【民主党】「エロゲーで人間性失う」主張の円より子参院議員の掲示板、「主婦ですがエロゲーくらいやる」などと批判殺到★13at NEWSPLUS
【民主党】「エロゲーで人間性失う」主張の円より子参院議員の掲示板、「主婦ですがエロゲーくらいやる」などと批判殺到★13 - 暇つぶし2ch426:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:12:34 dm4kOHgp0
>>367
>>69>>105>>171及び
>>254>>369追加
おっと、イギリスとスウェーデンの悪口はそこまでだ。
862 :名無しさん@八周年 :2008/05/05(月) 12:23:32 ID:+PbhXOQy0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ようつべ版URLリンク(youtube.com)
児童ポルノ法改正はやっぱり悪法だと分かる動画。
データたくさんあるけど、どう見ても最悪の法律だわ。

>>402
まーアメリカマンセーならアメリカ見習うべきだねw
URLリンク(knowledge.livedoor.com)
>アメリカでは全くモザイクはしていません(ヨーロッパ諸国も同じと思います)。その理由は
、アダルト(ビデオ、本)は子供に見せないように、ビデオショップでもアダルト好き物屋でも
至る所できつく規制しているからです。一方、見たい大人には自由に見せるという考え方です。

427:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:12:36 60x5U9YI0
>>402
>いくら幼女に見えようとも、設定がレイプで殺人にあたるようなゲームの内容でも良いっていうのでしょ

それってただの絵でしょ?

>そういうものに欲情する異常性愛者にその性欲を満たすために売るわけです

そういうエロゲをやるのと、実際に犯罪をやりたいと思ってるのとは全く別です。

FPSゲームやってる人間はみんな人殺したいと思ってるとでも言うんですか?

428:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:12:42 HchapajM0
>>411
夜勤病棟・参

429:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:12:55 1QIpXPrzO
>>402
お前が言ってるのは頭の中で考えるのもダメってことだろ?
どうやって規制するんだよ?

あと、ビデ倫は自主規制だろ。組合みたいなもんだよ。

430:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:13:02 PBF4XcolO
こんなんよりドラマのレイプシーンのが有害だよなぁ…


431:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:13:11 Q6kQIlP20
円より子って珍しい名前だと思ったらやっぱ通名かよ
山﨑順子おおおおおおおおおおお

432:名無しさん@八周年
08/05/24 23:13:17 /eaoC7630
  /⌒\
 (    )
 (⊃   ⊂⌒\
 (⊃   |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 (⊃   |⌒ ________   \ ハァハァ
 (⊃   |_/           (´Д` ;)
 ( ・∀・) < ガシガシしごけ! (    )
  )   (               | | |
 (__Y_)              (_(__)

433:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:13:19 WgB7GVnz0
>>418
ホレ
URLリンク(www.musculardevelopment.com)

434:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:13:31 Aa8Bzkbs0
>>266
お前らもやりそうだよなw
日本中のあらゆるものががマンガとアニメで埋め尽くされそうだ。
反抗でもしようものなら
「世界に誇れる文化を否定するのか!」
ってしょっぴかれてずっとアニメ見せられそうだ。
興味ない人間には「地獄」だよ。
秋葉原を性の匂いしかしない気味の悪い場所にしやがって。ふざけんな。

435:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:13:35 J4PlCpqR0

「児童を装ったコスプレAVも禁止(アニメも漫画もCGも全部禁止)」
公明新聞の記事
URLリンク(umetarou.sakura.ne.jp)

>『野田聖子議員もダマされた! 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』(週刊新潮2005年05月05日・12日合併号)
URLリンク(otaku.rulez.jp)
URLリンク(otaku.rulez.jp)

436:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:13:52 7U0nD/0PO
円さんってもしかしたら民主党をぶっ潰そうとしてるのかもな。

437:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:14:00 QjY1h5OL0
>>402
俺の質問にも答えてほしいな。
君に対して意見している人も結構いるわけだし、出来るだけそれにこたえてほしいと思う。
ということで、
>>370
よろしく。

あと、ビデ倫はいわば販売元が自分で規制しているようなものだから違反じゃないね。
厳密には、というか勿論販売元というには御幣があるけど、一部の暴走で他の会社が全滅なんてことがないようにするための取り決まりみたいなものだから。
同じように、PCゲームにもソフ倫があって、過激な内容なものは販売しても出来ないような状況になってる。

438:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:14:00 FYakTd8G0
>>420
そうか?Z指定が新しく追加されているから、やろうと思えば出来るハズ。
それをやらないのが暗黙の了解になっているのかな?って思っていたんだが・・・・

439:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:14:08 STFL25Kg0
>>401
性器か頭に電極を取り付けて
ペド画像を見せて興奮が検出された人のみに保険適応をすれば良い。


ペド画像に反応しない=正常=その人が求めるエロゲは正常


440:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:14:19 jSZCMSvs0
>>121
女性専用車もそんな感じだよな。

痴漢は男だから、男を規制しとこうかってね。

441:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:14:39 voh/tXLQ0
>>398
できるわけ無いじゃん
それだからこそ問題なわけで。

>>421
>犯罪性の含まれるもの、児童を模倣したようなものを規制するなとは言わない
いや、規制しちゃだめだろw
そんなことしたら、ドラマも映画も犯罪シーン一切流せなくなるだろ

442:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:14:41 VRYoYtE40
なんつーか、昔からこの手の犯罪は普通にあったけど、
最近ますます声の大きくなったマスコミとか団体のおかげでやたら強調されているだけなんだと思うよ。

443:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:15:06 Vq2LD1Mu0
>>417
おいおいなんだよ、同板出身かよ…w
鬼女池とか行ってこめんよ。

444:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:15:20 Y3Zoz1hH0
>>352
これが現実に存在する女性であれば話は変わるが・・・
人よりも好きな人を見つけるのが早かった少女の物語に何の問題がある?
架空世界だぞ?現行法を振り回すなんて間抜けなことはするなよ?ww

445:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:15:26 z4qgnF+90
俺は大半のエロゲは問題ない気がするが、絶望シリーズだけはやばい気がするんだww

446:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:15:29 M0COgzKs0
規制されたら自殺する

447:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:15:38 yS0OYsZA0
>>438
Z指定でもそっち方面の制限は結構きついよ
ハッカーインターナショナルみたいなとこでも出て来ないもんかねぇ

448:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:15:59 ztILr1W20

エロゲ規制反対の奴は、

いくら幼女に見えようとも、設定がレイプで殺人にあたるようなゲームの内容でも良いっていうのでしょ?

それで犯罪抑制になると。

ちょっと異常ですね。憲法が保障している表現、思想の自由を大きく勘違いしています。

議員の先生方が規制に動くのがよくわかります。
それは駄目だろってレスを期待しましたが、なんでもありなんですね。あんたらの主張って。

>>429
憲法で保障されてる思想は侵害されるわけではありません。
治療しましょうと言ってるのは、病気だからです。

449:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:16:02 LjMDRwks0
>>428
Mink wwwwwwwwww
パチンコ業界と組んでるところですね。 わかります。
ひどいな・・・。

>>399
性表現などへの規制があったと思う。 DS>PS2だったと思う(表現規制が厳しいのは)

450:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:16:20 CIPLJyYS0
>>402
>>つまり、そういうものに欲情する異常性愛者にその性欲を満たすために売るわけです。

異常性欲者に3次元の被害のない2次元で性欲満たしてもらったらいいじゃないか。
むしろガンガン売るべきだろww


451:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:16:32 WgB7GVnz0
>>448
答えるまで何度でも質問するが、
オマエは、極東板にいた市民派護憲教師か?
円本人か?
それとも、俺のレスは、見えないのか?

452:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:16:34 /EglRxcO0
>>390
俺はこいつがエロゲ封殺とか言ってる感情論より
明らかに表稼ぎの為に動いたようにしか見えないところが問題なんだと思うが。

こいつのページ見る限り、本当にこれといったことはやってない。
視察について行ったとか、被災地行ったとか何の主張することもない。
ところが児ポ法の話が出たタイミングで突然この請願だ。
以前からこいつのページでエロゲや美少女ゲーの批判や、確たる統計等取って
エロゲ封殺の為に執念を燃やしていたならまだわかるが、そんな素振りは微塵もない。
どう考えても近々ある選挙で、短絡的に票取りに動いただけだろうと。
アレだ。麻生に擦り寄る為に欲しくも無いローゼンのフィギュア買うのを
アピールするのと一緒だな。

しかし、男の政治家は民衆を騙せる詭弁ができるヤツが減っただけだが
女の政治家は詭弁もできなきゃ行動もダメでどうしようもないな。

453:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:16:35 G92YvfJ00
もう延々とコピペすることしかできないならとっとと勝利宣言して消えりゃぁいいのに
>>ID:ztILr1W20

454:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:16:58 VVn5GChQO
>>409
アクティブとは懐かしい名前だな
しかし、元えろげメーカーが何ゆえに業界潰しに荷担を?

455:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:16 60x5U9YI0
>>448
>いくら幼女に見えようとも、設定がレイプで殺人にあたるようなゲームの内容でも良いっていうのでしょ?

何度も言うけど、それってただの絵でしょ?誰かの人権が侵害されてますか?

456:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:21 cKug58+N0
エロゲーってエロ無くても良い作品多いよな

457:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:22 Q8toDAAn0
>>439
ペドの領域が広がってしまうと思うのですが…
幼女にも成人にも興奮する人はペドになってしまうのですか?
また
そのような検査をする場合いつどのような方法で行いますか?
検査を逃れるペドフィリアもいるかも知れませんがどのようにすればいいでしょう

458:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:40 FYakTd8G0
>>423
節操が無いっつーか、母数が増えすぎだ('A`)
こそこそやるつもりでも、この母数じゃ隠れきれない('A`)
確かに折れ自身はエロゲは好きだがココまで愛好者が増えるとは
正直思わなかったんだ。

459:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:50 KDAjCapt0
>>441
指摘してくれてありがとう
そうか、やっぱり美少女ゲーム等だけそれを規制するのは無理なのか
参考になった、本当にありがとう

460:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:54 Cb61Hd0b0
>>391
おk、ちょろまかし…もといくる
サンクス

>>416
純愛は要らん
純愛なんてピュアなもんは50年前に卒業済みだ

461:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:56 PTrjU142O
創価の言いなりマスゴミが1番有害

462:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:57 4+2lj56m0
>>454
私たちが性表現チェックします

あたらしい規制団体設立

儲かる

463:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:17:58 GYDUAHKs0
>>448
だからまずお前が病院に行きなさい。

464:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:02 WP/RwX0z0
>>443
今日もダメーポからメイドガイの実況ですか?
だとしたらくらげは俺の嫁だから渡さんよwww

465:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:07 gnNZxbeeO
>>352
何を嗜好しようとそれは当人の自由 
あきらかに思想信条の自由です 


それを病気だと決め付け、治療して治せと言うなら 
あきらかに思想信条の自由を侵害してるだろ

466:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:16 Vq2LD1Mu0
>>456
ああ、あれだろ
イリュージョンとかかぐやとかの作品だろ?

467:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:19 voh/tXLQ0
>>448
だから病気なの?
妊娠が可能になったメスに対して欲情するのは動物としてそれほど以上とは思えないのだが・・・

468:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:28 HXUdE7aE0
>>430
激しく同意

ドラマ「一つ屋根の下」で、レイプされる小梅のシーンが今でもトラウマ
以来、レイプ物は再放送してても二度と見てない

469:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:43 CpYMaKNqO
あくまで性欲を満たすのは妄想の中だよ
それを現実でやったらわかるよな?

わかっているからエロゲーをしてる

470:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:45 Y3Zoz1hH0
>>364
規制派の肩を持つつもりはありませんが、あります。
まず、あなたが大好きで、さらにあなたを愛しているょぅι"ょと交際してください。
疎ましい部分、愛おしい部分が見えてきます。さてその頃には10年くらい経ってるかも。
あなたの心はあなたの嫁の虜です。おめでとう、ペドを卒業しましたね。


みんなジジババになってから死んでいくんだよww

471:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:18:54 WgB7GVnz0
>>454
利権でしょ。

472:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:18 VLuKp3Xf0
>>454
逆恨み

473:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:20 2R8fwDwp0
人は千差万別というのが全く分かっていない奴らが多すぎるわ

474:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:22 z4qgnF+90
>>452
俺もそう思うがこの際、この問題に関わることはこういうハメになるという
他の政治家への見せしめのためにあえてスケープゴートになっていただこうと考えている。

475:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:23 S5TDwSIYO
>>438
たしかSONY自体が、過激な性的表現があるゲームを発売しないようにしてたような………任天堂は知らんが

476:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:26 LXSGXbMm0


   議論はどうでもいいが、エロゲやったら殺人犯すっていう差別発言は、
   責任とって総辞職だろ!m9(・∀・)ビシッ!!




477:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:29 hK95noU80
>>456
移植メーカーに取り上げられるように
作るからじゃないか。


478:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:32 cII/X48L0
より子のようなババア自体が有害指定

479:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:36 OUSbU1YR0
>>454
メーカーじゃ儲からないから業界団体の頭になろうと画策したんだろ。

480:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:51 LjMDRwks0
嗜好自体は自由だな。それを他の人間に押し付けたら犯罪。


481:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:19:55 FGlvsMS20
>>460
然らば、"I love you."の正しい日本語訳を述べよ。

482:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:20:09 KygcK+lz0
頼むから教えてくれよ
刑法175条わいせつ物頒布罪の適用じゃ何がいけないんだよ
規制派の身の回りにわいせつ物だと思うエロゲがあるならお巡りさんに通報しろよ


483:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:20:16 1QIpXPrzO
>>448
規制より児童犯罪をなくすよう、親に対する処罰を重くしな。

現実から目をそらすなよ。キモヲタしか叩けないのか?

484:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:20:17 WP/RwX0z0
おいお前ら今からラーメン食うけど
食い終わったらスレが終わってるとかかんべんしてくれよww

485:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:20:29 4+2lj56m0
>>481
嫁のためなら死ねる

486:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:20:42 rbucKVrn0
昨日独自理論で頑張ってた賛成派の奴、今日は知能障害起こしてコピペ連投か。
もうそろそろこのスレも終わるなw

487:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:21:13 60x5U9YI0
>>482
大抵のエロゲは性器が隠れてるので猥褻じゃありません。

488:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:21:16 Y3Zoz1hH0
>>372
>> エロゲで殺人を疑似体験させるというのは、ドラマやアニメで
>> 殺人シーンがある事とは大きく意味合いも違いますが。
まったく同じです。少なくとも被害者にとっては大差のない話です。
ではあらゆる暴力表現を規制するか?実在しない人物の人権を
語りだしたらジョークさえ作れなくなりますが・・・

489:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:22:16 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。



490:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:22:42 WBDa5JJu0
こんなもの規制するならまずバッキー関連根絶やしにしてからやれと・・・
現実に被害者がいる物をほっといてなにやってんだよ

491:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:22:49 STFL25Kg0
>>434
お布施を払わない奴に見せるのは導入部だけ。

金を払わない奴にまで積極的に見せていたら商売にならないでしょう?
>>399>>449
つどき魔女

あのセンスはどうかと思う…
REDの漫画版も…

>>457
幼女のみよりは成人女性もいけた方が幸せじゃないかね?

100%確実なんて事を求めてはいけないよ。
一歩一歩少しずつ効果があることの積み重ねが大事。

ペドフィリアへの風俗に対する保険適応で一歩前進しますよ。



492:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:22:53 gnNZxbeeO
>>482
新しく、~協会とか、~倫理委員会とか作れないからじゃね? 

厳罰化なり制度の厳格な器用じゃないのはそこかと

493:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:23:01 WgB7GVnz0
>>489
答えるまで何度でも質問するが、オマエは、極東板にいた市民派護憲教師か?
円本人か?

494:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:23:09 9aeiM6Qj0
>>121
>現実の女も自分を若く見せる努力や服装を放棄しろ。
>そして新しい女の魅力の価値観を開発しろ。
>無駄毛処理もするな。話はそれからだ。

確かに現実の女はアニメキャラの女より魅力無いよな

油断させるとすぐ太るし
ヒゲとかうっすら生えてきたり
すね毛や腋毛も生えっぱなしにするし
くっせえ屁こくし
乳も垂れるし
すっぴんだと俺よりブサイクだったりするし

創造的な画才がある人が
持てる才能の全てをかけて、とびっきり魅力的に、できるだけ可愛く
現実の女の醜い部分を徹底的に排除して
男の理想に近い女の子を創りあげるんだから

現実の女がアニメキャラに勝てるわけ無い

495:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:23:32 +G0UMV2/O
モテないんだからしょうがねえだろ!

496:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:03 VLuKp3Xf0
芸能界みたいに人間で商売している所こそ
力を悪用した現実の性犯罪が多発しているだろ。


497:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:14 dezso4Th0
>>268
とりあえず、釣られてやるから科学的な根拠出せ。

498:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:24 RT9oEb5J0
>>402

質問を質問で返すとは…いやはや。
審査団体に「強制力」はないわけよ。だから、表現の自由を侵害している訳じゃない。

>殺人やレイプを欲求するものに、売るわけです
具体例無しに主観的な問題を言われても。
少しは現状を自分で調べてる努力をしよう。

何故18禁で販売するか。
一般向けに売られている作品は、表現規制が凄まじいわけ。
別に性行為そのものを描写する為だけに、
ワザワザ成年向け市場に出している訳じゃなし、
虐待行為そのものを目的としたゲームが多い、ってのは明らかな偏見。
芥川龍之介の「羅生門」だって、忠実に映像化したら一般向けには流せないでしょ。

街中で暴走したいという欲求に応えるレースゲームは発禁にすべきなのか。
敵を倒す快感を得たいという欲求にこたえる、
陣地を広げるために人間を殺す戦国ゲームは発禁にすべきなのか。

499:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:25 Y3Zoz1hH0
>>434
オタクってのはね、閉じてる世界にいるのよ。
そうでないなら、あんた見ず知らずの人に正拳突きやら単環掌食らってるよ。


500:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:50 9Imp8+8A0
汎人類帝国憲章
一. 世界に帝王あり 帝王は人類の支配者であり、その地位は帝王自身の力量にのみ基づく
一. 帝位は世襲にあらず 全ての国民は自身の力量に応じて帝位を窺うことができる
一. 全ての人類は汎人類帝国国民であり、何人も国籍を離脱することはできない
一. 国民はあらゆる権利を有する 公共の福祉はこれを認めない
一. 生命・財産は天与のものにあらず それらは各個人の力量によって守られねばならない
一. 以上にいう力量とは最も広義のものであり、
  腕力、軍事力、政治力、謀才、胆力、筆力、財力、血統、容貌、詭弁術、協調性、聖性その他、ありとあらゆる能力が含まれる
一. 汎人類帝国は国家ではなく、本憲章に語られる精神がその本質である

以上

501:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:50 rcHjorpf0
俺たちはとんでもない勘違いをしていた
円より子はエロゲーで人間性を失ってこんな発言をしていたんだよ

502:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:53 Vq2LD1Mu0
>>494
とりあえずすっぴんだとおまいより不細工な女に黙祷

503:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:24:59 p09/7XMG0
>>121
デフォルメというか
そもそも漫画の対象が子供で10代が前提だったのと
コマが小さくなってきたから
等身を低くしたほうが動かしやすかったから
という歴史がある

504:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:04 1QIpXPrzO
規制賛成派は犯罪がどうとかより、ただ規制したいから賛成してるだけなんだな。

わざわざロリとか殺人みたいなマイナーなネタしか持ち出してこないし。

505:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:09 ZJ9V6s6r0
>>489
> ・誰にも迷惑かけてないだろ!
>  → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>     それが社会の利益です。

児性愛者の犯罪性向とエロゲの関連性についてkwsk

506:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:19 tZZ0fHPe0
>>494
ああ、それは同意
二次元の少女はファンタジーだよ
だってあんなに可愛らしいんだぞ?現物なんて目じゃないね

507:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:26 60x5U9YI0
>>489
>誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
だったら規制賛成じゃないね。

>表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
なんでも制限出来る訳じゃありません。

>小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>それが社会の利益です。
しなければならない等と強制する事は出来ません。

>小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません
性的嗜好は自由です。



508:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:38 hK95noU80
>>489
犯罪白書の犯罪の動向を過去9年分みたのだが
エロゲなんてどこにも書いてなかった。
インターネットとは書いてあったがな
規制するベクトルおかしくね?


509:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:38 jSZCMSvs0
>>431
向うは強姦多いそうだし。
それで火病になったのかね。

そういや、アグネスチャンだったかな。
わざわざ秋葉の専門店に乗りこんで、規制を訴えていたのは。
チャイルドポルノの本場に言われたくないね。

510:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:53 lLoJZq5P0
URLリンク(moe2.homelinux.net)
( ´∀`)

511:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:25:56 w/vPnsAa0
童貞の俺からすると

他人の性器や黄門なめられる奴のが、人間性失ってると思うぞ

512:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:26:30 CpYMaKNqO
>>489
で、どうやって治療すんの?

詳しく

513:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:26:42 GYDUAHKs0
>>489
>・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
> → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

君は精神科のお医者さんですか?
医者でもないのに「病気」って断言するのはダメな行為だゾ♪


>・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
> → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

「表現の自由が適用されない具体例」を挙げてくださいね。
「事実」を元に。

514:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:26:45 /EglRxcO0
>>454
ソフ倫に取って代わろうとしたんじゃないかね。
アレはホント利益大きいから、実はなりたいってメーカー多いよ。
実際取り仕切ってたのもエロゲメーカーだし。
販売許可のシールでウハウハだし、審査に失敗しても責任はメーカー丸投げで
かなり美味しいところだったらしい。

>>474
なるほど。じゃあ仕方ない。
というか、趣味の規制に賛同する事がどれだけ危険で苦労が多いか
過去の例を見ても明らかだろうになぁ・・・。
それすら勉強してない円さんは他の行動でも同じ事やりそうだよ。
正直、無能w。

515:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:26:50 G92YvfJ00
>>489
>誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
仮に病気だとして、その病気を治療しないと害があるんですか?

>表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
で、エロゲーに表現の自由が適用されない理由は?

>小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>それが社会の利益です。
治療して性癖が治るなら苦労しません
こんな馬鹿げたことに金を使うなんて社会とって不利益でしかありません

>小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。
で、それと絵の規制と何の関係が?



516:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:26:51 WP0OReLT0
ロリエロゲやってるやつはキモイけど
規制には反対だな
実写は間違いなく規制すべきだが

517:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:03 0L80t0uoO
児童ポルノはさ、漫画も対象にして
小中学生の女の子をどんどん逮捕していったら面白いことになるだろうな

518:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:18 nnlpne6D0
素朴な疑問なんだが、仮にそれまでまったく何の問題も無かった人間が、
エロゲーをやる事で人間性を失い、子供を連れ去り殺害するようになると
仮定しよう。

だとしたら『背中に包丁3本刺し生きたまま焼く、鎌2本散乱・・無職の孫(23)に
よる祖父母殺害』の加害者はいったいどんなエロゲーをしたんだろうな?

円議員の理屈でいえば、小さな子供を誘拐して殺害するような奴はそう
いうエロゲーをやったからそういう事件を起こしたんだろう?
じゃあ自分の祖父の背中に三本も包丁を刺して殺害したあいつはきっと
そういうエロゲーをやっていて人間性が失われた結果あのような犯行を
起こしてしまったに違いない。他にも同じような悲劇が起きる前に一刻も
早くそんなエロゲーは規制して安心・安全な社会を作ってくださいや。


519:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:24 CIPLJyYS0
中高生に反応しないやつも異常だよな。

520:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:30 z4qgnF+90
>>494
もうメイドロボが実用化しないかぎり三次への移行ははじまらんだろ。

521:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:31 p09/7XMG0
>>402
>>殺人やレイプを欲求するものに、売るわけです。
>>つまり、そういうものに欲情する異常性愛者にその性欲を満たすために売るわけです。

格ゲーをやりたい人がけんかをしたいのか
ってことぐらいトンチンカンなことを言ってることに気づいてほしい

522:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:42 FYakTd8G0
>>509
そんな事やったのかwwwwwwアグネスはwwwwwww
その行動力だけはスゲーwwwwww

何を感じたか感想を聞いてみたい気がするwwww

523:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:27:49 voh/tXLQ0
>>489
だからなんで治療させられるわけ?
気に入らない思想の人は治療を施していい訳?

>小児性愛者という疾患を考える上で
さっきも書いたけど
妊娠可能にまで育ったメスに欲情するのは動物的に考えればそれほど不自然ではないと思うが。

それに成人女性はたくさんレイプ被害にあっていますけど
成人女性に欲情する人も治療するの?

524:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:17 T+wQusaO0
>>514
アメリカの禁酒法がいい例だよな・・・・>趣味の規制

525:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:18 LjMDRwks0
おまいら、いい意味で意地悪そうなナイスバディのお姉さまと、ただ生意気な
中途半端な茶髪のクソガキならどっちがいいですか?

俺なら断然前者! ハイシェラ様~
ちょっとsofmapで戦女神予約してくる。 ノシ おまいらも早く寝ろよ

526:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:20 9/nz0v200
いいから先に援交から規制しろ
話はそれからだろJK
それからエロゲは一応「18禁」なんだが・・・
青少年の育成が・・・なんだって?w


527:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:41 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。


>>507
性的嗜好は自由でしょう。で?
規制するのはエロゲであって、あなたの性的嗜好ではありません。
あなたの性的嗜好を直すのは病院です。

>>508
エロゲは前にも言ったように多くが小学生女児にも見えるような描写方法をとっています。


528:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:50 jSZCMSvs0
>>460
お前さん、何歳だよw

529:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:54 dmmrT6qh0
姫よりも
    円に「ぶってぶって」と
               せがまれたい

歌丸です。

530:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:28:57 WgB7GVnz0
>>514
やっぱり儲かるんだなぁ。
そりゃ、規制したくもなるわ、利権でウハウハだもんな。

531:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:29:07 pf1VJUoW0
     ,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
     / _|ノ   ├〈,.-―     ;. _  ,ゞ--'、:\___lヽ
     ,':∨::\  /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´  `ヽ、-.、 \::::::::::',
      |、_;/ /  /´   ,.     、  、  \. \ \―|
      ’、  /  /  ,.  / / ,ハ ',.  ヽヽヽヽ  \ヾ/
      \_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l  :',!|
          |/:/::/:/:/:! l | { /|:!  l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
         |:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
        |::/|/l::/l';:{ヾlー''!     lー''!/リノノ/::/:l::/
          || |:/リ、|::l;ゞ ̄´´  ,.  ` ̄" ハ:lリノノノ'  エロゲーは人類を救うのですよ
          リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ  ||
        '/´    \   ヽーノ  /`ーー-、 ヾ、
       _ /         `ヽ、 _ ,.イ       ヽ \____
.    /'/       ` ー- ,,_       _,,、     |、 /  /
      \l    、 ,      `  '´ ̄        | |\ ̄
        |     Y              ヾ,/  | \|
       |    ノ                 丶、 .|
      |     ,'   ...                   ', !  
.       |   |  ::r.,::     i  ,     ....  | .|  
        |   '、  ゙"     /  |      ::' ィ: ,' !  
       ',.    ,>、_  ___/  丶     ~ , ' ,'
       ':、 r'へ`\_       ` ―ァ‐ く  /


532:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:29:22 9aeiM6Qj0
>>502
けっこういると思うよ
俺自分でも嫌になるほど、かなり童顔の女顔だからw
小学校のころ電車通学してたけど痴女によくあったし
ババアどもから無闇に綺麗可愛い言われるからそれがトラウマみたくなってたし

533:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:29:39 60x5U9YI0
>>527
性的嗜好は自由です、では何のためにエロゲを規制するのですか?

534:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:29:42 Vq2LD1Mu0
>>511
おまいが何歳かは知らんが
俺が高校生の頃は好奇心が勝ってて舐めてた気がする
今はちょい抵抗があるな
まあ相手の年齢が上がったことが原因かもしれんがw

あ、ちなみに校門はノータッチな。

535:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:30:17 Q8toDAAn0
>>491
幸せかどうかは知りませんが…
自ら検査、治療を受けない場合ペドフィリアは野放しになるわけですよね
治療に効果があるかどうかもハッキリしませんし
治療を受けるも受けないも本人次第ですか?
これでは効果は望めない気がします

ztILr1W20さんは答えてくれないので諦めますが
効果はない場合もあるという事にして自分の意見を書く事にします

536:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:30:23 VRYoYtE40
今の世の中じゃタイーホされてマスコミの餌食になるだけだな。

537:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:30:40 9Imp8+8A0
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。



538:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:30:45 p09/7XMG0
>>527
すごい前にもそれ見たきがするんだけど
ずっといってるの?
それともコピペ?



539:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:31:02 gnNZxbeeO
>>489
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

特定の嗜好が病気であると断定治療しろって明らかな侵害
まず特定の嗜好をもつことが病気であることの根拠だせ


・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

現行の法律で対応できます
あらたな規制は必要ない

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

迷惑かけてないなら不利益にならない
病気の根拠だせ

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。

病気の根拠だせ、どんな性癖もとうと実害なきゃ問題ねーだろ



540:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:31:43 AcaMBrrN0
謝罪会見まだなの?

541:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:31:50 Db+D/mp+0
>アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う

どこが間違っているのか分からん。法で厳罰を明記して規制するがいい。

542:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:31:55 tZZ0fHPe0
なんか知らんが、男に生まれると損だね
エロゲやってても、男だと犯罪者あつかいで、女だとセーフなんでしょ?

543:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:32:09 3NCGKV9W0
>>532
自分の写真うpしる

544:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:32:19 43cBc98o0
>>530

ただしタダメシ喰らいのケイサツカンリョーを天下りで受け入れなければ
ならんのがお約束w

545:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:32:30 Vq2LD1Mu0
>>532
厨房や工房の頃は先輩の女子から人気あって大変だったろw
そういうのは周りから見てる男子からすると羨ましいんだが
本人は大変なんだなw

546:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:32:53 Ova2xhkf0
……エロゲだけで実質前スレとあわせて38スレ目か?

自民・公明が「テレビに映りたくないから」って理由だけで議会さぼった
このスレ(↓)なんか全然のびねえのに…・。

スレリンク(newsplus板)

なんでこのスレだけこんな滅茶苦茶な勢いなんだw

547:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:32:59 p09/7XMG0
>>541
ただ単に本当はゲームっていいたかったけど
仮想敵をアダルトゲームにしぼっただけなのでは?



548:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:33:02 oLhtStCw0
主婦きたこれ

549:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:33:10 z4qgnF+90
しっかし、ロリ系エロゲはいっぱい出てて羨ましいなぁと
妻系、年上系、姉系、NTR系ゲーマーの俺としては思うのですよ。

550:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:33:22 xn6zW6sD0
>>494

然り。
オレけっこう顔つきは幼い方なのだが、自分よりカワイイ女って身近に居ない。
擦れ違うオッサンが顔覗き込んでくるし、婦女子は後ろからこそこそ言う。
ヒゲを伸ばしても、あまり効果無し。

それでいて、モテナイ。orz
さらに年下からナメられてる。

まぁ小さい頃から知ってる人からは小さい頃と同じ顔って事で気安く話しかけてもらえるが
もう30代半ばだ・・・・・・。
誰か、ダンディな渋さをオイラにくれ!

551:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:33:40 cII/X48L0
なんで在日朝鮮人がやっているイカサマぱちんこは野放しなんだよ

こっちを廃止しろ 

552:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:33:49 VVn5GChQO
>>514
なるほどな
㌧クス

553:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:04 KFVVWUQh0
>>489
触手陵辱モノなんて現実世界では実行不可能なんだから、犯罪の防止を
根拠にすることはできんな。タコとかイカは異種姦には使えないからなあ。
まあ、人間が触手化した事例が存在するなら話は別だが(笑)。

554:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:18 mOkNlRdP0
>>546
ニュー速+はエロゲーやっている奴らと親自民、反民主の奴らが多いから。

555:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:21 Y4vmKKYG0
>>539
それはあなたの主張であって、円より子について議論するこのスレではスレ違いですよ。

556:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:32 MOy0hYNj0
うちの親みたいにネット=悪って考えてそうだ


557:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:32 QjY1h5OL0
>>491
>・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
逮捕されるなんて言語道断。
幼い子供を愛するような嗜好があっても、それはあくまで嗜好に過ぎない。
それを「病気」と言い治療しようとするのは、基本的人権を著しく損なう物である。

わかりやすくいうと、人の趣味が一般の常識と違っているからと言って、異常だから直さなくちゃいけない。
そういう風にいうことは、いけないことなんですよ。ということ。

>・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
当然です。ですから、ソフ倫が生まれ、行き過ぎたものが出ないように規制されています。

>・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。
犯罪性については、科学的根拠が何一つ出ていない。
治療については、人権侵害であり、それを曲げて行うというのであれば、科学的根拠が必要不可欠。
そして、強力効果論は科学的な根拠に乏しいとして、否定されています。
限定効果論を参照し、正しい認識に改めましょう。
社会の利益よりも、個人の権利を優先するということが、憲法に書かれていますね。

>・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。
正しいです。小児に異常な性欲を持っているという点では、何も変わりませんが、異常な性欲を持っていることは何ら問題ではありません。
犯罪行為に走ってしまう事が問題なのです。
規制してしまえば、問題が増えてしまい、被害者が増加してしまう可能性が高いといわれていますね。
他の国のデータを見れば、明らかでしょう。
ですから、規制するのは社会的な利益からも、個人の権利から見ても、危険であると言えるでしょう。

558:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:40 9/nz0v200
>>527
おまいはペドフォビアか
URLリンク(ja.wikipedia.org)


559:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:46 hK95noU80
>>527
犯罪白書の犯罪の動向を過去9年分みたのだが
エロゲなんてどこにも書いてなかった。
インターネットとは書いてあったがな
規制するベクトルおかしくね?

エロゲは前にも言ったように多くが小学生女児にも見えるような描写方法をとっています。


なにこれ?まるで答えになってないぞ。
規制の根拠聞きたいわけなんだけど…
なんで出会いサイトとか影響でかいところ
スルーするのか理解できない


560:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:34:54 st/0FIZS0
>>549
まったくだ

561:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:35:10 WP0OReLT0
>542
女でエロゲやってるなんて公言してるやつは
表面上はへ~そういうの好きなんだ~くらいの反応だが
実際のところめちゃめちゃ肝がられるし見下される

まあ公言できる時点で、女のエロゲーマーが危険視されていないという認識なんだろうな

562:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:35:31 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。

>>533
病気だからです。防疫も行政の責任ですし、このようなエロゲは公序良俗を著しく落とす事でもあります。
公序良俗を保つというのも行政の責任です。


563:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:35:39 GxopK6T10
「金を出せ」って言ったら?>○

564:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:35:41 kSYFaRK20
個人的には成人エロで無修正解禁するという条件なら、二次元未成年エロを規制してもいいと思う。
規制規制と一方的にしめつけるだけではなくそういう譲歩をみせればエロい人の規制賛成派も増えると思うぞw



565:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:35:43 Ova2xhkf0
>>549
そこらへんのジャンルはAVと市場を喰い合うんだろうな。

566:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:35:45 WgB7GVnz0
>>562 ID:ztILr1W20
答えるまで何度でも質問するが、
オマエは、極東板にいた市民派護憲教師か?
円本人か?
都合の悪い質問は、ガン無視か?

>>544
ケーサツカンリョー1匹飼うとして、年間1000万~3000万かな?もっとかな?
どっちにしろ、飼うだけなら、必要なのは、経費のみだよな。

567:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:36:06 KygcK+lz0
>>527
お前だ、お前に答えて欲しいんだ
なぜわいせつ物物頒布罪では不十分なのか
この法律の保護法益は善良な風俗、つまり公序良俗だ
普通公序良俗といえば民法90条を指すと思うがな?
まぁそれはいい

つまりもう既にあるんだよ
同じものを作ってどーすんの?

この法律で「わいせつ物ではない」と判断されたものは、日本においてわいせつ物ではない
お前がなんと言おうがわいせつ物では無い
別に取り締まられていないから、わいせつ物じゃないとは言わない
それを判断するためにはお巡りさんに通報しかないだろ、刑法なんだし、起訴してもらわな話にならん

568:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:36:08 dm4kOHgp0
>>514
>>69>>105>>171及び
>>254>>369>>426追加
責任取らないなら↓とともに廃止すべきだろ。マジでいらんわ。
スレリンク(newsplus板)
423 :名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 06:55:15 ID:CLQI+yG+0
今回の逮捕劇は警察が天下りを確保する為に行ったに過ぎない!
背後には元警察OBである有名自民党代議士の影もある。

>ビデ倫の捜査劇にビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合(VSiC)の存在がチラつく。
>先月、業界最大手のアウトビジョン(北都)が日本倫理審査協会(日倫)からVSiCに移行しており、
>警察も弱体化したビデ倫を見切り、VSiCに乗り換えたというのか?北都代表の島崎啓之が監事を
>務め、警察出身の平沢勝栄議員の事務所顧問で元警視庁参事官の荒井昭が顧問に連ねている。
URLリンク(www.mp3-hollywood.com)

569:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:36:26 WBDa5JJu0
>>542
金ちらつかされてほいほいついてっちゃう女がいても結局捕まるのは男だけだしなぁ
拉致されたんでもない限り両方厳罰でいいよな

570:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:36:36 FGlvsMS20
>>553
触手プレイと聞いて飛んできました。

571:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:36:52 9Imp8+8A0
実際のとこ、商業エロゲではロリは激減してて、
同人とエロ漫画の方にシフトしてるんだけどな。

572:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:36:54 nve5+0+G0
pc98でエロゲーやったなぁ。
ゲームやってるというより、作業してる感覚になってくるが。

ここでこういう話聞いてその後ある場所に行ってバイブゲット、
その後体育倉庫行ったら何故かヒロインがいて会話を難なくこなしてバイブ遊び、みたいな。

最近のエロゲは知らん。

573:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:37:06 voh/tXLQ0
>>562
だから誰がどのような根拠で病気と決めたの?
私からするとあなたのほうが病気のようなので法律を作って治療してあげたほうがいいと思います。
もんだいありますか?

574:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:37:16 dezso4Th0
マスゴミに簡単に踊らされるB層が欲求不満のはけ口になるスケープゴートを求めています。

575:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:37:21 TdpKCKw50
>>527
反証になってねぇよw


576:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:37:22 jSZCMSvs0
>>546
>>537だからじゃない?
2chは各種オタも多いはずだ。

577:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:37:31 v2kSHapT0
>>527
はんしょう 0 【反証】
(名)スル
(1)相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。

早く証拠をあげてください。

578:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:37:34 FLPR0pPaO
子供を守るフリで大儲けかよ
これむしろ規制される側の人権侵害だから

579:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:38:07 WP0OReLT0
>546
キモオタ死活問題だから

580:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:38:17 yS0OYsZA0
>>565
両方いける奴ってそこまで影響出るほどいるもんかねぇ

581:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:38:25 60x5U9YI0
>>562
公序良俗を著しく落とすと言う根拠は?
例え病気であって思想良心は自由であり差別されるべきではない

582:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:38:26 G92YvfJ00
>>562
>誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
仮に病気だとして、その病気を治療しないと害があるんですか?

>表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
で、エロゲーに表現の自由が適用されない理由は?

>小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>それが社会の利益です。
治療して性癖が治るなら苦労しません
こんな馬鹿げたことに金を使うなんて社会とって不利益でしかありません

>小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。
で、それと絵の規制と何の関係が?


いい加減都合の悪いレスを無視するのはやめましょう

583:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:38:36 oP7M8GEL0
「子持ちシシャモですが(ストーリー重視の)エロゲーくらいやる」

584:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:38:43 Ova2xhkf0
>>554
まあ、俺もエロゲーマーだけど、
ここまで大騒ぎするような事件なのか?とは思うね。

585:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:39:13 LjMDRwks0
終わった。
>>561
最近は男性向けなのに購入層は女性が主ってのもあるらしいな。
どこのメーカーか忘れたがやたらきつい表現が多いメーカーがいつの間にかBLメーカー
作ってたのは驚いた。最近は特に男にはきつい表現のは売れにくいから路線変えたのかなと・・・。


586:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:39:16 xn6zW6sD0
>>532
あ、オレも電車で痴女来た。
それほど満員電車でも無いのに、フトモモ絡ませてくるの。

オレは小学校の頃に好きだった子に一途なのに、穢された気分だった。

587:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:39:25 KFVVWUQh0
>>539
現実世界で実現不可能な触手陵辱モノを規制するのが社会の利益ですか。そうですか(笑)。
葛飾北斎大先生から受け継がれてきた伝統文化を否定するのが社会の利益ですか(失笑)。

588:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:39:48 KygcK+lz0
>>580
あ、それオレです
ショタ×熟女が好きです
ロリは可もなく不可もなく

589:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:10 WP/RwX0z0
>>584
大騒ぎしてるんじゃなくて一人のアホをおちょくって楽しんでるだけ

590:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:19 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。

>>573
小児性愛については、日本には明確な診断基準がありません。
医師により判断は異なるところですが、概ね16歳未満程度を境目として診断する事が多いそうです。



591:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:21 z4qgnF+90
>>571
そうなん?でもエロゲ板のスレッド数の勢いとか見てるとロリ強い……

592:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:22 WBDa5JJu0
規制によって路頭に迷ったエロゲンガーを保護するところまで考えているんだったらちょっと見直してやろうw

593:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:31 ZA50uv6UO
バカな国会議員多すぎ、国会議員は半分でいいよ

594:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:42 WgB7GVnz0
>>590 ID:ztILr1W20
答えるまで何度でも質問するが、
オマエは、極東板にいた市民派護憲教師か?
円本人か?
都合の悪い質問は、ガン無視か?

595:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:46 4FOIikTJ0
エロゲは見た目幼女より見た目JKの方が圧倒的に多いだろ、常考

596:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:40:50 gnNZxbeeO
>>562
コピペとリピートしか出来なくなったなら、もうカエレよ 

電波ださねぇ電波芸人なんてつまんねんだよ 

さっさと勝利宣言の用意しろ  
今度はちゃんと笑わせてくれよ

597:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:41:00 FLPR0pPaO
>>562
素直に
気に入らないから消えろ
って書き込めば?^^

598:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:41:06 Ova2xhkf0
>>580
ロリ系は三次では限界があるけど、それ以外は三次でも撮影可能。
だからエロゲにはロリ系が多いと思ってたのだが……。

そういうものでもないのかね。

599:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:41:55 WP0OReLT0
JKでもロリには変わりないんでないの?
そこは問題じゃないだろ

600:名無しさん@八周年
08/05/24 23:42:10 crdFDo9B0
美少女ゲームよりレディースコミックスの方が残虐なの多い気がするは気のせいか。
ってか美少女ゲームよりよっぽど女性雑誌の方が有害だと思うぞ。

601:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:18 KygcK+lz0
>>598
いやぁ流石に三次じゃ
フェラドール手術とか謎の手術してフェラでアクメるとか無理だと思うぜ

そこまでの演技してくれるなら見たいけど


602:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:20 qrQUvC5Y0
URLリンク(www.geocities.jp)


603:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:30 dezso4Th0
>>541
根拠が無い。

604:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:32 9Imp8+8A0
>>591
ロリータスレなんか、話題の大半が同人になってしまって、
そのせいで、微妙に荒れたりもするくらい。


605:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:46 zdcWssQg0
>>587
タコ イカされる で検索

606:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:47 q2NshWVzO
犯罪者のうちエロゲをやったことがある割合は4割であった
→エロゲをやった4割の人間は犯罪に走るので規制が必要だ

規制根拠がこんな程度じゃねえのかw?

607:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:55 RT9oEb5J0
>>562

日本はワイセツ定義を創作物にまで適用するという、
世界でも有数の強力な規制を敷いている。

よって、モザイクがかかっている以上、君の主張は全て矛盾することになる。

608:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:42:59 CpYMaKNqO
>>590
どこで病気と見分けるの妄想している時点から?
基準がわからんから病気と断定するのは難しいだろ

609:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:25 X43dArj00
だから三次にゃ興味ねーって何回も言っているだろ!
俺だって昔は、家庭を持って、子供を育てて~なんて思っていたさ。
だけど実際、社会に出てみたらドウヨ?
どんなに働いても低収入、物価の上昇、将来もわからないってのに
実際に手間のかかる三次なんか相手にしてられないっつーの。

んで天下の公務員さまは年収700万じゃ食って行けない?
こちとらてめーらの年収の三分の一もねーよ。
どう考えても大税金泥棒の国会議員の政策ミスじゃねーか。
人の未来つぶしておいて、さらに代用品まで奪おうとするんじゃねーよ、カス!



610:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:39 WTD1/0ie0
犯罪を描くのがいけないなら推理小説も名探偵コナンも警察24時もみんな禁止。
公平とはそういうことだ。
だいたい政治家の役割とは主権者である国民に奉仕すること。
国民の自由を規制するのは最小限でなければならない。
家庭内で他人の干渉を受けずにエロゲーをする自由も国民にはある。
他人の趣味が気に入らないから規制するというのはファシストか共産主義国家のすること。

611:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:40 cxF4JD5P0
まずは、児童ポルノ禁止からいうことでwww

612:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:41 Y4vmKKYG0
>>600
「有害」って言うからには本当に有害なんだろうな?

613:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:41 tZZ0fHPe0
>>600
性コミとか?
あれはひどいww

614:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:51 TdpKCKw50
>>584
この人以前似たような暴言騒動で自分が大騒ぎしてましたからねぇ。


615:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:43:59 LjMDRwks0
livedoorニュースに取り上げられてるな blogトップ?
ゲームのCGは、キャラメルBOXの終末少女幻想アリスマチックの奴。

616:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:07 z4qgnF+90
>>587
調べてて分かったが地方の民俗伝承とか詳細に調べてると、
エロゲのストーリーとかなりかぶるエロシーンが実は盛りだくさんあるんだ。

だからエロゲ好きのみんな、民俗学勉強しよう。マイノリティは寂しいんだ。

617:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:09 YMhfOHMTO
エロゲと創価は人間性狂います。

618:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:20 yS0OYsZA0
>>598
まぁ、出資する側としてはそんな考えかもしれんね
ユーザー側としては的外れだけど

619:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:23 KygcK+lz0
レディコミって未だにエロシーンの背景で薔薇とか書いてたりする?w

620:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:23 +BFv8gBu0
ロリコンが騒げば騒ぐほど思う壺だよな

621:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:25 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。

>>607
だから現行法で対処できないから、新たな規制って事になるんでしょう。
ずっと言ってるように、思想は自由ですし、規制するのはエロゲなので、
憲法上、新たな法を立法したとしても、なんら問題ありません。

622:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:42 mOkNlRdP0
>>584
俺もエロゲやるが、こんなもん普通の人間の感覚を素直に表に出したに過ぎん。
普通の人間だったこのくらい思っているだろ。だいたい、国会議員がエロゲーを
理解している方が怖い。

まあ、エロゲーマーはじめ被差別者はこういう普通の人間の感覚に対して過剰
反応する傾向にあるわな。

623:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:55 9Imp8+8A0
「紀伊国屋事件」で撤去されたマンガとそのシーン
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

「児童ポルノ法」で「紀伊国屋事件」と呼ばれる事件がかつて起きた。
「児童ポルノ法」での表現規制を語る上での基礎情報なので以下にそれを記す。
1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋書店が店内から以下のマンガを撤去させた事件を「紀伊国屋事件」と呼んでいる。
『バガボンド』(井上雄彦著、講談社刊)、『ベルセルク』(三浦健太郎著、白泉社刊)、『あずみ』(小山ゆう著、小学館刊)。
これらは「芸術」として以下のように認められている作品である。

 『あずみ』  (1997年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 優秀賞) 累計発行部数1000万部
 『バガボンド』(2000年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞)  累計発行部数4000万部
 『ベルセルク』(2002年 第6回手塚治虫文化賞マンガ優秀賞受賞作品) 累計発行部数2300万部

この「事件」自体は「紀伊国屋書店」の過剰反応だが、「児童ポルノ禁止法」でマンガやアニメが規制されれば、
これら公式に芸術と認められた作品まで発禁となることをこの「事件」は示唆している。
コンテンツ産業に与える打撃は計り知れない。
日本では芸術や文学的な意図を持って描かれたものでも規制対象になる。外国はそうではない。
井上雄彦著『バガボンド』は、吉川英治の小説『宮本武蔵』を漫画化した作品で、文化庁メディア芸術祭大賞受賞作品であるが、
17歳の性交シーンがあったということから撤去された。
また人物画を書く上で不可欠なヌードデッサンなども製造罪になりうる。

624:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:44:56 60x5U9YI0
>>621
規制する根拠が無いと言ってるだろうが。

625:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:45:12 0o7R9itO0
>>609
激しく同意。年収180万でどうしろと。


626:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:45:19 9/nz0v200
>>600
どっかにまとめサイトなかったっけか?w
こっち規制するより先にそっちだよなwww


627:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:45:23 3rqKTyg/0
この基地外女議員のブログってまだ閉鎖したまま?

628:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:45:25 frQh8TZG0
多分、ものすごく頭が悪いんだよこの人
テレビばっかり見て育ったんじゃないかな

629:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:45:37 KFVVWUQh0
>>605
タコでは中田氏はできないだろ。触手はもっと高度な責めを目指すべきだ。

630:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:45:53 WgB7GVnz0
>>621 ID:ztILr1W20
答えるまで何度でも質問するが、
オマエは、極東板にいた市民派護憲教師か?
円本人か?
都合の悪い質問は、ガン無視か?

あ~もー疲れた、なんでこんな簡単な質問にすら答えられないんだ?

631:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:11 gnNZxbeeO
>>590
明確な診断基準ねえのに、病気だって決め付けて治療受けさせりゃ 
立派な人権侵害です 


エロゲオタなんかよりお前みたいなファシストの方が、世の中にとっちゃよっぽど危険だよ

632:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:12 G92YvfJ00
>>621
コピペしかできないならとっとと勝利宣言して消えろよ
そろそろ飽きてきたんだけど

633:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:21 fgfrNtU40
>>539
で、病気であるという根拠は?ちゃんと医学的根拠もつけてね

634:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:23 XR7ZQRbj0
10年前コンビニで小学生にレディースコミック売っちまったw
サーセンwww

635:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:30 Ova2xhkf0
>>601
……無理だな。
てか、触手系・ふたなり系は特殊ジャンルじゃね?


636:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:42 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。

>>624
規制の根拠は公序良俗と疾病に対する行政の責任でしょう。
犯罪抑止効果も見込まれます。

637:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:46 z4qgnF+90
>>588
コンプリーツ信者ハケーン!

638:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:46:50 WP/RwX0z0
>>621
お前ブログ潰されたからって八つ当たりしにくんなよもういいから所属してる政党と一緒に消えろよ日本からww

639:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:47:03 WBDa5JJu0
>>616
偶然ダブってるんじゃなくてもとから狙ってネタにしてるんじゃないか?
宗教系のネタを扱ったエロゲなんてゴマンとあるし

640:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:47:11 KygcK+lz0
>>622
オレは法案が糞詰まってる現在の国会で
エロゲ規制なんて検討させようとするこの議員のKYっぷりが怖いわ

641:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:47:16 9Imp8+8A0
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
>平成元年の「宮崎勤事件」です。 幼女4人の連続誘拐殺人。

>ビデオテープで埋まった宮崎勤の部屋の映像を覚えている方も多いと思います。

>部屋に一歩入ったときのことは忘れられません。 窓がなくて薄暗く、 四方の壁面がすべてビデオテープで埋め尽くされていたのです。 テレビとビデオデッキが3-4台あったと記憶しています。 そんな部屋は見たことありません。 まさに「理解不能」でした。
>おそらく、あの部屋の映像を覚えておられる方は、 あのビデオはみんな、アダルトとか盗撮とかロリータとかそんな類のものだと思っているのではないでしょうか。 実は違うのです。
>大慌てで、ビデオのタイトルを写したのですが、 ほとんどは「男どあほう甲子園」とか「ドカベン」といった、 ごく普通のアニメばかりでした。
>その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、 少なくともそれはごく一部だったのです。

>なぜ、そういうイメージが伝わってしまったか、 については理由があります。 部屋の隅には、数十冊の雑誌の山がありました。 どんな雑誌かももちろん確認しました。 大半は、「GORO」「スコラ」です。 20代の男性としては、ごくごく普通でしょう。
>その中に「若奥様の生下着」という漫画が1冊ありました。 ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、 一番上に重ねて撮影したのです。 それで、あの雑誌の山が全部、さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、 誤ったイメージが流れてしまったのです。

>ま、犯した犯罪からすれば、そのくらいは誤解されても仕方がないかもしれませんが、 それでもやっぱり、事実とは違ったのです。 高校生逮捕の夕刊を見て、 そんなことを思い出しました。(苦悶デスクこと・木村透)

642:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:47:48 9/nz0v200
>>630
2.小児性愛者嫌悪

社会的に使用される概念で、小児性愛者(ペドフィル)を『過度に』嫌悪する心理。および、
これを犯罪的人格とみなして攻撃・差別する事とされる。小児性愛者を怪物monster と呼ぶような
「非人間化」による心理的切断作業なども含むとされる。これらは小児性愛者の自尊感情を毀損
し心理的不安定や社会不適応を導くとする主張もある。フランスやオランダを除くキリスト教圏、
特に英米はペドフォビアのきわめて強い社会であると言われる事もある。 小児性愛者が、被害者
意識や自己の性的嗜好の擁護から、『一般的な』小児性愛に対する反応までもペドフォビアとして
主張することもあり、『過度な』嫌悪との線引きは難しい。


643:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:47:58 KFVVWUQh0
>>621
規制側は犯罪として実現不可能な触手中田氏モノを規制する根拠を未だに出していないが。
犯罪行為を犯すことが不可能なものを規制する根拠を示してもらおう。

644:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:48:40 mOkNlRdP0
>>640
いいんだよ。その位の奴がいて。

みんなエロゲに寛容なんてまともな社会じゃねーよ。

645:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:48:46 60x5U9YI0
>>636
だから公序良俗に反すると言う根拠は?性的嗜好は自由なのに?

646:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:01 zdcWssQg0
>>643
そこまで中田氏に拘る意味がわからん

647:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:02 FGlvsMS20
>>629触手プレイ

wiki - ラオコオン
URLリンク(ja.wikipedia.org)

神話によれば、アポロン神殿の神官ラオコオンは、トロイア戦争の際、
トロイの木馬をイリオス市内に運び込もうとする市民たちをいさめたが、
この行為はアテナの怒りを買った。

アテナはラオコオンの両目を潰し、
さらに海に潜む2頭の蛇の怪物を使ってラオコオンを襲わせた。
ラオコオンは子供たちと一緒にいたが、子供たちは2人とも怪物に食われてしまった。



648:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:02 G92YvfJ00
>誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
仮に病気だとして、その病気を治療しないと害があるんですか?
そもそも病気だと言い張ってるのはあなただけですから

>表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
で、エロゲーに表現の自由が適用されない理由は?
それが説明できないのなら規制することはできません

>小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>それが社会の利益です。
治療して性癖が治るなら苦労しません
こんな馬鹿げたことに金を使うなんて社会とって不利益でしかありません

>小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。
で、それと絵の規制と何の関係が?
空想の産物である絵を規制する理由になっていません



649:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:05 WP0OReLT0
>622
同意
アキバ系(笑)文化に触れる機会のない人、理解のない人は
「気持ち悪いなあ」くらいは思っていると思うよ
ただそれを国会議員が職責に基づいて発言してはいかん

650:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:15 KygcK+lz0
>>635
人体改造系も特殊ジャンルだな

しかし、残念だが触手系は実写が手出し始めたはずだ
SODの新作あたりにあったと思うぞ
ふたなりは既に何本も販売されてる
もちろんペニバンだけどな

>>637
コンプの「設定」は好きだけど
お願いだからまともなライター雇ってください
つか社長に書かせないでくださいwww

651:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:17 U7da1hIUO
街中に歩いてるおとなしそうな不細工キモオタがネットではりきってると思うと吐気がする。
エロゲやるようなキモオタはさっさとしね。社会のゴミ

652:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:24 jSZCMSvs0
>>627
復活したが更新なし。
掲示板のレスもないな。

本人見てないのかな?

653:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:34 hK95noU80
>>636
腹筋ぶっ壊れる~wwwwww
犯罪抑止効果なんて言っちゃっていいのかな~
どこにも証拠ないじゃんwwwww
そしてまたループする。



654:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:49:56 Q8toDAAn0
ペドフィリアは治らない場合もあるようです
風俗に行かせる(出て来た案がこれぐらいしかないので)場合の効果もよく分からない
またペドを騙る偽ペドを発見するための検査も必要になり
保険適用の為国民の医療費負担も増加する可能性がないとは言えないですよね
それならば幼女との性行為をテーマとしたゲームを自己負担で購入させ
性欲を解消させる方がまだマシなのではないかと思います
根治が無理なら対症療法を続ける
これが常識ですよね
幼女が登場するエロゲーは
ペドフィリアにとって存在意義があり
ペドフィリア用として絶えず製造し自己責任で購入、使用すべきものと考えます

655:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:50:42 HELqEflW0
女教師調教物さえ確保してくれればロリ物とかいくらでも規制してくれていいんだけど

656:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:50:46 RT9oEb5J0
>>621

フィクションを国、若しくはそれに準ずる機関が検閲をして規制するには、
相応な具体的な理由が必要だ。先ほども言ったとおり、
モザイクがかかっている以上、性的行為は成立しない。
逆に言うと、「だから」流通しているのだ。
そうなると、何を根拠に規制するのか。その理由が必要になってくる。

確立したデータがある上で、有害性が明らかであり小児性愛矯正の為だと言うのであれば、
一般アニメ作品、マンガ、ゲームも規制しなければ解決しない筈だ。

657:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:50:46 wt5VgvDvO
小児に恋愛を持ってるのが異常なら、同姓愛者は?
治療できれば、ノーマルになるの?ホモが女好きになる治療ってあるの?

658:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:50:52 l0fnpeBpO
>>606

犯罪者のうちエロゲをやったことがある割合は4割であった

犯罪者のうちご飯ですよを食ったことがある割合は10割であった

ご飯ですよに規制が必要だw

659:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:50:57 60x5U9YI0
>>636
それに犯罪防止効果があると言う根拠はどこにあるんだよ。
全部お前の妄想じゃん。

660:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:06 nfi628Rh0
もう民主もだめだ。子供を生む機械の話ではないが、
普通ここまでの失言したらマスコミの前で謝罪なり、
更迭なりするものだ。

土建屋と経団連の犬、カルトの犬はもっとだめだから
共産しか残っていない。本当に確かな野党だ。

661:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:17 KygcK+lz0
>>644
別に寛容じゃなくてもいいけどよ
放っておけよエロゲなんてwwwと思わん?

それにPTAが騒いでるのとは次元が違うしな、国会議員だぞ国会議員w

662:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:40 gnNZxbeeO
>>621
なんの根拠もなく、他人の自由権利を阻害束縛すれば憲法違反です  

明らかな違憲立法です

663:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:47 9Imp8+8A0
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません!

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98%はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
  テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90%は、
  パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
  後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
  異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
  平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
  重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

664:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:49 XR7ZQRbj0
>636
すまない。じゃぁ携帯基地局も健康被害がひどそうだから規制してくれ。
治療で治らない子供が生まれてしまいそうなんだ!

665:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:50 LH61RK+20
子供とエロゲーを守れ!

1 性犯罪の取り締まり強化

監視カメラの増強、電波式のSOS発信器を子供に持たせる、囮サイトで警察のおとり捜査を認める
テレクラの禁止、出会い喫茶の禁止、出会い系サイトの取り締まり強化、小中学生に携帯を持たせない(売春防止)
児童虐待の捜査権限の強化


2 性犯罪の厳罰化

前科者へのGPS埋め込み、前科者の住所氏名・顔写真・GPS現在位置の公開&ネット閲覧制度
学校施設や子供へ近づくのを禁止。違反した場合は刑務所行き。
刑罰を無期懲役以上、死刑も有りに変更。


3 わいせつ表現への対応

プロバイダ管理者やサイト運営人に削除義務や通報義務を課したり、
フィルタリングの技術を推進

666:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:51:52 WgB7GVnz0
>>642
ID:ztILr1W20って、リアルで統合失調症(妄想型)なんじゃないかな。
自分に都合の良い見えない物が見えたり、逆に都合の悪いものは、見えないようだ。

>>652
ID:ztILr1W20なんじゃないかな。

667:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:52:10 Y4vmKKYG0
おまえら、もっとより子の話をしろよ。
ここは何のスレだ!?

668:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:52:20 G92YvfJ00
>誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
仮に病気だとして、その病気を治療しないと害があるんですか?
そもそも病気だと言い張ってるのはあなただけですから

>表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
で、エロゲーに表現の自由が適用されない理由は?
それが説明できないのなら規制することはできません

>小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>それが社会の利益です。
治療して性癖が治るなら苦労しません
こんな馬鹿げたことに金を使うなんて社会とって不利益でしかありません

>小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。
で、それと絵の規制と何の関係が?
空想の産物である絵を規制する理由になっていません

結局全てはID:ztILr1W20の妄想w
根拠もデータも示せないようではお話になりませんw

669:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:52:21 FLPR0pPaO
>>658
ちょwwww

670:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:52:48 FGlvsMS20
>>654
ペドフェリアって刑務所暮らしだと収まると、聞いた事がある。
米国では自分の希望で去勢手術も出来るみたいだし。

671:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:52:52 Vq2LD1Mu0
>>658
ごはんですよは別にかまわないが
なめ茸を規制するのはやめてくれよ、好きなおかずが一つ減る。

672:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:52:56 WTD1/0ie0
「RICEは人間性を損なう危険な食べ物である」
·日本の犯罪者の98%はRICEを含有した食事をしていた。
·RICEを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
·暴力的犯罪の90%は、RICEを食べてから24時間以内に起きている。
·RICEは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はRICEと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにRICEを異常にほしがる。
·新生児にRICEを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
·RICEを食べる民主党員のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。


673:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:00 4+2lj56m0
>>663
そのコピペの2は本当に秀逸だよな

674:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:05 KrEgJ6LK0
こんな議員のいる政党に政権は取らせたくない
しかし某宗教団体の政党が寄生している自民もなんか嫌だな
共産党はさらに規制するでしょうし、社民は福島がキモイので嫌だ
もう選挙では「涼宮ハルヒ」と書いて投票するぽ

675:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:07 /EglRxcO0
>>628
何においても擦り寄り、媚びることで生きてきたのだろう。
しかもそれが最強の処世術と思ってたんじゃないかね。
だから自己主張というものが無い。

だから大した政治活動もできないし、こんな自爆みたいな真似もできる。
もしかすると生粋のマゾかもしれないから、掲示板の罵倒意見で興奮してるのかもしれん。

676:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:11 LjMDRwks0
中田氏それは、浪漫とかいってた人が居たな。
二次元だから可能なことで・・・。
三次元だと責任が発生するからね。 DQNみたいに無責任なやつには嫌悪感を示すから
自分はそうであってはならないと思っていると思う。
後、そのことから子供を生ませる行為に背徳感を感じるのではないか?

677:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:15 ergBDWK50
エロゲは社会不適合者を自宅に縛り付けておくための鎖、とでも思えばなんら問題ない。

678:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:21 mK44GQIN0
この件は規制自体がどうこうという以前に明らかに偏見に基づいた
差別発言だからなあ。
というか、円より子はエロゲーをプレイする人間ってのが極めて少数だと
勘違いしてるんじゃないか?


679:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:21 RVU0dOd30
どう屁理屈こねようが




                 キ モ イ も の は キ モ イ















680:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:23 9/nz0v200
>>671
禿同

681:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:27 qcluCGji0
>>658
それはいかんな、
早急にパン食にしないと駄目ですね。

682:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:29 ztILr1W20
規制反対ロリペド に反証マトメね。

・憲法で思想信条の自由が保障されてる!
 → 誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
    その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。

・憲法で保障されてる表現の自由が侵害される!
 → 表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。

・誰にも迷惑かけてないだろ!
 → 小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
    それが社会の利益です。

・絵なのだから、殺しても、レイプしても、幼児でも関係ないだろ!
 → 小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。


>>643
日本語でお願いします。

>>645
少なくとも俺は小児が性の対象とされ製作されてるゲームについてモラルの低下だと思います。
また、多くのゲームが報道で映像として流されれば、多くの日本人が嫌悪感を示すでしょう。
立法化は簡単だと思います。メーカー側も自主規制に動いた方が得策だと思いますけど。

>>653
断定してませんよ。

683:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:31 WP/RwX0z0
>>667
まどかとエロゲのスレです

684:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:32 QM/lJQLK0
民主はなんでこうも変な奴がいるのか
相変わらず統一性のない党だ

685:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:55 XUeQQWM8O
この円って政治家、ホント何も分かってないな

エロゲーで人間性失う訳じゃない
人間性失っているからエロゲーやるんだ

つまり、エロゲーは悪くない

686:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:53:56 gnNZxbeeO
>>636
公序良俗に侵犯してるという根拠と 
性的嗜好が疾病である根拠をだしなさい

687:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:54:00 X60bTjx00
とりあえずそこまで言えるztILr1W20は

顔写真の公開
氏名の公開
自分の主張を公開

したブログとか作ってくれ、ここまで反論できるんだ、問題無いだろ?w
まあ顔写真とかは冗談にしても
ブログ作って主張する位はして欲しいわな
自分がどれだけ「正論」を言っているかを

688:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:54:01 mOkNlRdP0
>>661
つっても、たっちーの出しているエロゲとかみりゃあ、普通「規制しろ」ってなると
思うぞ。国会議員が「これはこれであり」と思う方が怖いわ。

まあ、全面禁止とかそういうのはエロゲできなくなるから防がんといけないけど、その根本となる
感覚自体は仕方ないと思うがね。というかむしろ普通の大人にはもっていて欲しいわ。

689:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:54:26 vewadRt10
>>674
共産党は規制しない方向だよ。
勝手な妄想で票が稼げないよなあの党はw
名前帰ればいいのに

690:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:54:38 WgB7GVnz0
>>682 ID:ztILr1W20
答えるまで何度でも質問するが、
オマエは、極東板にいた市民派護憲教師か?
円本人か?
都合の悪い質問は、ガン無視か?

691:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:54:40 HELqEflW0
一部のアホのせいで何でもかんでも規制されるね
デモリションマンの時代もそう遠くないかもな

692:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:55:05 WP0OReLT0
>679
同意
でも規制には反対

693:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:55:11 9Imp8+8A0
URLリンク(mazzan.at.infoseek.co.jp)
>さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。
>このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
>しかし、一年間に4500件以上という数字は、尋常ではありません。
>これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
>ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
>少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
>むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

694:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:55:30 LjMDRwks0
>>651
それは俺の感覚でキモイと感じる奴が発言していることがムカツクというトンデモ理論だということに気づけ。
お前ムカツクから発言規制なとか、自分にやられたらムカツクという考えにたどり着くはずだが?

695:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:55:51 XR7ZQRbj0
で、親の強制によるもの以外で未成年がどれだけ被害に遭ってるの?
最終的な論点はそこだろ?

696:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:55:49 G92YvfJ00
キチガイID:ztILr1W20 に反論マトメね


>誰一人逮捕しましょうと言ってる人などいません。
>その上で、病気なのだから治療しましょうと言ってるのが俺ね。
仮に病気だとして、その病気を治療しないと害があるんですか?
そもそも病気だと言い張ってるのはあなただけですから

>表現の自由は何にでも適用できるわけではありません。
で、エロゲーに表現の自由が適用されない理由は?
それが説明できないのなら規制することはできません

>小児性愛者の犯罪性向からいって、これは治療しなければなりません。
>それが社会の利益です。
治療して性癖が治るなら苦労しません
こんな馬鹿げたことに金を使うなんて社会とって不利益でしかありません

>小児性愛者という疾患を考える上で、それが二次元だろうが、三次元だろうが、小児に異常な性欲を持っている点でなんら変わりません。
で、それと絵の規制と何の関係が?
空想の産物である絵を規制する理由になっていません

結局全てはID:ztILr1W20の妄想w
根拠もデータも示せないようではお話になりませんw


697:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:55:57 60x5U9YI0
>>682
モラルって具体的に言うと少年の性犯罪が増えたりしたんですか?
嫌悪感を示す人が居るのは判るがそれはゾーニング等で対処すればいんじゃないの?

698:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:09 fgfrNtU40
>>681

>>663

699:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:13 WP/RwX0z0
>>679
まったくだぜ
でも規制はやめてズリネタが無くなる

700:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:22 z4qgnF+90
>>691
あれ、意外と好きだったw


701:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:26 dm4kOHgp0
>>584
>>69>>105>>171及び
>>254>>369>>426>>568追加
データや根拠も無しに「羊水」以上の暴言はいてるのが問題なわけで。つか円氏は議員辞職
すべき。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>・民主党(岡崎トミ子、円より子、千葉景子、川橋幸子)
・共産党(吉川春子、八田ひろ子、吉岡吉典)
・社民党(大脇雅子、福島瑞穂)
などが、公費で 韓国のデモに参加し、
日本大使館にむかってこぶしを振り上げてましたね。

しかしまー、瑞穂タンは「単純所持規制」の恐ろしさが分かるのになんでこういうマネ
するんだか....。あっ、連名の下田氏は↓言ってるんで個人的には厳重注意で許したい
けどね。
URLリンク(www.shimodaatsuko.jp)
>又、北朝鮮による日本人拉致事件は、主権侵害と国際的な人権侵害との見地から
重大な問題です。わが国にとっては、拉致問題の解決は不可欠であります。

702:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:46 lYImAZbw0
これまだやってたのか・・
ヲタはそのしつけー性格なんとかならんのか・・

703:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:51 st/0FIZS0
映画のロリータとか日本じゃ猥褻物になるおそれ?
ぜんぜんエロくないけどストーリーは完全にロリ趣向者の話しじゃん。
芸術云々で線引きなんて不可能だよ。意図してる表現が猥褻を魅せようとしてるんだし。
たまに映画見てて日本はモザイクかけるけど、アレは酷いよな
表現者の表現の自由と意図を無視したものだ。
モザイクを取らない以上、この国に本当の表現の自由を理解する者は現れんのじゃね。

704:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:56:57 qWgLKM85O
いいからとっとと数字を出せ!

エロゲーが年間何万本作られて
それを何万人が購入して
性犯罪を犯す確率だ

早く!

705:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:06 KygcK+lz0
>>688
違うな、間違っているぞ
いくら嫌悪感を感じようが、吐気をもよおそうがそいつの自由だが
キモイから規制しなきゃ!というのが飛躍なんだよ

一行目が福山ボイスで脳内再生された奴はオタだ

706:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:08 /18XNLwH0
>>688
>国会議員が「これはこれであり」と思う方が怖いわ。

オレは、公明党さえも「関連性は未解明だからこれから研究する」と方針転換
したというのに、いまだにこんな事を言ってるヤツが民主党に属していることが
怖い。

707:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:09 FGlvsMS20
>>698
お米で作ったパンはセフセフ?

708:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:39 OIZFa7MP0
よくしらないけど、この円議員はこの請願の内容に賛成してるの?


709:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:36 ZelRqxwxO
えんよりこってなあに?

710:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:46 VtbkEztT0
13って
それほどのネタか?w

711:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:57:53 EkuCosPw0
掲示板放置プレイは、キチガイが言い疲れるまで放任という作戦なんだろうな。

712:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:58:24 LjMDRwks0
>>688
あんなどうみても暴力的でしんどいのは規制してほしい。
エロエロな奴は規制スンナ禿げ


713:名無しさん@全板トナメ開催中
08/05/24 23:58:42 FLPR0pPaO
>>651
つ【鏡】
残念だが君も大して変わらない
捌け口探し乙
>>694
社会に不満があるんだろうから優しくしてやろうぜ


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