08/05/25 15:19:20 YTS7lmfb0
>>802
その態度が正しい。
異文化とのつきあいは、ここにどういうルールがあるかを明確に説明するのが第一だと思う。
>>804
>ウソが嫌いな韓国人はいない
嘘が嫌いだと言う韓国人はいるぞ！ｗ
827:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:19:26 l+FnLnSG0
>>811
逆ってなんだ？
828:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:19:41 dUO36abRO
>>778
その通りだね。
俺は国内企業で海外の現地法人で、ローカルが言うことを聞かないときもあったが、ちゃんと論理的に説明すれば分かってくれた。
(納得してるかどうかは別だが)
この記事は対応の仕方がまずい例ばかりだよね。
働いてないって言われて言葉に詰まる部長じゃダメだろ。
管理職の仕事って下から見たら楽に見えるけど、実際は大変だよ。
やれるもんならやってみろくらい言えよって思う。
829:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:05 CgGPSTwP0
いくらでも創作可能な『逸話』を並べ立てて
世代叩きや民族叩きって手法はいい加減見飽きたわい。
830:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:14 pDaRk1va0
>>788
出来てないやつほど他人に求める典型的な項目
831:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:26 S/4Kyo5W0
好景気といいつつ給与は上げない、正規でも雇いたがらない、
そのあげく外国人をどんどん入れてコスト削減しよう、とか
夢みたいなことをブツブツつぶやいてた奴らに天罰が下ったと
思えば腹も立たない。
お前ら企業家が追いかけた夢が実現したのがこの状態だってことだ。
832:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:28 s191PwTi0
>>819
前働いてたハウスメーカーがそうだった。
3ヶ月できっかり見切りつけて辞めたけどな。
833:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:20:40 L8p6cMkI0
日本人が「謝り方」で外国人に理解できないのは、おそらく、
次のようなことだと思う。
【現実】
欧米人「あれ、なんでこの写真白黒にしたの？カラーでいいのに。」
日本人「あ、すいません。」
欧米人「何で謝るの？わけわかんねー。あなたの考えを聞きたかったのに。
自分の意見を持たないバカ？それとも、適当に考えたわけ？失礼なやつだな。」
【理想】
欧米人「あれ、なんでこの写真白黒にしたの？カラーでいいのに。」
日本人「経費削減で、白黒が妥当だと考えられるからです。」
欧米人「なるほど。あなた頭いいですね。」
834:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:08 x1blaSCm0
「アジア人」って。
日本人も「アジア人」なんだけど。
なんかマスコミは言葉の選び方が変な時があるなー。
835:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:21 TMwE3Xue0
>>812
残業拒否が当たり前な国が多いのは階層社会が日本よりずっと進んでるからだよ。
日本の正社員は国際的に見るとかなり出世のチャンスに恵まれてるから上におもねる。
日本だって下層に固定されてるフリーターは当たり前のように残業拒否するぜ。
836:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:21:41 trylekLL0
まあ日本企業が社員に給与外・契約外・法律外の
仕事を要求しすぎでもあるんだけどなー。
外国人入れるって事は、企業も真面目に契約と法律を
守って金払わんといかんということですよ。
837:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:34 iF6KacCfO
>>811
日本人が日本のルール破ってちゃ世話ないな
838:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:45 06U+jwqN0
ニホンジンの意識なんてそんなに変わるもんじゃない
無謀に万歳突撃して無駄死にしたWW2当時とまったく同じ
上の人間にとって見ればハッキリ言って下っ端の事なんかなんも考えてない
何の疑問も持たないで言う事を聞くだけの奴のほうが都合がいい
会社に自分自身をささげてるのはお前自身の弱さだから
839:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:50 grn7wmVr0
>>793>>796
別に違法行為を強要すべきとは書いてないんだが・・・
日本の商習慣って書くと、なぜだかまず違法行為が云々言い出す輩が多いんだよな。
問題になっているのは
職務上の規律遵守、上司同僚への対応、顧客への礼儀みたいな部分が大半だろうに。
そういう部分に関して日本での遣り方をもう少し勉強しろといっているだけ。
日本人が海外の企業で働く場合だって然り。
自国の遣り方を押し通してたら、周囲から反発喰らいますよ？
それと同じことだ。
840:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:22:57 s27zD+l3O
これマジ。中国人の女の子が、中国人の後輩の女子の指導で苦労するんだからガチ。
841:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:23:28 pP9SA5oV0
>>835
日本のフリーターほどがんばって残業する下層もなかなかないわけだが。
ワーキングプアの記事よめって。給料にならない時間まで早く来させられて
後片付けの時間も給料に含まれない。
最近、とくにそれで揉めてるじゃねぇか。どうしてフリーターが残業しなければ
ならないのかって。
日本のフリーターは「残業させられてるフリーター」なんだよ、悲しいことにｗ
842:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:23:59 f3z8osNM0
>>835
その日本でも残業拒否する外国人が多いのはどういうこと？
日本人の人種差別？
843:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:23:59 aM50TeSU0
>>834
まぁ、俺たちアジア人！ってのは
中国人もインド人も思ってなさそうだからそこは良いんじゃない？
844:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:24:11 f9DZ1ihe0
>>799
そうそう。日本企業の労働者の生産性って、サービス残業なしだと先進国中最下位で
へたすると中進国にも負けてしまうってデータもあるらしいね。
シエスタとか長期バカンスやってる連中と、じつは大して変わらんのよね。
845:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:24:15 l+FnLnSG0
サビ残、有給未消化など法律を無視してる「犯罪者」には頭の痛い話だろうな。
846:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:24:22 HwMkAbKH0
＞「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ！』と
実際、せかしたらミスを誘発する可能性が高くなるのは事実。
847:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:24:41 YTS7lmfb0
>>811
じゃ、日本のルールである労基法を全否定してる経団連の一角に
抗議しようか。
>>824
ぶっちゃけ、サビ残連発してるからGDPが下がってるんじゃね？
労働者には、金と、それを使う時間を与えないと消費は増えないぜ？
848:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:25:56 RW/5fWqm0
でもＩＴと一部の製造は外人頼りでも仕方が無いんじゃね、ガチで
849:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:25:57 TMwE3Xue0
>>841
それはまだ社員登用のチャンスを与えられてる上級アルバイトだよ。
日雇い派遣とか本当の下層はマジで自分の都合だけでしか働かない。
850:名無しさん＠八周年
08/05/25 15:26:22 6M+wWxnW0
>>618
それが日本ではあわせちゃうんだよなあ。相手が適応しないなら自分が適応するというどこまでもM根性体質民族
なんですｗｗ
851:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:26:39 3XS5ptu10
最初に結んだ労働契約を破りまくりの日本企業大ピンチｗ
最初にきっちり権限の範囲を明確にして雇い、それ以下のハタラキ
しかしない場合は容赦なくきるかわりに、雇用契約以上の労働も決して
要求しない、グローバル式にシフトせねばならない時代が来たんだと思う。
今のように、最初は週休二日制とかいって入社させたのに、実質土曜になんて
無いも同然、みたいな詐欺がそこらの企業に蔓延してる状況だと
裁判で炎上しまくるリスクがある。
はきりいって、やってることが詐欺だからな。
852:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:26:50 TJBHjA4V0
金が評価の基準なのは世界共通だろ
異質なのはどう考えても日本
853:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:26:51 VV3kPm0Z0
欧米人「あれ、なんでこの写真白黒にしたの？カラーでいいのに。」
日本人「あ、すいません。」
欧米人「何で謝るの？わけわかんねー。あなたの考えを聞きたかったのに。
自分の意見を持たないバカ？それとも、適当に考えたわけ？失礼なやつだな。」
日本人「うるせえよ。考えが聞きたかったら、考えが聞きたいって言えよ。」
854:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:26:59 c0hilSJZ0
テリー伊藤が昔、日本人はバナナのようだ
って言ってたの思い出した。
外見は黄色人種なのに、心の中では自分たちは白人だと思ってる。
855:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:24 OlX8/u8u0
外国人を雇って、賃金不払い残業させ、低賃金で働かせ、残業させまくり、という思惑があったんだろうな。
そんな上手くはいかんよ。
856:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:36 qfCYNI6q0
２５＞
馬鹿？
857:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:38 5qEXfHacO
>>834
日本人は特別とかって思ってるのかもな
ウヨニートみたいに
858:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:27:59 Z3UhrrT20
>>849
自分の都合で働くのが当然だろ。
フリーターなのにサビ残なんて企業側が狂ってる。
もちろん正社員ででもアレだけど。
859:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:19 SxqT4w/tO
これは、外国人部下よ、日本人のためにも頑張れって言いたくなるw
理不尽な上司が多過ぎだもの。
860:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:26 exONDymD0
>>854
ってかもう白人、黒人、黄色人種なんて日常で聞かなくなったから、
そういう味方自体古い気がする。特に若年世代は。
861:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:33 RW/5fWqm0
ああ、あと介護の現場も外人居ないとガチでヤバいな
仕事選ばなきゃ正社員ありますよフリーター日本人のみなさん＾＾＾
862:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:44 ywrwQGffO
>>824
国民の命の犠牲にしてまでGDPは維持させなきゃならないものなのか？
世界に対する見栄より軽いのか日本国民の命は
863:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:49 a9qZ9S/60
>>839
>職務上の規律遵守、上司同僚への対応、顧客への礼儀みたいな部分が大半だろうに。
だから、そういう部分で合わさせるのは問題ないっていってるじゃん
864:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:28:58 l+FnLnSG0
>>839
労働環境における違法行為が跋扈してるからな。
当然、そのような話にもなる。
会社が法・ルールを守らないの社員に守らせようとする馬鹿さを分かってる？
865:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:03 TJn1Njys0
>1を読むぶんには、
日本人より中国人のほうがまともじゃないかｗ
金＝評価なのはあたりまえだろｗ
866:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:25 HEDbJIWc0
半分はここは日本ですよで済む話だな
日本で働く中国人なら日本の祝い金が奇数で渡されるなんて皆知ってる。
単に金額が少ないと感じたか、難癖付けて+３万せしめようとしただけだよ。
（偶数でも４は死なので駄目、５も奇数、で２の次が６）
インド人だってロンドンに行けば出身カーストなんか関係無くオフィス内で自分が
落としたゴミくらい拾いますよ。
拾わないと、非常識で紳士ではないと看做され冷たい視線を浴びますし、上司
や経営者によってはそんな無作法は許さないでしょうからね。
要は舐められてるだけ。
867:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:50 VV3kPm0Z0
>>864
日本の法律は法人の場合は確か免除されるんだよ
868:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:29:58 HZ4W1LcE0
遅い仕事なら亀でもできんだよ
869:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:08 iedWDx7n0
>>848
このままだと介護と一部医療の方が深刻だし多くなるかもしれない
ITとかは痛手を負って撤退するところとかも少なくないし
870:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:11 ffnFmsAn0
>>855
同感。俺も「外国人ならいつかは反乱を起こす」と思ってた。
なにせ、諸外国でこんだけ労働者が黙って奴隷してる国ってねぇもん。
日本以外の国から労働者を呼びつけて、そういう小うるさい奴らを
集めれば、そいつらは不満があれば絶対主張をしだすと思ってた。
ただ、ちょっと時期が早かったけど。俺の中ではこういう事態が頻発する
のはあと10年後ぐらいだろうと。ネイティブ日本人と外来日本人の比が1:9
ぐらいになったらそういう事態がどんどん起こってくるんじゃないかなと予想してた。
もしかすると、俺の思った以上に外国人の流入ペースが速いのかもしれんけど。
871:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:23 Fqgj2QnC0
>>1
＞日本で働くアジア人社員は世界標準に通じたエリートです。彼らにしてみれば、本音と建前を使い分けたり、
ばかじゃねーの。
世界標準じゃなく、そいつの国のローカル標準に過ぎない
872:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:25 TJBHjA4V0
>>9みたいな考え方、移民が増えてこのまま
グローバル化したらただの馬鹿のたわごとになるの時間の問題だな
既にそうかもしれないがｗ
873:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:40 XB0bjC9A0
こないだ派遣会社の奴がシナ人に刺されて笑いモノになってたが、
それがむしろ常識っていうか普通なんだろうね。
日本人のほうがおかしいんだろう。
874:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:42 f8O1WLFDO
>>1
門倉貴史←こいつは日本人か？
それはそれとして、嫌なやつほど成功するって本に書いてあった通だ。
875:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:30:52 QrO7QSjd0
氷河期を雇えって言うけどさ
実際のところ氷河期よりも外国人労働者の方が使えるんだろ？
どっちも扱いづらいけど外国人労働者の方がメリット多いんじゃね
短期的に見れば
876:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:03 vQJZwgB50
脱亜乳凹
877:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:16 l+FnLnSG0
>>867
そうだったなｗ
878:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:18 gTbcQPDh0
一万円札三枚を二人で均等な額になるように分けなさい→分けられない→別れない→縁起ｲｲﾈ！
ちなみに千円札30枚持ってくやつは確信犯のアホ。
879:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:31:36 TMwE3Xue0
>>858
つまり世界的には日本の日雇い派遣なみに出世への道が閉ざされてるのがスタンダードなんだよ
そりゃそういうのが多くなったら権利主張も増えるし労働環境の向上もあるだろうし
逆にそういうのをウザがる経営者が移民を雇って国内に移民問題を引き起こすという流れ
880:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:32:12 Z3UhrrT20
>>875
外国人労働者がいいと言われるのは奴隷労働させるから。
海外でバリバリ働くエリート外国人と氷河期では働く土俵が違いすぎて比較できん。
881:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:32:24 rIl68AEg0
>>2
>「部下の結婚式に3万円を包んで行ったら、『奇数は縁起が悪い』と不評を買った」（コンサルティング・38歳）
これに対してツッコミが入らないのが驚いた。
やっぱりにちゃんねらーは、結婚式にも呼ばれないような奴がおおいのか
偶数包むのは当たり前じゃないの？
882:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:32:34 pqoPg3o50
在日チョンは在日チョン以外の外国人は
ボロクソにけなすからな。
糞チョンゲンダイが。
883:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:09 azvY+dZj0
いいぞもっとやれｗ
884:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:11 f9DZ1ihe0
>>838
つーか、じつは日本型経営手法って、戦争中に学んだ軍隊の人事管理手法とか
組織経営手法とかをまねて作られたらしい。
戦前のサラリーマン社会には、じつは終身雇用も年功序列もなかった。もっと欧米的な
ドライな商慣習・労働慣習が通常だった。終身雇用なんてのは戦後に生まれたもの。
（なぜか「終身雇用は日本の伝統！」なんて勘違いしてるヤシも多いけど）
要するに、サービス残業＝「欲しがりません、勝つまでは！」なわけで、高度成長していた
間はたしかにそれでも報われていたけど、バブル崩壊を経て低成長～マイナス成長に
なってしまったら、もう戦争末期がそうであったようにうまくいくどころかかえって末端に
無理をしいて恐ろしい状態になる。
885:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:23 /bKeiGA+0
仕事が出来ない馬鹿上司が多いのは間違いない
886:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:24 Kvq3uFGn0
>>1に関しては違法コピー以外普通じゃねえか
つかITで年功序列（笑）
887:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:39 BpxSgKh60
末広がりの8万いれとけ
888:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:33:40 Fqgj2QnC0
>>878
それなぁ。
分けられない→別けられない
じゃなくて
分けられない→争いが起こる
じゃねーのかな？
889:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:14 exONDymD0
>>881
正直そんな慣行なんて消滅してるぞ。
年配の人がうだうだ言ってるだけだろう。
だいたい「分けられない」とか意味不明でただの語呂だし。
890:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:36 8No5pFMY0
介護でも、最低限の料金しか払わないくせに、サービス外のことを
要求しまくるクソみたいな日本人爺の足の指ぐらいヘシ折ってくれる
アジア人が出てきてくれないかと期待。
俺は臆病だしヘタレだからそういうことできないから。
俺らができないぶんだけ、勇ましい外国人にはどんどん暴れてもらいたい。
ですよね、経団連の皆さん？ｗ
891:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:34:38 xfqKLViO0
シナ畜はみなごろしにしろよｗ
892:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:00 JHvyKvr30
ここで外国人擁護してるやつはちゃんと働いてないヤツか？
これぐらい社会じゃ当たり前だろ、どんだけ甘い職場にいるんだよ
893:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:01 aM50TeSU0
アジア人というか、日本人以外の部下を持つと、だな。
しかし対応の仕方が悪いというのは頷ける。
規則だ、決まってる事だ、ときっちり言えばいいのに。
んで、３万は縁起が～みたいな慣習、マナーに関しては
日本のそれに従わせないと双方にとって後々マズい。
894:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:02 l+FnLnSG0
結婚式で包むときは奇数と聞いたが
別れないように
895:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:06 X5hm2szH0
つまらない慣習に囚われてる日本人が異常なだけで、中国人やインド人は正直なだけだと思うな。
896:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:11 OIF2cq1BO
中国人は本当に困る。奴等は物事は複雑であればあるほど価値があると思ってるから、異常に長く複雑なプログラム書いたり、デザイナーは狭い範囲に大量の文字情報をいれようとする
日本や欧米はシンプルで簡潔なものほど優秀な仕事と捉えるから意見が食い違う。
つか、複雑にすることのメリットが全然わからん
897:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:30 S1EtG9no0
ゲンダイ ＝ 韓国的有限公司
898:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:35:33 TJBHjA4V0
>>889
仲間内の結婚式では、いくらにしようが1万以上なら別に誰も気にしない
ただ年寄りの葬式とかでは、知っておかないとうるさいやつもいる
899:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:06 TMwE3Xue0
終身雇用って高度経済成長期の人手不足で松下電器が工員の確保のために
作り出したもんだぞ。日本の伝統でもなければホワイトカラーのもんでもなかった。
900:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:08 BEPuNeeM0
> 「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、
ＩＴだとありそうだなｗ
901:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:14 mvugzcgS0
採用試験で民度も図れ。話はそれからだ
902:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:15 BpxSgKh60
縁起のいい数字わるい数字なんざ
国によって違うわな
アメリカじゃ４は縁起いいんじゃなかったっけ？
903:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:21 Szr7P0qX0
>>892
逆だよ。
普段上司の不条理を我慢させられてるから、外国人がそういう上司に
噛み付いてくれると、胸がスッとするのさｗ
自分には「退社時刻ですから」といって堂々と退出することなんて
できないし。
904:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:23 SxqT4w/tO
伊太利はバカに出来ないよ。
奴等は適当に手を抜いたり、正業にこだわらない
処世術を身につけてる。
905:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:29 mHjfjndv0
>>881
3万は2で割れるから偶数
906:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:46 iF6KacCfO
>>892
社会ってのも井戸の中かもしれんがな…
907:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:48 dUO36abRO
>>872
馬鹿げたことも多いが、上司や先輩に敬語使うことまで否定か？
敬語使えないヤツなんか社会人として問題外だろ。
908:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:53 a9qZ9S/60
>>881
そんな餌に俺がクマー
909:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:36:59 /rf0xk/D0
>>881
残念ですが、日本人なら奇数枚包むのが当たり前です。
910:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:37 QrO7QSjd0
>>905
釣りですね、わかります
911:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:48 l+FnLnSG0
>>892
残業代払わない犯罪者がでかい顔できる状態こそ激甘だぞ。
912:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:37:52 nXcFXagVO
特亜人を雇う理由が分からん
何か良い事有るの？
913:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:38:06 vLotRgNk0
>>9
朝礼を２時間以上ダラダラやって、実質仕事はじまるのは・・・
こんな、業界もあるんですがねぇ。製造業の本当の現場を体験した方なんでしょうか？
残業いっぱいやれば仕事をよくやってるなんて・・・実質、工場内の私物の畑を耕してる方も居ますがｗｗｗ
914:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:38:16 Fqgj2QnC0
>>881
ウチの地域では奇数を包むのが常識だぞ。中部地方
地域で違うかもしれんが偶数は良くないとすっぱく言われる。
そりゃ仲間なら何でも良いだろうが。
915:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:38:25 RW/5fWqm0
>>890
仮にそんな奴が出ても現場の日本人がどんどん居なくなってるからしょうがねえな
年間離職率20%とかどんだけだよ
916:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:03 Abl24GUh0
>>912
コ ス ト が 安 い
だったっけ、確かｗｗｗ
コストが安い分だけ安いクオリティで暴れまわればよろしいｗ
917:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:09 5WKeFiOm0
>>892
一企業でしか働いてないお前が何で社会を語れるの？
勝手に常識にすんな
918:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:14 YTS7lmfb0
>>866
舐められてるんじゃなくて、こちらから明確にルールを提示してないから
向こうも我流で行動してるだけだろ。
>>884
戦前はすごい状況。
終身雇用も年功序列も社会保障もない上に、身分制まであるという。
ちなみに戦後もしばらくは丁稚制が残っていた。
そして、サビ残が戦後の発展をもたらしたワケじゃなくて、
賃上げと物価高の両輪が経済を拡大させていった。
成長期の血みどろの賃上げ闘争がなければ、
まあ今の日本みたいに経済が停滞していただろうねぇ。
919:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:28 9xEy/uWCO
>>912
安くて使い捨て自由だから
920:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:42 BpxSgKh60
1122円入れて 良い夫婦 ってか
921:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:43 aKICXWLZ0
＞ちなみに中国では、残業をすると、仕事が遅いダメ社員とみなされるそうだ。
こいつはどこで取材したんだ？ｗ
中国人が残業しないのは共産主義の名残だよ
922:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:39:58 op/ylOATO
日本人で良かった。
923:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:00 OQuBIbk40
ほんと中国人は最低。
924:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:07 B7sMEsjS0
介護職の人数少なくてアジアから・・・とか話出てるけどこれじゃあ無理だね
925:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:22 lURCaD/Z0
それでも日本人より中国人のほうが優秀だよ
926:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:40:57 TJBHjA4V0
>>921
北京や上海とか都会では、働く人間も多いみたいだが
田舎から出てくるのは、ほんとに共産主義思想が強烈だな
927:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:03 6Uoq1dVj0
結論
日本人雇え
928:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:24 aM50TeSU0
>>884
あと、組合が会社ごとに作られてなぁなぁになってるのも日本の大きな特徴だわね。
929:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:35 Fqgj2QnC0
俺も何人もの中国人と働いたことあるけど
残業しないなんて奴、居なかったけどな。
日本人以上に残業してたよ。その分の成果も上げたた優秀な奴だったし。
人によって違う、それだけだろ。
中国人はみんな残業しないとか、ただの偏見や思い込みに過ぎない
930:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:35 l+FnLnSG0
>>918
プラス談合・ばらまき状態な
賃上げもばらまきも厳しいので現状は凄い事になっている
931:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:48 gTbcQPDh0
>>888
あっちの国じゃ間違いなくそうなるな。
今の日本でも怪しいが。
932:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:41:59 8lce+6hw0
戦後の高度成長期見て恐れをなした諸外国が、団塊Jr以下の世代を腑抜けになるようにメディア使って
巧みに洗脳してきた結果がコレだからな。
日本人の若者は使えない、エリート外国人入れろ、価値観違うなら受け入れる側が変われ。
こうしてどんどん日本の美点であった勤勉さや実直さはそがれていくんだよ。
あつかましい三国人や面の皮の厚いインド人に囲まれてたら、真面目に生きてるのが馬鹿馬鹿しくなるから。
最下層だが人数の多い奴隷階層と、技術者などのエリート階層両方からどんどん日本は侵食されている。
氷河期世代のSE・PGはハナから使い捨て、少子化にもなって一石二鳥だ。
933:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:27 X5hm2szH0
日本人は無能上司の顔色うかがってビクビクするようなヘタレばかり
934:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:45 iedWDx7n0
>>921
日本人にも多いぞ残業＝無能って言う主張する奴
任されてる絶対的仕事量が違う事もわからず言ってるからおめでたいけど
935:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:47 XiLO7fPd0
結論
支那チョンを雇うな
936:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:42:53 e7ZRWD2V0
>>1
もともと日本の方がおかしい。外人のそういう反応は当然じゃん
外国人労働者をバンバン入れろ。混血でも進まなきゃ日本は絶対変われない
937:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:06 TMwE3Xue0
中国擁護の書き込みはまるでどこか外国の大学の日本語学科で習ったような
整った日本語が多いですね。２ちゃんなのに何ででしょう。僕にはその理由がサッパリわかりません。
938:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:11 cEnLJInP0
個人事業主の俺としては年功序列だけは可哀相だと思う
仕事は全部ペーぺーで役員はカラ出張とゴルフとセクハラ
それで受け取ってる金は数倍だからな
昔は自分も出世した時の見通しが合ったが、今は期待通りにはいかなくなってるしｗ
939:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:30 nXcFXagVO
コストが安くても、働いてくれないんじゃ無駄金だよねぇ
940:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:43:40 XHL8RfXI0
>>925
日本人の若者だが同意。
彼らはものの見事に自分らの主張をゴリ押しして権利獲得に
動いてる。すばらしい。
俺らのようなヘタレにはできない。
圧倒的に優秀であることは認めざるを得ない。
会社に使い潰される日本人と、会社を使い潰す外国人の差を
感じるよ。
941:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:23 TaxbnsAW0
. -―- . やったッ！！ さすが外国人労働者！
／ ヽ
// ', おれたちにできない反抗を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
942:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:47 32sIR6420
>1の内容には共感できる部分もあるし、世界を見ると
日本がいかにオカシイのかもわかる。
しかし、地雷のような抗議は論外だけど
うちの事務所にも中国人女性がいたけど
トイレ掃除やお茶入れは一切やらなかった
理由は、「こんな事はメイドのやること」だとさ
仕事場なんだし、みんなやってるから・・・と言っても駄目だった。
でも、自分の茶を自分で入れてたから、日本もこうすればいいのにと思った。
943:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:44:47 k8XFS9rh0
中国人を雇っても野村証券みたいな問題がおこるだけだろ。
モラルとかそういったものが皆無もいいところだ。
他の証券会社も中国人を雇っているのか？
野村証券はまだ中国人を要職においているのか？
944:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:01 URinic/Y0
俺のところで働いてた中国人、北京に返すことになって月3000元で契約し直そうとしたら
IBMで働いてる友人は月50万円もらってる、2万元はもらわないと笑われるとか言ってマジで切れてた。
945:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:18 dUO36abRO
結論は、この記事の日本人上司は無能ということでＯＫ？
946:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:46 TJBHjA4V0
＞仕事は先輩から盗むものだ。
これ、部下に仕事を教えないのって管理義務の職場放棄だよね
こういう人間は非組だから、即刻首にしたほうが会社のためだなｗ
947:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:45:57 YTS7lmfb0
>>940
日本人は「経営者の利益を追求する」労働者。
中国人は、「労働者自身の利益を追求する」労働者。
生き残るのは中国人だろう。
948:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:06 RW/5fWqm0
あーあー、ニート達が外国人労働者の賃金で一部製造、または介護の仕事やればいいのに
949:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:15 BEPuNeeM0
左遷して終わりだろ
普通
それもと中小は死ぬほど人材不足なのか
950:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:34 L/4wSI6n0
大衆も治安悪化で割を食ってんだから、たまには企業だって不都合
ぐらい感じるのが公平というものだなｗ
いいぞ、もっとやれｗ
企業が安価労働力で利益上げる横で、俺らだけ移民の災厄に悩まされるのは
おかしいと思ってたｗ
たまには企業も負の側面を味わえやｗ
951:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:40 5WKeFiOm0
>>941
全然皮肉になってないよ
952:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:46:40 TMwE3Xue0
残業する奴としない奴のどっちが有能とされるかは国じゃなくて会社ごとの問題でしょ
ちゃんと残業代払う会社は残業されると人件費アップになるから残業する奴を無能だと言う
ちゃんと残業代払わない会社は残業する奴ほど多くの仕事をこなせるから残業しない奴を無能だという
日本は上へのおもねりが重要だった終身雇用時代の名残で後者が若干多いってのはあるかもだが
953:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:07 cEnLJInP0
>>937
句読点使わなくて「日本語勉強中ですか？ｗ」とか何度かﾈｳﾖに突っ込まれたことあるな
954:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:26 Fqgj2QnC0
>>942
俺は、る特定の女性がトイレ掃除やお茶くみをやるってのは反対だな。
自分のお茶を煎れるついでに、他人の分もいれてあげるってのなら
やってやれよと思うが
955:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:47:47 OlX8/u8u0
>>946
ちゃんと教えないと効率悪いよね。
956:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:15 YTS7lmfb0
>>942
文句があるならアンタがやれば？
>>944
北京で３０００元は安くないか？
957:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:18 zJd5/azN0
>>937
確かにな。
すぐ上の書き込みとかそう思う。
958:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:29 32sIR6420
>>940
上司に直接、給料の交渉してたのにはビックリしたけどｗ
集団じゃなくて個人なんだよね、あくまでも。
日本でそれやると、協調性がないと言われてしまう。
959:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:36 XiLO7fPd0
>>953
ﾆﾎﾝｺﾞﾍﾞﾝｷｮｳﾁｭｳﾃﾞｽｶ?
ﾁｬﾝﾊﾊﾝｻﾞｲｼｬﾊﾞｶﾘﾅﾉﾃﾞｻｯｻﾄｸﾆﾆｶｴｯﾃｸﾀﾞｻｲ
960:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:47 jTYqwYJj0
だいたい上司だからって絶対服従しないといけない日本の慣習の方が狂ってるんだよ
961:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:48:49 vjoZHwDt0
幕張周辺の飲食店は、どうして中国人ばかりなの？
接客態度最悪なんだけど
962:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:06 L1UGgEv10
もう日本の企業なんてどうにでもなっちまえばいいんだよ
963:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:49:55 BEPuNeeM0
外資だって高級の仕事は上司に絶対服従だろｗ
アフォ上司は居ないけどな
964:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:08 fM27t/Db0
知り合いで上司が朝鮮人てヤツがいるんだけど
上司の言う通りに仕様を変更して上司と一緒にクライアントへ持って行ったら
クライアントから変更点について色々文句言われたらしいのよ
そうしたら上司もクライアントに同調して一緒になって「こんな変更ダメだよ」
と非難して殺意を覚えたとか言ってたｗ
965:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:34 cEnLJInP0
>>959
日本人なのに日本語不自由とは終わってますね＾＾
966:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:46 L/4wSI6n0
>インド人は“自己増殖”する
これもすばらしい戦略だな。集まって戦えばより有効なことがわかっている。
一匹の外国人労働者に反抗されたりストされたりしても怖くないが、
同じ人種で何匹もかたまって、権利確定の議論とか持ちかけられたら
圧力「団体」として力を持ち始める。
インド人は偉いよ。
日本人労働者は、地元に居て、まわりに同じような境遇の人間が居ても
団結して企業の横暴に立ち向かえないからな。組織力ゼロ。
967:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:57 aM50TeSU0
>>934
まぁ新しく雇うより残業させたほうが安く付くから仕方ないよね…
金があっても暇が無い、暇はあっても金は無い。
そりゃ未婚率も上がり子どもの数も減るわ。
968:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:50:58 RW/5fWqm0
>>964
そいういうのは日本人にもいるｗｗｗ
969:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:15 TMwE3Xue0
未来が無限に開けてるアメリカのエリートは日本人よりずっと長時間働くんだぜ？
出世の望みがあれば沢山働くし希望が無い奴はそれなりにしか働かないってだけの話
日本はその切り替え期でもう希望が消えてるのに制度だけ希望に溢れてた時代の
形が残ってるからいびつなんだよ。じき現実に合わせて制度も変わらざるをえなくなるさ。
970:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:27 32sIR6420
>>954
＞自分のお茶を煎れるついでに、他人の分もいれてあげるってのなら
やってやれよと思うが
それで結局、当番制になっちゃうんだよねｗ
もう気疲れしちゃうよ。
職場にもよるだろうけど、大きい会社は結構サバサバしてる
小さい所はやっぱりね・・・目が行き届くからね
971:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:28 8lce+6hw0
支那人はこんなところで工作活動してるヒマあったら、母国の放射能汚染心配しろよｗ
それともゴジラ誕生までｗｋｔｋして待ってるのか？ンなところまで日本からパクんなよ。
972:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:40 zJd5/azN0
>>964
あの国は個人レベルでネズミ男気質なのかｗ
973:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:51:49 k8XFS9rh0
外国人を雇う、っていうのは日本人なら当たり前の気持ちを持ってなかったりして、無形のコストがかかる。
まして中国人なんかモラル皆無。それでいて誇りだけ高い使えないやつらだからな・・・
974:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:52:08 URinic/Y0
>>956
仕事がパンフレットの翻訳作業だぜ？
日本で仕事を勉強したいっていうから半年日本に来させたんだけど、
工場手伝ってこいっていっても、「それは私の仕事じゃない」とかいいやがって
定時になるとさっさと早引けしてばかりで話にならなかった。
975:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:52:18 D46mFH4z0
>>9
切り込み隊長の連載している日経ベンチャーはこんな記事ばかりだったなあ
ハーバードビジネススクールとはえらい違いだった
976:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:52:18 woai156U0
日本にワーキングプア、ニート、フリーターが多くなってるのに放置して
アジア人を使おうとするからこうなる、会社は自業自得だろ
977:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:52:39 OlX8/u8u0
自分の茶ぐらいは自分で入れろとは思う。
978:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:14 YTS7lmfb0
>>966
日本人は群れたがるクセに組織力がカケラもないからなｗ
少人数なら精鋭だが、数が集まると烏合の衆になる。
979:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:30 SxqT4w/tO
>>968
いる、いるww
980:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:40 H7FOAbO00
日本で普通でも海外では違うでしょ。
そんなの当たり前じゃん。
981:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:53:56 3hppTMHcO
日本人雇えば解決する。
経営者に直訴すればいい。
982:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:20 vQJZwgB50
>>964
そういう指示は全て残さないとな。
ここだけの話、俺、誰かと重要な話する時はＩＣレコーダーでこっそり録音してる。
メモしてると、どうしても内容に集中できないってのが理由なんだが、ｄｑｎ上司の場合も使えそうだ。
983:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:26 RW/5fWqm0
>>976
そういう奴らなぜか就職活動段階になると仕事を選ぼうとするからなあ
選ぶなよ
984:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:53 k8XFS9rh0
茶をいれたくないなら入れなければいいさ。
そんな奴は他の面でもいろいろ問題を起こすし、使えない奴だから適当なときに切るだけだ。
985:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:54:53 CiM97YcP0
インド人や中国人に日本の今までの奴隷制をカイゼンして
いただいたほうがいい気がするから放置の方向で。
もっとどんどんやっちゃってくれ、インド人、中国人。
君らには期待してる。
986:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:09 10Spg9STO
郷に従え
なんて概念はなしか
むしろ少数の外人が合わせるべきなんだが
987:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:20 HImO8sP10
前職場にて
「中国人みたいな真似すんな」
「ここは共産主義じゃねえ嫌なら辞めろ」
「日本語しゃべろ意味わからん」
平然と中国人にいってのける上司
988:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:24 XB0bjC9A0
>>982
退職後には役立つだろなあ。
989:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:32 nXcFXagVO
>>958
まあ、
個人的な都合で給料上げろなんて、普通は言えんよな
990:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:46 ThVKNQ72O
一方日本人は自殺した
991:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:55:56 l+FnLnSG0
労働条件に関しては外国人のように文句を言わないと、外国人の条件がアップした分
日本人の条件が下がるだけ。
992:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:01 ksMSxtKr0
「パクる」、「絶対謝らない」は、いまの日本を象徴しているじゃないかw
993:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:11 TJBHjA4V0
お茶くみや掃除の仕事を外国人にやらせるなら
最初に契約するときにはっきりさせるべきだな。日本人なら暗黙の了解で
ＯＬの仕事はこんなもんだとわかってるからいいが
994:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:12 JHvyKvr30
社会人なんだから、ある程度の理不尽さには耐えなきゃやってられん
まあ俺も上司にはむかついてたが仕方の無いことだと思ってたんが時代も変わったんだな・・・
995:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:17 p+cMBqGQ0
自業自得
996:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:18 vjoZHwDt0
中国人雇うなんてシロアリを家で飼うようなもんだ
997:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:18 YTS7lmfb0
>>989
でも、仕事すること自体が個人的な都合だろ？
誰に頼まれてやってるわけでもなかろうに。
998:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:20 gvG427KU0
むしろ日本人が特殊なんだろ。自分が悪くなくても頭を下げれば丸く収まるならDQN以外はそうするし。
日本男児は人間関係の揉め事が一番嫌いなんだろ
999:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:56:20 wDncXO5h0
役員連中の思いつきで推進されるからな。日本人排斥は
1000:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 15:57:12 dUO36abRO
>>983
同意。
まず働いてみて、そこでマナーなりスキルなりを身に付けてから、次を考えればいいじゃんって思う。
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