08/05/25 14:05:29 sIyKP6fg0
２
3:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/25 14:05:32 CxIrKFWC0
２ならこのスレ廃れるｑｑｑｑｑ
4:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/25 14:06:07 CxIrKFWC0
>>2
（@ω@；） ・・・・。
5:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:07:23 QJVO448Z0
>>3
それ「きゅっきゅっきゅ」って読むでイイ？
ホオズキ噛んでるみたい。
6:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/25 14:08:30 CxIrKFWC0
>>5
いい(CV: 茅原実里)
7:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:09:02 ognPEmNB0
＞「ご遺族は心おきなく新しい座にお参りすることができる」ようになるとしている。
は？なんの事だ？
8:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:09:46 9XubP7CH0
無理なんすけど・・・
9:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:10:14 rFDmdj0M0
自衛隊員は殉職したら各県の護国神社なんだってな。
靖国と護国どちらにはいりたいのだろうか。
10:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/25 14:10:32 CxIrKFWC0
>>5
っていうか今時、ほおずき噛む若者はいない。
さてはお前、かなりの年齢だな？ｑｑｑｑｑｑｑ
11:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:10:55 NCuwofM+0
宮司なのに神道に関して何の知識もないところが悲しいね。
まあ、それが実践者というものなんだけれどさ。
研究者のような知識がないことは仕方がないにしても、分詞などは不可能であることぐらいは
知っておいてもらいたいものだ。
それにしても、可笑しいのはこの盆暗宮司だけでなくて毎日もだな。
どうしてこういう記事を得意げに書けるかね。
12:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:11:06 jerNxVs70
馬鹿じゃねーの？中国にとって靖国なんかどうでもいいの、歴史問題でいちゃもんつけて日本から金ゆすりとるのが目的
分祀しても他のことで新たにいちゃもんつけて恐喝してくるだけ
永遠に"歴史問題"言い続けよ 中国・江沢民氏が指示
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)
13:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:11:29 AxY6NdwV0
宮司にも寄生虫紛れ込んでるの？
14:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:11:34 4fIdxwHW0
日本国内でこうやって騒ぐから
外交カードに使われるんだが。
15:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:13:01 X4IMBtGl0
X 分詞
○分祀
16:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:13:07 FYr98DTp0
前宮司のくせに神道に関する知識が……
17:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:13:11 q7tdUUP80
東郷神社って海軍だろ。なぜ陸軍ばかりのＡ級戦犯が東郷神社に？
それよりは、東条神社を新たに新設し、文民の広田以外全員を合祀すべきだ。
18:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:13:30 Q2BJvl6g0
毎日の誠意のなさに呆れた
19:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:13:34 V6nzdHCn0
無理だな。関係者がアホすぎるんで
20:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:13:56 ZQMDLzAm0
あんなのはほっとけばいいのにな
韓国と中国より政治が下手な日本の官僚と政治家は職業選択間違ってるよな
21:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:14:46 P9pG7CHl0
合祀はできるのに分祀はできない？
日本の神主は集合論がわかっとんのか
22:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:14:56 2gxGBQ2p0
一度合祀した御霊を分祀することは不可能だと真実から目を背けないでください
23:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:15:15 iKfJ3Zcp0
乃木神社のほうがふさわしかろう。
部下をいっぱい頃しているから気が合うだろう。
24:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:15:24 wzFXRxeX0
>>12
そのとおり
むしろ、靖国神社に集中させといた方がかわしやすい
あちこちに散らばせたら、神社にお参り出来なくなっちゃうよw
25:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:15:29 7hhT1p0D0
仮に分祀して靖国に参拝しても批判されたらどーするつもりだろ？ｗ
26:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:15:37 q7tdUUP80
>>21
要するに、うんことカレーをいったん混ぜたら、二度と分離できない・・・と
いうことじゃないか？
27:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:16:34 0hx89dXy0
天皇陛下が参拝できるような環境が早くできることを望みます
28:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:16:37 V6nzdHCn0
そうか、神道＝氏神や自然に対する信仰だって知識もないんだったな。
自称愛国者のアホどもはｗ
29:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:16:41 kEz6eapa0
中国に対して誠意って、祭礼の対象に誠意を示すべきだろうに、宮司としては。
30:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:17:00 grgc9e7X0
次は天皇を退位させろとか、言ってくるんだろ。ほっとけよ
31:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:17:24 PY81fpxY0
古来の神社じゃないということを知ってどうでもよくなった。
32:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:17:39 2gxGBQ2p0
一度合祀した御霊を分祀することは不可能だということを
誰か日本国民全員に教えてあげてください
33:出世ウホφ ★
08/05/25 14:18:06 0
>>15
すいません、ミスしました。
34:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:18:45 zdNIzkt80
A級戦犯の意味も知らないとみた。
神社の癖に・・・
35:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/25 14:18:51 CxIrKFWC0
>>33
誤字脱字は２ちゃんの華ｑｑｑｑｑｑ
36:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:19:02 BsXmJU6YO
分祀する必要なし。
Ａ級戦犯と呼ばれてる方々は罪人ではなく昭和殉難者とされている。
中韓から靖国神社参拝に反対する声が上がっても内政干渉なので無視すればいい。
37:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:19:08 1nYAeXal0
これで、日本の首相や米大統領が東郷神社に参拝しても何も言わないのか？
38:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:19:16 RbfNvlZy0
増やしてどうするｗ
39:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:19:49 cirBg1Aw0
靖国神社に心置きなく参ってますが？
40:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:20:12 OS8zenHC0
中国に誠意見せてなんかいいことあんのかよ
また別のネタで内政干渉してくるだけだろ
41:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:21:25 J6EFVRbu0
('A`)Ａ級戦犯なんてどこにも居ないんですよ。
誰のことですか？
42:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:21:30 f0+EyAX8O
自民党の中川秀直は…外国人に書類の手続きだけで参政権、選挙権、そして日本国籍も与えようとしている、中国人から日本人に帰化した元中国人です。
一人じゃ淋しいので仲間が欲しいんでしょうね。法律の私物化です。政治家の振りをしたテロリストです。
外国人労働者受け入れよりも、日本の若者が稼げる社会を作らないと、日本から日本人は排除されます。
オランダやイギリスのように、外国人が占領する亡国になるでしょう。
日本のご老人を守りましょう！自民党から売国奴の中川秀直こそ、排除しましょう！
後は自民党の残りが立て直します。
四川大地震で土地も住居も無くなった中国人が日本で国籍を得たらどうなるか、バカでも解りますよね？
もし右翼の方々がこれを読んでいたら、ターゲットにリストアップしてくださいね！
中川秀直は、かなり危険な政治家です。
で、それを裏で守ってるのが、勘違い森。
中川秀直は首相の任期を無制限にしようとしています。
そんな馬鹿げた法案を提出しようとしています。
自分が将来、首相になる気があるか、媚中の福田を首相にし続くたいからでしょう。
43:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:21:37 42C8lCsD0
馬鹿っぽいニュースだな
ただの言葉遊びと現実を見ないことで我慢しろっていってるだけじゃないか
分祀しても御霊は残ってるって書いてあるのに、それに気がついてない馬鹿が多すぎ
分祀＝コピーなのを知らない連中に、分祀＝切り分けとか思い込ませて馬鹿な主張が通ったと見せかけるだけじゃん
結果としてどうなるかといえば、靖国神社は何一つ変わらず東郷神社に靖国神社の御霊が追加されるだけ
馬鹿ばっかり
44:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:22:20 1nYAeXal0
もう全ての神社仏閣に分祀しちゃえば？
45:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:23:13 PALmXvUh0
おいおい、靖国の代わりにで東郷神社なら良い、なんてなぁ理屈にあわねぇぞ
そんな旦那が駄目なら細君を出すみたいな発想でよぉ
46:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:24:34 lISH+5wD0
“見なして”って何の解決にもなってないし、人を騙すようなことはしちゃいけない。
教義上無理なんだから無理なんだから諦めた方がいい。
外交問題で宗教の教義を歪めるとか良くない。
こんな理由で分祀したら神道を貶める事になると思う。
47:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:24:40 zdNIzkt80
A級戦犯って・・・最も戦犯とは言えないし
48:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:25:29 rFDmdj0M0
おまいらちゃんと読め。
分祀は苦肉の建前だ。
>>神社本庁などの主張通り靖国神社に「御霊（みたま）」が残っても、
東郷神社に「移った」と見なして･･･
ちゃんと「見なして」って言ってるだろう
49:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:25:54 2gxGBQ2p0
中国政府はいま、当局が意識的に煽った中華ナショナリズムに完全に自縛されています
夜郎自大の歴史観、世界観、国際観が周辺各国と衝突して阿Ｑの反乱が起こるんですよ
その時、日中友好72年体制を日本人自らが見直さざるを得ないであろうという
確かな予感を私は持っております
50:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:26:46 voXe3azW0
何で「前」宮司なのに、東郷神社の事勝手に決めるん？？
そもそもなんで中国に「誠意ある対応」しなきゃならないん？
中国が日本に対して、「誠意ある行動」してことあるん？
靖国がなくても、中国には「南京」だの「不発弾」だののカードが
いくらでもあるって、なんで分かってないん？
てか「毎日ワンズ」って毎日新聞のの子会社？
51:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:27:23 wffuFl9r0
♪ハァ
文化も無ェ 文明も無ェ 民度もそれほど育って無ェ
遺跡も無ェ 史書も無ェ 盗賊毎日ぐーるぐる
朝起きて 鏡見て 二時間ちょっとのプチ整形
娯楽も無ェ 未来も無ェ 放火とデモだけやり放題
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
武装スリやって 東京で女買うだ
♪ハァ
秩序も無ェ 法理も無ェ 遡及法とは何者だ？
酋長は いるけれど 二重になって馬鹿加速
真実無ェ 情報無ェ たまに来るのは毒電波
常識無ェ あるわけ無ェ ウリの国には民度が無ェ
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
東京へでるだ 東京へ出たなら
民潭に入って 日本に永住するだ
♪ハァ
漫画も無ェ アニメも無ェ パクリばかりでつまんねェ
喫茶も無ェ 集いも無ェ 娯楽はほとんど強姦だ
朴さんと 金さんと ガソリンまいて声上げる
希望も無ェ 未来も無ェ 反日反米親北マンセー
ウリこんな国いやだ ウリこんな国いやだ
アメリカへでるだ アメリカへ出たなら
銃さ買って 金持ちぶち殺すだ
52:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:27:40 TaFZ12nl0
>「分祀は神道の教義上できない」
なぜ分祀ができないのか説明してくれ。
お墓だって、道路工事やその他建設工事などで、場所を移動させれるとは多いのだが
53:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:27:44 4fIdxwHW0
そもそもA級戦犯なんてもの自体が
戦勝国が敗戦国に全ての責任を負わせるために作り出しただけのものじゃないか。
戦勝国には戦争に対して何の責任もないのか？
日本はこれを受け入れたが、受け入れたことで罪は償った。
それを今になって分祀しろだとか言われる理由はどこにもない。
A級戦犯などというものはもう存在しないのだから。
54:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:27:59 9T9dh0tYO
日本を敗戦に追いやった当時の責任者達が靖国にまつられるのには違和感がある。
55:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:29:22 nCv8C3qQO
靖国が出来るっつーなら靖国の意思で勝手にやれ。
国立慰霊施設をはよ作れ。それとは別に、政治家たる者皆、靖国参拝汁。
56:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:30:12 yarMtok50
>>52
例えばローソクの火を別のローソクに灯したとして、
最初のローソクの火が消えるわけではなかろう。
分祀とはコピーのような事を繰り返すという道理だ。
57:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:30:21 zdNIzkt80
東郷提督の名を汚すような真似を・・・
58:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:30:25 /ei/azSW0
＞中国などにも「誠意ある対応をしたことになる。靖国参拝のカードは有効でなくなる」ため、
＞外交問題を沈静化できるという。
平和ボケここに極まれりｗ
59:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:30:27 NC7RmwZf0
毎年東郷神社の勝守を買っていたがもうやめる。
60:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:30:32 J6EFVRbu0
('A`)負けるから、と国家の運営を投げ出す政治家・総理が欲しいか？
61:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:31:33 vjWZgo2o0
なんで、中国のごきげんをうかがわねばならないか
わからない。中国とか朝鮮のいうことなぞ、無視
すればいいだろう。彼らの目的は唯ひとつ。日本の
利用と弱体化だ。その思惑にまんまと乗せられると
は馬鹿な宮司というしかあるまい。
62:黒澤怜 ◆NiaVD3lwrE
08/05/25 14:31:35 rveMXwsv0
>>54
敗戦の責任を取ったのに死して尚更に叩かれ続けるのか・・・
63:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:32:11 0Q+v+F0X0
だいたい、靖国問題自体が、中共とアカヒ新聞のコラボによって作り出された政治問題じゃないか。
１９８０年代には社会的な存在意義を失っていた日本国内のブサヨ系がそれに乗っかって拍車をかけた、っていう構図じゃん。
それなのに、支那に配慮して分詞って訳がわかんねーよ。意味ねーよ。
つーか、そこまで追い込まれてどうすんだよ？ 跳ね返せよ。突っぱねてりゃいいんだよ、特アの要望なんか。
特アなんか相手にすんなよ。こっちはこっちで、ボケて開き直った振りしてりゃいいんだよ
64:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:32:31 9UOE12490
平和ボケだんぁ
どうせＡ級無罪の松井大将まで入れちゃってるんでしょうし
65:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:33:38 7PsqNU3sO
>>62
待て、そいつ中華系。
66:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:33:45 tvK8xWPD0
戦犯は陸軍なんだから乃木神社で祀れよ。
67:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:34:39 9T9dh0tYO
>62
敗戦の責任取るなら、今の指導者は参拝しちゃいけない、って理屈分かるかな。
罪がないから参拝するというなら理屈になるが・・・
68:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/25 14:35:47 CxIrKFWC0
誰が参ろうが自由だろｑｑｑｑｑ
69:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:36:26 EyG6tqRh0
誠意ある態度に終着点なし
ちなみに通過点は
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【四川大地震】コカコーラもマックもケチ！ 中国人「中国で大儲けしてるくせに寄付金少ない。不買運動起こすぞ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
70:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:36:38 oQ6O7Lf70
つか何をやっても別のことに難癖つけるようになるだけなんだけどね
71:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:37:00 tDgingaA0
651 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/05/25(日) 14:01:49.77 ID:yVnxV57KO
対談とかもういいよ
俺はそんなたいした人物じゃないし
ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ -=・=- -=・=- ﾐﾐ
ﾐﾐlﾐ////__ ////l;;;|ﾐ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' ../彡
72:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:37:09 Fi2gcUjI0
神社にお骨があるわけでもないし、もともと神社って必要ないんじゃないの･･･。
73:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:37:13 nCv8C3qQO
回りがどんな理屈を述べようか、靖国がどんな理屈を捏ねようが、
靖国が出来るっつーなら靖国が勝手に(遺族＝檀家の)好きにすればいんじゃね？
但し、政治家たる者、人として靖国参拝汁。
74:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:38:17 goe0D+ZG0
>>52
俺も知りたい。
神道には別に教祖がいるわけじゃなし。
最近になって書かれたような本ではなく、政治問題とは切り離して、ちゃんと歴史的背景に基づいて「分祀できない」と
論証したような文献はないのか？
「一つにした蝋燭の火から、元の火種を分けることはできない」とか何とか、たとえ話は不要で。
75:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:38:26 V0tOtdXy0
東郷神社って日露戦争のでしょｗ
76:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:39:32 TNx8zXjH0
>>65
ドイツ人がヒトラーを参拝しても、絶対に文句いうなよ。
内政干渉なんだろ？
ましてや、ヒトラーは天皇の味方だったんだ
77:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:39:47 X3BCgGSI0
こんな論争時間の無駄
靖国でいい
78:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:39:58 5mvDsjoQ0
>>1
靖国神社の前宮司じゃなくて、東郷神社の前宮司かよｗ
毎日新聞は、わざとわかりにくくしてるのか？
【社会】 「靖国神社、形無しになる」 前宮司、非宗教法人化や分祀案を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【Ａ級戦犯分祀】靖国総代に神社本庁総長も、Ａ級戦犯分祀否定の姿勢鮮明に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
79:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:40:44 zH+RLfy90
祀った御霊の一部だけ抜き出して立ち退きを要求したら神道としてはおしまい。
靖国神社と東郷神社が宗教法人の看板を下ろして神社をやめて
一慰霊施設に下るなら分祀は可能。
中国に誠意ある対応したいならすぐにやればいい。
80:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:40:46 Mcmyz0y90
乃木神社じゃだめなの？
81:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:41:11 naVTyIrZ0
まあ、移すなら乃木神社の方が合ってるような気はするな。
82:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:41:13 Yc5mqxam0
だから分祀なんか出来ないと何度言ったら
83:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:41:48 nCv8C3qQO
新しく二柱の神様たてて、古い神様廃ｼすりゃ、いいだけじゃん。
理屈なんかどうでもいい。
信者＝檀家＝遺族が納得出来る形が一番。
84:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:42:07 xFGFHkQs0
そもそも靖国神社には天皇が参拝してた
天皇陛下万歳！靖国で会おう
が合言葉だった以上やらないわけにはいかなかった
時代変わって反省してないといわれるのと上記の意見を取り組むのと
どうすればいいかわからなくなって
戦犯を祀れば天皇がいけないという
起死回生？の方法をとったのです
85:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:42:34 R+IbxEq+0
分祠したら増えちゃうジャン
それでいいなら、いいんだろうけど
86:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:42:52 zrPzMcMi0
>>32
つまり、
「おいらは天照大神と合祀された生き神なので、おまえらひざまずけ」
、っていうのは有りなんですね。
一回合祀されたら勝ちと。認めないとか言うのは無しと。
87:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:43:25 hGkr8qv60
小林よしのりが煽ってるように、靖国推進派は先の大戦に
何とか名誉ある功績を与えたいだけだから。
そういう功績を認めることなしに、分祀とか応じる訳がない。
まあ俺は下らない連中はほっとけよ、と思うけどな。
88:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:43:31 XP6vlHHu0
>>83
だったら、「A級戦犯なんてものは存在しません」と説明すればいいだけじゃないか
89:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:43:57 TaFZ12nl0
暑さ、寒さ、貧困、あらゆる苦難とともに戦場で自らの命を国にささげた兵士達は尊い。
国民と国の指導者は、毎年、いや毎月でもあらゆる機会をとらえて彼らに敬意を示すべきだと思う。
しかし、国内でぬくぬくと暮らし、美味い飯を食べていたA級戦犯が、戦場で散った兵士と同じに祭られるべきではない。
中国がどうのこうのではなく、分祀に同意。
90:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:44:02 EyG6tqRh0
>>72
その理屈なら社保庁もいらない。
金を減らしているだけだから
91:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:44:12 4+ztsigM0
ゴミ支那には感謝とか基本的な感情はないから、
誠意なんぞいらないｗ
「謝々」とか、口先だけの寝言レベルの言葉ならあるけどｗｗｗ
誠意ある相手に対してだけ、誠意を尽くせば良い
92:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:44:32 vjWZgo2o0
戦争なんていつでも起こるものだ。いちいちかまっちゃ
おれまい。ましてや、中国のいうことなぞかまっちゃ
おれまい。戦争自体は悪くない。敗戦したことが悪いのだ。
陸軍と海軍は犬猿の仲だった。東郷神社なんぞにまつったら
まずいだろ。第一、アサヒの言いがかりにひっかかるような
奴は宮司の資格がなかったのだ。中国は次々と対日カード
を切ってくるだろう。要するに言いがかりだ。アサヒ等
朝鮮メディアも同様だ。いちいちかまっていたら、国家
の大局を誤ってしまう。
93:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:44:46 iF6KacCfO
>>83
勝手に新興宗教作ってやってなさい
94:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:44:51 J6EFVRbu0
>>74
('A`)分祀は問題じゃない。
いっぺん神様ですよと祭ったヒトに対して
「あんたやっぱちゃうわ、どけ」と言う根拠を誰も持たない
ってこった。
そんなことを言う奴は、
最初から神道に縁が無く道理も弁えてないんだから
意見を聞く必要が無い。
95:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:45:15 EhVOP3Rk0
いい加減A級戦犯は分祀すればいいんだよ。靖国の政治問題化に対処すべきだ
96:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:45:16 stfhp/x90
流石毎日新聞ｗｗｗｗ
>>5
それはハングル的な表現で、日本語だと「ｗｗｗｗｗ」に相当する・・・らしい。
97:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:45:40 bx2qCH4cO
｢あの墓地には昔ボクをいじめた〇〇君も眠っている!あの墓地に墓参りに行くヤツは絶対に許せない!｣←靖国反対バカの主張
98:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:46:24 zdNIzkt80
>>86
その通りだけどなにか？
99:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:46:25 4Zo9OxuT0
靖国問題なんて解決済みというか
そもそも問題なんて存在しないよ
何もする必要なし！
100:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:46:42 wky1cCpN0
>>94
つまり、ご都合主義の詭弁ってことか
101:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:47:01 jOlhva4HO
分祀した方で隠せば済むだけの話ではあるな。
まあ一度受け入れたら、次はB級、C級、戦争加害者、日本人全部と拡大してくだろうけどね。
中国人被害者専用の慰霊施設になるまで止めないだろ。
102:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:47:01 ixB+fuxs0
>中国などにも「誠意ある対応をしたことになる。
はぁ？誠意など関係ねーだろ？あの国は・・
103:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:47:03 2PljP3yJ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
社民党、朝日新聞よ「憲法九条が日本の平和を守った」とデマを流すな！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
104:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:47:33 z3xofEeb0
これをやられたら一番困るのは中国と反政府組織だから
必死になって反対するよ
105:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:48:29 hGkr8qv60
たとえ東京裁判を見直して、日本で戦犯探しやったって、
A級戦犯と大差ない連中が、A級戦犯になるだろ？
何が問題なんだよ一体。
十分な力もねえくせに、暴走した日本の外交の愚かさは救いがたい。
戦争は勝てる戦争をやらないといけない。
106:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:48:40 R+IbxEq+0
>>72
寺もいらないね 骨や死体が納まってるのは墓の下
先祖に頭下げるだけなら、墓っていうモニュメントがあればそれでいい
むしろ、焼いて壷にいれて家においておいて偶に拝むとかでもいい
そんなの言い出したら桐が無い
107:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:08 9UOE12490
>>74
神道における分霊と分遷の違いを知っておいたほうがいいよ
あと、靖国神社の御神霊をどう考えるのかで変わってくるから
108:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:09 /k8WscLP0
>>1
>旧知の南部利昭～
2004.12.21読売新聞 「首相参拝、定例化を」
靖国神社第九代宮司、南部利昭氏(69)に靖国神社を取り巻く現状と課題を聞い
た。南部氏は、明治維新で賊軍扱いされた盛岡藩主の子孫で、広告代理店最大
手の電通に勤務した経歴を持つ。
―九月の宮司就任から三ヶ月。感想は。
「青天の霹靂。旧華族から新宮司を、ということで推薦された。天皇陛下から
激励のお言葉を賜った。神職は異文化の世界だが、南部家は代々、神道だった
から、違和感はない。電通では営業職をやり、松下電器や森永製菓などを担当
した。国民に靖国神社に足を運んでもらいたい。お参りし、遊就館を見て考え
が変わったという若い方々も多い」
109:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:31 /k8WscLP0
―南部家はかつて賊軍扱いされたが。
「靖国神社は、明治維新の官軍の戦没者を祀ったのが始まりだ。当時、盛岡藩
は賊軍と言われた。私の大伯父、南部利祥中尉が日露戦争で皇族をかばって戦
死し、靖国神社に祀られた事で賊軍の汚名が晴れた。その後、宮家と縁戚も出
来た」
―中国が首相の靖国参拝を問題視している。
「平和で繁栄している今の日本を作った方々が祀られている。日本を守り、国
に命をささげた英霊に追悼の誠をささげるのは国民として当然。外国がとやか
く言うのは理不尽だ。中国に，できることできないことを毅然と言うべきだ。
まあ、騒がれると関心を持って来てくれる人もいるから、宣伝にもなっている
が」
110:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:32 B9Ky0xI50
Ａ級戦犯などない、と国会決議をしているのにな。
当時の社会党の提案で
111:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:38 4Zo9OxuT0
そもそも靖国にＡ級戦犯なぞいない。
英霊は祀られているけどな。
112:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:43 z5p3m7b70
中国人は一度自分たちの主張が受け入れられれば、次も受け入れて当然と思い、
次々に要求を突きつけてくる
終わりなんか無いよ
こういう悪循環を断ち切るためには、どんなに大変でも「NO!!」と大きな声で言い続けるしかない
前宮司は何も理解してないようだ
それと、いつから神道は死者の魂を差別するような穢れた穢れた行為をするようになったんだ?
ガッカリだよ
113:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:44 wNTn1CHn0
1945年３月10日の東京大空襲となって現れた。空襲を命令したルメイは、命中率を上げる為に、
「低空から焼夷（しょうい）弾を投下し、木造家屋ばかりの東京の下町を焼きつくせ」
と指示した。そして一九四五年三月九日の深夜から十日にかけて、各機平均六トン以上の焼夷弾を搭載した三百四十四機の B29 の大群が、
房総半島沖合から低高度で東京の下町に侵入。墨田区、江東区、中央区、台東区などの四カ所のポイントを結んで、その周囲にナパーム弾を投下して火の壁をつくり、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断つ。「川」の字状に撒かれた焼夷弾は，住民の退路を断ちながら強風に煽られて炎上し、一晩で１０万を超す人々を焼き殺した。
*東部軍管区司令部は米軍機の侵入を察知しながら、「天皇を起こさないように」との配慮から、空襲警報を発令したのは爆弾が投下された後。
それから二時間半、無差別爆撃が続いたのだ。大和魂と精神力で敢闘すれば空襲など恐るに足りないと豪語していた日本の首脳はこの夜だれ一人として
逃げ惑う母と乳飲み児の頭上に燃えながら降り注ぐ数万の焼夷弾のただの一発すら自らの大和魂と敢闘精神で防ぐことはなかった。*
本土空襲の指揮を取っていたカーチス・Ｅ・ルメイ将軍は、明かに非戦闘員を狙ったとする批判に対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。
*「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…」*
*カーチス・Ｅ・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く係っていた。*
1964年、日本政府は自民党議員で元航空幕僚長の源田実（暴力団稲川組と懇意）と小泉純也防衛長官（小泉純一郎の父）の推薦によりカーチス・Ｅ・ルメイに対して
勲一等旭日大綬章を贈っている。総理大臣は佐藤栄作（安倍晋三の祖父岸信介の実弟）だった。
*対米ケツ舐め政策は、コイズミだけではなく、大昔から、外務省と自民党の伝統だったのである。*
なぜ、国民を虐殺した張本人に勲章を授けたのか？
114:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:49:46 zdNIzkt80
>>105
2668年ROMれ
115:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:50:03 /k8WscLP0
―A級戦犯の分祀案をどう考えるか。
「A級、B級などは、東京裁判で連合国が一方的に決めただけだ。サンフランシ
スコ講和条約で戦争が終結する以前に絞首刑になった方は『戦没者』であり、
お祀りするのは当然だ。日本人の死生観では亡くなった方は罪も消える。靖国
にあるのは『御霊』であり、お骨とは違うから、分祀しても御霊はなくならない。
―首相参拝のあり方は。
「靖国参拝が定例化することを願っている。参拝方法など小手先を変えても信用
を落とす。堂々と『内閣総理大臣』の肩書で参拝すればいい。春秋の例大祭や八
月十五日に慰霊の誠をささげるべきだ。靖国に代わる追悼施設は意味がない。遺
族が黙っていない。外国の圧力をかわそうと、姑息なことをやってもだめだ。」
―靖国神社の未来は。
「遺族の方々が子供や孫に思いを語り継いでもらうことが大事だ。初詣では神社
に行く。靖国神社にも御盆のみたま祭りや例大祭にお参りに来る、ということで
いいのではないか」 （おわり）
116:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:50:32 J6EFVRbu0
>>100
('A`)いや、分祀派の都合に付き合わないだけだよ。義理も無いし。
117:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:51:21 27iP5mTt0
まあ戦死者でも何でもないＡ級戦犯が靖国で祀られるのは意味不明だから分祀はいいとして、
救国の英雄である東郷さんとこに敗戦の元凶たちを移すのもちょっと失礼な気がするな。
いっそ専用の新しい神社つくったれ。
118:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:52:22 9T9dh0tYO
靖国にはケガレが多すぎる。
119:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:52:25 56GRQ1800
そもそも靖国はテロリストでも平気で祀る。
いわんや戦犯をや。
そんな神社に何期待してるやら。
120:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:52:46 hGkr8qv60
今の日本人にとって、靖国なんて大して重要でもないし
こんな下らない問題で何時までも言い争ってるのは
俺はウンザリだね。
どっちみち中国韓国にヘコヘコ謝り倒してるじゃねーか。
下らない。
121:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:53:02 RjKguKFV0
死者の魂を差別って、靖国なんてもの自体が差別している
122:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:53:19 vM1RqKa30
分祀はできないしても元の所に残るって
前から何度も言われてるの分祀に賛成とか書いてる奴らってアホ？
123:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:53:24 ixB+fuxs0
誠意大将軍「ごたくぬかすな、金出せ、ごらぁ！！！」が正解です。
124:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:53:44 drm4qceaO
靖国神社と東郷神社の二つにおまつりしようってこと？いっそ全国の神社にお分けすれば？しかし陸軍の軍人を東郷神社って…そもそも特亜のイチャモンなんだから無視しとけ。やつらの術中にハマるな！
125:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:53:57 zdNIzkt80
>>122
アフォなんだろ
126:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:54:00 atRtBk25O
これからは未来思考だｗ
127:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:54:01 rWF7G5Lv0
本土決戦、一億総玉砕してればモメることもなかったんだよ
今からでも遅くない、みんなで集団自決しようぜ
128:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:54:10 B9Ky0xI50
>>119
靖国はどんな人でも祀るのは拒否しない主義
129:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:54:30 kbqX0f1NO
死んだ後も罪に問われるのは、どこか中国や朝鮮と同じだな。
日本は死んだらちゃんと供養される。
130:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:54:33 Yc5mqxam0
>>74
教祖はいないが宮司がいる
その頂点にいるのが天皇陛下なわけだが
131:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:54:37 lPBLXGFe0
黄色い水と赤い水を混ぜたらピンク色の水になりました
そのピンク色の水から黄色い色の水だけ取り出してください
無理です
132:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:55:17 J6EFVRbu0
('A`)まあ、中国人は
天帝に賄賂を贈ってお札もらえばなんでも出来る！
て考えだから。
付き合う方が阿呆らしい。
133:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:55:43 OYQE3ohB0
宮司さんが分詞に関してこんなこと言っちゃいかんでしょ・・・
134:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:56:08 9CxGQlGI0
分祀は出来ないそうだ
マンコ屋だけでも分祀出来んものか？
135:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:56:09 9T9dh0tYO
>122
出来ないなら日本の慰霊施設として著しく不適。
公職が参拝するべきじゃない。
136:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:56:30 UHhibLAC0
>中国などにも「誠意ある対応をしたことになる。靖国参拝のカードは有効でなくなる」ため、外交問題を沈静化できるという。
こういうことを言うならちゃんと事前に中国に言質を取ってからにしろ。
中国は「A級を分祀すれば靖国を問題化するのをやめるか？」との問いに黙ったままだ。
A級を分祀してもB級を言い出すのは明らか。
（中国は靖国にはA・B級が含まれてるから良くないと見ていると中国から出版された本に書いてる）
137:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:56:52 1AI6kWbn0
バルチック艦隊が対馬に来ると予測した
東郷元帥も
こんな事態は予想しなかったろうなあ
138:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:57:12 56GRQ1800
>>128
合祀拒否の人まで勝手に祀るもんな。
139:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:57:25 jOlhva4HO
>>131
黄色と赤を混ぜたら緑じゃね？
まあ、緑を赤と言い張る事は不可能じゃあないけどな。
140:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:57:42 +L2G8IUR0
極端な思想の持ち主じゃないけど
処罰されて罪を償ってお墓に入ってなお、まだその罪から逃げられないってのは世界的にみてどーなの？
しかもＡ級だから罪が重いってわけじゃないし、まだわかってないのが文句いってるのかね？
141:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:57:52 /k8WscLP0
>>135
キミも相当にバカだな。慰霊のために公職が参拝すべきだろ
142:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:57:53 n7pOukaq0
そもそも百年チョイの歴史で神社などとおこがましい。
明治以降に作られた神社はもう少し態度を小さくしろ。
143:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:58:09 E7mEy/MqO
いまだに中国に対して誠意ある対応をするべきとか言ってる奴がいるのか
144:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:58:32 bx2qCH4cO
夏休みに墓参りに行ったら変な外国人が寄ってきて｢この墓には私のご先祖を苦しめた〇〇さんの墓があります。だから貴方は私の気持ちを考えて二度とここに墓参りで来ないで!｣
なんて言われて納得する馬鹿がドコにいる
常識で考えろ(笑)
145:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:58:33 8lVJCHpqO
死ねば仏なんだけどな。
東郷神社って誰が奉り神？
146:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:58:34 Na8qaKuh0
まあ、それもいいが、やるとしたら
戦勝国による戦争責任裁判が公平で正しかったのか
しっかり考証しなおすべきだ
気軽にA級戦犯者＝悪人 と決めつけて処理すると
後でまた問題になる
147:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:58:42 wky1cCpN0
>>116
まぁ、しょせん国家宗教なんて政治の影響下で時々の都合に合わせて受け継がれてきてるからな
麻生が総理になったら、うまいこと分祀でまとめてくれるだろ
148:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:59:25 B9Ky0xI50
靖国神社は民族差別もしない主義
どこの国の人でも祀る
149:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 14:59:30 98YC60Y60
なんで、戦ってもない中共に誠意を見せなきゃならんのよ。
馬鹿じゃねーの？
150:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:01 J6EFVRbu0
>>135
('A`)基本的な間違い。
神社はすべて顕彰施設であり、慰霊施設ではない。
>>138
('A`)神道の基本は、他人を勝手に祭る。
神様を祭るのに神様本人の許可が要らないのと同じ。
151:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:02 GkhAaIcr0
東条はだめで東郷はよしとｗｗ
152:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:12 R+IbxEq+0
靖国に限らず、日本はなんでも祀り上げちゃったりするしなぁ…
一神教だと不都合なのは悪魔にして蹴落とすが
日本は畏れて祀り上げて祟らない様に鎮める
不都合だからこそ神様昇格 だからちょっと静かにしててねと
分祀コピー話なんてのは中高の授業では出てこないから仕方ないとして、
上のやつは日本の歴史の授業でちらっと出てくるだろう？
>119みたいなのは勉強しとらんのかね それともゆとり世代の授業では削られてるのか？
153:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:21 vM1RqKa30
>>135
国のために戦って死んだ連中の慰霊なんだから国の代表が来るのは当たり前だろ
それぐらいのことわかっとけアフォ
154:名無しさん＠八周年
08/05/25 15:00:29 TPcaCTNG0
中国などに誠意を見せる、なんて日本側のナイーブで愚かな思い込みでしかない。
第一、自国のために一命を投げ打った兵士の霊に対して失礼千万。外国のあらゆる
容喙に対してもっと毅然として欲しい。
自国の戦死者をきちんと弔わないと、兵士(自衛官）は一命を投げ打って戦えない。
｢靖国」への中国・韓国の執拗な攻撃は、精神面での弱体化と国家の解体を目論んで
いる。ここが急所の一つだ。兵士の死を国家が蔑ろにするようでは、一朝事があった
場合に必死で戦えない。
155:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:43 iF6KacCfO
>>140
支那的にはおｋじゃね
墓を掘り返してまで復讐するし
156:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:44 /k8WscLP0
>>146
そういう事、「日本の国内法ではまったく犯罪人ではない」との答弁は
戦後すぐの国会でも言われていた
157:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:00:48 4Zo9OxuT0
>>138
人は祀らない。祀るのは英霊。
158:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:01:03 ZEs5c6+6O
＞靖国参拝のカードは有効でなくなる
チャンコロの手札が一つ無くなることはよいこと
159:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:01:05 9T9dh0tYO
>140
個人ならそれでいい。
公職だから問題視される。
政治の指針を問われるから。
つーか、またぐだぐだの外交してまた負けたいのか？
160:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:01:24 663T5K1a0
やっぱり在日新聞だったか
161:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:01:45 izHAY6M+0
今はただの一宗教法人にすぎない神社のすることに政治介入する事の方が問題
分祀だろうが合祀だろうが神社が好きなように勝手にやらせとけばいいのよ
162:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:02:14 B9Ky0xI50
>>155
言い出しっぺは社会党だし
163:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:02:38 /iJ+RnUb0
東京裁判なんてシナリオがある劇みたいなもんだろ
A級とかB級とか関係ねえよ
164:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:02:56 iF6KacCfO
>>159
外国の公職も参拝してなかったっけー
165:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:03:15 jOlhva4HO
緑じゃねーや、オレンジだｗ
オレって馬鹿ｗ
まあ分けたところで言葉遊びにしかならないから、意味無いとは思うけどな。
加害責任を追求し続けるのが目的だから、戦犯外したところで止める筈もないし。
166:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:04:24 R4Y0G2V+O
>>150
お稲荷さんや太宰府天満宮、出雲大社、伊勢神宮が顕彰施設だとは初耳だ。
167:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:04:50 jrWBEJ/m0
生死がわからない瓦礫の下の被災者を爆破して埋めて止めを刺す中華に
誠意なぞいるかボケ！
【四川大地震】北川県（チャン族自治県）が地図から消える…封鎖して残存している廃墟を爆破し平地に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
168:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:05:25 vM1RqKa30
>>159
公職が行かないでどうするんだ阿呆
169:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:05:55 714RTBHK0
Ａ級戦犯を分祀したらそれで終わりだと
考えるところが単純
そのあとはますます図に乗った要求をしてくると
なぜ予想できないのだろうか？
170:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:06:35 rsG6MQjj0
中国、韓国、朝日が納得するか？するわけないだろ
新しい難癖を付けるだけ。無駄無駄。
逆に、妥協したことを逆手に取られるだけ。
次は、天皇や国旗、国歌にまで言及するかも知れんぞ
171:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:06:53 tlQM7gOc0
中国に示す誠意など微塵も必要ない。
確かに日本を負けさせた責任はあろうが、それは俺達の中の問題で
大陸の蛮人どもにとやかく言われる筋合いはない。
172:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:06:55 sHmFTo57O
これで解決するんならここまで問題化しねえよｗ
こんなのは始まりに過ぎないだろ
173:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:07:20 HlO153Yl0
分詞って、分けることだからｗｗ
元の場所にも存在するよ。
この場合、転詞といわないとあかん。
174:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:08:06 OewTLHNB0
Ａ項戦犯なんて勝手に事後法で裁いたもんだろう
戦争の開始は罪にはならないぞ
負けた国は戦勝国に対し賠償する、それが当時の常識
戦争の開始が罪になるなら、中国アメリカもやってるだろが
175:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:08:25 J6EFVRbu0
>>166
('A`)それはお前が勉強不足。
神様は全部人間よりエライのだ。
176:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:08:48 56GRQ1800
>>150
>('A`)神道の基本は、他人を勝手に祭る。
> 神様を祭るのに神様本人の許可が要らないのと同じ。
テロリストを、自己の判断で祀る神社は批判されて当然。
宗教の自由があるからその事自体には文句は言わんし勝手にしてくれてよいが、
そんな所へ公職者が行くべきではない。
177:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:09:51 vM1RqKa30
>>169
普通そう思うよなぁ
更に要求がエスカレートしてくるんじゃないかって
178:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:10:06 cZFTFjGU0
結局故人より中国のご意向が大事ってことだろ、マジで馬鹿だ。
179:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:10:19 xlekwtoU0
>>164
外国の公職が神社に参拝するのはなんら問題ないだろ。
いや日本でも公職がいってもなんら問題は無いわ。
政治機関が宗教活動するのがまずいだけ。
180:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:11:06 27iP5mTt0
>>154
A級戦犯って戦死者じゃないよ。
東京裁判の判決に従って処刑された人であって、そもそも軍人ですらない人もいる。
だから苦情が来てるって面もあるわけ、
「戦死した兵の為の慰霊施設から逸脱してるじゃないか」ってね。
181:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:11:13 jW2+yVF00
人様の国の宗教に口出すな
182:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:11:57 tFR7SVfM0
さっき昔のﾙﾊﾟﾑを見てたんだが、五右衛門のところは代々神道だそうだ。
普通に仏教だと思ってた。それだけ。
183:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:11:59 bx2qCH4cO
>>167
うわ…
184:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:12:00 jOlhva4HO
実際のところ、分祀分祀と騒いでるのは日本人だけだしな。
例え分祀したところで、特アが靖国攻撃を止める訳がないんだが。
戦争賛美だとか軍国主義だとか、戦争加害者だとかで難癖つけるのは
目に見えてるし。
だいたい中国や韓国が「赦した」事なんか無いしな。
（そんな筋合いもないけど）
185:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:12:23 vM1RqKa30
>>179
意味がよくわからん
186:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:12:28 JM3t3hrJ0
A級戦犯を批判するのは「言論の自由」であり、
批判を受け入れないのも「信教の自由」だろ。
187:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:12:37 gkizNr1b0
靖国に無茶な作戦を指令した軍人例えばインパールの牟田口なんかも合祀しているのか
こんな奴こそ合祀すべきではないな
188:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:04 9T9dh0tYO
日本は政教分離だぞ。
宗教が信条で不都合を直せないなら、行くべきではない。
189:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:22 FtjTl/q00
>>180
あー、そんなこと言っても無理無理。
あらゆる板でその質問したけどろくに答えられるやつなんていなかったからｗ
結局は「靖国神社がそう決めたから」で思考停止だよ。
190:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:28 e6s4O0Jk0
特亜に対しては「御霊は東郷神社に移ったから」として、
でも本当は「靖国にも東郷神社にも御霊はいる」とすれば
首相どころか天皇陛下も安心して８月１５日に靖国に参拝して
特亜のイチャモンにもちゃんと返答できる。
悪い話じゃないんじゃないの？
191:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:37 vbBEpkis0
非常にいい提案。
これで決まりだな。
靖国問題終了！
192:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:50 oRnB+47F0
靖国神社なんかに宗教的な原理原則なんてものはそもそもありゃしないよ
陸軍省からの通知で合祀の基準をコロコロ変えるんだから
分祀でもなんでもして、きちんと御参りできるようにしたほうが良いに決ってる
193:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:50 J6EFVRbu0
>>176
('A`)まあ維新の犠牲者ってのは、徳川幕府からすればテロリストだもんな。
194:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:13:57 dsZC8/uL0
分祀なぞと言った小手先論は止めて貰いたい。
死者を弄する如きは一番慎むべき事。
支那は他国の文明なぞ理解しようとはしていない。
支那言うことなぞ無視すべき話し。
195:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:15:16 juRe2X4W0
>>184
そう思う
たとえＡ級を分祀しても中国や韓国は文句を言い続ける
反日が奴らの基盤維持に役立ってる限りは
反日教育止めて30年ぐらいしないと、友好なんて無理。
196:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:15:41 jOlhva4HO
>>180
正当な裁判と罪状で処刑されてないから「犠牲者」扱いされてる面もある訳で。
もっとも、日本人が裁いても死刑になったとは思うけどね。
だから心情的には奉りたくない人も多い。
197:FREE ◆TIBET/.4mw
08/05/25 15:16:06 oC52nNYd0
インクを垂らした水は幾ら分けてもインクを垂らした水でしかないのだが。
198:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:16:15 oRnB+47F0
>>180
陸軍省を通じて靖国神社に規則を改正させたんだよね
乃木大将は戦死してないから靖国神社には合祀されていないのに
199:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:16:48 UPSeDIdb0
神社の神様ってcpはできるけどmvやrmはできないんじゃなかったっけ？
神職だったらそんな間違いするわけないけど、宗派によっていろいろあるの？
200:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:16:57 vM1RqKa30
>>192
できないと何度も言われてるのに
わからないなんてﾎﾝﾄに阿呆なんだね君
201:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:17:23 FtjTl/q00
>>194
中国韓国は抜きにして、戦争指導者と一緒に戦死した祖先を祀ってほしくないという遺族は大勢いる件については？
分祀反対派はそっちに持って行きたいみたいだけど、一番の問題は勝手に所謂Ａ級戦犯を勝手に祀っちゃったことでしょ。
202:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:17:47 R+IbxEq+0
>>183
チャイナは都合の悪い奴なら例え同国民の墓であってもマイトで爆破し中身を晒すんで
この程度はあっちにとっては普通の事ですよっと
そもそも、死者を悼んで祈りを捧げる程度の倫理観持ち合わせてたら、
日本部隊が黙祷した程度でカルチャーショック受けません
203:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:17:53 ognPEmNB0
>>187
おまいのような大陸的な生死観を持つ人間には、靖国神社の存在価値は一生理解できないだろうな。
最近はこういう人間が多いからこそ、靖国神社が問題になる訳だが。
204:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:18:05 We8ozWu/0
>>187
だからそういうのも死んだら関係ナシになるのが
日本の価値観だから。
俺も東条英機は気に入らんがそういうもんだし。
つーかA級でくくる奴は
中身はどうでもいいんだなぁといっつも思う。
205:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:18:17 9T9dh0tYO
中国が辞めろと言っているから、で思考停止する馬鹿はどうにかしろ。
日本人として、敗戦に追いやった馬鹿な選択をし続けた指導部を、今の政権が参拝することの是非を考えるべきだ。
206:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:19:31 0h3Dj7kg0
ハニートラップ炸裂中
207:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:19:42 IEu3iu590
？？？
分祀って増やすことでしょ？
靖国に祀られてる英霊を東郷神社に『も』祀るってことでしょ？
ナニコレ？
208:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:04 iF6KacCfO
>>204
どうでもA級ですな
209:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:54 FtjTl/q00
>>200
それはただの解釈論だろう。
解釈を変えれば問題なし。
>>204
死んだら何でも許すというわけでもないだろ。
それに、戦死したわけでもないのに靖国神社に祀るなら、交通事故で死んだ元軍人さんも祀れという話にもなりかねないよ。
210:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:02 J6EFVRbu0
('A`)ま、最近では太平洋戦争は
アメリカが共産主義の脅威を見誤った為、と
認識されていますがね。
211:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:10 8Q4wKDEy0
完全に自国内の話で外国に誠意？を見せる必要はない。
そもそもこの東郷神社前宮司の松橋暉男とやらは、分祀が
カット＆ペーストではなく、コピー＆ペーストだってことすら知らないのか？
212:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:25 4Zo9OxuT0
>>190
特亜のイチャモンは無視すれば良いと思う。
わざわざ相手にしなければ問題は起こらないのでは。
213:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:35 jOlhva4HO
>>199
つか、新たに作れば良いだけの話なんだけどね。
言ってしまえば新・靖国神社を別の場所に作って、戦犯者以外を奉ってしまう。
で、場所を交換すればいいだけ。
214:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:41 bx2qCH4cO
>>201
墓地に気に食わない誰々がいるから分けてくれなんて言い出すキチガイはいない
常識で考えろ
215:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:13 56GRQ1800
>>193
そこまで遡らなくてもｗ
当時は孝明天皇の支持も受けてた徳川側こそが皇軍であり、
「維新の志士」が賊軍であったわけだけど、そこは明治政府の
ご都合主義だからなｗ
それより戦後も宇垣纏とかもこそっと合祀してる靖国の感覚が信じられないの。
216:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:15 6wgeU6vK0
そういや大人になってからほおずきに触ったことないな
ガキのころはしょっちゅう笛にして遊んでたのに
217:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:25 DdQiTA7h0
自社出版の宣伝ですかねｗｗ
218:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:37 oRnB+47F0
>>200
靖国神社を古来からの神社と一緒に考えるなよ
祭神を国からの通知にゆだねるような神社に宗教上の原則を当てはめるのはばかげている
219:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:52 vM1RqKa30
>>209
解釈を誰がどう変えて国民にどうやって理解してもらうのかね
無茶言うなよ阿呆
220:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:55 0qYa4EU+0
中の人が言っているんだったらその方向で進めたら？
221:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:23:54 x+tJy0yh0
>>207
分祀 = コピペ
廃祀 = 削除
相当する用語は存在せず = カット&ペースト
松橋暉男「そんな事は言って無い」ってオチか、
「私の説明が専門用語過ぎて毎日新聞の記者には理解してもらえなかったらしい」ってオチだろうな
222:さすがは海軍だな！
08/05/25 15:24:05 99XoJD5PO
やる時はやるね！
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(`∀`､ｳ ＜ 見たか、敵前大回頭！
＼ Ｔ 曲＼
⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ ♪水漬く屍と潔く 生命を君に捧げんの
＼∥ﾞ∇"∥＼∥"∇ﾞ∥＼∥ﾞ∇"∥＼
でも何で乃木神社じゃないんだろ？
223:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:24:21 Een7B3Q80
>>1
Ａ級分祀すれば次はＢＣ級に文句をいい
それを取っても遊就館とかの靖国史観を問題視する。
無駄無駄。
224:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:24:32 VLjKs0V7O
仮にやったとしても、中国が誠意なんか感じるはずがないじゃん。
225:アニ‐
08/05/25 15:24:54 2EAzP06N0
いいかげんシナのやり口なんか知れ渡っただろ
日本人のくせに日本を悪くする奴らに耳貸すな
チベットもウィグルもこうやって裏切り者が多数いたってことだ
気がつけ
226:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:25:01 FtjTl/q00
>>214
これがゆとり脳ってやつ？ｗ
第二次大戦で死んで、靖国に祀られている戦死者の多くは当時の戦争指導者の無為無策が殺したようなものってことわかってる？
所謂Ａ級戦犯はその戦争指導者でも中心的人物がほとんどなんだから、遺族が反発するのは当然だろ。
お前が常識で考えろ。
>>219
神社本庁が変えればいいだけ。
なんで国民の理解がいるの？
必要なのは信者の理解だろ。
馬鹿かお前は。
227:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:25:56 Qw4bblCu0
ああ、毎日新聞か。
228:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:26:28 qsyVihXz0
分祀といっても、A級戦犯の遺族が靖国に手を合わせにきたらどうするんだ？
ここにはいませんよ？って言って納得させることできるのか？
229:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:26:40 bx2qCH4cO
>>209
解釈だというのなら自分たちだけで｢もう分けられた｣と解釈して思い込め
ほ～ら解決した(笑)
230:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:14 vM1RqKa30
>>226
神社本庁が変えれるかよ阿呆
靖国問題は神道だけの問題じゃもう無いだろう
冬眠でもしてたのか？
231:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:16 e6s4O0Jk0
>>212
でも現状無視出来てないから、首相や陛下が８月１５日に参拝できず、
国のためにと死んでいった人達がないがしろにされているという問題が起きているわけで。
232:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:50 yWIVYY3x0
死んでまで辱めを与える文化も風習もわが国にはない。
これは国同士のイデオロギーの衝突で、譲ってはならないもの。
ましてや、靖国で戦争で戦って死んでいった人たちを
日本がどう慰霊しようと、他国が口を挟むのは立派な内政干渉だしね。
233:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:55 IEu3iu590
A級戦犯とかいう
外から押し付けられたもんを
英霊にあてはめるのがそもそもずれている件
234:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:03 iF6KacCfO
毎日毎日ぼくらは戦犯の 印を押されてヤんなっちゃうよ～
235:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:13 4Zo9OxuT0
これも日本人同士を分断させるには良いネタだな。
要は仲良くすれば良いんだよ。
中国なんて無視でおｋ
236:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:35 WqYprNRt0
中国では南京大虐殺記念館が堂々と営業してるのに
靖国問題とかでなんで中国のご機嫌を取らないといけないんだよ
まともな頭で考えたら、誰だってわかるだろこんなの
237:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:14 9T9dh0tYO
合祀賛成派は、分祀はできないという原則論ばかりで、
当時の指導部に現職が参拝することの是非に答えていない。
238:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:13 5SYMVGHu0
>>226
信者って具体的に何？
神社の信者ってあんまきいたことないから知りたい
239:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:44 FtjTl/q00
>>229
池沼乙
>>230
神道内の問題とそれ以外の問題を一緒に解決できるものがあるとでも？
少なくとも神道内で解決できる問題＝神社本庁で解決問題できる問題は神社本庁内でやっても問題ないだろ。
お前何考えてるの？
240:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:57 iF6KacCfO
>>238
神社に位牌があると思ってた外国人じゃないかなぁ
241:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:16 56GRQ1800
>>226
靖国は神社本庁に属してないインディ宗教団体。
242:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:40 m7tQ3SaLO
靖国神社がダメっていっているのもをなんで他人がグダグダいうんだ？
前世の行いいかんにかかわらず国に殉じた死者を祠る神社、それが靖国。
一度決めたら誰も覆せない、
そういう教義なんだから、それに注文つけるのは神社の否定でしかない
いつまでも言ってんな
支那がどうしたっていうんだ
243:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:49 IEu3iu590
>>237
神社って墓地じゃないんだよ？
244:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:54 bx2qCH4cO
>>226
お前は違う所に祭ってやるからとっとと死ねゴミ虫
お前の寝言で宗教が変化するかカスが(笑)
245:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:39 kBnImisI0
別に分詞禁止の法律があるわけでもあるまいに。
キリスト教でもそのくらいの改革は１００年にいっぺんぐらいはやっている。
柔軟性のなさは、逆に宗教的な中身のなさを勘ぐられても仕方ないぞ。
246:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:48 zfRciSqF0
>>233が正しい。
247:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:49 Ibvxy7qM0
ゴタゴタ抜かしてるとまた中国潰すぞボケチャンコロ
貴様らなぞ核使わなくとも１日で皆殺しだ
248:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:32:04 2opKq6gq0
東京裁判の犠牲者とはいえ戦争指導者が兵隊さんと一緒に
祀られるのは違和感あるよな。
A級戦犯とか抜きにして政治的指導者を無謬の兵隊さんのいる
所に合祀したのはやはり間違いだったと思う。
でも、後になって分祀するというのは日本人の感覚では理解
出来ない。
合祀が気に入らないという感情は分かるし、それで参拝をやめたり
する人がいるのも分からなくもない。
でも、他人の参拝を止めたりするのはやり過ぎだよなあ。
249:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:20 FtjTl/q00
>>232
靖国神社が所謂Ａ級戦犯を勝手に祀っちゃったのは、日本国内からも散々批判されてるけど？
中国韓国関係なく。
>>233
じゃあ言い換えれば、戦死してないのに戦死したということにされて祀られている人ってことでいいんじゃない？
>>238
神道を支えている人でいいでしょ。
250:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:39 vM1RqKa30
>>239
お前なあ宗教内で決められたことが簡単に何の障害もなく変えられると思ってんのかよ
しかも神様の祭り方なんて変えれるわけねぇだろ
しかも理由が外圧じゃあ余計無理だ
想像力無さ過ぎだな
251:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:44 wOv0hOTj0
もしそれやるんだったら、私の伯父（複数）も東郷神社へ分祀願います。
252:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:56 Een7B3Q80
>>237
＞当時の指導部に現職が参拝することの是非に答えていない。
靖国神社にいる数百万の戦争犠牲者に参拝してるのであって
当時の指導部のためだけにいってるわけではない。
さらに全戦犯はＳＦ条約に基づいて名誉回復されており
現時点でＡ級ふくめすべての戦犯は靖国神社には存在しない
という見解が閣議決定で出されている
ちなみに小泉元総理は従兄弟が特攻隊で靖国に祀られてるわけだが
その理屈なら堂々と参拝してもいいわけだよな？
253:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:20 9T9dh0tYO
>248
問題は個人でなく公職という点。
254:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:30 HQ5sPSzS0
東京裁判が国際法を無視した無意味なものだってのは明白
肝心の日本人がそんなものにとらわれて母国の英霊を貶めるな
255:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:48 rs2vPRnT0
東條を始め、軍の上層が強引に陛下の勅旨を頂いたのは事実。
軍部は当時、陛下に直接裁可を求める特別な立場にあったしね。
連合軍に破れ、彼らの殆どは死に至らしめさせられた。
それで十分だな、Ａ級だのＢ級だので慰霊に格をつけるのは、
非常に不快に感じる。
とんでもない額の賠償金は国際間の取り決めどおりきっちり支払い、
数々の進駐軍の命令も受け入れた。
しかし、中国や韓国の言に従うような義理はない。
戦争責任を理由に、いつまでもタカリのようなことを敗戦国側も許してはいけない。
何かをせびる方も悪いが、それに従う方もまた罪である。
256:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:49 IuBa/NwC0
分詞とやらをしても首相が靖国神社に参拝したら喚き散らすんでしょ？w
257:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:55 e6s4O0Jk0
中国のご機嫌とって制度を変えることはないとか言ってる人に聞きたいけど、
今、日本の首相や天皇陛下が８月１５日に参拝していないということこそが
中国のご機嫌を取ってて、しかも大勢の戦死者の弔いをないがしろにしてるという事実をどう思うの？
これを一刻も早く改善するために、この提案は悪くないと思うけど。
258:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:36 4Zo9OxuT0
>>231
まあオレも内心では首相や陛下に参拝していただきたいとは思うけど、
それを彼らに強要するというのも何か違う気がするんだよね。
彼らが望むなら参拝すればいいし、参拝しなくても責められることではないと思う。
それよりも、外国の干渉により、日本の文化や風俗を歪めてしまうことの方が問題。
それを認めてしまったら、国旗・国家・皇室、それに日本語やら地名やらいろんなことに
口出ししてくるかもしれない。
それがイヤなら一切の譲歩はせず、全てのイチャモンを無視するしかない。
259:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:40 56GRQ1800
>>242
勝手に自分たちだけでやってるなら誰も文句は言わないの。
ま、批判はされるだろうが、それは仕方の無いこと。
生意気にも公職者の参拝を望んだり、国立追悼施設の建設に反対したりと
差し出がましい行為が多いから、その体質・教義も含めて文句言われているんだよ。
260:(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
08/05/25 15:35:54 1zYyXU9C0
>>1
＞中国などにも「誠意ある対応をしたことになる。靖国参拝のカードは有効でなくなる」ため、
＞外交問題を沈静化できるという。
(´Д`)yー~~~ 馬鹿じゃね？
そもそも靖国カードは既に日本のカードになってるのに、
なぜわざわざそれを手放す必要があるんだ？
だいたい、靖国で文句言ってる支那や南北朝鮮は、
「A級戦犯」がどんなものかも知らないんだぞw
つーか、毎日新聞うれしそうじゃないかw
261:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:01 ElvloLDe0
支那朝鮮の政治経済がボロボロになりつつあるから、様子見した方がいいんじゃないのかなー
支那朝鮮のシンパは小田実みたいに、スパイだったとバレない様に注意した方がいいんじゃないのｗ
262:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:04 dGMgY6r80
A級戦犯だから分祀、ってなぁ…アメリカ様の決定をどこまで引きずるんだか
Ａ級Ｂ級ってランク付けも記号みたいなもんだわな。
263:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:11 FtjTl/q00
>>241
神社本庁の考えを完全に無視するような団体でもないでしょ。
それに、神社本庁の見解と違う行動をするのならば、今分祀すりゃいい話。
まぁそれに廃祀もすべきだけどね。
>>242
国に殉じた人を祀るなら、何故ＰＫＯで犠牲になった日本人を祀らないの?
264:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:19 UPSeDIdb0
>>238
広義にはお参りに来る人
狭義には奉賛会とか遺族かな？
265:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:57 tFy4DuBx0
>>254
その明白な事実を知っている人間がどれだけいるよ？
殆どが日本のマスゴミが流す希薄な情報しか取らねーじゃん。
266:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:05 IEu3iu590
>>249
なんで戦死かどうかにこだわる理由がわからん
勝手に定義を作ろうとするなよｗ
267:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:19 6+vWPdKv0
東条の孫娘以外の遺族は分祀に納得していたのにね。
この人が反対したから国民全体を巻き込んでややこしくなった。
268:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:22 bx2qCH4cO
>>249
お前がいくら｢これから神道では神の事をジョンイルと呼びましょう｣などと言っても無駄
お前が新しくカルトでも作れ
269:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:29 jOlhva4HO
>>248
違和感の原因は、指導者が一兵卒と一緒になる事じゃないんだよ。
要は無能な指導者が入ってくるのが原因なんだよね。
270:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:43 Ibvxy7qM0
分祀なんかしたって根本的な解決にはならんだろ
中国は戦争犯罪人を祀り上げるなと主張してるんだから
どこの神社だろうと祀り上げてる限り文句はつけるよ
だから、選択肢は分祀するしないではなく、
中国を無視するかしないかだよ
そうだろ
271:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:38:06 oRnB+47F0
>>266
もともとは戦死した人を祭る神社だったんだよ
272:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:08 Een7B3Q80
靖国にいるのは「かつて戦犯として一方的に裁かれた人物」であって
今現在は戦犯と言うものは法的に存在していない。
存在していないものをなんで分祀する必要がある？
273:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:16 56GRQ1800
>>257
ヒント：政教分離
中国云々関係なく、民間の一宗教団体の施設を特別視して参拝すれば憲法違反。
274:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:18 +zX9HFmw0
戦犯など存在しない、靖国に祀られているのは昭和殉難者である。
これくらい常識である、彼らを未だ以て戦犯などと呼称するは死者に対する
最大級の無礼であるというものだ。何時まで東京裁判を引き摺れば気が済む
のだろうかね？
275:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:36 vM1RqKa30
>>263
靖国が分祀できねぇつってんのにできるかよ阿呆
276:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:58 FLuboxJ+0
>>249も正しい
と思ったけど、東京裁判なんて戦死みたいなもんなのかも知れん
たぶん遺族はそう思ってるだろうな
俺も違うかと聞かれたら違うとは答えられないわ
あれで戦争終わりってことにしてもらえたんだから戦死扱いで良いんじゃないかと。
戦犯かどうかなんて国内で問題にするべきことじゃあないように思う。
277:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:17 FtjTl/q00
>>250
だから外圧だけじゃないと何度言ったら・・・
中国韓国が問題にする以前から、Ａ級戦犯の合祀は問題にされていたことは無視？
>>252
サンフランシスコ講和条約で、東京裁判で裁かれた罪については存在しなくなったといえると思う。
が、自分たちの面子のためにどーにもこうにもいかなくなった戦争をグダグダと引き伸ばして、一般の軍人を死地に追いやったことについては?
対外的にはそうでも、対内的にはまったく何もされていないよ。
>>255
Ａ級Ｂ級が「格」ってｗ
278:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:22 9T9dh0tYO
>252
合祀している以上当時の指導部にも参拝していることになる。
当時の指導部の敗戦の責任は名誉回復されていても存在するはず。
小泉が個人で参拝することには何も言わないし、言えない。
279:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:40 PtAoH2Ms0
東 京 裁 判 の 影 響 は 原 爆 の 被 害 よ り 甚 大 だ
パール博士は広島の原爆慰霊碑に献花して黙祷（もくとう）を捧げた。
その碑に刻まれた文字に目を止められ、通訳のナイル君に何と書いてあるか
訊かれた。『安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから』・・・、
博士は2度3度確かめた。
その意味を理解するにつれ博士の表情は厳しくなった。
「この《過ちは繰返さぬ》という過ちは誰の行為をさしているのか。
勿論、この碑は日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。
それがどんな過ちなのか、私は疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊で
あり、その原爆を落とした者は日本人でないことは明瞭である。
落とした者が責任を感じ《2度と再びこの過ちは犯さぬ》と言うなら肯ける。
この過ちがもし太平洋戦争を意味していると言うなら、これまた日本の責任
ではない。その戦争の種は、西欧諸国の東洋侵略のため蒔いたものである
ことも明瞭だ。
さらに、アメリカはABCD包囲陣を作り、日本を経済的に封鎖し、石油禁輸まで
行って徴発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である」
このことが新聞に大きく報ぜられ、後日、この碑文の責任者である濱井（はまい）
広島市長とパール博士との対談にまで発展した。
このあと博士は私に
「東京裁判の、何もかも日本が悪かったとする日本統治の戦時宣伝のデマゴーグが、
これほどまでに日本人の魂をダメにし、奪 ってしまったとは思わなかった」
と慨嘆（がいたん）された。
そして「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ」と嘆かれた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
280:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:33 gHeXck4I0
ここまでデューク東郷なし
281:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:45 vM1RqKa30
>>273
靖国参拝は政治活動
国家に命を捧げた人々を国家が顕彰しなくてどうする
282:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:34 byqUII+f0
Ａ級戦犯の名誉回復なんかされてねえよｗｗｗｗ 昔からウヨの有名な捏造の一つじゃん。そんなのにひっかかってちゃダメ＾＾
283:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:36 5SYMVGHu0
>>249
でいいでしょって…
やぶれかぶれの子供みたいだなあ
284:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:54 Ao3vYpFZ0
>>1
東京裁判 - 極東国際軍事裁判 (Flash)
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
大日本帝国の最期 (Flash)
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
285:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:06 7Kg1u+nO0
靖国は国で管理しましょう
アグネス・チャンコロは
チベット問題を解決してから偉そうな事を言え
286:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:22 IW/FohsEO
別に移す必要はないし、しなくてもいい。
靖国への参拝も不要。
新しい追悼施設も不要。
287:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:32 SBeE+mDJ0
>>267
分祀したら支那が何も言わなくなると思ってるとかバカすぐるｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:36 dGMgY6r80
戦勝国が都合の良いように裁いた点はちゃんと勉強しとけよ
Ａ・Ｂの差はそういうところから出ている
289:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:48 Ibvxy7qM0
>>277
だから祀りたい奴は何を言っても祀りたいんだよ
外からそうやって無理やり引き剥がそうとすればするほど意固地になるんだぜ
そんなものは人間の基本だろうが
A級戦犯との合祀が嫌なら、
嫌な奴だけ先祖を別の神社に祀ってもらえばおしまいだろ
無駄なおせっかいを焼くなよ
290:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:00 eY8TDW5E0
コイツのアタマのなかでは
政治＞宗教なのかね？
宗教者として恥ずかしくないのかと
291:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:08 9T9dh0tYO
>281
なら靖国はその任を解かれるべきだ。
292:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:10 FLuboxJ+0
終戦記念日ってもあれはただ単にＷＷ２の終戦であって
靖国にはそれ以前の戦死者が山ほど居る。
だから宗教的には8/15に参拝する必要なんかこれっぽっちもないんだよ。
あくまで大戦について何か思い致す人がそうするってだけだよ。
知ってるか？もともと靖国神社は戊辰戦争の戦死者を祀った物だって。
それで中国を刺激なくて済むなら、他の日に行けば良いんだよ。
その方が宗教色が増すから口を出し辛いはず。だし、向こうも面子も立つと。
293:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:15 +zX9HFmw0
というかそもそも支那が口出していい問題じゃない。んなこと幾ら言っても
あの山賊集団には理解できないだろうけど
294:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:21 27RZUTBp0
靖国神社「分祀しました」
東郷神社「分祀完了です」
日本首相「分祀したので参拝します」
これで中国がどういう反応するか見てみたい気がする
295:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:45 UwyhQJzd0
>>287
確かにな。馬鹿とまでは言い過ぎかもしれんが、
特亜三国の反日はあくまで政策として利用されているに過ぎないことを理解してない人が多い。
296:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:01 8qdgbbEj0
何をやっても中国は日本を許しませんよ。
日本が譲歩したと優越感に浸るだけ。
どうせ難癖を付けてまた反省してないだの朝鮮人みたいに言い始めるから。
中国人は日本人を小日本人と悪口を言うように、小さな日本みたいな国に支配された
過去があるということに劣等感があるの。だから今後永久に日本を許す事はありません
297:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:08 bx2qCH4cO
>>278
いや、ならんから
誰が誰を対象に参拝するかなんてのはソイツの自由
勘違いしないように
298:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:12 vM1RqKa30
>>289
「北風と太陽」と言う奴ですな
299:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:16 56GRQ1800
>>281
だから国が責任をもって国立追悼施設を作るべきですね。
300:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:54 FtjTl/q00
>>254
残念ながら、国際法無視でも日本は受け入れちゃってますからその言い訳はできません。
>>266
え？
靖国神社はどういった人を祀っているんですっけ?
>>275
だったら靖国神社に考えを変えてもらえばいいだけの話。
>>276
東京裁判で死刑になったから戦死とみなす、というのが今の解釈といえばそう。
しかし、それに対してあまりにも戦死の解釈が大きすぎるんじゃないかという反論もある。
さらに、東京裁判で死刑になった人のせいで戦死した人も数多くいるということもある。
戦犯云々なんて問題にしてないんだけどね、実際は。
301:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:05 e6s4O0Jk0
これは中国に配慮するというのではなく、
中国の外交カードを一つ減らすという意味でなら俺はＯＫだ。
そして、堂々と８月１５日に首相が靖国に参拝できるようになるというメリットもある。
302:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:18 6+vWPdKv0
神社本庁・靖国神社・東郷神社・Ａ級戦犯遺族で話し合って解決すればいいんじゃね。
国民、ましてや国会議員が介入することは信教の自由に反すると思うね。
一宗教団体の問題を国家の問題にするからややこしくなる。
303:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:24 xFGFHkQs0
いっそ靖国で
ヒットラー、スターリン、れーにん、毛沢東、マルクス
ケネディ、ネルソン、アインシュタイン、イエス、アラー、ブッダ
全部祀っちまえ
304:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:12 4Zo9OxuT0
>>270
そのとおり！
>>267
一部過激なところもあるが、東條孫の主張にも一理あるよ。
彼女の活動はもっと評価されるべき。
305:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:19 9T9dh0tYO
>289
無理だろ。
自衛隊なら、クリスチャンだから靖国やめてくれといっても無視するんだろ、靖国って。
306:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:23 SBeE+mDJ0
>>205
戦争に勝ってたならば参拝は良しとの考え？
307:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:40 stplcGgB0
何で今更靖国話を蒸し返したんだ。
小泉が再度首相になるならまだしも
他のメンツを考えればどいつが首相になっても
靖国参拝はないだろうに。
308:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:45 WqYprNRt0
今の中国は靖国問題について、以前に較べ効果的なカードと思ってないよ
でも、今の内閣ではどうしようもないけどね。
309:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:45 Qw4bblCu0
>>303
靖国と言うか神道なら不可能ではないかもしれんがw
310:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:54 oRnB+47F0
前宮司の発言で思うのは、これは日本の問題で、
外国は関係のないことだということ
この分祀の議論をする際は日本人が自分たちのこととして議論し
結論をを導き出し、正常な状態にするべき
311:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:55 vM1RqKa30
>>291
断る
あそこ以外でどこでやるんだ阿呆
国のために「戦って死んだ」人々を国家が特別に顕彰するというのが理解できんのかね？
どこの国でもやってんだろ？
312:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:01 WeBcTXsw0
神になったものを今更分けることなどできんがな。
靖国の価値を貶めようとしてるな。
この売国宮司は。
313:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:32 jOlhva4HO
神道もそうだが、祀られる人って言うのは英雄的行為や偉業を行った人なんだよね。
だから国に尽くした人達の偉業を讃えるのは構わないんだけど、いわゆるA級戦犯というのはそうじゃない。
国を滅ぼしかけた人達な訳。
だから反対してる国民も多い。
特アの連中はシンボルとして攻撃してるだけで、実は戦犯なんかは関係ないんだよね。
314:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:54 oNdkfPeb0
そもそも分祀は天皇陛下のご希望であられる。
つまり反対するものは、国賊である。以上。
315:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:04 zH+RLfy90
>>301
「首相の靖国参拝」
「戦犯を祀ったトーゴー神社を小日本が建設」
で外交カードが倍に増えるぞ。
316:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:14 VAUxTPDM0
敗戦国だから進駐軍に婦女子がレイプされても仕方ないとは思わんだろ？
抵抗できるすべがないとしてもさ。
同じように東京裁判を受け入れたから、罰せられた人を憎みなさいなんて
ことはないんだよ。
それは、君たちの先生が言ってたことで一つの思想で、唯一無二の真理でもなんでもない。
同時に、戦争には負けた、戦い方にも今の人権意識ではひどいものもある、
けどな日本のためと思って戦争を始めた人たちだ。
彼らに死を与えるだけでは不足かね、君たちには。
それとも周辺国の人々のためにそうしろと思うのかね。
それにな、殺されたのは軍人だが、戦争責任てのは国民が背負うものだよ。
まるで、狂信者が始めた戦争だと思ってる人が多いようだが、あれが日本そのものなんだぜ？
317:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:37 FtjTl/q00
>>283
じゃあ神道には仏教みたいに檀家があるわけ？
広く浅く支えられているのが今の神道なんだから、何か問題でも？
>>289
信教の自由で何をやってもＯＫという考え？
表現の自由にしろなんにしろ、自由が何処までも自由なわけないでしょ。
318:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:38 FLuboxJ+0
>>300
誰のせいで死んだとかって言うのは、国として取るべき公式の立場とは相容れないものだと思うよ。
命令すするものもされるものも全部ひっくるめて日本という国家であり、その擬人化した意思として
弔いの意味を形にするのが追悼施設の存在意義なわけだから。
純粋に「公」というものの建前だけで扱うべきなんだよ。
319:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:47 4Zo9OxuT0
なかなか巧妙だなw
>>301
中国の外交カードとしては既に無効化されているから、無視すればよい。
320:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:48 IEu3iu590
>>271
あ、いや>>249の「戦死」の捉え方が
「戦場で直接武器を取って戦って死んだ人または戦場での攻撃手段により死んだ人」
に限定されている言い方だったから
そうじゃねえだろｗと
321:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:55 27iP5mTt0
>>276
実は広田弘毅の遺族は本気で靖国合祀を嫌がってたりする。
「戦死もしてなければ軍人でもない祖父が何故靖国に…」とのこと。
322:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:57 e6s4O0Jk0
>>308
そりゃ安倍、福田が参拝しないからだろ。
323:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:05 SBeE+mDJ0
●東条英機大将 遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜 東京巣鴨（２３日零時刑執行）
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。
ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。
東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。
現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。
日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。
戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。
（中央公論新社 秘録東京裁判より）
324:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:07 QBLaTKt10
>>300
＞しかし、それに対してあまりにも戦死の解釈が大きすぎるんじゃないかという反論もある。
ねーよ。
東京裁判っていうのは、天皇を守るために２０００人が犠牲になった戦場だよ。
解釈がどうのとか言ってる奴は、そもそも裁判ってなに？からはじめないとだめな人でしょ。
325:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:27 vM1RqKa30
>>300
本当に阿呆なんだな・・・
＞お前なあ宗教内で決められたことが簡単に何の障害もなく変えられると思ってんのかよ
＞しかも神様の祭り方なんて変えれるわけねぇだろ
＞しかも理由が外圧じゃあ余計無理だ
＞想像力無さ過ぎだな
326:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:37 dsZC8/uL0
>>270
正解。
この問題を焚きつけたのは、「朝日」。
支那はA級戦犯が合祀されている知って、
外交カードに使えるかもって思い、使ってみた。
予想外に効果があった。
以来、事あるごとにA級戦犯合祀を言い立てている。
だから、無視すればいいのだ。
前宮司もいくないな。フラフラして。
327:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:06 EyG6tqRh0
>>294
日本の英霊の多くが中国の敵だと反論される。
そのうち「○○という２等兵も分祀しろ」とか言い出す。
328:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:53 zdNIzkt80
死人の魂に唾を吐くのは全世界で特亜だけ
329:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:52:35 Hsz8SzRY0
>>313
まるで戦争に負けたから悪いやつって口ぶりだな。
もちろん、戦争に負けた責任は政府や軍部には、ある。
しかし、死後の扱いまで差別するいわれはないと思うが。
伊達や酔狂でわざわざ世界に戦争を仕掛けたとでも？
ミサイルの試し打ちでもしたいがためにかい？
330:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:01 vM1RqKa30
ともかく分祀だの何だの言ってる阿呆は
ここ何年間の議論と結論とか調べてから書き込めよ
何年同じ事やるつもりだ？
331:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:10 bx2qCH4cO
>>300
｢靖国の考え｣ではなく｢神道上有り得ない｣だから
それが気に食わないのならお前がカルトでも作って｢神道は分けられていないと言ってるけど実は私の宇宙パワーで分けられました!中国朝鮮サヨクの皆さん安心してください!｣と宣伝して歩け(笑)
332:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:22 SBeE+mDJ0
>>313
戦争じゃないけど、国を滅ぼしかけた総理大臣はいるぞ
そいつらは責任取ったか？
元Ａ項目戦犯は絞首刑になったんだぞ
333:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:35 99XoJD5PO
東京裁判 - 極東国際軍事裁判 (Flash)
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
大日本帝国の最期 (Flash)
第壱幕 ～太平洋、波風立ちて～
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
第弐幕 ～帝国皇軍 斯く戦へり～
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
第参幕 ～日はまた昇る～
URLﾘﾝｸ(www.teiteitah.net)
田舎移住者で激安家賃で暮らしてる人！
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
334:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:37 e6s4O0Jk0
>>315
俺の記憶では中国の言い分は
Ａ級戦犯さえいなければ首相が靖国に参拝するのは問題ない。
ということだったはず。
二番目は新たなカードになる可能性はあるが、
首相が参拝しなけりゃ問題なし。
335:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:49 4Zo9OxuT0
>>316
完全に同意です。
>>314
富田さんはそう思ってたらしいけど、昭和天皇の真意は誰も知らない。
336:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:52 8qdgbbEj0
靖国問題が解決する
↓
南京大虐殺がある！日本は反省していない！
↓
731部隊がある！日本は（ｒｙ
↓
重慶の無差別爆撃が（ｒｙ
↓
日本軍の生物化学兵器が（ｒｙ
↓
三光作戦が（ｒｙ
ね？何をやっても無駄なんです。無視が一番。
337:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:58 eY8TDW5E0
>>305
シンキョウノジユウってしってる？
338:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:01 Qw4bblCu0
未だにAだの戦犯だの分祀だの。末代まで言い続けるつもりですか？
339:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:07 FtjTl/q00
>>318
少なくとも現在政治家は、失政を行った場合は選挙で落とされるということで責任を取らされる。
「公」という存在でやったことといえど「私」で責任を取ることもある。
対して彼らは戦後、国民に向けて謝罪をしたのか。
何かしらの責任を取ったのか。
天皇陛下が元首でなくなり、様々な権限を手放すということで責任をとった形だが、彼ら個々人はなんらしていない。
だからこそ、少なくとも他の戦死者と同じように祀るのは止めるべき。
無論慰霊するのに問題はないけど、同じ施設でするのはあまりにも遺族感情に配慮していなさ過ぎ。
340:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:27 UwyhQJzd0
今、靖国参拝しても中国はクレームつけてこないと思うけどな。
サミット前だし、オリンピック前だし。そんなレベルなんだから皆の言うとおり無視が
一番だね。
オリンピック開催日に靖国神社参拝ＯＦＦとか誰か企画しないかな・・・
341:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:36 PtAoH2Ms0
>>300
＞国際法無視でも日本は受け入れちゃってますからその言い訳はできません。
おい、その理屈だとどんなインチキや脅迫まがいのことをしても
相手が契約書にサインすれば言い訳できないってか？
まるでヤミ金の取立てと同じ理屈だな。
非合法に傷つけられた名誉は回復されて当然だろ！
それとも単なる「事なかれ主義」か？
342:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:37 27RZUTBp0
>>327
僕は分祀するなら少将以上はすべて東郷神社に移すべきだと思うね。
高級幹部は国民と天皇に対する政治的責任があるから。
ただその場合は中国と水面下で接触して問題解決して首相が靖国いって欲しい、
343:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:54 +zX9HFmw0
>>334
そもそも外国が、他国の精神に口を出すんじゃない。ちっとは恥を知ること
だ、支那の山賊どもは
344:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:36 nSn8YxOjO
日本国内には『戦犯』という人々は存在しない。数十年も前に国会で全会一致で『等しく戦没者』となった。
だからこういう提言や議論を行うことそのものが日本国民として『売国行為』である。
345:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:04 kC49OJRJO
先達を悪くは言いたかないが、せめてあの粘着国家たちには手を出さないで欲しかった…
346:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:30 7DYBfn0l0
普通の感覚では殺人と窃盗で同時に起訴され、殺人罪については裁判で無罪判決。
窃盗罪の方のみで有罪判決が出て懲役刑を受けた人は殺人犯とは呼ばない。
で、松井石根陸軍大将は極東国際軍事裁判で有罪になり処刑され、一般的にはA級戦犯と
呼ばれているが、彼は実は極東国際軍事裁判憲章、第六条のA項に違反する罪で処刑
されたわけではないんだよな。彼はA項では無罪だったが、同時に起訴されたB項C項で
有罪とされて処刑された。仮にA項戦犯を分祀するとして、東郷神社は松井石根陸軍大将
をどうするんだろう？
靖国神社に奉られているA項戦犯はA項による罪のみで死刑になったのではない。
死刑になったA項戦犯は全てBC項についても同時に起訴されており、
B項/C項で起訴されなかったA項戦犯で死刑になった者は一人もいない。
「A項：有罪／BC項：無罪」→懲役刑のみで死刑はない。
「A項：無罪／BC項：有罪」→死刑もある。
「A項：有罪／BC項：有罪」→死刑もある。
実際に処刑され靖国神社に奉られている松井石根陸軍大将は、A項は無罪で
あったにもかかわらず、BC項が有罪とされ絞首刑に処された。
さて、「A項：無罪／BC項：有罪」で処刑された松井石根陸軍大将はA級戦犯
なのでしょうか？
（靖国神社はA項B項という区別なく、昭和殉難者として奉っています）
347:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:36 gCjXsltmO
死者の弔い方まで政治問題にする、それが特ア。
彼らは過去の日本ではなく、今の日本を敵視しているので配慮不要。
348:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:37 ElvloLDe0
支那朝鮮が政治利用してるだけって判ってるんだから、こっちも政治で返すだけだな。
支那朝鮮がまじめに倫理上から批判してると思ってるバカはおらんでしょ
349:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:42 eymdCHIv0
神社が分詞すると決めるなら、問題ないよ。
そもそも、政府（中国・韓国含む）や、神道を信仰しているわけでもない人間、遺族でもない人間が口を出すこと自体間違ってる。
350:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:47 UwyhQJzd0
>>334
それが公式文書として中国から来ているのならいいだろうけど、
単に口頭では全く無意味だね。たとえ国家主席の発言だったとしても。
351:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:26 FLuboxJ+0
色々理不尽なものを含んでるのが現実なわけでね、
そういうものに対するやりきれなさとかの行き場のない気持ちをどっかで
形だけでも受け止めないと成らないわけだ。社会の集合体として。
それが本来靖国神社が担えるはずのものだったわけだよ。
例えば死にたくないのに戦死した人の遺族とか、死ぬ気で戦って実際死んだけど
結局負けてあの戦争はなんだったんだと思ってる遺族とか、そういう人の気持ちをだな。
ああいうのがないと成田闘争の当事者みたいに永久に消化出来ない理不尽さを背負って生きるハメになる。
そういうことも踏まえて靖国叩きをしてるのかと。
352:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:33 FtjTl/q00
>>324
あるよｗ
祀るな、といっているのに祀られちゃったケースとかもなｗ
それに東京裁判が天皇を守るため云々はこれとは無関係だよね。
>>325
だから理由が外圧にしたがってるのはお前らだろｗ
中国韓国がいちゃもんをつける以前からこの問題はあった。
それを知らないお前無知すぎ。
353:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:40 9T9dh0tYO
合祀派は宗教だからもう周りが何言っても駄目だな。
宗教は非難や弾圧されるほど結束するというしな。
354:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:59 81gUkpYc0
分祀はいいけど支那・朝鮮に配慮するためなら絶対反対。
>>300
国際法がなんだ。無理が通れば何とやらだ。
支那・北鮮・南鮮などやりたい放題ではないか。
たとえ国が滅ぶとも、核開発をして東亜３国を滅するべし。
355:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:05 wcfVv0u30
昭和の発想だなｗ
基本的には教義上移し変えることはできないことがわかった上での前提だもの
それで今まで特アが外交ツールを鞘におさめたことなんてあるかよｗ
356:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:08 56GRQ1800
>>311
各国は国立の施設でやってますが？
それもそれぞれの国の憲法に則って、政教分離の原則に抵触しないよう気をつかってね。
もちろんそんな原則の無い国は、その国の国教でやってるけど。
国とは何の関係もない一民間宗教団体の出る幕などないのだよ。
357:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:09 4Zo9OxuT0
>>334
それ以前に中国がどうこういったところで何の問題もない。
参拝しても問題がないことは小泉が証明した。
358:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:12 stplcGgB0
ちなみに自衛隊員は
殉職しても靖国には祭られないことになってる。
359:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:59:51 kQFRZya00
A級戦犯は、戦時中のみならず、いまだに日本人に迷惑をかけ続けてるな。
子孫も恥を知って、分祀を自ら提言すべきだよ。
360:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:15 9T9dh0tYO
>354
東亜三国と引き換えになるのか。
おまえの日本は安いな。
361:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 16:00:21 e6s4O0Jk0
>>336
そうやって無視してきた結果、ありもしない問題で窮地に陥ってきたのが
今までの日本。これからも勝手にでっちあげて勝手にカードにされる。
それをさせないためにも、片っ端から反論してつぶしていくべき。