが合わなくなるけど。
それ以前に空襲なんかで殺された人も含めて。
Ｂ・Ｃ級の戦犯も、同情の余地はあるが靖国神社に祀るのは少し違うんじゃないかと思う。
まぁ他の戦死者の遺族が認めるならいいと思うが、それだとＡ級戦犯は認められないだろう。
509:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:39:49 nwW6oRw3O
秋の例大祭行ってきたけど
南部宮司は分祀不可能だとあらためて言ってたな
まあこの人に頑張ってもらいたいもんだ
510:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:40:02 nXcFXagVO
>>503
ルーズベルトの事？
ちなみに、東條は開戦当時首相じゃないぞ
511:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:40:42 +zX9HFmw0
>>502
ちなみにその時の判事だが
首席検事キーナン。東京裁判から数年後の発言
「東京裁判はいくつかの重大な誤判を含むのみならず、全体として、復讐の感情に駆られた、公正ならざる裁判だった」
元ドイツ大使・大島浩被告のアメリカ人弁護人オーエン・カニンガム
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」
オランダ レーリング判事
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、それは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
パール判事（インド人）
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」
オーストラリア 東京裁判ウェッブ裁判長
「東京裁判は誤りであった」
512:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:40:45 6FfQAneY0
とりあえず一言だけ。
「国に殉じた人は靖国神社で顕彰される」
殉死者の名誉の確約、これはその昔日本が国民にした『約束事』だ。
国がした約束は、対外的なものであれ身内に対するものであれ、
軽々しく反故にしていいものではないということは考えて欲しい。それが何十年も前の出来事であったとしても。
513:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:41:29 YO3AKVbl0
>>506
＞何のメリットがあるんだよ。
人気取りとそれによる主導権獲得。
東条が対米戦争煽りまくったのなんか正にそれだろ。
対米戦争が秒読み段階になって、慌てて戦争回避に動いたが後の祭り。
514:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:41:41 VXz2ifyb0
霊位といっても実際に（自然科学的に）魂を肉体から抜き取る技術があるわけではなし
合祀にせよ分祀にせよそういっているだけにすぎん。だからできんといえばできんし、
できるといえばできる。
515:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:42:23 pgbdeCrz0
そうすると戦争の博物館を移転しないとな
516:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:42:45 qpYWgjeq0
>>504
また意味不明な論旨を
A級戦犯が他の靖国合祀者と別であると理解していたのは
他でもない靖国側だったろうに
松平が大東亜戦争賛美と皇国史観という自らの思想を具現化するためだけに
それまでの厚生省との話し合いを打ちきって勝手に合祀したってのは
公開資料から明らかでしょ
517:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:43:08 4Zo9OxuT0
>>491
そういう気持ちは痛いほど分かるけど、その気がない人には強制できないよ。
安倍も内心では参拝したかっただろうから苦しかったに違いない。
その行為が制限されるのは良くないことだけど、自由に参拝しやすい環境を
つくるために、神社の内情に政治が介入したりして、大事なものを壊して
しまうのはもっと良くない。
バランスをとって、靖国を政治から遠ざけるのがベストと考えたんだろうね。
オレはその選択を支持するよ。
518:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:43:17 yhMr9gwJ0
×誠意ある対応をしたことになる
○イチャモンに屈したことになる
×外交問題を沈静化できる
○中国は歴史認識を外交問題にし続ける
519:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:43:39 YO3AKVbl0
>>510
はぁ？
520:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:44:04 FtjTl/q00
>>506
ムッソリーニの最期しらないの？
実際問題として殺されると思っていたかどうかはともかく、少なくとも負けを認めるということは失敗を認めるということ。
失敗を認め、責任を取りたくなかったんだよ、あそこまで多くの死者を出したんだし。
だからこそ天皇陛下の聖断が必要になっていったんだけど。
あと、海軍を含めなかったのはＡ級戦犯で死刑になった人に海軍軍人がいなかったからだよ。
それぐらい知っとけ。
521:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:45:27 IEu3iu590
>>511
おおお、㌧
なるほどでは>>502を取り下げ訂正
ID:FtjTl/q00はうちのじいちゃんに瞬殺されたシナ兵の亡霊
522:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:46:22 /MayzLUQ0
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
523:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:47:02 +zX9HFmw0
>>508
終戦から講和発効までの間に連合国によって殺された軍人、軍属は全員靖国
に合祀されているが？それから未だに戦犯などと呼称するは阿呆のやる事
524:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:47:19 oUwcJzCV0
中国に言われたからじゃなくて 昭和天皇の御意向も尊重して分詞はやむをえず
東條英機のユダヤ人への支援をもはっきりさせるべきだ！
525:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:48:19 JfdbMSUcO
ヤクザのいちゃもんに屈することが
｢誠実｣な対応とな。
526:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:48:20 56GRQ1800
>>512
その「約束」とやらをした大日本帝国はすでに無く、国立の靖国神社もまた同じ。
今に残るは日本国と、民間に払い下げられて名こそ同じだが全く別物となってしまった
独立系一民間宗教団体靖国神社。
決して軽々しく反故にした訳じゃない。
でももう絶対に果たせない約束なんだと言うことを理解しろ。
527:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:48:21 27iP5mTt0
>>519
たぶん日中戦争開戦時の話だろう。
まあ内閣の不拡大方針に従わず、
関東軍でガンガン戦線を拡大していった張本人だから余計悪いかも知れんけどね。
528:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:48:24 xQ5Y4bO+0
>>520
>失敗を認め、責任を取りたくなかったんだよ、あそこまで多くの死者を出したんだし。
何故にそんな風に断定できるのか分からんね。
その時、あなた生きてたの？
あの過酷な時代を生きた人々をよくもそう軽々しく線引きできるもんだね。
529:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:48:52 qpYWgjeq0
>>523
戦犯だもの
厚生省からの靖国に送られた祭神名票にだって
「刑死・獄死」と明記されてたからね
530:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:49:31 Fp3ZHQXF0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
531:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:49:44 YO3AKVbl0
東条が開戦時の首相じゃないってのは、どっから出たデマなんかね。
前にも同じ事言ってる奴がいたけど、同じデマ本読んでんのか、それとも同一人物なのか。
532:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:50:44 nXcFXagVO
>>519
間違えた
包囲網の時を開戦みたいなもんと捉えてたから
恥ず～
533:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:50:58 D62Z6e/D0
>>529
戦犯を合祀してはいけないこともあるまい。
戦勝国が決めた正邪に靖国が死者を祭るのと何の関係がある。
534:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:51:10 +zX9HFmw0
>>529
お前は何を言っているのだ？
>>526
そうやって過去を軽々しく切り捨てられる人間ってのは楽でいいな、おいｗ
535:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:51:42 FtjTl/q00
>>502
>>521
へえｗ
>>523
>>504の言っていることからすれば、軍人・軍属以外でも、連合国側に殺されたならば一般人でも戦死者扱いにして祀れというように見えたんだが?
で、「戦犯」にいつまでもこだわるなんてお前も相当の馬鹿だなｗ
障害者を障がい者、子供を子どもと言い換えるのはお前みたいなタイプなんだろうｗ
>>528
「歴史」というのはそういうもんだけど？
その時に生きていなきゃどんな判断もしてはいけないというのならば、歴史学者は皆廃業だｗ
536:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:52:10 gx71G0NX0
>>480
その論法は無理があるだろ。なんで戦犯かといえば戦争したから
その相手はというと中国や米国他。よって関係がある
一方チベットは日本に関係ない
537:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:52:32 qpYWgjeq0
>>533
一宗教法人に過ぎない靖国が勝手にやる分には勝手にしとけって話だが
首相だの天皇の参拝だのと欲をかくなら
A級合祀は邪魔って話だからね
538:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:54:06 msWGteRY0
あっちには誠意なんて概念はねえんだっつーの
539:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:55:19 IEu3iu590
あーあれだ
信教の自由だろ？
分祀しろといってる人間もさ
霊という宗教的なもの自体はしんじているわけだ
そうでなきゃ放置しとけばいいだけだもんな
「霊？プｗ」とかいってさ
だったら勝手に
新しい神社でもつくって
そっちにA級戦犯とやらはいますよーってアピールしてればいいじゃん
靖国は靖国でやるからさあ、それでいいんじゃねーの
なんで口出すのかわかんねーよ
540:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:55:32 e6s4O0Jk0
>>517
とりあえず、今回は政治は介入してないよね。
神社から神社への申し入れだから。
大事なものが壊れるというのは
今の靖国神社の合祀、分祀の解釈を変えるということ？
一般人にとってはそんなに大事なことかなぁ、、
541:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:56:20 +zX9HFmw0
>>535
>>504の何処から軍人・軍属以外でもって見える訳だ？理解できんな。そもそも
靖国神社ってのは軍人・軍属を祀る神社だろう。
つか何でそこに言い換えの問題が出てくるんだ？意味分からん。
>>537
全く論旨が分からん。国家のため犠牲になった人間を顕彰するは国家の責任
>>538
あっちでの誠意ってのは、自分の言うことを何でも聞くという意味だな。
542:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:56:30 6FfQAneY0
>>526
日本はそうそう過去を蔑ろにする国じゃないんですよ
たとえ憲法が変わったとしてもね
543:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:57:00 2opKq6gq0
政教分離を理由に公職の靖国参拝を問題視する人は天皇制も
政教分離違反と考えているのかな？
天皇は神官として神道と深く結びついているから、それを国の象徴
とすることはおかしいとか言い出さないの？
天皇制は政教分離の例外じゃなくて表裏の関係にあるんだよ。
天皇制は天皇を日本の最高権威と確認して国の象徴とし
他人にその権威を利用されないよう一定の保護をしつつ、
逆に国がその権威を利用しないよう一定の距離を保つ。
言わば権威と権力の分立だな。
政教分離規定も天皇制と合わせて読むべきで、天皇制を採用
している以上、神道（というかもっと原始的な八百万信仰のような
モノ）を国教的地位として保護しつつ、他宗教を圧迫しない、天皇
の象徴性を揺るがすような優遇もしないって事でしょ。
天皇制を採用しているんだから、国が戦没者の慰霊という形で神社に
一定の関わりを持つのは政教分離に違反しないし当然の事なんだよね。
逆に新たな(カルト)慰霊施設を作る方が政教分離違反と言えるよ。
544:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:57:02 RIsATSNu0
そもそも、日本の内政に関して中国の顔色を伺っている間は駄目。
545:エラ通信 ◆0/aze39TU2
08/05/25 16:57:22 enaMbynx0
いいから前宮司は、古賀誠とともに故 前宮司になってくれ。
本質わかってないヤツはうざすぎ。
546:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:57:37 YO3AKVbl0
まーともかくA級戦犯の多くが日本の敗戦に多大な責任のある人間だったのは確かだ。
全員ではないにしても。
対米開戦煽りまくった東条。
無駄にシナ事変拡大した松井。
そもそものきっかけとなった満州事変の板垣など。
この辺りを日本政府が英霊と呼ぶべきじゃない。
一宗教法人の靖国だけの問題なら、勝手にやっとれつー感じだが。
547:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:59:20 qpYWgjeq0
>>541
日本国は公式に、A級戦犯として合祀されてる連中を
＞国家のため犠牲になった人間
の範疇とは見なしていない
って話なんだろうね
548:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:59:45 eo2/PrMo0
分祀が可能かどうかとかその是非の問題は兎も角、
日本人が当時の指導者を戦犯扱いするのはどうなんだろう。
そもそも靖国の英霊は中国から見れば全て敵だろ。
分祀だの戦犯だのと言う議論自体なんの意味もない。
分祀だの戦犯だの言う議論は単にシナ朝鮮に迎合してるだけだ。
549:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:01:04 +zX9HFmw0
>>547
そらあんたの思い込みだろう
550:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:01:33 32LBXVpw0
中共に対する誠意なら、国立慰霊碑でしょう。
そこに、六四天安門虐殺の被害者を祀る！
日本人の心の広さに、感動すると思うよ！これ! 中共要人向けにだしｗ
551:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:01:33 g0h1tFOw0
,,,,,,,,,,,
[|,,,,★,|] 東郷ムカつくから
（__・∀・） 神社壊せや
/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ
552:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:01:54 qpYWgjeq0
>>548
＞日本人が当時の指導者を戦犯扱いするのは
ナチをドイツが許容しないのと同じ
国際社会に復帰する上での絶対的な前提条件であり
それは今でも変わっていないって事なんだろうね
553:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:02:08 RIsATSNu0
そもそも
日本の内政に関して中国の顔色を伺っている間は駄目。
554:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:02:49 qpYWgjeq0
>>549
日本政府の態度がその事実を示してるでしょ
参拝した小泉ですら、戦犯だと明言してたくらいだし
555:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:03:24 4Zo9OxuT0
>>540
政治介入ではないね。
神社側がそうしたいなら、すればいいと思う。
ただ、その動機が「中国に配慮」というのは賛同できないなぁ。
結局外圧に屈するということなので。
そのうちＡ級の次は誰々が合祀されているのは云々・・・
と始まって、神社に限らず、国旗・国家や皇室の存在についても
「配慮」しなければならなくなるかもしれない。
悪しき前例は作らない方が良いと思う。
556:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:04:05 qpYWgjeq0
>>553
別に国としてはどーしても靖国参拝しなきゃイケナイ
って訳ではないからなぁ
内政問題でもないでしょ
557:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:04:53 RIsATSNu0
そもそも
日本の内政に関して中国の顔色を伺っている間は駄目。
558:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:05:04 pdWUomnB0
>>1
共産中国では宗教は麻薬だとか、神様はいないとか子供にも教え込んでいる。
その中国が宗教的行為の是非について論ずること自体、異常なことに気づいてくれ。
分祀だけで許してくれるわけないだろ?
本来できないはずの分祀ができたのだから、他の要求も聞けるだろって、
要求内容が一挙にエスカレートするのは目に見えている。
559:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:05:12 +zX9HFmw0
>>554
だーから戦犯など存在していないと言ったろうが
>>552
何でそこでナチが出てくるんだ？
560:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:06:05 jN/Q1gAgO
分祠しても、東郷神社に柱が増えるだけで靖国神社のが消えるわけじゃないよね？？
ちがったっけ？
561:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:07:22 vzEVmtLs0
このはなしは定期的にでてくるね
そろそろ陛下のご親拝が必要だね
562:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:07:58 XZgAvuXv0
中国は政治的に利用できるから反対してるだけで
真に受けんなよw
563:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:08:10 YO3AKVbl0
>>418
国際法で事後法なんて普通だし。
国内法じゃないんだから。
WW1では、日本もイギリスやフランスと一緒になってドイツ皇帝を事後法で裁く事を主張してるぞ。
オランダが皇帝の身柄引渡しを拒否したんで裁判自体は開かれなかったが。
WW2では、裁かれるのが日本になっただけの話。
564:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:08:22 IEu3iu590
>>560
上のほうでもレスしたけど
本来の意味での分祀ならどんどんしてほしいｗ
氷川神社みたいにさ
565:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:08:30 qpYWgjeq0
>>559
日本国としては戦犯として扱い
祭神名票にすら明記、合祀に関しても敢えて別に検討してた
ま、そー思いたくない人の頭の中では戦犯は存在してないんだろうが
日本国としては戦犯なぞいないって話にはなんないんだよ
>>559
かつての戦争指導者の罪を無かった事にしたい
歴史修正主義者に洋の東西はない、という話だから
566:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:09:37 56GRQ1800
>>542
ただの思いこみ。
567:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:10:17 RIsATSNu0
>>556
＞別に国としてはどーしても靖国参拝しなきゃイケナイ
って訳ではないからなぁ
内政問題でもないでしょ
日本人でもＡ級戦犯がどうのこうの言ってるのは少数派でしょ？
だから、天皇も首相も、中国韓国に遠慮せず堂々と参るべき。
568:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 17:10:18 tlElB5ev0
東郷神社に合祀できるなら、それが良いんじゃないの？
誰も反対なんてしないでしょ。
569:1７３＜1１２
08/05/25 17:10:56 fcJ5Vt3j0
「国民は拉致問題に拉致られている。圧力で対話が進んだか。２年間、何も進まなかった。」と民主党の岩國哲人が発言。
知った上でわざとヘタレな勘違い発言をするんじゃない！
拉致問題を引き延ばし国家間憎悪を煽り続けることは、日本と北朝鮮の人殺し強盗経済（＝軍需経済）にとって最重要戦略なのだ。
拉致問題を液状化させ続け、「構造改革」とか「地方の無駄遣い」「年金問題」等とインチキマスコミに目くらましを喚かせて、
人殺し強盗経済（軍需経済）が主導する「マンガのような超巨額詐欺兵器で国民の血税を強奪する新たな国家詐欺」が始動しているのだ。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
「５月２０日、午前８時頃､わずか３時間の睡眠で出発、山を越えて東方に向かう｡
途中、部落に火を放ち､敵の拠点となるのを防ぐ｡
さらに中隊長命により､農村といえども､女も子どもも片っ端から突き殺す｡
残酷の極みなり｡一度に､５０人､６０人｡かわいい娘､無邪気な子ども｡泣き叫び手を合わせる｡
こんな無残なやり方は､生まれて初めてだ｡ああ､戦争はいやだ｡」昭和１３年５月２０日､徐州郊外｡
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)