08/05/25 10:11:53 LcdkRxcHO
>>727 >>727 >>727
あとは、「性犯罪との因果関係が不明」辺りがキモヲタ側の反論の主軸なわけだな
741:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:12:16 EUv4BhId0
>>718
しばらくウイルス関連のスレに
貼りついたら考え方変わるかもねｗｗｗ
742:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:12:26 ePtbFjOd0
>>736
日本のせまい家でドーベルマンだなんて可哀相すぎだろ。
俺は犬派。柴犬とか飼えるなら飼いたいさ。
743:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:12:31 bNxgbL1p0
>>716
子供は親の言いつけより自分の面白いと思うものを選ぶもんなんだよ。
親がどんなに頑張ったって、子供を取り巻く環境が親の努力を台無しにするんじゃ意味がない。
それを何でもかんでも親のせい親のせいと押しつけて、自分達は好き放題やってきたから、今みたいな滅茶苦茶な世の中になったんでしょ。
常識が通じない環境で常識的な教育ができるわけがない。
少しは自分の子供の頃も考えてみたら？
親の言いつけが守れなかったから今オタクになってるんでしょ。
744:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:12:52 BoXaZkTo0
>>718
猫がすきなのも二次元がすきなのも理由は単純で「可愛いから」だと
思うわけだが。
オタは基本的に美しいもの、可愛いものが大好きな人種だと思っとけ。
あと、何か勘違いしてるが犬も好きなオタはたくさんいるぞ。
犬も愛らしい動物だからな。俺も大好きだ。
いつもいつも同様の勘違いがあるが、現実の女に相手にされないから～
じゃなくて、シンプルに、可愛いものに心惹かれてるだけだ。
現実の女が二次元少女ぐらい可愛ければ、間違いなく絶賛する自信がある。
745:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:13:06 fy1AUZIF0
まあ俺もお前らに協力してもいいが署名運動とかしたらどーなんだ？
俺みたいな一般ゲーオタでも明日は我が身だからな
746:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:13:18 FUmkrNf70
どっちかと言うと、ねこはわがままだからペットを自分の思い通りに扱いたい奴は犬派だろｗ
ねこは可愛いから、それのみが理由だm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
747:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:13:29 sAfGmSjn0
>>718
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
こういう画像ばっか集めてますｗサーセンｗ
748:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:13:36 ehvjveiE0
性犯罪者の多数はこういう文化的なものを嗜まない
即物的に女性そのものを求める人種
749:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:13:40 QaOw7mzH0
>>740
性犯罪とポルノの相関関係なら示したよ
反論待ちだが、どうもこのデータは規制推進したい人には見えないようだ
750:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:13:51 7PsqNU3sO
>>718
むしろ、現実の彼女とエロゲは別腹かな。
彼女とセクロスすんのも、エロゲをプレイすんのもどっちも好きやし。
751:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:02 QnZGwFZSO
>>650
ホイホイ無くなったら困らね(＾ω＾)？
752:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:20 Mmh1i6zN0
ネコ→見る対象
犬→飼う対象
753:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:41 SHiLF8jX0
既に、Ｒ１８指定されているのでは。
これも立派な規制でしょ。
754:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:44 ePtbFjOd0
>>748
だよなあ。具体的に言うと在日のレイプ。
755:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:48 QXCIiBSc0
擁護派は頭いいやつが多いのかね？この書き込みみてると。
756:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:54 RcwG2N6FO
>>718
犬好きなほうが、相手を隷属させてるだろうが
757:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:14:58 5F7WVIZ90
>>739
エロ絵と性犯罪、むしろマイナスの相関関係がありそうだね。
性犯罪する人は直接的なエロに向かい、エロ絵には目もくれないのだろう。
AVと性犯罪は相関関係があるかもしれない。
758:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:13 AiKzM2cs0
以前誰かが言ってたな
野生動物には人間の持つ各種性癖はない
野生動物は基本的に繁殖目的以外の性行為しかしない
が、人間は繁殖目的以外に快楽得る為だけの性行為をする
快楽を得る為に各種性癖を持つ
その為人間は所謂「変態」しか居ない
変態でない人間が居たらその人は異常であると
759:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:14 2/8wohvA0
これには思想の押し付けを感じる｡
東條英機や藤原正彦と同じ、他の考えを認めない連中の請願なのだろう｡
760:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:15 rstHk2Ix0
>>743
つまり親は要らないという事ですかね
悪い部分だけは他に押し付けて、良い部分は自分の手柄ですか
随分、都合の良い主張ですね
761:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:25 /6iiiJ4A0
>>744
>オタは基本的に美しいもの、可愛いものが大好きな人種だと思っとけ。
俺はそれは間違いだと思う。
オタクは自分の人格の脆弱さを半ば理解していて
その脆弱な人格を脅かすアイコンになりえるものを毛嫌いしてると言うだけだと思う。
「文学だ」なんていわれてるエロゲ(笑）の中には、ライバルの男性とか
オタクへの批判的視点なんてまったく出てこないジャン。
自分に対してやさしいものが好きなだけで美しいものがすきなんじゃないよ、オタクは。
762:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:27 xrFwl3XF0
>>739
まったくそのとおりで、本気で因果関係の程度を理解してる人間はいないにもかかわらず
円たち規制派 → 因果関係がある
キモヲタたち → 因果関係はないと証明されてる
とお互い、何の根拠も証明もできないことを主張してる点だな
円が馬鹿なのはわかるけど、因果関係もない（データや論文で証明もできてるといってる人）といってるヲタも相当頭が悪い
763:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:28 1LjLRXsI0
>>753
ただゾーニングが甘すぎ。
764:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:49 XBpFSXY80
ある程度表現の自由は確保してほしいとは思う。
エロでも面白いゲームは存在する。
コンシューマーにはない魅力がある。
マブラヴとか戦国ランスとか良かった。
765:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:15:51 TGOPP+JP0
>>743
説教はどうでもいい。
エロゲ規制で現実の児童が安全になるかどうかは、まだ判らないと公明党でさえ
認めているのに、キミは公明党よりクズだということを晒して楽しいのか？
766:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:01 U17DVOS2O
我が家の猫はドライというかクールというか…。
ツーンとしてて我が道を行くって感じだが、ドジで良く塀から落ちてる。
767:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:14 5KU8egfJ0
実際犯罪が増えたと感じるなら
女性の社会進出と正比例なような気がするが・・・
と、こお言うとフェミババアはキチガイのように発狂するだろ
女性の人権だ社会貢献がどうだと・・・
でもね家に誰も居ないのって子供にとってはさびしいもんなんだよね
その寂しさを紛らわすのにゲームだアニメだとなｔるわけ
今は子供とのコミニケーションがうっとうしいと感じる親が多いから
部屋を与えゲーム、アニメと漬け込んでるんだよ
昔は旦那が仕事、主婦が家事で家に居てそこに子供が安心して帰ってくる
こおいう社会を望むなら女性の立場から少し改めるべきでは？
エロゲーとは話が少しづれたけど・・・
768:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:24 bttG/pIH0
>739
社会性を失ってるなら犯罪をするという気もするが
人間性失ってゲームやってるということでは犯罪もしないのでは？
769:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:24 BxV//RpU0
>>730
観測気球を上げるには良い市場だからな
ユーザーの目が肥えてて、無くても良いようなエロを付けておけばそれなりに売れるから
いきなりメジャーデビューよりは利用しやいところなんだろう
770:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:34 V1Sdp8vY0
アダルトゲーム、アニメを楽しむ人より
教師の性犯罪を何とかしろよ。
771:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:42 ifygaIyG0
>>718
こういう意見を見ていつも絶望するのは、バカビッチどもは
俺らオタクにとって二次娘が現実女の代用品だと思ってることだ。
実のところ、オタクにとっての二次娘ってのはそんなものより
遥かに高い心理的地位が与えられていることが多いのだが。
772:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:16:46 Mmh1i6zN0
>>753
ただ、コンビニなんかでエロ雑誌類が売ってるまずい
773:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:17:16 QaOw7mzH0
そもそも、一発抜けば性衝動は収まるものなのだから、
いちいちデータに頼らなくても抑制効果は説明できる
774:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:17:17 Zjzcc+o80
>>761
で規制すればあんたの好みそうな男がある日突然目の前にワンサカでてくるって？ｗ
775:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:17:24 itxPumRx0
>>736
オタクは萌え要素があればなんでもいいんだよ
でも萌えるからといって３次の幼女に手を出す奴は死ぬべきだと思うよ、
もう１０～１５年待って少し熟してから処女をいただこうとは思わないのかね
もちろん和姦であること絶対条件だが
776:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:17:28 XvXbPqw7O
>>745
んなことしたら逆効果だ
国際基準に従う風潮の中、「喫煙エリア拡大汁！」「虹ロリを認めろ！」と運動しても反感を買うだけ
エロゲ規制を防ぐには、棲み分けとエロゲ愛好者の拡張をヒッソリと行うのが正解
表立って主張したら一気に潰される
777:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:17:35 PpAkkEaQ0
>>719
通販は簡単には買えんでしょう。
年齢認証（正確に書かないと・・・脅しつき）もあるし、
送料・手数料だってバカにならんし、家に送られてくるわけだし
しかも支払がクレジットのみって事で大人でも買いにくい所も多いし
それでも買ってるのはどんな特権階級のご子息でございますか
778:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:17:40 EX45kh350
>>761
オタじゃない奴にそんなこと言われてもねぇ・・・。
779:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:18:03 sFRcp7TP0
>>761
「文学だ」なんていわれてるエロゲ(笑）の中には、ライバルの男性とか
オタクへの批判的視点なんてまったく出てこないジャン。
詳しいな…何作かプレイした経験でもあるのだろうか？
780:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:18:15 GhVUCp1RO
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
ここにもいるよ
キモヲタのボスみたいなの
子供を夜働かせ酒飲ませ色恋営業させてる
781:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:18:15 xrFwl3XF0
>>747
かなしい嘘をつくな
２ｃｈにくるようなヲタなら、PCにjpg検索かけて
その画像すべてをプリントし、親兄弟にみせられたら自殺するしかない人がほとんどのはずだ
少なくとも俺はそうだ
782:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:18:30 1+V/kA8q0
鉄ヲタも猫好きなんでしょうかね？
783:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:18:32 StT3KaDX0
実際に少女レイプしてる人間の触手とか人種を調べるのは規制派の仕事だと思うんだが
実際に調べたら青くなるかもしれんが
784:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:05 i4dPTUlz0
>>767
未成年への犯行は増えてない。
数値的、比率的に減少傾向にある。
しかし、「親の犯行」って比率はほぼ9割で横ばい。
785:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:10 bNxgbL1p0
>>760
今の世の中、親が常識的な程、子供からの信頼をなくす。
非常識な親ほど子供に信頼される。
こんなんでまともな教育ができるわけがない。
そういうことを言いたい。
786:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:11 Mmh1i6zN0
>>783
その誤字はわざとだろｗ
787:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:11 /6iiiJ4A0
>>771
>俺らオタクにとって二次娘が現実女の代用品だと思ってることだ。
いや、実際そうだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前はエロゲの中に出てくる女性キャラを、女性だと思うからこそ
恋焦がれるし欲情もするし、現実に存在しないことを嘆くんだろ。
オタクがよく言うその理屈、すごいウソくせえのよ。
必要以上に自分は理性的な存在だと主張してるに過ぎない。
788:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:20 RcwG2N6FO
>>761
何年前のオタク像？
まさかテレビやアキバだけを見て真に受けてる？
世間狭いね。
789:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:46 QaOw7mzH0
>>783
触手レイパーだと！？
790:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:47 1LjLRXsI0
>>777
送料・手数料込みで安く買える店は多いし局留めもできるし
振り込み支払い出来るところもいっぱいあるし・・・
791:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:51 5KU8egfJ0
>>784
増えはしないだろ少子化なんだから・・・
792:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:19:54 wZrz3rWi0
とりあえず纏めると、
賛成派の希望的観測は、性犯罪の減少
反対派は、性犯罪の増加
ってな感じでおｋ？
客観的に観てこの法律が施行されようがされまいが、性犯罪の犯罪数は変わらんと思うがなぁ
793:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:01 CliC3DjW0
>>761
やっぱ馬鹿はわかってねーなｗ
まぁ、真のオタクで無い奴に、オタクの感覚は理解できないと思うがｗ
ただ、言っておくと「本当に美しいキャラは、たとえ自分に振り向いてくれなくても
美しい」。
別にやさしい世界だけを期待してるってのも勘違いだｗ
エロゲの中にはバッドエンドてんこ盛りのゲームもあるぞｗ
794:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:09 Pw86dfyBO
三次は気持ち悪いから規制。
二次は誰にも迷惑かからないので規制反対・自由化促進。
議論の余地なし。
795:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:12 c/jWKAAD0
ID:/6iiiJ4A0
こいつの言ってることが異常すぎるから、
俺はエロゲファンのキモヲタどもを支持してやるよwww
796:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:16 QnZGwFZSO
>>656
本当に子供を守りたいなら、教育や警察などどんな場合でも異性の未成年と１０秒以上一緒にいたら
そいつは問答無用で逮捕とかイスラム以上の戒律に基づく法律とか作るべきですなｗ
797:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:23 Zjzcc+o80
>>783
やることやらずに女性様だけを例外扱いして高みの見物をすると公言してる
だけだからな
>>1なんてその典型
798:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:46 U17DVOS2O
>>762
ないという証明は非常に難しい。
あると主張する規制側が証明するのが筋ではないだろうか。
799:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:47 ZIKONLNH0
実際、エロゲ・ＢＬ問題に限らず、製作サイド、声優、ヲタが悪ノリをしすぎてるってのは事実
ここらで国からきついお灸をすえてもらったほうがいい
最近の声優・クリエーターは、何かを表現したいというより、適当にオタクに媚売って金を稼ぎたいだけにしか見えない
800:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:20:58 itxPumRx0
>>747
よしお前は今からVIPでスレ立ててZIP投下しろ
801:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:21:20 /6iiiJ4A0
>>773
一発抜けば性衝動は収まるが
エロゲに恒常的に触れることで起こる人格の歪みの方が
むしろ問題。ひきこもりの長期化や反社会的な女性差別や人種差別活動の温床になってる。
>>778
外部視点だからこそ客観的になれる、という考え方は出来ないのか？
802:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:21:21 qfu2E7yX0
BBS復活してるようだけどTOPがねーな
803:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:21:26 m2u4J1k70
アダルトゲームとアニメなんかは二次元の創作物だろ？
娯楽を一生懸命規制しようとしてる奴のほうが二次元と三次元を同一にみていて
キモイんだが
804:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:21:28 ePtbFjOd0
>>777
お金の問題さえクリアしてしまえば、
買うこと自体は可能な環境、って時点で問題アリだよ。
普段買ってるけど、年齢確認なんてないですよ。
親の名前で買って、時間指定やって必ず受け取りを自分にすれば
小学生でも買えてしまうのが現実。支払いは代引きとかね。
まあ小学生が実際に買ってるかどうかは別として、
バイトして高校生が買ってることは普通にあるんじゃないかな。中古なら安いの多いし。
805:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:21:59 FUmkrNf70
オタクの気持ち悪さってのは、無駄に知識があって、無駄に論理的に話す、これに尽きるなｗ
規制派は、逆に馬鹿で感情だけの生き物m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
806:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:22:14 5KU8egfJ0
>>785
正義を語れない世の中で正義をかざしても
偽善者の遠吠えにしか感じないよな
807:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:22:16 UFJh6Wc90
>>799
悪ノリしてて何が悪いんだ？
808:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:22:24 QaOw7mzH0
>>801
強力効果論
日本では、主にメディア規制論に絡んで、描写された性表現や暴力表現などの反社会的行為に関する情報に人間
（特に、成年者に比べて判断能力の乏しい未成年者）が接することで、犯罪を犯す危険性があるとする、
メディア強力効果論がマスメディア上の報道や、インターネット上のコミュニティで話題になるなどしているが、
本来は犯罪などがしばしば発生する、治安の悪い地域に育った者が環境に影響され、
犯罪行為を犯してしまう傾向があるとする説でもある。
人間は、様々な意味で環境の影響を受けるものであるが、環境犯罪誘因説では、当人の主体性は余り考慮されず、
専ら環境から悪影響を被る事で、犯罪を行うと見なしている。
現在に於いて同説は、犯罪行為の全てが、単純に環境によってのみ影響されるものではなく、
当人に内在する性格的な問題（人格障害など）により強く関連するものとする限定効果論によって否定されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
809:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:22:44 LcdkRxcHO
>>749
電車内で強姦した塗装工とかがエロゲやってるとはどうしても思えない
性犯罪者の過半数がエロゲ持ってて、エロゲをやると人格崩壊に繋がる根拠がない
殺人鬼の99%は月曜ロードショーで人が殺されるシーンを見てるんだぜ？
月曜ロードショーの人が殺されるシーンに犯罪誘因機能がないとされて、エロゲにはあるとされる根拠がない
810:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:22:46 bNxgbL1p0
>>748
文化的なものを見下し文化的でないもの（例えばポルノ）を持ち上げるのが特徴。
つまりオタクも同類。
>>765
やってみないと判らないことだからだよ。
数字には出ないし前例もない、検証もできない。だからやってみるしかない。
811:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:23:06 vOh6v8MEO
キモイだけなら問題無い。
812:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:23:21 EmQnd5RVO
>>571
今まで踏み消してきたからこれからもそうしていい事にはなりません
真性気違い君は詭弁を辞書で調べないと解らないほど無知なんですねｗｗｗ
813:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:23:26 fy1AUZIF0
>>801
AV撮影に恒常的に携わるほうが遥かに危険じゃないっすか？ｗｗｗ
814:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:23:30 /6iiiJ4A0
>>788
今のオタクだってまったく変わってないはずだがな(苦笑）
変わったと言うならば具体的に今どうなってるのか、詳しく説明を。
815:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:23:45 TGOPP+JP0
>>783
>実際に少女レイプしてる人間の触手とか人種を調べるのは規制派の仕事だと思うんだが
>実際に調べたら青くなるかもしれんが
レイプ犯に触手が生えていたのなら、それはエロゲに登場する改造人間だろうな。
と。冗談はさておき。
レイプ犯がエロゲを持っていた率なんて、警察はとっくに把握しているはずなんだ
よね。
（鏡でスカートの中をのぞいた助教授は家宅捜索された。まして本当のレイプ
犯なら余罪追求のためガサ入れするだろう）
それを公表しないのは、規制派が青くなるような数字だからなんだろうね。
816:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:23:56 Zjzcc+o80
>>805
>>1みたいに政治家なのに知識が皆無で効果は無視で
論理的に離せないよりはましだろｗ
817:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:24:01 7iX+J7000
>>761
冬のソナタは日本のエロゲのパクリだしなあ・・・
818:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:24:13 i4dPTUlz0
>>801
無い。
赤紙堂事件でも裁判官は元ネタのゲームをプレイし、エロ同人アニメを見た上で判決を下してる。
お前の意見は偏見以上の何物でもない。
819:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:24:29 sAfGmSjn0
>>781
んーと、あと保存してるのは・・・玩具系のネタバレ画像と自分のサイト用のレビュー画像くらい？
最近エロ絵はあんま興味なくなってるんで。
820:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:24:47 QaOw7mzH0
>>809
むしろゲームやポルノは性衝動の抑制やストレスの解消に貢献してるという意見の方が、
性犯罪の推移を説明する上で説得力がある
821:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:25:06 zKoJLIoQ0
もうすぐ２９スレ目に突入するので
ばぐたの中の人スタンバイたのむｗ
822:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:25:13 yUx+4r3p0
>>799
企業が消費者に媚売って何か悪いのか？
家電企業は消費者の望む機能を充実させるべきだし、
農家は消費者の望む味を実現すべきなワケだが。
貨幣と言うのは喜びの対価だ。消費者が大きな満足を
得られれば得られるほど価格が高くても満足できる。
消費者のニーズに従うというのは市場社会では最大の善
であって、非難されるいわれは一ミリも無い。
むしろ「こんなの、誰が喜ぶんだ？」的なオナニー製品作られる
ほうがよっぽどダメだ。
金稼ぎを否定し、消費者に媚を売ることも否定したいなら
計画経済やってる社会主義国にでも行けばいい。
消費者の需要無視で、金も無視で、クソみたいな製品を作らせてくれるぞ。
823:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:25:24 5KU8egfJ0
>>809
電車内で思い出したが
小学生も通学で使ってるんだから
スポーツ新聞のエロ欄と中刷りを廃止してもらいたい
子供の教育と詭弁を並べるくせにこおいうところが甘いから・・・
824:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:25:25 2/8wohvA0
>>799
>のは事実(と書いておいてソースは示さない)
>たほうがいい（というのは個人的な思い込み）
>にしか見えない（というのは個人的な思い込み）
国粋主義を社会に押し付ける扇動者・藤原正彦と同様の、根拠を欠いたレッテル貼りですか。
825:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:25:48 NXUytNJG0
確かにKeyやtypemoonのエロゲーを楽しむ人は脳が腐ってると思う
陵辱もの抜きゲーしかやらない俺が正常
826:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:26:58 EX45kh350
ID:/6iiiJ4A0 の考えるオタク像を集約させると
現実よりもかなりの変態ができあがるんだがどうした物か・・・。
827:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:27:18 2BxmbFjN0
韓国なんてアメリカの二倍以上も年間強姦事件発覚しているのに
それは無視なのか スポーツと強姦の方が密着した関係だろ
スポーツするのに摂取する食べ物 大量の肉食 にんにくや唐辛子類は
性興奮を煽る要因だろ だからスポーツ選手の性犯罪が多い
韓国は子供の頃からそんな食生活だから
韓国の小学生でも男子集団による強姦事件が続発している
スポーツや食べ物を攻撃できない政治家が
変質者扱いのオタクのアニメやゲームに文句言っているだけ 弱者叩きだ
現実を無視するな。
828:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:27:24 StT3KaDX0
まぁ何にせよ２次元規制する前に
３次元で映像取ってるやつらを死刑にするのが先じゃね？
829:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:27:54 RcwG2N6FO
>>814
多様化して、あるパターンにおさまらない。
だから、まとめて批判対象にはできないはず。
830:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:27:56 ju/u5fZr0
>>801
ここだけは理解不能ｗｗｗｗ＞女性差別や人種差別活動の温床になってる
831:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:28:03 UyjJdH8KO
小池百合子、早く出て来ないかな？
キモオタ共は抹殺されろ。
一刻も早く病院に行って来い！
832:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:28:22 BVRvOb3a0
ところで、ここで必死に規制反対って騒いでるキモオタの平均年齢って、いくつぐらいなの？
833:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:28:35 QnZGwFZSO
>>670
ヲタだけ差別的じゃん。
犯罪者予備軍なら例えば酒飲みとかも登録制にして把握すべきだし、チンコ付いてる奴も
チンコがある限り潜在的に性犯罪を犯す可能性があるから登録制にして監視対象にすべきでは？
片手落ちはいかんよｗ
要は国（権力者）が全国民を監視して国（権力者）が気に入らない考えを持ちそうな奴を片っ端から
捕まえて「処分」すりゃ素晴らしい天国のような国になるという事ですよね？
834:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:28:38 pgbdeCrz0
チンコを見せたがる朝日新聞の記者には書けない記事ｗ
835:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:28:45 V1Sdp8vY0
>>810
いや、規制する前に過去の犯罪者と元に、
美少女アダルトゲーム、アニメと犯罪が関連したか調べればいいだけ。
やってみないとわからないというのは単なる言い逃れ。
836:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:28:47 /6iiiJ4A0
>>808
俺が言ってるのは強力効果論じゃなく
洗脳や教育に属する話だからな。読解力をはぐくもうな、な。
なんでもテンプレはっときゃいいってもんじゃねーぞ。
>>812
何度も論破されてるのに「無知」とレッテルを貼って
つまらない薀蓄披露による優位演出しか能のないオタク君、
君はまったくもって体系的に物を考えることの出来ない
オタクらしいオタクだね。
今までも踏み潰してきたし、今後そういう事があったからといって感傷的になる事はない、と言ってるだけだ。
エロゲだけは何としても守るべきだ、と俺には思えないのは>>420にその根拠が書いてあり、
君はそれをいつもの「無知」レッテルでしか返せていない。
837:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:13 Mmh1i6zN0
>>818
女性の裁判官もいるな
838:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:20 FUmkrNf70
御託はいいから、とりあえずエロゲやると殺人犯す証拠を提出してくださいね＾＾
ないなら、差別発言で辞任だ！m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
839:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:34 8FgtXRAf0
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
840:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:37 ZQDsoyFz0
こういうので抜ける神経がわからんｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
841:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:43 rstHk2Ix0
単に女には必要ないものだからという事もあるが、
男の生理を理解していないのも大きいな
津田塾大まで出ていても知らないのだから、これは性教育の問題じゃないかｗ
犯罪との関連なんて証明しようがないだろうから(個々の事例で千差万別)
多分論点にしないだろうなぁ
だから、賛成派はここでも「キモイ」とか言うだけだし
842:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:49 AntAij7p0
お前ら食いつきすぎ。
843:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:29:58 bNxgbL1p0
いつも思うんだけど、データデータって、オタクは数字でしか物事を判断できないのか？
妄想力はあるくせに想像力はないんだね。因果関係で物事を考えることできないの？
その様子じゃ「人は死んだら生き返らない」こともデータを出して見せないと信じなさそうだな。
844:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:05 VZs58g1i0
人権侵害だ！ふざけんな！
845:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:11 Zjzcc+o80
>>832
20代だけどあんたはいくつよ？
846:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:20 EX45kh350
>>840
グロ注意
847:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:40 zA6oqRSN0
根拠もないのに非難してることが問題だよな。
つっこみどころが多すぎて困る。
素直に、俺がきもいと思うやつらは氏ねよと言って法案あげたほうがマシ。
だってこの場合なら自分の主観が根拠と言える。
848:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:45 itxPumRx0
>>840
おえ
グロ画像じゃないか
普通のマンコ画像にしろよ
おえええええええええええええええええええええええ
849:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:48 QnZGwFZSO
>>681
「ここ（ネット）では俺が法律だ！」
850:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:30:57 cJ/HZ6+E0
とにかく、この女は、オタを殺人犯よばわりしたんだから、
実際にオタクが他の層の人間よりよく殺人を犯すという証拠を
提出するまでは徹底的に追い込みをかける。
証拠を出すか、人を殺人犯呼ばわりしたことを土下座して謝るか、
それかずっと掲示板が炎上し続けるか、好きなのを選べ。
851:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:02 /6iiiJ4A0
>>829
多様化(笑）
まったくステロタイプな奴しか見えないがなぁ。
たまには多様化したオタクに現れて欲しいものだ。
852:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:05 a0WLWTt90
>>822
自主規制真っ向否定
853:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:08 5KU8egfJ0
>>845
頭の固いジジババでは？
854:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:11 sAfGmSjn0
>>840
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
マジで気分が悪くなりますた。
謝罪とばいｓ（ｒｙ
855:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:13 kHmrvBss0
>>840
俺にもスカは理解できん。
856:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:15 QaOw7mzH0
>>836
まんま強力効果論じゃないか
洗脳ってのは要は、そのメディアの影響のこと言ってるんだろ
限定効果論では、犯罪の要因をメディアの影響のみ絞ることはできないと言ってるわけだが
ちなみにメディアの影響の強度が高いのは報道番組
857:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:34 AzDjO1Tp0
おまいら重大ニュースですよ
携帯か無線LANで接続してる奴必見
携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:117番)
無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板:118番)
858:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:43 PpAkkEaQ0
>>790
尼みたいに何千円以上は送料無料でも同人系はない、自宅に直接は多い。
一万円以上とかの場合は庶民の子は無理。
コンビニ払いと違って銀行振り込みは手数料高い、他行当てになるとさらに。
安いといっても８千円は越すんじゃないかな、物にもよると思うけど
859:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:42 ePtbFjOd0
>>843
じゃあ円議員が何の根拠もなく人間性失ってるとか言った
差別発言はどうなの？想像で語ってるじゃないか。
860:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:43 88iUo5qV0
ぶっちゃけ今のエロゲはノベルゲーばかりで、やりこむと自意識中毒になりやすい感じ。
PC98のころのが、ゲーム性幅広かったし、気楽に楽しめた。
861:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:46 7iX+J7000
>>843
>>245
862:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:31:49 3qjE4JgZ0
エロいものを取り上げたら、そこら辺の女を見るだけで欲情するもんだ。
抜かせないと、少女とか危ないんじゃないかな。
863:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:02 GqGs43GFO
>>840
3次注意
864:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:06 PlYAVGNY0
>>836
( ｣ﾟДﾟ)｣レッテル貼りが出たぞー
865:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:08 TGOPP+JP0
>>823
>小学生も通学で使ってるんだから
>スポーツ新聞のエロ欄と中刷りを廃止してもらいたい
そういえば少し前にＴＶで
「小学校のそばにラブホが出来て、保護者が困惑している。
子供に『ラブホテルってなあに』と聞かれたら困る、と。」
と言っていた。
土 曜 日 の 午 前 の 番 組 で。
その番組を見て「ラブホテルってなあに」と言い出す子供がいたらどうすんだ？
これがマスコミクォリティ
866:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:11 BVRvOb3a0
ここで必死に規制反対とか言って騒いでるキモオタは、自分の年齢を申告するように。
キモオタの平均年齢を割り出したい。
867:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:33 /ChY3VIH0
あんたらやりすぎｗ
868:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:43 RcwG2N6FO
>>799
媚びてるというより、好きでやってるだろうね。
全面禁止は駄目だが、多少販売規制はやっていいかも。
山ちゃんのＢＬとかショックうけるしｗｗｗ
869:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:32:50 StT3KaDX0
>>843
個人的な趣向と想像力で法律作られるよりはマシだと思うが…
870:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:03 NY4BTLO3O
>>132
こういう歪んだ潔癖主義なヤツ見てると､眩暈がするわ…
871:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:07 fy1AUZIF0
まあいいじゃないか。むしろもっとやれ
872:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:19 awiI6MF30
ところでショタはＯＫなのか？
873:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:25 bNxgbL1p0
>>859
事実が証明してるだろ。
今このスレにいるオタク達が証明してくれてるじゃないか。
確かに、人間性を失ってるよ。
874:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:31 xrFwl3XF0
２ｃｈはアングラから脱却して一般日本人が多くなった。
だから、２ｃｈの意見は偏ってないし、日本人そのものだって意見をこの板などじゃ時々見るんだけど
こういう特殊スレの伸びのすさまじさ、ヲタクを擁護する意見の多さをみると（現実社会ではありえない）
こういうキモヲタ層が２ｃｈの民族主義・差別志向を支えてる気はしないでもないから
（実際、２ｃｈの意見と日本の現実社会の動きは選挙などで隔離してる面が多い）
２ｃｈってのは一般ユーザーよりもアニメなどのキモヲタに支えられてるとすれば、どの意見も陳腐にすら見えてくる
アニメ・キモヲタは右翼傾向、国士きどりって意見は外れてないのかもしれない
と、この継続するスレをみて思い始めた そうなると、非生産的な文句だけつけるキモヲタってのはある程度数を減らさないといけないのかもしれない
875:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:33 Mmh1i6zN0
>>836
>エロゲだけは何としても守るべき
ではなく、「（エロゲを含む）表現を守るべき」な。
>>843
>因果関係で物事を考えることできないの？
むしろ因果関係で物事を考えてないのはこの議員。
876:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:35 itxPumRx0
>>866
お前もしかして昨日ロリと非ロリを申告しろとか言ってた奴か？
877:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:47 AiKzM2cs0
>>840
俺もスカトロは引く
けど気持ちは何となく分かる
ヒントは「タブー」だ
878:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:33:58 5KU8egfJ0
>>840
て、言うかその画像を持っていたお前も三の事も理解できんのだが・・・
何故その画像を保存してるんだ？
879:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:34:13 EmQnd5RVO
>>715
論破（笑）
「反論出来ないから共通項挙げるな！」ってファビョってるだけじゃん^^
グリムは芸術で今無名の作家がそうでない理由を挙げてから論破（笑）宣言しようねｗ
真性気違い君必死過ぎｗｗｗ
880:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:34:35 FxEw68fw0
実際最近じゃ警察の取り締まりも厳しくなって秋葉原からは
パフォーマーたちは殆ど消えて一時に比べれば露骨なエロ表現も落ち着いてきたな
何気にあそこら小学校あるしなるべくそういうのから遠ざけたいし
とらとかメッセとかもエロは裏路地に移して最低萌え絵どまりに
しておかないとやばいな、あちこちから規制の声が上がってるなかで
この手の文化が生き延びるにはしばらくアングラ化するのがいいんじゃないかな
881:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:34:35 Zjzcc+o80
>>866
ちなみに規制推進派は年齢は名乗らなくていいよｗ
言わなくても分かるからｗ
882:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:34:42 rstHk2Ix0
何の根拠もないのに主観で人間性失っているなどと暴言を吐く
人間の方が人間性を失っていると思います
883:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:34:54 qfu2E7yX0
>>850
掲示板が炎上なんかしても痛くも痒くもないんじゃないか？
884:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:17 z5T23m870
>>851
ニコ動のぞけよ、エロゲソングかけながらダンスを踊るオタあり、
エロゲキャラを刺繍で表現するオタあり、ポップスと電波ソングを
歌うオタあり、大学でバンドでアニソンを熱唱するオタあり、
大学の研究室でHDDを解体してはちゅねにネギをふらせるオタあり、
世の中にいかにいろんな奴がいるかよくわかる。
当然今までのような普通にCGを描く奴、曲を作る奴、ゲーム作る奴
も居るけどな。
裁縫、木工、ブレイクビーツダンスといったそれぞれの趣味とオタク
文化をハイブリッドさせることで、爆発的な多様性を見せてるぞ。
885:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:19 fy1AUZIF0
声優なんて惨事ｗｗｗ後論破ワロタｗｗｗ
便所の落書きは論破なんですねｗｗｗ
886:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:21 U17DVOS2O
>>873
結局俺様主義なのね。
887:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:25 8FgtXRAf0
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
888:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:28 ucyvWnYr0
>>840
勃起した。
zipでくれ。
889:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:34 4dTVZn6Y0
お前らが騒げば騒ぐほど、危機的状況である実態が良く分かるｗ
890:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:35 SO4jslPV0
>>1
民主党はなんで政権とれそうになると自爆するのかな？
891:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:40 xrFwl3XF0
>>863の言語センスに脱帽ｗ
892:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:42 /6iiiJ4A0
ちなみに、萌えアニメやエロゲなどの
オタク向けコンテンツ産業のメインターゲットは
30代独身男性。これマジ。
893:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:35:55 ZIKONLNH0
先人の遺産のうえに胡坐をかいてるような今のアニメ・声優業界は駄目だね
もう何年、エポックメイキング的な作品を発表することができていないんだろうな
既存の固定客相手に媚びて媚びて誤魔化し誤魔化しやってきた結果が、
まともに物語の構成の出来るクリエーターの激減だ
エロゲ・ＢＬ規制という荒療治なくして、業界の再生はない
安易な逃げ道に逃げるな！臆病者どもが！！
894:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:03 Qu//F4JS0
>>883
なかなか落選に持っていけないのが悲しい所だな。
895:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:09 5KU8egfJ0
規制賛成＝感情論の文系さん？
規制反対＝データーをもとに考える理系さん？
896:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:21 ju/u5fZr0
>>843
ヲタに関係無くデータというものは社会でも重要ですがｗ
それともババアの想像力だけで法律作っていいわけ？
897:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:25 FpXDfexA0
>>876
IDから察するに昨日とはまた違う者みたい
898:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:30 5w5bz7BJO
なんだエロゲエロアニメの話か。
無くても困らないしどっちでもいいなぁ
一般のゲームアニメにまで飛び火するなら断固として反対だが。
899:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:35 1LjLRXsI0
>>858
君が同人系って意味を取り違えてるとの前提で言うが、
> 送料・手数料込みで安く買える店は多い
な。送料・手数料が安い、とは言っていない。
900:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:40 7K2rcY3V0
心を破壊され、人間性を失っており、が面白かったです。
早く議員やめてください
901:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:41 93s6oInF0
>美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる
いちがいに言えるかよ、そんなこと。
この極端性こそが左巻きの特徴。
902:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:36:52 EX45kh350
>>874
多数迎合の一般人しか居なかったらこの国乗っ取られて終わりなんですが。。。
903:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:37:10 Mmh1i6zN0
>>895
それはない。
904:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:37:14 XvXbPqw7O
安易に国際基準・国際感覚に流れるべきではないとは思うが、
エロゲヲタはもっと周りの人と関わっていった方がいいぞ
喫煙厨は状況を理解しつつ主張する人もいるが、エロゲヲタは心底正論だと思い込んでるからな
905:34歳
08/05/25 10:37:14 UVvYFWXpO
パチンコ、韓国人も規制するべき
906:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:37:21 QaOw7mzH0
>>895
理系文系の諍いを持ち込みたくないが
おおよそそんな感じだな
907:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:37:39 RcwG2N6FO
>>851
だからさ、あなたの付き合ってる人間の範囲が
狭いだけじゃない？
908:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:37:59 sAfGmSjn0
>>895
このスレとか見る限り逆っぽい希ガス
909:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:00 ZfQEnCx60
>>893
今の業界のあり方が気に食わないなら、お前が出てっていいんだぞｗ
業界全体をお前の趣味にあわせるより、お前が居なくなるほうが、
よっぽど簡単だからなｗ
910:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:07 rstHk2Ix0
>>898
そうは言ってられないぞ
もし、この論理で表現規制出来るなら、犯罪に繋がる(データ不用)というだけで
何でも規制を受ける
911:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:13 fy1AUZIF0
きちがいには平気で言えるんです。根拠も無しにｗｗｗ
912:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:21 xrFwl3XF0
>>894
２ｃｈのユーザーってほんと現実社会には無力だからな
たしかに仕事が忙しい時期とかなんらの組織活動してる人は２ｃｈなんて絶対利用しないしな
913:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:32 TCQfZhUQ0
少女強姦を心配するなら、性犯罪者の人権尊重やめようぜ、厳罰すればいいじゃｎ
914:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:36 PpAkkEaQ0
>>804
時間指定って結構いい加減じゃねー
指定していてもとんでもない時間にくる事があったので信用してない
可能かもしれんけどバレルリスクけっこう高いよ
915:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:44 TGOPP+JP0
>>883
>掲示板が炎上なんかしても痛くも痒くもないんじゃないか？
おそらくそうだが、それでも、凄い反発があるということを党に知らしめる
ことが必要。
「ネットの世論とそれ以外の世論は違う」といって済ませられなくなるまで
やることが出来れば。
916:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:38:56 Zjzcc+o80
>>908
？
917:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:39:08 GrLVL3sf0
未来に夢も希望もないんだからゲームの中でくらい自由にさせてくれよ
918:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:39:10 itxPumRx0
>>897
やっぱそうだよな
ID変えてきたんじゃないかと邪推してしまったよ
919:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:39:48 8FgtXRAf0
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
920:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:39:49 BVRvOb3a0
少女が好きなら、結婚して自分の子供つくればいいのに。
自分の子供ができたらキモオタなんかやってられなくなるけど。
921:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:39:49 U17DVOS2O
>>895
賛成派＝人治国家大好き。感情第一。
反対派＝法治国家大好き。データ第一。
922:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:39:52 /6iiiJ4A0
>>879
君の挙げる共通点は陳腐なんだよ。
それこそ眼が二つあるから人間とネコは同じといってるのと変わらん。
グリムは風刺や諧謔精神があり、哲学があるが、
エロゲにはオタクに対する安直な商業的な媚態しかない
故にエロゲは現在芸術として扱われないし、多分未来も扱われない。
あと、部分的な共通点をなんとなく挙げて同一視しようとするのは
芸術的な物を「しょせんはこんなものなんだよヒャッハー！」とその権威を転落させたい願望がある
オタクの典型的な文化芸術へのコンプレックスだね。
923:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:40:00 jx/JdK5o0
２ちゃんで何言っても無駄。無駄な労力乙。
924:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:40:13 5KU8egfJ0
>>912
比例代表で受かるからでしょ？
民主の比例代表数減らしてこいつの票をピンポイントで落とさない限り落ちないてことでは？
925:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:40:32 ju/u5fZr0
>>898
ゲームだって散々ゲーム脳呼ばわりで煽られてるじゃん
926:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:40:38 FxEw68fw0
一般のゲームの規制って言ったら
格闘ゲームが暴力性とかミリタリーゲームが思想だとかそういう
規制を主張する人がいつ出てきてもおかしくないな
927:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:40:40 qfu2E7yX0
>>905
煙草競馬競輪オートレース、厨獄産食品も規制するべきじゃね？
928:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:41:15 BSHj1tIJO
あくまで趣味趣向の世界だし、節度を持って楽しむなら
なんの問題もない。
犯罪に繋がるなんていう意見も短絡的で間違ってる。
ただね、
仮想世界の性や恋愛に入れ込みすぎて戻れなくなる人は
人間性が欠如してると言われてもしょうがないかなと。
三次元には興味ないとか、現実の恋愛なんてめんどくさいとか
言っちゃう人いるじゃん。そういう人って
趣味趣向の世界を超越しちゃってんだよね。
俺は犯罪云々より、そっちの方が問題だと思うよ。
929:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:41:23 QaOw7mzH0
賛成派＝感情的思考 「ロリヲタきめぇｗ」
反対派＝論理的思考 「科学的根拠を示せ」
930:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:41:23 StT3KaDX0
ま、ランキングとったら教師が一位だろう性犯罪率、そこは共通認識なんじゃね？
931:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:41:32 2XH2hqJE0
>>922
商業的な媚態しかないけど浮世絵は今じゃ美術品ですよ？ｗ
まさか、あのポルノに当時、なんか奥深いものがあったとでも？
932:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:41:32 FDEKPiu/0
エロゲにエロアニメは別に構わんが、あの気持ち悪いロリだけは何とかしろ。
何でそんなに幅を利かせるようになったんだ？
933:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:41:37 88iUo5qV0
ま、いまのエロゲーみてると文化として擁護する気はまったく起きんな。性犯罪との関連性は別にして。
日本の私小説やラノベをさらに劣化させたような妄想ストーリーばっかで、キャラ設定とか完全にテンプレ化してんのに
ブログでエロゲ論壇(笑）とか形成して、変な小理屈で論評してるやつが後を立たない。
そういうエロゲを哲学や現代思想で語るってのは、東あたりからの流れなんだろうけど
それに追従してる連中とか、昔のエロゲはマルチシナリオじゃないから語る価値なしとか切り捨ててんのみるともうねｗ
934:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:42:03 0nvg49OY0
>>922
＞故にエロゲは現在芸術として扱われないし、多分未来も扱われない。
ヴェネチア博覧会の日本ブース…
935:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:42:07 1AI6kWbn0
エロゲがだめなら
エロロボット出せ
936:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:42:06 U17DVOS2O
>>912
こいつは比例区。
民主党が落ちない限り当選する。
937:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:42:17 sAfGmSjn0
>>916
ごめん、見誤ったorz
レス時間制限が鬱陶しいこの頃・・・
938:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:42:23 5KU8egfJ0
>>926
この前の白鳥殴打じけんだって世間は騒がないが
モンハンをマスコミが一気につるし上げたらOUTだったしな・・・
939:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:42:34 UyjJdH8KO
そもそも一般人は最初からキモオタを頭の可笑しい人だと思って見ているしな。
キモオタは自分はまともだと思っているんだろ？
ここが間違いだ。
社会はキモオタ達に立ち直る機会を与えているのだから、もっと素直になりなさい。
940:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:00 xrFwl3XF0
>>924
そういう問題じゃない
２ｃｈがどれほど特定の人を嫌悪して排除しようとしても現実社会ではその影響力はほとんどない
議員一人として落選させるような力はないよ
実際、２ｃｈは自民傾向、民主嫌いの人が多いけど
今の現実社会を見ると、民主支持派が増えてる
つまり２ｃｈってのは一般人の集合というよりも、どちらかというとマイノリティーの集団でないかなといってるわけ
941:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:02 ixj0f/Q5O
フジ報道2001投票予定調査（5月第4週、首都圏500人）
●あなたは次の衆議院選挙ではどの党の候補者に投票しますか
民主党 ３１．８％
自民党 １６．６％
おまえら、よく頑張ったが効果はなかったぞ。
もう次スレはイラン。
942:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:18 kHmrvBss0
比例代表制って誰が考えたんだよ！クソがぁ！
943:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:21 8QIg0oiW0
まんま「ボウリング・フォー・コロンバイン」だな
毎年二桁単位で子供殺しているパチンコ産業の
規制とかは誰も口にしない
944:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:22 m2u4J1k70
規制賛成派は人間性失ってるとよく発言するが
人間性とは何かわかった上で発言してるんだよな？
945:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:22 jYSxUkpy0
人の趣味や性癖にいちいち口出して規制しようとするやつなんなの？
一方的な固定観念でしか物事を考えられない奴だな。
この婆が一番人間性を失ってる。政治家やめろ。
946:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:24 rstHk2Ix0
このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
→
うちに心を破壊され、
→
人間性を失っており、
ここまでは合っているかもしれない。
しかし、
→？
既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件
飛躍としか言いようがないｗｗｗ
947:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:28 juKYIh/H0
どうでもいいけど、このババァどもの謝罪会見っていつよ？
948:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:33 jx/JdK5o0
そもそも、規制強化の果てには全体主義国家という結末が待っているんだけどねぇ。金様の国みたいな場所が理想国家な人々が多いようで（笑）。
949:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:48 Mmh1i6zN0
>>929
一番しっくり来るのはこれだな
950:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:48 RcwG2N6FO
潜在的な暴力性や性癖、「犯罪を犯しそう」なんて言い出したら
もう人間全部禁止じゃないの。
馬鹿に合わせたらキリがないのよ。
951:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:53 1LjLRXsI0
>>931
やっぱり出できたよ、この手の馬鹿が。
まぁ、春画と浮世絵について勉強し直してきな。
952:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:43:55 DenxO0oi0
>>932
たぶん無理です。
なぜなら、年齢の各段階に女をわけたとして、小学生～中学生あたりまでが
女の季節の中で一番美しいと感じる男が多いから。
>何でそんなに幅を利かせるようになったんだ？
要するに、他の年代に比べて破壊力（可愛さ）が圧倒的だから。
需要と供給って奴ですな。
953:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:44:09 Zjzcc+o80
>>939
カルトやフェミや天下り役人→他人を巻き込む基地外
オタ→自己完結型基地外
954:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:44:24 i4dPTUlz0
>>920
自分の子供に手を出す人こそ、幼女への性犯罪件数の大半なんだが。
しかもキモヲタじゃないし。
955:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:44:30 fy1AUZIF0
マスゴミはとりあえず消えて欲しいわ
あいつらは人間の皮を被ったゴミ
956:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:44:33 BVRvOb3a0
キモオタは世間にキモがられても、ネットにはキモ仲間がいっぱいいるから気が大きくなんてんだよｗ
957:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:44:35 ePtbFjOd0
>>926
それは時間の問題でしょうな。
特にミリタリー系は軍靴の音が～とか言って9条大好きな極左方の恰好の標的になる予感。
そういうの大好きだし。この円議員含めてね。
958:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:45:03 yO48CQqV0
>>951
お前こそ勉強して来いｗ
無修正のロリポルノや獣強ポルノを発見して絶望するだけだとは思うがｗ
959:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:45:22 /6iiiJ4A0
>>934
ベネチア・ビエンナーレだの村上隆のスーパーフラットだのは
コンセプトアートとしての展示であって、それ単品の芸術性がどうってものじゃないからなぁ。
960:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:45:22 FxEw68fw0
>>922
サブカルチャーがメインカルチャーに昇華される場合もあるわけで
確かに性が売り物だと芸術とは認められないけど萌え文化がこれから
定着する可能性もなきにしもあらずなんじゃないかな
その受け皿である性文化を否定するのは可能性を否定しちゃって
いやだぞ
961:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:45:26 QaOw7mzH0
>>957
提督の決断あたりが既に犠牲になってるんだぜ
962:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:00 ju/u5fZr0
>>935
何そのユリア
963:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:17 1LjLRXsI0
>>958
そういう表面的な事でしか物事を判断してないから、勉強してこいって言ってあげてるんだけどな。
964:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:23 bNxgbL1p0
>>940
マイノリティだからこんなところで吠えるんでしょ。
マジョリティってのは自分が当たり前だと思ってるから、あまり自己主張しない。
当たり前のことを敢えて口に出す人っていないからね。
965:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:30 5+C2Nh5M0
君望をドラマ化･･･総スカンか？ｗ
966:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:31 B+lhct5z0
美しいものを嫌いな人がいて？
967:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:34 5KU8egfJ0
平和国家第五位なのにね・・・
今朝のニュースで言っていたがベスト3には入れなかったのは
政治不安だとか
あいつらが悪い！
968:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:34 XvXbPqw7O
科学的根拠を示せとしか言えないバカは、「規制」というものを理解してないよな
危険性が科学的に証明されて、規制基準が設けられた規制物なんてほとんど無いのに
969:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:46:56 a0WLWTt90
この円って議員の人間性が壊れていないというのは何が担保してんだ？
970:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:26 AiKzM2cs0
所で
キモオタと只のオタクの定義って何？
971:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:27 8FgtXRAf0
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
18禁同人誌の販売禁止しないことと日本の18禁同人誌の持ち込みの禁止をしない国はどこ。
972:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:29 c7a3kZZX0
ぶっちゃけ浮世絵は芸術じゃないけどな。
というか芸術扱いされてなかった。国内では。
ヨーロッパ人が評価したから芸術になっただけで、
もしヨーロッパ人が評価してくれなかったら「文明開化に遅れた
ダサい趣味」ってことであやうく破壊されてたかもしれないほどだｗ
自分の文化の価値もわからぬ日本人ｗ
びじゅつしを勉強した俺は、当時のヨーロッパ人の卓見に感謝してるよｗ
あやうく、自分らの文化を自分らで遺棄しさるところだった。
973:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:35 Zjzcc+o80
>>941
それは民主が勝ってるわけじゃなくて自民がありえない失政を
繰り返しまくってるだけだろｗ
974:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:37 PpAkkEaQ0
>>899
送料・手数料の分、本体割り引いてる所もあるけど
それ含めても普通に店で買ったのと比べるとかなり高い
だったら知人の大人に買ってきてもらった方が・・・
でも、通販で子供が買っている実際例ってどこかにあるんだろうか？
975:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:42 qfu2E7yX0
>>943
パチ産業は偉い人が献金受けてるんだから
規制とかタブーなんだよ
976:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:53 QaOw7mzH0
エロゲ含むポルノの社会的有益性を示すデータや論文を貼りまくったんだが、
誰も反論してくれないな スレが終わりそうだ
977:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:47:59 ePtbFjOd0
>>961
あ、名前だけ聞いたことある。有名な奴ですよね確か。
既にミリタリー系もですか・・・
>>965
韓国ドラマ業界がパクリニダ！って大喜びで訴えてくる予感
978:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:11 TGOPP+JP0
>>968
バカはおまえだ
979:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:14 wB5LUECnO
人間性を失った政府の方が問題じゃね？
いったい何人の人間を自殺に追い込み、犯罪に手を染めさせるんだ？
こんなバカバカしいことしてる暇があったら、テメーラを取り締まれ
980:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:22 FUmkrNf70
規制派がファビョってるなｗ
データ無視！ 根拠無視！ 子供無視！ オタクはキモイから規制に決まってるキー！
981:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:24 StT3KaDX0
>>958
北斎や広重が今で言うエロ同人春画描いてましたよ
売れない時代にエロ画を描いて糊口を凌ぐというのは珍しくなく
芸術の最底辺を支えているという話では
982:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:29 sAfGmSjn0
>>965
それをやっちゃったのが冬ソナ・・・
パクリな上に寒流ババァ以外に人気なし。当たり前だけど。
983:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:30 88iUo5qV0
>>931
それは歴史価値が加わったからジャン。
今のエロゲも300年後くらいには、美術品としてギャラリーに飾るやつが出てくるよ。
984:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:33 a0WLWTt90
>>972
まあ、消え去った文化風習なんてもんはどこにでも無数にあるもんだ
985:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:33 BVRvOb3a0
このスレには、キモオタ同士が連帯する風景がある。
キモい、、、キモすぎる、、、、
986:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:34 juKYIh/H0
>>968
つまり現行法制の全否定ですね？
おまえ、北の国行って来い
いや、帰ってくるなｗ
987:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:47 fbiDekNU0
> このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、
> 人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が起きている。
統計も根拠も出さずに、こういうこというのはどうなん？
そういうゲームと事件との因果関係すらも不明じゃないの
少女をイメージしたアダルトがダメなら
日本書紀やら古事記やらも規制対象だな
988:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:48:55 1+V/kA8q0
ｐ
989:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:04 bNxgbL1p0
>>951
春画や浮世絵は歴史的価値や使われてる技術が評価されているのであって、そのものが評価されているわけじゃない。
990:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:09 avv47JBwO
>>10
＞ とにかく
＞ 良俗に違反するようなものはコソコソ売れよ
＞
＞ これが結論
991:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:16 U17DVOS2O
>>967
入れなかった理由が特亜＆マスゴミだからなｗ
992:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:22 5KU8egfJ0
>>977
日本のエロゲー規制したら韓流ドラマのネタが無くなるじゃないか・・・
993:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:35 /6iiiJ4A0
>>960
俺は性が売り物だからダメとは言ってない。
オタクへの商業的媚態しかそこにないから、解釈が拡がりようがない
だから、オタクムーブメントが現代のソドム側面を表すコンセプトとして
コンセプトアートになることはあっても、個々の作品は陳腐極まるポルノだから
時間が経ってもおそらく芸術にはならんねって言ってるの。
994:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:38 1LjLRXsI0
>>981
しかも、普通じゃ出来ない程に手間をかけて作った奴を描いてたしね
995:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:39 CMPii/kj0
男がするエロゲーより
女が読むエロ漫画を駆逐しないとダメだろ。
母親がエロ漫画ばかり読んでるから性犯罪者の男が量産されるんだよ。
996:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:49:47 7iX+J7000
>>992
俺もそれを言いたい
997:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:50:02 MPGL/8EI0
>>970
見た目
998:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:50:03 2WG5wHXy0
子持ちだけどこのスレを見てヤバイと思った。
マジで規制頼む
999:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:50:09 8lRXV86w0
>>1-1000
もうやめて！ ばぐたのライフはとっくに０よ！
1000:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/25 10:50:14 EX45kh350
>>993
利用しないお前が批評する必要は無し
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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