08/05/23 03:16:30 NUJ/E6i90
>>596
あんまりコトを荒立てないで
「対応しているところ」を探すほうが
現実的だよね
601:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:16:31 OvaLgfWb0
opyKdX2c0みてるとこう言うの擁護するのがいかにキチなのか良く解るな('A`)
支離滅裂ジャン…
602:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:17:11 tlyY6bq+0
>>586
私人間効力について判例は基本的に間接適用説だと思うので適用されなくはないが，それでもどう考えても本件が違憲とされることがないのはその通り。
603:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:17:28 q9fRdy4c0
>>598
又憲法に戻るのか？
604:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:03 CxGmbpqtO
容姿や性格で嫌われてるのに「障害者を差別してる」とインネンつけてる奴ってたくさんいそうだな？
605:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:18 gDIvD2UT0
てか、これが問題になるのならノーネクタイ禁止の飲食店も問題だな。服装で差別するなんて14条に反する。
606:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:40 618nC+V7O
これどこ？
エグザス？ワウディー？エスポ？
気になるなぁ…
607:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:42 BK4tRHn3O
>>586
これは人権屋さんが得意な憲法第13条違反→民法の不法行為の流れ。
こういう時に使える理論を学生時代の10年くらい前に習ったぞ。
ちょっと部屋に憲法の参考書があるか探してくる。
車に積みっぱなしだったらごめん。
608:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:54 QYSsxgqk0
自分がケガするのはいいけど、他人にケガさせちゃ責任とりきれないでしょ
クラブ側はそういうのも配慮してるんじゃないの？
609:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:11 cGE0IOhy0
>>605
一見さんお断りの店はすべて国によって強制排除だなｗ
610:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:13 UUQ6Ioak0
>>597
なら、その協会にスポーツクラブ作ってもらえばいいのにな。
611:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:20 YrxVcH6K0
>>604
恋愛は究極の差別ｗ
612:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:42 8IZczlHp0
バイクの二人乗りするには1年(?)たってないとダメだよな？
施設経験もない人間が付き添いにいても何の保障にもならないと思うけど。
613:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:21:50 wZjtQ29A0
>>588
市民系や宗教系や解放系団体や民潭、総連が障害者の取り込みに必死になっているからなｗ
なぜかって、正面切って異を唱えにくいし、ハンディキャップもっているとか、外国人って今の
日本で一番有効なカードだからな。
風評嫌う企業ならなおさらそういうカードが一番効くのよ。
宗教団体も悪辣だぜ。
信心もては耳が治りますよとか抜かしやがる奴もいてさ。
阿呆ｗそんなもので耳がなおるかｗ 幼少時の高熱が原因で耳の中の鞭毛細胞が死んでしまって
いるつーのに信心ひとつでなおるわけねーだろ・・・・
かように最低なやつらがダボハゼのように食いついてくるわけだ・・・・
手話の団体とは付き合いがないから詳細はわからんが、利用しようとする奴はどこでもいるよ。
ほら沖縄や広島と一緒だよ。変な連中ばかりが声が大きくて、なんじゃこりゃ？とうさんがっている
一般人はたいてい生暖かい目でみているだろ？
あれと同じ構図がこの手のマスコミ動かしての圧力行為の裏にはたいていあるからな・・・。
614:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:21:54 9BvCRBFH0
対応してるスポクラ選んで通いなよ。
なんでも思い通りにできると思ったら大間違い。
今まで思い通りになってたとすれば
それは差別されてるってことだから。特別扱いされてるってことだから。
615:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:22:52 93ZPpH9r0
法学部出の落ちこぼれが食いつきそうなネタだな。。。
616:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:23:01 vjh9U8XK0
一般人が使わない、障害者専用の施設あるんだから
まず自分に合った施設から探してやるのが普通だろう
何が保護者だ、弱者利用はうんざり
617:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:15 fsOVboUR0
>>607
人権屋さん的に憲法13条14条22条辺りが良く問題になるみたいだね
俺も学生の時この話聞いたw
618:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:20 opyKdX2c0
>>601
表現力がないのは認めるが、
障害者をゴミだとか死ねといってる人に言われたくはない。
619:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:28 Do2P/pSx0
>>602 >>607
まあ709で責めるべきとこで改めて憲法はいらんかなあ、と思う次第なんです。
上告趣意書じゃなく、訴状にいきなり憲法問題出す弁護士はそうそう居ないだろうし・・
620:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:32 ezzXlj6CO
まあ、普通は入会拒否だろうな。
なんか事故があってからじゃ遅いんだよ。
621:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:25:05 BK4tRHn3O
本を探す前に。
自分の勤め先もスポーツジムの運営をしていて､厚労省とか市の担当者と話したことがあるんだが､今回のケースは『入会』を拒んだのが問題なのね。
『入会は認めるけど､あなたが安全にできるのはこの範囲しかないですよ｡インストラクターの指示を無視してケガをしても､その限りにおいては一切責任は負えないですよ』
が正しい対応。
622:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:03 c7K5HZnjO
すぐ法的手段に出るとこが胡散臭い
623:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:33 wZjtQ29A0
>>597
ピンゴだ！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浜松市障害者スポーツ協会の設立総会が１７日、浜松市中区成子町の市福祉交流センターで開かれた。
障害者スポーツのすそ野を広げ、健康増進や選手の育成などを進めるのが目的。障害者がチームに入ってスポーツをしたいと思っても
相談先がないのが現状で、協会では今後、相談窓口を設置するほか、水泳、テニス、サッカーなどの教室や交流イベントを定期的に開催していく。
総会で、設立代表者の斯波千秋さんは「一人でも多くの障害者が気軽にスポーツを楽しめるようにしたい」と抱負を語った。同市在住で、
パラリンピック水泳の金メダリスト河合純一さん（３３）も総会に出席し、「情報を一元化すれば、障害者がスポーツに参加しやすくなり、社会参加にもつながる」と期待を寄せていた。
斯波千秋とあるよな？？
URLﾘﾝｸ(plaza.across.or.jp)
障害者授産所ウイズ 代表 斯 波 千 秋
>>1の文中の団体名みてみ？
ウイズの斯波千秋代表は「家族も付き添うのに断られた。こうした差別は
あってはならない」と話した
タイミングあわせてきてるよな？
これ相関性あるんじゃね？
624:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:35 618nC+V7O
スポーツクラブ側の言い分も分かるけど…
自分がもしも全盲で…あまり外を出歩いたりできなくて…家に隠っていてもと家族がそんな自分の為に少しでも体を動かしてリフレッシュできたら…とか考えてくれてたとかしたら。なんかカワイソウかな…とか
625:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:39 kbP1fR5n0
なぜ？差別が悪いんだ？
差別はあって当然。
無いものにしようとする社会がおかしい。
差別はあって当然なんだよ。
626:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:27:08 8IZczlHp0
特別扱い
これも差別だって気付くべきだよな。
627:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:27:33 BK4tRHn3O
>>625
差別はダメ。
区別はＯＫ。
628:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:27:58 tlyY6bq+0
>>619
普通に７０９で攻めると，「損害」がないんだわ。
一旦契約関係にさえ入ってしまえれば債務不履行でいけるんだけどね。
よって９０公序良俗違反で攻めるために憲法を持ち出さざるをえないパターンかと。
629:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:29:18 eGXxl4qE0
>>624
運動したきゃ、普通に公共のスポーツセンターが使えるから。
どうして「会員制」「営利企業」のスポクラに向かうのかが不思議じゃね。
630:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:30:06 NUJ/E6i90
>>623
>浜松市障害者スポーツ協会の設立総会が１７日、
>浜松市中区成子町の市福祉交流センターで開かれた
今まで無かったんかいｗ
まあ出来たのはいいことだが・・・
631:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:30:50 cGE0IOhy0
>>621
全盲のペルー国籍女性 スポーツクラブで怪我、管理上責任があるとして
スポーツクラブに1億円の請求
ってニュースが3ヶ月後流れそうｗ
632:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:31:16 TA2uw7St0
>>624
それでなんでいきなり入会規則のある会員制スポーツクラブなんだ？
633:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:31:30 Bab3jan3O
浜松には
「やら舞歌」という歌があってだな、
あとは、わかるな？
634:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:31:41 FICRBuqn0
>>623
何だろう
協会を設立して障害者の人が運動出来るように
なりましたって実績を作るためにとりあえず
ゴネてみたとか？
635:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:32:29 UO7h+Y2j0
付き添いの家族 ＝ スポーツインストラクターじゃないからな。
全盲の人を受け入れるのは美しいが、障害者全員にインストラクター貼付けるコストは誰が負担する？
636:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:32:45 YrxVcH6K0
>>613
のらりくらりかわすのも大変なんだね・・・
総連・街道とかの圧力団体に対抗するのは
企業としては死ぬ思いだと思うが
折れないでほしい・・・
手話の話は紀子様スレで知った
日本語対応手話・・・
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
637:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:32:52 QYSsxgqk0
なんかきな臭くなってきたなぁ
638:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:33:23 RRABEndZ0
>>630
協会とウィズの代表が同じ
文章から見るに
水泳サッカーテニスあたりができる場所なら確保できるっぽいけど
なぜそっちに誘わなかったのか
マスコミに情報流したのかってあたりがちょっと疑問
639:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:33:58 wZjtQ29A0
>>629
というか、おかしいな。
>>1の授産施設ウイズの代表 代表 斯波 千秋氏と、
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浜松市障害者スポーツ協会の設立総会が１７日、浜松市中区成子町の市福祉交流センターで開かれた。
障害者スポーツのすそ野を広げ、健康増進や選手の育成などを進めるのが目的。障害者がチームに入ってスポーツをしたいと思っても
相談先がないのが現状で、協会では今後、相談窓口を設置するほか、水泳、テニス、サッカーなどの教室や交流イベントを定期的に開催していく。
総会で、設立代表者の斯波千秋さんは「一人でも多くの障害者が気軽にスポーツを楽しめるようにしたい」と抱負を語った。
この代表は同一人物だよね。
>>1をみると
浜松市に住む全盲のペルー国籍の女性が、市内の２つのスポーツクラブから
「ほかの客に迷惑がかかる」などという理由で入会を拒否されていたことが２２日、
分かった。女性が通う障害者授産施設「ウイズ」が同日会見して明らかにした。
女性は同市南区揚子町の山城ウェンディさん（３３）。ウイズによると、
山城さんは３月下旬と５月中旬、健康維持のため母や弟ら家族４人で、
市内の２つのスポーツクラブに入会を申し込んだが、山城さんだけが
入会を拒否されたという
とあるが、まさに５月中旬に、ペルー人女性が断られた直後に協会ができているってのはなんだかなー。
会員制クラブにいかずとも障害者がスポーツできる場を協会が立ち上げるなら、マスコミをつかって
クラブに、圧力かける必要性が感じられないんだが・・・。
640:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:17 e0I8jR+h0
>>623
わっかりやすいなぁこれは！ｗ
641:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:29 q9fRdy4c0
>>618
被害妄想入ってないか？
障害者がゴミと言っている訳じゃないと思うが。
ゴネルから問題だといっているのジャマイカ。
人には其々能力や限界があることを認めた上で、出来る範囲の
努力して向上するのじゃないのか？
いきなり出来無いことは無視して、出来る人間と同じに扱えというのは
逆の差別を生む事に成ると思わないかな。
是々非々で行かないと。
642:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:35 618nC+V7O
>>629
>>632
たしかにー。そうだね。うん。
なんでだろう～。充実してるのかな？
643:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:41 OvaLgfWb0
>>634
完全にアテ馬だな、コレ。
世間はかくも障害者に厳しく当りますよ、そこで我々がってことだろ('A`)
こう言うカスが居るから世間の障害者に対する風辺りが強くなってくんだよな。
障害者食い物にしてる本当の屑はこう言う団体だな。
644:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:51 cGE0IOhy0
>>638
売名実績つくれば企業に協力金をせびりやすくなるからじゃね？
645:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:52 Do2P/pSx0
>>628
あー民90だと間接適用から攻めたほうがいいなあ。
あくまで素人考えだけど、スポクラ利用する機会を損失したという
精神的損害が発生したって感じで責めるんかと思った次第です。
646:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:36:29 Xjyp+9Vy0
安田某と同じ畑の団体か。
障害者が可哀相ですなー。っと。
647:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:36:58 ih4zRIpo0
さっさとペルーに帰ればいいのに！！！！！！！！
カタワの土民のくせに！！
648:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:37:37 kbP1fR5n0
>>597>>623
なんだ？これは！
障害者授産所ウイズ 代表 斯波千秋
てめえフザケタ真似してんじゃねえぞ！ボケ！
649:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:38:00 Bab3jan3O
>>647
>>647
>>647
650:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:38:58 xiELMred0
>>648
食い物にしたというか利用したな
資金集めでもねらってんのかなｗ
651:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:39:00 xutTqIYW0
>>634
問題の解決が目的なら最初にゴネたりしない。
社会参加が本当の目的ならまず他の解決方法を模索すべしだわ。
ゴネるのが目的の団体なら別でしょうけど。
652:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:39:30 q9fRdy4c0
「靖国」を彷彿とする。
火の無い所に煙をだして、まるで問題が有るかのように装う。
汚いな。
653:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:40:08 x+KQnOb00
自衛隊と警察はちゃんとルールがあるのに、
差別だとかを強調して日本を侵略する
新聞社を逮捕しにいけよ！！
本当に迷惑。というより侵略行為。
654:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:40:39 Xjyp+9Vy0
URLﾘﾝｸ(www3.shizushin.com)
色々とアレですねー
655:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:41:25 tEI9AqaY0
全盲でもできるスポーツって何があるんだろ？
水泳とか？
テニスとかバスケとかは無理だろうし
会員になれても制約多そうだな
諦めて街中でジョギングでもしてればいいじゃん
おれのばあちゃんみたいに
656:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:42:42 tlyY6bq+0
>>645
最終的には，７０９で「利用する機会を損失したという精神的損害が発生した」っていうんでいいんだと思うけど，その７０９の中で違法な権利侵害による損害と言い張るためには９０をかまして憲法に持ち込まざるをえないかなと。
こちらも素人ですがねｗ
657:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:42:46 wZjtQ29A0
>>597氏はすごいなよく気がついた。
これで大体の絵は分かったよ・・・・このペルー人はおそらくほかの人も発言しているように
当て馬にされたんだろうな。。。
こういう最低な事ばかりする奴が多すぎてかなわん。
おおかたこんなところでないかと思ったが、脱力したよ。
むなくそ悪くので寝ます おやすみー。
658:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:43:41 YrxVcH6K0
>>657
ノシ
659:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:44:07 BK4tRHn3O
>>631
実際は､会員のケガ(死亡も含めて)のために保険をかけるんですよ。
ただ､持病持ちとか障害者は通常の保険の支払い対象外。
だから､一般の会員より保険料分を高くして契約すればＯＫ。
660:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:44:08 DHJCkfdDO
>>655
ヨガ
661:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:45:04 NUJ/E6i90
>>655
テニスもバスケもあったとおもう
但し競技名は同じでも健常者がやってるのとは
まったく別の競技
ボールの中に鈴を入れとくんよ
テレビでやってた
662:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:46:09 0FuYpoH00
>>660
正しい姿勢教えるの大変そう
663:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:49:07 KZbt3XAK0
伊勢に「誰でも乗れます」という看板を出してる乗馬クラブがあった。
私は乗馬というものをしたことがなく、ちょっと興味を持ち、クラブを訪れた。
とてもいい施設で馬もすごく綺麗に手入れされており、私はその場で入会したいと思った。
しかし私は担当の人から入会を拒否された。理由は、
私の体重が90㌔を超えていた
からだ。「誰でも乗れます」とあるじゃん、と言ってみたが、それは経験の有無など
技術的なことを言っているのであって、90㌔オーバーの人間が乗馬できるかどうかなどは
常識の問題だ、とのことだった。
まったくもってその通りだろう、と思う。
664:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:50:05 tEI9AqaY0
>>661
ああ、そういうふうにしてプレイするのか
全然想像してなかったわ
665:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:51:04 NUJ/E6i90
>>663
モンゴルに行け
朝青龍でも乗れる馬がいる
666:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:51:41 BK4tRHn3O
>>635
それは会員に負担を求める。
一般会員が毎月１万円のコースが､障害者は６万円とかに跳ね上がったりする。
でも､市町村レベルで補助金が出ていたりして､９割が市の負担､１割が利用者負担という市町村もある。
障害者も一般会員と同じ値段の設定で､障害者でも利用できる状態を整えたら､それにかかる人件費＋設備費用をほとんど出してくれる自治体もある。
667:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:54:25 huaarMr3O
店内に車椅子の客が居るというだけでも
苦情を入れる奴が居るくらいだからな
668:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:55:01 YrxVcH6K0
>>663
サービス提供側の許容範囲を超えたという点については
今回の事象と全く同じだ罠ｗ
669:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:55:05 z0+fbqj10
だいたいなんで全盲でまともに働けないような獄潰し、なおかつ外国人が
のうのうと日本で生きてるんだよ
二重の意味でムカつく話だぜ
670:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:58:44 Ps9X0E+H0
「社会参加」とスポーツ「クラブ」をつなげる事がどうも違和感があるなあ
クラブって「倶楽部」なわけで
昔の英国紳士の閉鎖的、排他的な趣味の集まりだったわけで
誰でも気軽に入れたわけではなく
審査もあったし、もちろん女性は入れなかった
それが今では、クラブって誰でも入れますよ、
みたいな意味合いに変わってきているよなあ
会員制は健常者だろうが誰だろうが断られる時は断られる
それが会員制
金が無い、趣味が悪いとかだって立派な却下理由
誰でも入れるのなら、もはやクラブではない
万人が会員になれるべきだという主張はいかがなものか
差別と言われちゃうとちょっとなあ
671:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:59:12 xiELMred0
全盲の人を中傷するなよ
好きで全盲になったんじゃないよ
問題はこの利用の仕方だわな
腹立ってきた。
正直言って利用させても問題ないよ
誓約書かかせたら言いだけ
672:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:00:42 SVozJlSo0
スポーツクラブ側に悪意があったとは言えない。
すぐに差別云々と結びつける奴が居るから困る
673:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:01:47 MYOsuiMh0
差別じゃなくて区別だろ、こういうのは民間じゃ無理
674:名無し募集中。。。
08/05/23 04:02:53 AYHlsJua0
障害者以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:03:14 KSeaqVyBO
これは言い方がマズイ
676:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:03:44 g+arGxLu0
東京ジョイポリス転落事故を思い出した。
677:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:05:45 GaqEfpkQO
目が見えない方は、付き添いが常に必要だろうに。水を甘く見ては危険なんだから！
この盲目の方は付き添い人を自分で付ける事が可能なのかね？クラブ側にはこの盲目の方だけの為にスタッフ付き添いで付けるなんて無理だろうに。
678:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:07:21 IEPWwJdR0
>>671
ベンチプレス中の人にぶつかったりしたらどうする？ 下手すりゃ死人が出るぞ。
本人だけの問題じゃない。
679:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:08:45 y/UNeHD60
迷惑なんてみんなお互い様じゃん。
680:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:13:00 n8KnT7TS0
実際に迷惑じゃん。
周りの手助け無しで施設使えるの？
家でルームランナーでもやってろよ
681:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:13:06 xiELMred0
>>678
付き添い必須にしたらいいんじゃないか
世の中冷たいな
682:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:14:01 OvaLgfWb0
>>679
しかし最初から迷惑かけて当然見たいな奴は勘弁シテクレと思わないかね？
お互い様って済まないアレ気なのが身障者にゃ多い。
ま、寧ろ本人よりもその身内とかこれで表に出て来た障害者食い者にしてる団体とかの方が
そう言う感じなんだがな、本人もそのうち洗脳されてそれが当然ってなってくんだろうな('A`)
683:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:14:44 RIxwPdBmO
二度と来る気が起きないように段差や迷路だらけにしてやればいいのに
684:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:18:49 IEPWwJdR0
>>681
マシンの動線などの問題もあって付き添いの分まで空間的な余裕が無い
という可能性もある。
むしろ、そういう点で視覚・聴覚障害者を断ってる可能性が高いと思うが。
685:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:20:51 IP7juI2R0
ちゃんと弁護士に相談して断るべきだったなｗ
誓約書を取っても怪我した後に騒ぐに決っている・・・
というかなりの確率で当たる予想の元に断ったのが不味い。
686:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:21:20 FICRBuqn0
>>681
実際に運動出来るかどうか以前にも
結構ハキハキ動いて自分を鍛える人が
多いから、普通に歩いててもみんな動きが鋭いよ
お互いがシャシャっと動くし…
がさつな兄ちゃんとかも多いしね。
あの人が大変そうだから気を使ってあげて～
ってナチュラルに思える環境ならいいと思うけど
そういう環境じゃなかった所で体動かすの正直危ないと思うよ。
687:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:22:12 r54n8DNo0
事故でもおこれば、訴訟されかねない。
そんなリスクは避けたいよ、企業なら。
688:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:22:17 xiELMred0
>>684
なるほど・・現実はそんなもんか
何とかしてやりたいとは思うがやり方次第じゃ嫌われちまうよ
頼る相手間違えるとな～
689:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:24:13 Xjyp+9Vy0
怪我した後に、そもそも常時インストラクターを付けられず充分な監督が出来ないのに入会を許可したとか言ったりしてｗ
690:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:28:38 IEPWwJdR0
>>688
商売なんだから空間はギリギリまで有効活用しようとするだろう。
少なくともマシン系のところには立ち入らせたくないのが施設側の
本音だと思うよ。
691:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:32:43 emd+JJmvO
ん～、気の毒だけど、やっぱり全盲はちょっと無理だろ
なんかあれば100％クラブが見ないといけないだろうし
この人の監視だけに人雇って回したり、来場した、しない、帰った、ここにいるって報告面倒すぎるだろ
言いたくないけど身障者なんだから自重しろよ。
あと差別言うな。仕方ないだろ。
692:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:33:52 hh3lLjXH0
例によって入会して怪我したら「管理が行き届いていないから・・・」で賠償金を取ろうとするんだろ。
693:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:36:48 y/UNeHD60
>>682
そうだな。
この人がどんな態度だったかとか、スポーツクラブがどんなだったか詳しく知りたいな。
俺も「障害者だから周りが優しくしてくれて当然」みたいなのは嫌いなんだ。
ただ「迷惑迷惑、ってそんなに目くじら立てなくてもいいんじゃないか」と思ったりする事も多いな。
田舎育ちだからかもしれんが．．．
694:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:40:36 15BGsUmIO
この女性の安全を守れないから仕方がないよ。
695:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:47:22 8Y34GCkN0
>>692
> 例によって入会して怪我したら「管理が行き届いていないから・・・」で賠償金を取ろうとするんだろ。
俺もそう思う。
696:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:52:15 mApTItzX0
一律門前払いはやっぱり差別だろ。
697:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:54:15 VOAB8ifw0
浜松って・・・
韓国なんかに行かずに日本にくればいいのに
698:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:04:34 ubSH1v8k0
去年の花火大会の帰り、ギュウギュウ詰めの市バスになんとか乗り込んだ。
すると、乗車口の向こうで車イスの兄ちゃんが騒ぎ出した。
どうやら「いいから乗せろ！」と文句を言っている。
微笑ましい夏の思い出です。
699:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:08:28 GGfEVY08O
迷惑がかかるのは事実だからしかたない
700:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:09:09 fBQmCYEfO
全盲は本来なら100％死に繋がる病気。
厳しい事言うようだけど、身内以外の人や法に現代では十分保護されてると思う。
こうゆう事まで求めるのはちょっと・・・
701:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:10:36 LOMrN1bt0
家族と同じだったら別にいいだろ。
マジこんなスポーツクラブには行きたくないわ。
なんか体は健康になっても心が病みそう。
702:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:12:24 t+2rLjUx0
> 俺も「障害者だから周りが優しくしてくれて当然」みたいなのは嫌いなんだ。
俺もそういうのは嫌だ。
が、通り掛かりなんかに何か頼まれれば（障碍者であるか否かによらず）断るほど
のもんでもないと思ってる。駅のホームで｢このあたりは何号車ですか｣と聞かれりゃ
答えるし、筋トレやりたがってりゃ｢どぞー｣とマシンの椅子か取っ手に触らせるよ。
入会すりゃ行き付けのトレーニングルームになるんだから、数回通えば全盲でも（脳
に重い障害がなけりゃ）勝手はわかる。周囲が相当気を使うのは初めの数回だけだよ。
703:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:16:13 L7i3HP62O
こういう拒否の仕方をするからだめなんだよ。本音と建て前ってのがあるだろ。
身の安全を保障できないので云々…ってだけ言っとけばいいのに。
704:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:16:20 AUI/a1AO0
差別とか言うより身障者の受け入れ態勢が整ってなかったら
当たり前の措置じゃないのか？
付き添いの家族が絶対に監視を怠らないという保証はないし。
まぁ柔軟性ないとかじゃあ老人はとかいわれたらそれまでだが。
何かあっても責任は身障者側、何かあったら即刻退会
これが法的に確約されない限りは正直受け入れたくないわな。
705:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:17:37 cxxbRVRM0
差別ではなく、区別。
世の中普通に子供連れお断りの飲食店が存在する。
706:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:18:30 ubSH1v8k0
>>701
そうか？
運動する施設に体の不自由なヤツを入れるってのは、
他の客に、気遣いを強制する事にもなるのでは？
一人二人ならいいけど、やたら集まって擁護スポーツジムみたいになったら客確実に減るだろし。
707:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:20:45 yo8HDu8r0
こういうのを断るのは仕方がないんだよ
だって、仮に目が見えないことで事故って死んだら、
このクラブに「障害者への安全を怠った」として
1億円くらいの賠償責任が間違いなく出るんだから
入会を許可する＝安全も保障しますよと言うこととほぼ同義
708:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:22:26 7Ze0eZJAO
誓約書を書かせれば良いじゃん。怪我をしても自己責任、怪我をさせたら
必ず責任を取るで問題無いよ。
709:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:24:30 WSjfRnIo0
怪我したときは告訴されるだろう。
710:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:25:48 HqlhSVzpO
規約がきちんとあるのにあきらめろよ
健全な精神は健全な肉体に宿るって言葉は正しいな
711:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:29:34 CItr47vOO
仮に入会したとして、他の会員の人が施設内で何かの拍子に怪我させちゃったらどうすんだろ？
スポーツクラブを幼児みたいな気をつけないと危ない存在がいたらめんどくさいよな？
常に付きっきりでないといけない存在から目を放した揚句、
玩具やカプセル飲み込んで大変な状態にして身内の逆切れ訴訟が増えてるのに…ね？
712:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:33:22 ubSH1v8k0
>>710
そーでもない。
ハンデを飲み込んだヤツには凄いヤツがいる。
興味あれば中村久子でググれ。
713:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:49:55 emd+JJmvO
まあ、後は言い方だな。
誠意を込めて断われば分かって貰えるだろ。まともな人なら。
714:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:54:37 GHrmgWqF0
ペルー人ってだけでも迷惑なのに
メクラときちゃあねえ
715:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:56:20 Ee8gh5+tO
家でビリーしてればいい
716:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:58:01 I8dhp2dkO
実際のところはわからんが、日本語が通じなくて目も不自由では、かなりハードル高いな。
717:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:59:16 9xHNHnxyO
いらんリスクは背負いたく無いしね、非情だけど
718:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:09:01 KTi4zH5G0
屋内運動用の公共施設探せよ
差別じゃなくて対応できねぇんだよ
719:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:09:18 mPi+OrdbO
こっちが高負荷のバーベル持ち上げてるときにフラフラ近寄られたらたまらん
720:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:10:55 GHrmgWqF0
昔病院逝ったらメクラが犬も入れさせろって騒いでて蹴り殺したくなった
721:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:11:40 qoumgcwp0
ペルー人とかはとりあえず関係ないな
全盲じゃ責任取れないだろ
責任を取らないとか規約も創ってないだろうし
722:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:18:20 FzBdqwDl0
なんか、すんごい傷害保険とかに入ってもらえれば対応するとかできないのかね。
んで、保険会社は審査通すのかな？
723:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:18:56 7pPZ9tZb0
俺行ってるジムに全盲の人がいる。
仲がいいってわけでもないけど、挨拶したり喋ったりはする。
その人自体は（多分）いい人だし、いつも付き添いというか外部からトレーナーを連れてくるから
問題は起こらないんだけど、特別扱いなのは確か。
やっぱり他の会員が気を使ったり遠慮したりしてるんだよなぁ。
そして、そういうのが気に入らない奴がいないってわけでもない。
724:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:29:48 PdyVuaFs0
家族が付き添うから入れろ？
それじゃ家族は介護資格持ってる上にジムのトレーナーも出来るんだよね
無資格なただ付き添っているだけだと器具の安全な扱いやジムでの危険がどんなものか等まったく解らない
そんな付き添い無意味だね
なんかこの人だとジムだと器具や運動の仕方等で正しいフォーム教えるのに目が見えないから体を触ることになるけど
その時体触られた、強制わいせつだとか騒ぎそうだな
725:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:33:13 mtqjzvop0
実際には公共施設よりこういった施設の方が補助者がいれば障害者にとって安全なんだよ。
DQN少ないんで。
726:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:41:07 OZDBotwi0
まあ公共施設ってわけでもないから全て公平に扱えというのには無理があるよね。
あくまで入会させるさせないっていうのは、その会社の自由とも言えるしね。
ただ、その場合にはきちんと理由を説明する責任があるとは思う。どう迷惑がかかるのかをね。
それが合理的な理由に基づくなら問題ないだろうし、ただ全盲だからというだけでは差別といわれても仕方ないかな。
全盲の場合にはこうしなければいけないとかの一定の条件つけて契約すれば解決できることだと思うけどね。
727:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:45:48 9yFFZx0m0
断り方が馬鹿だな
目が見えないと器具や施設の安全性に責任が持てないと言えばいいのに
728:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:50:14 bAg/l58l0
カタワが正常人と全く同じ事ができるって考える方が間違い。
ツンボに運転免許くれてたったりとか、世の中狂ってるとしか思えん。
729:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:53:16 lLFgwlIw0
健常者だって油断してると危ないのにな
遊園地とか公園じゃねーぞスポーツクラブは
付き添いで最低一人はつきっきりになる
それでも事故が絶対起きない保証はない
だいたい全盲で使用可能なマシーンて
限られてくるだろ
730:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:01:31 Z/rEEpQW0
また日本の評判を落とすこういう企業こそ、日本にとって迷惑だろ。
731:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:07:55 npofKrls0
クラブを勘違いすんなよ
732:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:14:15 u6tOk1ZQ0
現実問題としてスポーツクラブに全盲や弱視の人が出入りするのは無理がある。
スポーツクラブ内では重量のあるバーベルを落としそうになったり、
激しく運動する人が多数おり、運動している人も不用意にバランスを崩すなど
アクシデントがあるのは日常茶飯事だ。その中に家族・健常者が付き添っても
事故を回避するのは困難だ。健常者同士であっても回避できないことがあるのに
全盲とあればなおさらだ。差別というが、社会は健常者用に出来ており、
この程度の区別は必要悪と見るべきだろう。スポーツクラブを利用したいというのであれば、
専用の施設を作るか、既存の施設に身体障害者・全盲の人専用の時間を設けるとかの
代案を用意するよう要請すべきだろう。何でも受け入れればいいというものではない。
より多数の利益こそ優先すべきであって、少数の利益を確保するために多数の利益を危険に晒すのは
論理的ではない。もちろん、少数の利益をバランスよく確保することも重要だが、
スポーツクラブ内では全盲の人には危険が多すぎる。事故があった場合の責任問題についても
論じられておらず、一般的施設に全盲・身体障害者を受け入れるのは時期尚早だ。
そういった現実的問題に十分対処していないうちに発車すれば、双方にとって不幸になる。
差別だという前に現実を見て欲しいものだ。
あくまでもこれは差別ではなく、区別と呼ぶべきものだと考える。
733:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:18:42 6hmgDYQv0
変な話多いねｗ
人様に迷惑掛けないとか当たり前の常識じゃん
差別、人権侵害という名のタカリだよなあ
そりゃ生活していく上で必須な作業なら
協力してやるけどスポーツクラブだってよｗ
バカか
734:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:21:28 UIDeLvG20
責任もてない事は引き受けない方がいい
設備投資
事故責任
会員間のトラブル
リスクをすべて抱えろというのか
735:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:27:20 Ios4mf/O0
こんなんで差別うんぬんぬかすなら、国に帰れ
日本はさぞ不便だろからな
736:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:30:44 wKVCvl6bO
俺もジム行ってるけど、目くらなんかと一緒にはなりたくない。
従業員だって付きっきりになるだろ。
ジムは介護施設ではありません。
737:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:31:18 a7wWE0Qu0
収入に応じて金が借りられなかったり、定職がないとカードつくれないのは差別だと思うよ。
738:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:36:08 ljuymEMkO
これはひどいな
日本人の非道さを地上絵に描いて宇宙人からも見えるようにすべきだ
739:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:37:44 loqw5Xl20
微妙なんだよなあ
なんかあったときどうすんだって言う
そういう時はしこたま賠償金とるんじゃないかっていう
740:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:39:13 wkkpO/AH0
管理能力の限界があるから断る→違憲→受け入れ→
限界があるから事故発生→管理責任を問われて損害賠償
定番だな
741:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:39:29 DyyzPnle0
アニータにスポーツクラブ作ってもらえ
742:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:39:39 GcTRU3a50
まぁ家族同伴で毎回くるのなら受け入れるべきだと思うけど
介護施設やリハビリ施設の慈善団体じゃないのだから一人で来る場合もあるのなら
断るのは妥当だろうね。
失敗はこのジムが断り方を間違えたところだと思われる。
743:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:41:13 cTMaeslf0
料金500倍くらいにして貸切で使ってもらうえばいいんじゃね？
744:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:41:21 BQyDHp7ZO
ガー(スポーツクラブの自動ドアの音)
745:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:44:26 zYTa0abI0
人権屋。
以上。
746:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:46:12 9+FOetzI0
クラブ側は「迷惑が掛かる」とか言ってないだろ。
どう考えても。
747:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:49:51 uVigX34L0
>>18
甘いな。盲人はいいとして、
さらに、肢体不自由を差別するのか～～！なんて団体と
聾唖関係者と、精神発達障害と、なんやかやが押し寄
せてくるぞｗ
そして、介護者も一緒に無料にしろと強要され、
さらに、介護者が一人で無料で利用出来なきゃ嫌だと…
748:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:54:06 qlTJWMw/O
全盲の日本人でも断るだろ普通に。
家族が付き添うだろうが何だろうが、ちょっと隙に器物でケガしたり、他会員の迷惑になり恐れあるしな。
だいたいこう訴えるバカほど、器物でケガしたとかクレーマーだな。
俺ならそういうヤツがいるスポーツジムは行きたくないね。
749:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:55:21 Nsq1/B7I0
店の経営者が客を選んで何が悪いんだか
750:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:55:59 4peYJ1dIO
マシンのヒンジやチェーンに挟まって指切断したらどうすんだろ。
751:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:57:54 fezrKB2pO
社会参加じゃなくて施設利用だろ
752:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:59:19 hr2h3oJK0
お客思いの良いクラブじゃないか。
きっと全盲のペルー人に丁寧にお断りしたに違いない。
なのに、こういう書かれ方しちゃうんじゃ・・・
753:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:01:27 X0LH6dj/O
付き添い同伴でも確実にウザイ、迷惑。判断は普通に正しい。
754:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:01:39 3D68PHRPO
スポーツクラブに入会しなくてもやる気になればいくらでも体なんか動かせる
泳ぎたければ海で泳げば誰も文句は言わない
755:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:02:08 uGJmnmS70
ペルー国籍だと、入会拒否されたら問題にできるのか。
日本国籍の全盲の人は入会できるのか？
756:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:02:14 7fqTbV3X0
どうせ家族を生活保護で養ってるやつらだろ
757:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:02:15 KxrM70d70
興味ある事象だな
障害者さんはこう言う揉め事が3度の飯より好きな弁護士を探して1億円くらい
搾り取る裁判を起こせよ。左巻きなら着手金なしでやってくれる。
もしこれでスポーツクラブが負ければ日本は滅亡
758:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:02:56 MCr5kugfO
おまえらのような精神異常者でも入会できるというのに
759:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:03:10 NgLDBa+k0
>>34
ちげーよ
このペルー人がもし在日だったら、「この浜松のスポーツクラブ」は
「過去の不幸な歴史」という思想から、絶対受け入れてただろうよってことｗ
760:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:03:20 PE2OSTOE0
これは人種差別だな。
アメリカなら億ドル単位の賠償金確実。
761:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:04:05 AUI/a1AO0
家族付いてるっても、もし事故がおきれば必ず
『受け入れたのにもかかわらず、身障者受け入れ態勢がまったく整っていなかった。ずさんな管理体制』
となるのがオチだろうし、企業側としても受け入れたい上は責任取らないといけないし、
身障者側も無論責任を追及するだろう。
受け入れ態勢が整っていない以上拒否するのは当然といえば当然。
用は断り方の問題だね。
762:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:04:24 uGJmnmS70
付き添いの家族は運動するのか？
ただ付き添ってるだけなら、スペースの邪魔だから、単体のほうがマシだろ。
763:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:04:48 3BEQpzCR0
>>1
有道出人が騒ぎ出しそうな話だな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
764:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:05:23 G1/Gb27iO
目の見えない人のための設備や準備がされてないから断る
そんなおかしいか…？
765:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:05:24 jpdxBDIIO
別に迷惑かからんだろ
どんだけ器量がないんだよ
766:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:07:29 wsJ3UO/o0
さべつだいすきじゃくしゃいじめのにほんではよくあること
767:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:09:07 MCr5kugfO
スポーツクラブがある事自体が迷惑なんだが
768:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:09:25 N3d+QLg0O
ギリギリの経営して薄給なのに設備人員出せないよ。
769:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:09:59 YkaosTv9O
>>765
どんだけ浅はかなんだよ
770:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:11:37 6oxdiRCdO
障害者なんて本来さっさと淘汰されて然るべき存在なんだし、生きてるだけで丸儲けと思うべきだ。
771:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:15:22 786aZYfF0
スポーツジムの中をメクラがうろついてたら
危ないじゃん あたりまえ
772:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:16:15 8F5mqAlO0
この野郎、とっとと日本から出て行け。寄生虫の分際で。
773:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:17:16 PB+lrbjk0
>>36
そうだよ そんな誓約書全く意味がない
手術の時の同じような書類を書くけど
裁判では全くいみないでしょ
よくあるこの駐車場で起こった事故には一切責任は無い
との看板も管理者に過失が有れば責任をとわれる
774:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:18:02 IC4FzjHkO
死んだら多額の賠償を請求する癖に
リスク考えたらうけられないわな
775:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:19:02 8F5mqAlO0
>>755
日本人でも無理なんだろ
776:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:19:06 KdDnSk6uO
腋臭の奴の方が迷惑
777:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:19:13 LTsMbr1K0
差別と言うよりも、安全上の問題だろう
何か事故が起きれば、スポーツセンターの責任になる
障害者の中には、何かにつけて差別だと言い出す人間多いからな
778:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:20:03 ZpNJASzLO
謝罪と賠償するべき
絶対に許さないけど
779:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:21:23 zH/zm42sO
家族が付き添うっていっても四六時中横で見守ってるわけじゃないしな
第一目が見えない人間を常人と全く同じに扱えってのは無理だろ
780:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:21:56 hV8T+3zNO
ここに書き込まれてる意見みたら明らかに差別だよ。自分にも病気や障害は起こりうると想像も出来ない幼稚な書き込みが溢れてる。
781:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:23:33 7FH+KYSKO
待遇や対応は他の健常者と同等に行わせていただきます。
また、全盲に起因する不慮の事故でケガをされた場合は、本施設は責任を一切負いませんのでご了承願います。
って感じの同意書作って、本人にサイン貰っとけば良いんじゃね？
782:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:25:06 vpwZYKZ+0
で、事故起きるとジムのせいにすんだろこういうの
783:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:25:43 ZY0PdrzXO
やれ手すりが無い点字が日本語で読めなくて苦痛だとゴネる予感満々
784:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:26:00 7FH+KYSKO
まぁ、差別とトラブルをさける為の区別とを履き違えてる人が多すぎる。
785:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:28:29 J2mtdmtLO
あってはならないのはこの圧力障害者団体。
786:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:29:44 1RYQG8PrO
アホだなぁ。回答がアホ過ぎるよ。
人権屋のおもうつぼじゃん。うちには視覚障害者が安全にスポーツをできる環境、設備が整っていない為（ry
これを付け加えなきゃダメだよ。
787:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:29:53 VweGUePZ0
公共施設じゃないから問題ないだろ。会員制なんだから会員の資格に欠格してるだけだろ？
公共施設のジムにでもいけばよかったんじゃね？
>>781
俺もそう思うわ。
「常に家族と一緒に来ます。」とかも必要だな。
788:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:30:14 rIbmFuwu0
事故が起きたら
施設のせいにして
金を要求するんだろ
789:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:32:02 ZzuOoqhw0
正論と言えば正論なんだけど、迷惑がかかるって言い回しはダメだろ
790:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:33:46 6GpJx2XHO
こんな人は差別しましょ。
はっきり言って迷惑ですから。
791:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:34:41 0oWM+7HyO
自分の通ってるスポーツクラブは18歳未満入会できないんだけど、こういうのも差別になるの？
重いバーベルがあって使用法を間違えるとケガするマシンもあるし、ガキがチョロチョロ走り回ると危ないから単に安全上の問題だと考えてる
昔通っていた公民館のヨガサークルに盲導犬をつれた全盲の人きてたよ、受け入れてくれるところは他にあると思うんだけどな
792:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:34:53 zc5HY85wO
そもそも何で日本にいるの？日本語を覚えるのは大変だし、
全盲なら道や町なんかも分かんないだろうに。国に帰った方が
何かと暮らしやすいと思うけど…。
793:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:35:26 Su3/09Yt0
しかし、起訴してるわけでもないしねえ
悲しいとは思うけどしょうがないって本人も思ってるだろうな
794:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:35:26 XIDJboe40
スポーツクラブの経営者が頭を下げて「お詫び申し上げます」と言う姿が浮かんでくる
795:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:35:56 nzyije4j0
ひでえ、営業停止させろよ
796:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:35:55 XKUVMHz6O
二輪工場が九州に移転するから、ブラやらペルも引っ越すといいょ。
797:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:35:59 6oxdiRCdO
>>780
俺はメクラじゃなくてカタワだけど、>>770のように思いながら生きてるよ。
798:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:36:45 OcTbPJmUO
>>781
そんな誓約書、法的になんの効力もないよ。
家族が付きっきりで見れる保証もないし、万が一1人で来られたらクラブ側はどうすれば良いのさ…
盲目方も受け入れられる安全で体制の整ったスポーツクラブに行った方がよくない？
スポーツクラブも迷惑とかじゃなくてもっと良い断り方あっただろう。
799:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:36:46 6GpJx2XHO
こんな人は 反って盲人が社会から嫌われる原因になるだけだ。
ってか、ペルーじゃ差別されてなかったのか。
だったら帰れよ！
800:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:36:51 ua1cRG6D0
>>765
バーベルなど重量器機を持ち上げてる時に近寄られたらどうする？
他にも危険は山ほどあるぞ？ありすぎるぞ？
801:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:37:07 jg7231IE0
流石差別大国日本
802:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:37:58 WT8PkVh/O
ランニングマシーン買って家でやればいい。
これは差別じゃないだろJK
803:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:38:32 YinpcfTfO
下手に入れるとどっかの団体が「全盲向けの案内入れろ」とかくるだろうしなぁ
804:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:39:01 qkHs7Kj5O
メクラwww
805:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:39:39 ua1cRG6D0
>>802
>>417ってことだな。
自宅じゃ寂しいor金がふんだくれるからわざわざ会員制スポーツクラブに来たんだよｗ
806:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:39:46 RMqZvPIw0
>>781
体勢が整っていなくて、使用法を理解しないと危険な道具使うのに他の会員の足の上に
ウエイト落としたりしてもちゃんと自己責任で保証できるのか、数千万かかるぞ
807:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:40:29 3jsu56Ee0
女性は気の毒だけど確かに危険だな
家族が付き添ってどこまで対応できるのかの保障もないし
そりゃクラブ側は受け入れちゃったらギャンブルみたいなもんだろ
運悪く訴訟とか起こされた日にゃ大変だし
808:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:40:54 x3BNjQ9f0
>>800
バーベルに限らず危ないモノなんか幾らでもあるしな
もし躓いてコケたらどうすんの？って話だよな
コケた時に器械で頭でも打とうものならどうなる事やら
809:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:41:19 6GpJx2XHO
ペルー人は嫌われに日本にきたのか？
いっぺん韓国行ってらっしゃいな。
アイツラは障害者には特に や さ し い ぞ～ｗｗ
日本人ぐらいだぜ。障害者がマトモに暮らせるのはよ！
罰当たりのペルーが！
810:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:41:23 5AQbuPfB0
× ほかの客に迷惑がかかる
○ 金儲けの邪魔になる
811:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:41:40 h+r29DQx0
まあ会則ならしょうがないわな
812:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:41:42 OcTbPJmUO
>>720
それ盲導犬じゃなくて？ただの愛玩犬？
813:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:41:44 OY4cJxH7O
なんでこういう言い方するかねぇ
入会していただきたいが、弊社の受け入れ体制が十分ではない
誠に申し訳ないがお断わりした
ぐらいいえんのかね
814:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:43:52 ZlQtNTFn0
クラブ側GJだな
世の中偽善だけじゃ生きていけねーんだよ
815:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:44:02 gtnLSdvZ0
浜松アリーナのトレーニングジム（1回400円）なら市営なんだけど、聞いてみたんだろうか？
外国人登録でも使えるだろ。市の施設が差別したらまずそうだし。
816:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:44:27 883tjK/k0
浜松市には公共のスポーツ施設ないのか？
クラブ側が基準をもって徹底するなら批判されるべきじゃないな、
既存会員の不利益になる会員は入れないってのがクラブの付加価値になってるんだろうし、
あくまで私企業なんだから。
とりあえず会則に書いてあるならしょうがないだろうな、同意できなきゃ断るのみ、
じゃないとゴネたヤツは入れるっていうダブルスタンダードになっちまう、
入れ墨お断りと同じだと思う。
障害を持ってる人でもOKっていう基準を設けて付加価値にしてる
スポーツクラブをさがす方がお互い健康的だと思うが。
817:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:45:02 ABfg3kKF0
> 「著しく視力・聴力が弱い方」には「施設への入場禁止または退場を命ずることができる」
こういう会則ならしょうがないな。
付き添いの有無は問題じゃない。
嫌なら、受け入れてくれるスポーツクラブを探せば良い。
差別とか騒いでるようだが、これは区別であって差別じゃない。
そこをおしてというなら、事故があった際の責任の所在についてはスポーツクラブ側に一切なく
本人と付き添いの人に全て帰すという誓約書を貰えばいいんじゃね。
818:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:45:16 HOh1DrftO
家族４人で入会金や月会費を払う分のお金で、家に器具を少し購入してみては？
819:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:45:23 NeWs71MTO
スポーツクラブなんかを標的にせず
歩道の点字ブロック上に止めるチャリンコを廃除する活動でもしたら？
あれ、相当悪質だと思うけど
820:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:46:19 OIPj8ugLQ
呆れた
外人は日本人と違って他人に対する配慮が少なすぎ
日本に来るならくうきよめ
821:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:46:29 wn6SzdxyO
>>781
既出だと思うが、安全上の責務を不問とする契約は無効 だよ
そうでないと、すべての製品に不問条項が付いちゃうよな
私感だが、障害者が健常者と同等のことをするには、あらゆる意味でのコストがかかる
そのコストをだれが負うべきかで押し付けあってるわけだ
本来、負担すべきなのは本人や親、親近者
公的扶助としての公金
最後が他人の善意、ボランティアや募金、寄付金、企業による各種サービスだろう
最後の分類はあくまで好意によるもので、要求すべき権利じゃない
822:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:46:51 S7B9Vw1o0
>>772
特亜の人間じゃないし、ペルーから逃げてきたキチガイロリコンでもないんだからいいじゃないか、いるくらい。
823:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:46:58 OcTbPJmUO
障害者はすぐ被害妄想する…
差別すんなと言っておいて要求は健常者以上の待遇を要求してくる…
824:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:47:02 mdVipU/n0
上から目線な感じの「他の客に迷惑がかかる」って言い方は
あまりいい印象を持たない断り方だな。
825:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:47:14 ckQ9unPu0
>>1
> スポーツクラブの会則には「著しく視力・聴力が弱い方」には
> 「施設への入場禁止または退場を命ずることができる」とあるというが、
こういう風に書かないで、障害のある人を受け入れるだけの設備が整っておらず、
不測の事態に対処できないので入場はご遠慮いただいている、とか書いて
断ればいいんじゃないの？
それも差別なんかな？
826:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:47:39 x3BNjQ9f0
>>817
何度も言われてるけどそんな誓約書なんて裁判になると無効になるわけで
だから最初から受け入れないのが正解
827:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:48:26 Iy0Eo3ke0
仕方ないだろ、これは。もし不測の事態が起きたら誰が責任取るのかと。
828:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:48:53 qdXkrEwA0
>>5
いかんせん読めないってところが味噌
829:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:49:16 oVjkr3Gh0
中国人・韓国人だったら、もっとセンセーショナルに報道されます。
在日・部落民だったら、まったく報道されないけど、裏ですごい事になっていますｗ
830:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:49:18 0oWM+7HyO
>>813
そうやって断ってると思うよ
スポーツクラブなんて家族や友達と行っても各自メニュー違うから黙々と運動して、ジャグジーで話すくらいなんだが
831:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:49:19 otkmBZl/0
こんな事がまかり通れば、差別国家と見なされてもおかしくは無いよ
日本人の外国人への差別意識は世界でも屈指
それは無意識的に行われてる事も含むね
知らず知らずの内に差別してるんだよ日本人は
832:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:49:57 4/T1AS2P0
>>824-825
本当に最近、言葉知らずが多いよね。
833:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:50:03 3WI4FDNWO
>>813
同意。断り方が下手なだけ
834:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:50:44 SHbQ8vi30
これで事故ったら、クラブのせいだって訴えるんですね、わかります。
835:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:00 DV8NeIfB0
差別じゃねーよ
何かあったら、施設の責任
になるんだから当然の区別だろ。
断り方に問題があるだけだろ
836:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:14 jBRjtyjbO
受け入れてケガでもされたら困るじゃん
ウォーキングとかじゃだめなの？
837:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:20 RMqZvPIw0
>>831
中国人の日本人への差別は世界屈指だな
838:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:25 ua1cRG6D0
>>806
で、足の甲を粉砕骨折。で、治ってからも歩く度に痛みが走る…
なんてことにもなりかねんしな。
839:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:31 8HmtZU8M0
女性専用車輌に乗り込んだ男が「差別するな」というのに等しい。
女性専用車輌の是非はともかくとして。
全盲というのを差別しないのであればこう考えざるを得ない。
840:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:38 4cj+z60cO
日本人でも盲目だったら
同じ判断されたんじゃねーの
841:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:41 SAcYGFDc0
小学生はお断り、とかと同じレベルじゃないの
842:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:46 OgA3YEiKO
会則にあるんならゴネるなよ・・・ｶﾜｲｿｽ
>>813 言えない。「なら、体制を整えてくれ。体制を整えないのは差別だ」って同じ結果になる
843:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:51:55 zrMF6r6U0
浜松市、静岡県がしっかり監督しないから
こういうおかしな施設が出るんだよ
行政が目光らせなきゃ駄目
844:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:52:19 otkmBZl/0
>>835
その断り方が差別的だというのがまだわからないのかね？
845:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:52:23 YiFLwKuX0
俺の通ってるスポーツクラブは公営だから安い。
けど、障害者がぞろぞろやってくる。
少し高いけど、近いうちに民間のクラブに変わろうと思ってる。
846:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:52:41 hnOaWq5C0
スポーツクラブって会費が高くないか？
847:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:53:15 ek8pf6YJO
よく考えて差別発言しろよ
おまえの家族とあかの他人のスポーツクラブは親友のつもりかよ
こういう相手の立場を考えないやつが差別するんじゃないの
848:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:53:30 0J8LvWLO0
スポーツクラブがOKするとしても、器具メーカーが対応できるものなのかな。
849:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:54:09 ua1cRG6D0
>>831
おまえ世界を知らなさすぎｗ
日本はまだかなり、非常にマシなほうだぞ。
海外じゃ煙たがられてる移民系の店が焼き討ちに遭ったりするじゃないか。
日本でそういう事例は極小だし。
850:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:54:15 dMR1qF1K0
なんでもかんでも差別っていうから差別ゴロって言われんだよ
851:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:54:20 oBwFlcGb0
浜松って外人が人権ばかり主張して
凄いことになっているよ。言いたい放題治外法権。
本国では人間扱いされなかった香具師らが
日本でやりたい放題。
852:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:54:20 WkVB3ZUy0
どんな断り方をしても「差別された」と騒ぎそう
853:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:55:00 uGzFXjPzO
マジで危ないから勘弁してください
854:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:55:02 UZZ/SHXF0
>>846
そう思うが、このスレとは関係ないような気がする。
855:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:55:11 8HmtZU8M0
大体、マシンジムでも何でも盲人が使えるようには出来て無いだろJK。
856:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:55:21 DV8NeIfB0
>>844
んじゃどー言ったら、差別じゃなかったんだよ
具体的に言ってみろよ
857:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:55:54 ybbJJE3B0
これは差別とかではなくて、本当にジムに行ってる俺からすると来てはいけない環境だと思う
福祉センターとかにジムトレとか置いてあげればいいのにな
そういうのに税金を使うなら全然文句ねえぞ
糞在日や同和にやるよりは
858:名無しさん＠八周年
08/05/23 08:56:14 VNx5+CWM0
祖父母は沖縄の人か。
ペルーに渡って苦労したんだろうな。
859:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:56:20 XKUVMHz6O
会則でツンボとメクラは駄目と区別してるだけだろ。障害者が全部駄目とは言ってないから、文句云う方がこれはオカシイ。
860:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:57:25 0oWM+7HyO
この人は公共のスポーツ施設じゃ駄目なんだろうか
盲導犬や介助者つきで入れるはずなんだけど
861:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:57:29 x/SJZmSX0
散歩しろよ散歩
で、歩道の誘導帯の邪魔になる放置自転車撤去
運動した方が健康的
方向が間違ってると思うぞ
862:名無しさん＠八周年
08/05/23 08:57:41 FnnohOQm0
浜松市民です。
浜松はブラジル人とペル－人の街と化しています。
基本的に彼らは親日で、朝鮮人や中国人のような反日思想による振る舞いはしません。
しかし、ラテン系の性格のためか、感情表現が激しい、時間を守らないなどのトラブルも多いです。
863:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:58:05 RMqZvPIw0
>>855
作ってもいいかもしれないが可動部分全部、ソフビかウレタンでくくって
ワイヤー部分を露出しないようにして、ウエイトは落ちても大丈夫なように樹脂とラバーでくるむぐらい
必要だぞそれでも事故はおきるだろうが
864:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:59:08 EgxOXkXv0
そもそも全盲の人が空間把握を全くできないと思ってレスしている
ヤツが多そうだな。
危ない可能性ガタ可能な人を一律排除なら
年配とかで体力回復のためなんかに来ている人たちも
危ないから入会させるなって言い出すんじゃないか。
平日午前中のジムなんて高齢者ばっかりだぞ。
で、実際ひやりとすることも見かける。
865:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:59:26 v/UVUotM0
>>825
理解ある障害者なら真意を読み取ってくれるからそれでおｋ
しかし理解ある分別のある人間は他人に迷惑のかかる可能性があるなら
諦めるからそもそもこんなトラブルに発展しない。
こういうトラブルに発展する輩は大抵「不測の事態に対応する事はサービス提供者の義務」
＠障害者(自分)が利用出来るように努めるのが差別や偏見を無くす第一歩
それをしないならあなたは障害者を差別している」とか言い出す。
要するにどんな断り方しても『差別だ』って言われるわけだ。
866:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:01:30 aTwldjqf0
これをなあなあで終わらせると今度は
「身体に可笑しな絵が描いてある人お断り」な
プールや銭湯が訴えられるな
867:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:02:02 +2umPEka0
また変な人権屋（目的は人権じゃなく金）が沸いてエサになるぞ
868:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:03:50 59xr6myn0
家族の補助が万全でも、この浜松のスポーツクラブは
五体満足な健常者しかスポーツするなっていいたいんだろ。
ひどいクラブだ。
869:名無しさん＠八周年
08/05/23 09:04:05 X7p9Nzdp0
池袋エグザスの陰険な眼をした経理担当の女はまだいるだろうか？
870:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:04:28 otkmBZl/0
>>856
ぬ、いや間違えたな
断り方じゃなくて、断る時点で差別なのだよ
871:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:04:45 Xv6aOxd50
>>866
刺青は感染症の危険があるから。
872:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:04:59 sZgADWHtO
メクラクレーマーか。
次は慰謝料請求来るかぁ？
873:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:05:10 Ng7hkffW0
ﾄﾞｺのスポーツクラブだ？
晒そう。
874:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:05:12 qV59wG+P0
>>864
ふむ
じゃあそいつらも入会禁止だな
これでいいか？
875:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:05:28 VweGUePZ0
差別と区別を一緒にするなよ…
付き添いが必要と言う時点で既に他の客に迷惑だろうが。
それとも何か、障害者は周囲に迷惑を掛ける権利を持っているとでも言うのか?
876:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:05:42 sWj+04jY0
また差別利権か
877:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:06:50 TVgFUn820
>>27
クロンボはだめだよ、マイノリティ系はヒントとして強制連行と慰安婦を出しておく
878:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:07:07 OrIu+Jke0
外国人の障害者なんてやば過ぎて近寄れない事例だな・・
しかし障害者だからこそ、健康的な体を作らないといけないんだけどねｗ
879:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:08:25 yciGd0eA0
スポーツクラブに行かない奴は、社会参加していないって事ですか？
全盲で入会した後に、介助がいるが家族だけでは無理だ とか
全盲を考慮した機器ではないから怪我をしたとかいって
責任をクラブに押し付けるんだろう。
いい加減健常者を差別するのはやめてくれ。
880:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:08:27 v/UVUotM0
>>875
×障害者は周囲に迷惑を掛ける権利を持っている
○健常者は障害者を(一方的に)理解し協力する(拒否できない)義務がある。
こうじゃないかと思う。
881:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:08:41 4/T1AS2P0
最近は色々な健康器具が売ってるので家でやればいいのに。
882:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:09:53 VwoF/fbn0
公共の施設でなくても「あんた障害者だからうちの施設使っちゃ駄目だよ」は
もう通用しない世界になりつつある。
883:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:10:00 R4G33T4yO
>>875
つ『パーソナルトレーナー』
都内だと当たり前
884:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:10:24 jJmvVyOXO
池沼じゃなくて、身体障害者だろ
ならそこまで迷惑じゃないと思うが
全盲がランニングマシーンで走ったり、ダンベル上げたりするのを邪魔してくると思うか？
885:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:10:51 p3X99T4r0
スポーツクラブの会則に書かれているんだから文句は言えんだろ
886:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:11:00 moHLrr8W0
スポーツクラブもばかだねぇ
安全上の理由とかいえばよかったのに。
887:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:11:05 VweGUePZ0
支援団体もこういうゴリ押し行為が、障害者のネガティブなイメージを固定させるのに一役買っているな。
問題は支援団体にその自覚がない事。
本人はこの行為が正しいつもり。
888:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:11:13 eaNR8Z2p0
市営のスポーツ施設無いの？
そこいけばいいじゃん。
889:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:12:03 Hod2TroN0
全盲ならスポーツクラブが断るのはあたりまえだろ。
他の客に迷惑かけるし、雰囲気も悪くなる。
890:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:13:00 yciGd0eA0
なんで障害者だけの快適スポーツクラブをつくらないの？
やっぱり責任云々で謝罪と賠償が付いて回ってくる危険度が高いから？
891:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:13:17 DV8NeIfB0
そこまで自由に行動できるなら、
手当いらんよな？
892:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:13:28 SMzkqHEFO
健常者だろうが障がい者だろうが、ルールは守るべき。
893:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:13:30 yJDz82yC0
>>886
これに尽きるよなぁｗ
894:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:15:14 rIFyqYZ7O
難しいだろうなぁ…
常に付き添う健常者を伴わせるかしないと。
ジム側が最初から最後まで付き添うのは無理だし。何かあったら賠償責任問題だし。
もちろん全盲の人だって、ジムで鍛える権利はあるけと、周りに拒否されてるのに遠慮しないってのもなんだかね～
895:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:16:13 6LsXJr4P0
>>スポーツクラブの会則には「著しく視力・聴力が弱い方」には 「施設への入場禁止または退場を命ずることができる
規約通りに断ったのに全然納得しなかったんだろ、「障害者は邪魔って言う事と同じじゃないか！ そういうことだな！」
って感じで揚げ足取ったんだろ
スポーツジム側が「障害者は邪魔」なんていうはずないだろ、断り方がちゃんとしてても無理だよあいつ等に目を付けられたらねw
896:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:16:55 6iZYBZsd0
お客様は神様ですが、神様同士での優劣はつけられません。
他の大多数の神様に迷惑がかかりますからあきらめてください。
897:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:17:15 qusjkyxk0
そういや３年前に某大手の銀座店で拒否されて人権侵害だって訴えてた全盲の人いたけど
あれどうなったんだろう
わざわざ健常者も気を遣うような地域で一番狭い店に来てゴネてたんだよな
898:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:17:28 Dcw23EtCO
ベンチやってる時に、全盲の人がぶつかってきたらヤベーだろうな。
899:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:17:59 raHSz3PK0
肌の色は差別だろ
んで年齢とか 身体条件？（身長・体重・障害）は区別だろ？
ツンボはひきこもってオナヌでもしてろ
900:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:18:10 yg6oC7KQ0
常に家族が付き添うならいいんじゃないの？
901:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:18:36 DV8NeIfB0
>>900
イントラの資格でも持ってるならな
902:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:19:24 6iZYBZsd0
>>884
全盲なんだろ？身内（介護者）が周りを取り囲むんだろ？
ランニングマシーンやダンベルの設置間隔を考えてみろ？
その隙間に介護者がいるんだよ？
もしかして想像力が全くない人ですか？
903:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:19:30 zU8UKgCi0
目暗が居ると他が逃げなきゃいけなくなるしな。
障害者と健常者がぶつかったら健常者に責任が行くし。
入会の条件にその辺を盛り込んでおけば良いんじゃね？
障害者は健常者じゃないんだから。差別というか区別としてね。
904:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:20:02 XMD8BZLH0
ペルー人ということは、長年日本に住んでいるくせに、
何時までたっても日本語を習得せず、日本の習慣を受け入れないんだろ。
そっちを理由に断ればいいんじゃないか。
905:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:20:21 6qGP4JMU0
全盲だったら、当然危ないから常に付き添いなしだったら断るだろ。
ダンベルに躓いて、こけて骨折って、賠償数千万にだってなるこの時勢だぜ。
906:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:20:21 DHJCkfdDO
>>886
クラブの事情は本当のところはわからんが、
迷惑になることは可能性として無いわけではない。
907:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:20:25 7V1gJMDS0
介添えがつこうが事故がおきたら施設の責任はゼロにはならない。
責任が発生する以上お断りする。当然だ。
908:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:21:41 vNhllsQLO
これって別にペルー国籍関係なくね？
909:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:22:25 6iZYBZsd0
>>907
そこだけは同意しかねる。
健常者でも事故がおきたら施設の責任はゼロにならないから
理由にはならない。
910:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:22:39 RMqZvPIw0
付添人がインストラクター資格持っていて、介護資格も持っていてあらゆるトラブルが起きてもきちんと
事故責任で払ってくれる（裁判しないで言い値で払う）ならいいんじゃね
911:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:22:59 DHJCkfdDO
>>904
一応執筆してるようなので日本語はできるかも。
家族が翻訳したかもしれんが。
912:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:23:02 DV8NeIfB0
>>908
関係ない
人種差別したかのような印象も
与えるための記事。
913:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:23:02 jJmvVyOXO
>>902
想像力、少しはあるよ
でも言われてみりゃ確かにそうだ
ごめんな
914:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:23:04 AjYX1/hdO
>>887
前に凄いのいたぞ
ぺルーだかブラジルだかから半年位の就労ビザで日本に来て、生活基盤が整ってきた
数 年 後
に嫁と息子を10日間位の旅行ビザで呼んでそのまま10年近く生活
でバレて強制送還されそうになったが息子の友達が中心になって強制送還やめての署名運動を開始したとか言うやつ
何でも｢もう向こうには何もないから強制送還されると生きていけない！｣らしい
915:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:23:43 QWWBRxwg0
>>902
便所だ電話だ急用だと言ってインストラクターに預けるのが目に見えている。
916:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:24:02 RMqZvPIw0
>>909
保険でも持病種類、入院中はきちんと差別されて入れないよね
917:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:24:23 nQg02w5p0
経営者が半島系とか
918:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:24:53 EiVpz2Sf0
なんかさこのての人間全て平等って勘違いいてないか？
自分が中心みたいな考えがひしひしと感じる。
障害者も受け入れる施設に行けばいいだけ。
低人数でまわしている民間施設に何を求めているの？
この人一人の為に付きっ切りにならないといけないんだよね？
使わせる代わりにその分の金ださせろよ。
919:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:25:17 HKERyyea0
>>875
>付き添いが必要と言う時点で既に他の客に迷惑だろうが。
どうして？
というか、どんな状況を想像してるの？？
>>889
>雰囲気も悪くなる。
なんで？？？
大人の態度として無視がデフォでしょ。
あと、ほんの少しの配慮だけあれば充分。
>>894
>常に付き添う健常者を伴わせるかしないと。
>>1に「家族も付き添うのに断られた」とあるが。
これが無いのなら、断るのも道理だが。
920:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:25:41 4kphnSdw0
ペルーとか関係ないじゃん
ふつーに全盲が来ていいところじゃない
お前がじゃなくて周りが危ないんだよ
921:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:26:11 +ewZrwGE0
お店vs全盲ペルー人ではなく
お客vs全盲ペルー人になるよね
他のお客の迷惑になると判断したお店に瑕疵はない。
そのうち自分の行くところ全てに「スロープ付けろ!!」とか「手摺が無いのは差別だ!!」とか言いそう。
一部の障害者が逆差別をするのを見かけることがあるが、そうなって欲しくない
922:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:26:43 DV8NeIfB0
>>919
> >>1に「家族も付き添うのに断られた」とあるが。
> これが無いのなら、断るのも道理だが。
一般人が付き添って何になる？
923:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:27:17 XKUVMHz6O
オシだったら、入会出来たのに。
924:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:27:22 Hod2TroN0
>>920
簡潔でわかり易いな。同意。
925:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:27:55 UgOiIOQv0
逆転ホームラン！
ここで障害者施設にトレーニング機器を寄付するんだ。
926:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:28:34 6iZYBZsd0
>>919
付き添いがいること自体が迷惑なんです。
理由は>>902
子供お断りのスポーツジムも多いよね？
理由は安全上の問題と、付き添い必須の人だと周りに迷惑がかかるからね。
927:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:29:33 HKERyyea0
>>901
健常者はみんなイントラの資格持ってるの？？？？
それこそイミフ
>>902
取り囲むって…ホント、どんな状況を想像してるの？
人一人サポートに立つだけで邪魔になるようなジムは、さっさと退会した方がいいぞ。
それじゃイントラすら邪魔だってことだろ。
928:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:30:14 HssUGxA00
社会参加ってスポーツクラブで遊ぶことなんですか？
929:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:30:17 ifR6mL2f0
こういう奴に限って段差で転んで施設に謝罪と賠償を要求するんだよなぁ
930:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:30:40 c0vEYhYH0
スポーツクラブで使ってるような筋トレマシンって
結構構造が複雑な上に、堅いわ重いわでかなり危ないからな。
931:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:30:49 x/SJZmSX0
特別割り増し会費で補助人付けるの条件で
認めてやれ
932:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:31:27 raHSz3PK0
俺も昔はジムに行ってたさ
身体的には何も問題ない
むしろ健康優良児さ
だか問題はそこじゃなかった
俺の精神面にあったんだよ
真正のヘタレ根性にはジムはきつ過ぎたんだよ
あっ 俺辞めます ってね
933:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:31:29 WtMH54LB0
＞浜松市に住む全盲のペルー国籍の女性
なんで日本に住むことできるの？
合法に入国？
家族ということで来たのか？
934:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:31:31 gOxcAsiA0
リハビリ施設代わりにプールで家族とゆっくり歩かれたら困るだろ
935:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:31:42 VweGUePZ0
揚子から授産施設の半田までいけるんならついでに浜北の総合体育館くらいまで行けるだろ。
ていうか浜松アリーナの方が近いけどね。
936:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:31:46 4kphnSdw0
>>927
そうだよね
周りに人が立つだけで邪魔になるようなところなんだから
この人も入会しないほうがいいよね
937:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:32:17 6iZYBZsd0
>>927
>健康維持のため母や弟ら家族４人で、
>市内の２つのスポーツクラブに入会を申し込んだが、山城さんだけが
>入会を拒否されたという。
最大4人がたむろする可能性があるな。
>人一人サポートに立つだけで邪魔になるようなジムは、さっさと退会した方がいいぞ。
だから施設は断ったんだろw
なんかズレてないか？
受け入れてくれるジムを探せよw
938:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:32:50 MqvuIt/G0
そりゃそうだ！
939:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:33:05 HssUGxA00
>>933
結婚したんだろう
940:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:33:47 Jz3xDij40
SALAとワウディーかな？
941:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:34:42 HKERyyea0
>>922
目の代わり、本人のサポートになる。
健常者なら初めてで一人で安全にトレーニングマシーンを使えるとでも？
>>926
子供が危ないのは、判断力・自制心がまだ育ってないから。
俺も小学生の子供がいるが、たしかにあんな奴らをちょろちょろさせとくわけにはいかん。
しかし、33のいい大人が、トレーナーや付き添いの言うことを聞かないとも思えない。
使うマシンに関しても是々非々で決めていけばいいだけじゃないの？
これ、知的障害の話じゃないよな？
942:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:34:49 8b8gsns40
付き添い万能主義はやめたほうがよいやな
素人の家族４人より、プロのヘルパー１人でつよ
943:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:35:39 gr0VrtxZ0
家族が付き添いでも事故したら賠償あるからな
他人に怪我をさせる可能性だってあるし
944:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:35:49 HssUGxA00
単純にスポーツクラブに受け入れ能力がなかっただけの話で終われないのは何故なんだぜ？
945:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:36:17 LSkf3uaZ0
スポーツクラブ側が警戒心むき出しで笑える。
この段階で拒否したら法務局に説教されるだけ。
946:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:36:38 VweGUePZ0
>>883
障害者の付添人とパーソナルトレーナーを一緒にするなよw 馬鹿か?
947:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:36:46 jqBY9qCY0
全盲の人こそこういう所にいれてあげるべきだろ
普段運動できないんだから。
本人だってエアロバイク程度の事しかやらないだろ
948:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:36:53 igC/Jucv0
入会できず差別だ→カネよこせ
入会できて器具で事故→カネよこせ
どっちに転んでも良くできてる。入れ知恵した奴がいるんだろ？
ウイズって施設の顧問弁護士の名前は分かるかな？そこらへんが怪しい。
949:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:37:27 Dcw23EtCO
本人は馬鹿だからどれだけ周りに迷惑かけるか分かってないんだろうね。
950:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:37:48 GgX2rRFd0
これはちょっと…('∀`)
もし施設内でトラブルが起こって本人および他人に傷害が発生した場合
本人および家族が全責任を負うというならともかく…
全盲の人の利用を想定してない施設なら仕方がないんじゃね？
すべての人が全盲の人の利用を想定した設備にしなければならないという
法律でもあるのならともかく…公共の施設ならともかく会員制の施設でそんな法律あるのかしらん？
951:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:37:49 AjYX1/hdO
>>933
基本浜松にいるブラジル人、ぺルー人は基本的に正規で入国してる
ただ不法滞在がめちゃめちゃ多い
今ブラジル人、ペルー人の子供で就学していない子供の多さが問題になってる(金が無い奴と不法滞在バレたくない奴が多いから)
952:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:38:22 C2uVgLyt0
差別はよくないけど区別は必要、
マンツーマンのかかりきりでなら見てあげられるだろうけど、
特別料金がかかる、とすれば？
953:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:38:23 6iZYBZsd0
>>941
全盲者は目が見えないのにどうやって判断するの？
判断力はないに等しいだろ？
少なくともこいつらは、ゴネてる時点で判断力がないということがわかるw
954:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:38:31 gr0VrtxZ0
よく読むと、視力が弱い人でも拒否されるのだから
差別でもなんでもないんじゃね？
955:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:38:39 XPBqn9lr0
これで何か問題起こったら即裁判だろ
そりゃ敬遠するわな
956:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:39:31 9jhemMxc0
これしょうがねーだろ・・・
150キロのベンチやってるやつもいれば時速30キロで走ってる奴もいるわけで
ぶつかったら危ない
957:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:40:03 raHSz3PK0
何熱い真剣な議論しちゃってるの？
バカじゃない？
ツンボなんて邪魔だろ？それ以上でも以下でもないんだよ
産廃同然のクズが部屋で腕立てでもしてろ
958:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:40:04 LY+YC8PG0
【マスコミ】 共同通信、６１億円申告漏れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
959:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:40:07 HKERyyea0
>>937
>最大4人がたむろする可能性があるな。
その状況が健常者なら無いとでも？
家族や知り合いが周りにいるのなんか、むしろ日常的に目にする行為だが。
>だから施設は断ったんだろw
だから施設は断ったのか？
本当にそうか？
960:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:40:30 ua1cRG6D0
>>947
エアロバイクならAmazonで1万円程度なのから揃っていますが。
エアロバイク程度ならそれこそ家でやってろつう話なわけよ
961:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:40:54 076yejyP0
>>947
怪我したら施設の責任になりかねないのに面倒を見る必要があるのか？
ってかバイク程度なら家でやりゃいいじゃねーか。
962:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:40:58 1SlJ/YoR0
気の毒だがあらかじめ会則にあるなら仕方ない
963:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:41:17 6iZYBZsd0
>>955
裁判で負けることでもあれば、中小の施設なら倒産するからな。
社員の生活を考えれば当然の措置だな。
964:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:41:19 xqjKpm0n0
障害者に対応できる設備やスタッフが整ってないだけだよな？
入会断るのはいいのだが、ちゃんと説明しなかったクラブ側もあれだな･･
965:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:41:36 usrmPu16O
クラブが正しいよ…
てか池沼も入れないでくれ。
スタジオこられたら他の人に迷惑
966:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:41:55 9jhemMxc0
>>957
熱く語ってるとこ悪いけど、ツンボじゃなくてメクラだろ。差別語的に考えて
967:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:42:06 18VqCkdD0
うーん。スポーツクラブは慈善団体じゃないから
仕方がない部分もあると思うけどな…
やっぱ混む時間帯に来られるとほかの客から苦情が来るし
プールなんかだとその人の為だけに一本空けなきゃならんだろうから
経営上ちょっと、ってな感じで断ったんじゃない？
もし受け入れたとしても
・平日９～５時内、予約制
・当日介助者が付いていない時点で拒否できること
・プール使用はクラブの都合に合わせて前もって予約して予定を組む
・専属のインストラクターを付けるので人件費は別途かかる
位しないと割り合わなさそうだ。
968:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:42:11 hQrBVDq80
ジムのど真ん中で着替えさせてやれ。
969:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:42:16 HKERyyea0
>>947
だよねえ。
だから是々非々で、と言ってるんだが。
なんで、このスレの連中は、All or Nothingでしか話をしないんだろう？
馬鹿なのかな？
>>953
判断するために介助者がいるんだろ…ホントに馬鹿なの？
970:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:42:37 B8BoQgCD0
実際迷惑だし規約にあるなら諦めろ
971:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:43:20 TA2uw7St0
入会金払って自分のレクリエーションを楽しむために来てる他の客に、
「特別の配慮を強要」するのは迷惑だろ。
一体障害者ってのはなんの権利があって健常者に対して好意や善意を
強要出来ると思ってるんだ？
断った事に文句言うって事は「して貰って当然」と思ってるって事だろ。
972:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:43:28 2RFhvTJ90
子供の頃小学校に難聴学級ってのがあって
何もしていないのにその中の一人にいきなり鉄パイプで殴られたことがある。
親が学校に文句言ったがいつの間にか鉄パイプが丸めて棒状にしたもので軽く叩いただけって事にされ
うやむやにされてしまった。（当然そんなものは出てこない）
そういう経験があるから障害者と健常者を混ぜる事には反対だな。
973:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:43:32 /khsLGLC0
・家族は入会できているのだから、国籍による差別では無いこと
・スポーツクラブに通えるくらい金銭的に余裕のある人達であること
浜松は公共のかなり整って安価なスポーツ施設がいっぱいあるというのに
なぜそういうのを利用しないかなあ
974:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:43:43 6iZYBZsd0
>>959
そいつらに対しては注意できるだろ？
全盲の奴らに注意すると差別だとか言って逆ギレするんだろ？
>だから施設は断ったのか？
そうだよ。本当にね。間違いない。だからもう来るなよw
975:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:44:11 raHSz3PK0
>>966 ！！！！！！！！！！！！
素で間違ったわ・・・・・指摘ありがとう
976:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:44:17 VweGUePZ0
>>947
なおさら自宅でやれよ。
977:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:44:42 VwoF/fbn0
障害を理由に門前払いは不当、というのが世の流れ。
978:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:44:59 Kn+T7lR00
自己中な障害者は迷惑。
社会から生かされてるって自覚を持って生活してほしい。
979:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:45:09 L5HF3ClY0
事故があったら自己責任という念書でもとって、入会させるのが良かったか．
980:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:45:50 ejqgN2pI0
区別ですから
981:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:45:58 6iZYBZsd0
>>969
判断できてないじゃんw
判断できるなら、納得できるはずだし
自宅で安いトレーニングマシン使えばいい。
982:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:46:12 SjSeDS620
>>967
お前、自分がバランス感覚に優れてると思って酔ってるだろ？
983:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:46:24 HKERyyea0
>>961
それは健常者でも同じ。
アレだな、全盲の問題に関わらず、裁判なんかで過剰に国民・市民・顧客に有利な判決が出るもんだから
こうやって責任を持って、とかいう部分が信用されず、一律になんでもかんでも禁止になって
社会が逼塞していくんだな。
984:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:46:44 HssUGxA00
>>979
その場合でも事故の悪評を被るのはスポーツクラブ側なんです…
985:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:46:48 1RYQG8PrO
レス乞食が数名いますね。寂しいんでしょ？分かります。
986:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:09 XMD8BZLH0
浜松のスポーツクラブ で ペルー人だろ。
おそらく、ここに至るまでに、
ルールを守らないモラルの低いペルー人・ブラジル人で
散々トラブルがあったんだろうな。
規則を無視して勝手なことをして自分で怪我したくせに、
損害賠償しろ、なんて喚く奴とかいたんだろうな。
国籍を理由に断れないから、視力を理由に断ったんだろう。
987:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:12 VwoF/fbn0
だから、障害者に向かって「家で誰にも迷惑かけずに楽しんでろ」と言っていい世の中じゃないんだってば
988:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:34 9jhemMxc0
>>972
極端な難聴だと知能向上が遅れ、8歳の壁といってそのへんで止まってしまうこともあるという
そんぐらい耳が悪いということは勉強を遅らせるんだけど
視覚障害の場合はそうでもなかったりする。耳から情報が得られるから
989:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:39 rQMPFDeg0
どう考えても迷惑。
障害者は自分の障害レベルに合った生活をしろ。
990:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:46 zCcwwJpJ0
これはスポーツクラブ名を挙げて、「これらの施設は
差別主義の施設である」と批判して欲しかった。
そうすれば、施設側も名誉毀損または業務妨害で訴え
らることができる。刑事、民事両面できちんと争え。
でも、できなんだよな。だって、この人たちは人権屋
にしかすぎないからｗ
991:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:51 QEWSW2zv0
帰れ
992:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:48:07 6iZYBZsd0
>>977
そんなに言うなら
おまえの家でトレーニングさせてやれよ。
おまえ以外は「迷惑」と言ってるんだw
まだ分からないのか？
993:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:48:46 mBbgpK6iO
>>983
余計な規則や罰則が増える原因はいつだって馬鹿
994:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:02 14G5+hxTO
差別というか、普通に危険だと思うけどなぁ…。
付き添うっていったって、なんかあって訴えられても多分ジム側が責任とらなきゃいけなくなるだろうし。
テレビショッピングで売ってるようなの買って家でやればいいじゃん。
995:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:07 HssUGxA00
公共施設ならまだ言い分もわかるんだがな
996:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:28 VweGUePZ0
>>986
家族は入れる。よく読め。
997:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:31 VwoF/fbn0
>>992
だから、障害者に「お前が来ると迷惑だ」といっちゃいけないの。
俺の家には障害者であろうと健常者であろうと来られちゃ困る。
普通の部屋にすぎないもの。
998:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:36 EmnQtQNw0
事故起こしても自己責任で賠償を求めないという念書
これは無効。本人がサインしていても、どんなに事前に説明していても無効。
手術の同意書と同じ。
臆面もなく賠償責任を問うことは出来る。裁判で多少の減額材料になるだけ。
999:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:50 L5HF3ClY0
マスゴミにチクってニュースにするっというのが気に入らない．
1000:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:49:50 Qhrk335p0
>>982
いや、全然。なんでまたそうなるのｗ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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