08/05/23 01:49:52 TV+u/Nlu0
全然差別じゃねーじゃん。
だから嫌いなんだよ障害者ってのは
351:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:50:33 Xjyp+9Vy0
使って良い器具を限定すればいいじゃない。
自転車の奴とか。
352:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:51:39 noKZjmRi0
>>347
自分たちで先に何かあっても訴訟は起こしませんと念書書いて差し出せばいいじゃん。
どうせそんなもん書く気もないし
施設側が要求したらまた差別だってほざくんだろ。
353:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:51:46 Ev62lL0b0
運動目的の弱者支援はウザイのは確かだけど
弱者の声は届かないのが普通だから
こういう主張もあっていいんじゃねーの
354:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:52:15 wZjtQ29A0
>>345
一民間会社が訴訟リスクまで背負ってやるべきことなのか？
一筆かくとか、責任はないとか会員規則に明示しても、
何かあったら高額訴訟されて裁判に負けるんだから。
自己責任原則なんて意味ないぞ。
355:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:52:49 9SU2DwNE0
それほどまでにクラブに入りたいなら、
なぜ100回でも施設や本社を訪れて熱意を伝えようとしないんだ。
なぜ今月中旬に断られて、差別を訴える会見になる訳？
こんなやつ、同情の余地は無い。ただのゴミ。
356:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:53:00 e0I8jR+h0
>>345
問題はそういう物分りの良い障害者ばかりとは限らないということだな。
仮に事故が起こったとき管理側の責任にしないとは言い切れない。
357:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:53:44 +PyZ6HFe0
>>348
負担がかかるからって障害者を排除してはいけないし、そういう国にしてはいけないんだよ。
民間会社ならもしものことを考えて障害者は自由に排除していい、なんてことになったら障害者の生きていけない国になるわな。
358:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:12 mc8gd9iY0
障害者だけじゃないけどさあ、人権を傘にきる輩は
他人から嫌われるように嫌われるように行動しておきながら
「私たちは差別されている！！」という処世術が染みついているよな。
>>352
裁判になったらそんなもの向こうになることはわかってるから
喜んで書くよ、念書。で、実利を取りに行くわな。カネを。
359:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:15 iu5zH0mBO
差別と感じるけど、自分が経営者なら確かに嫌だな…
周りも気い遣うし、怪我されて訴えられるパターンが最悪だからね
360:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:35 wZjtQ29A0
一筆かこうが、看板に一切責任は持ちませんと書こうが、裁判になったらまず負けるよ。
管理者責任問われて敗訴確定。
なら最初からいれないってのは常識的な判断だろう。
361:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:43 +PyZ6HFe0
>>354
やるべきことだよ、少なくとも日本では。知らなかったの？
362:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:55:02 yN/qcz6yO
差別も何も、健常者と全盲じゃ出来る事に違いがあって当然だろうに。
何を勘違いしてるんだ？
363:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:01:24 q9fRdy4c0
通常の生活に於いて、困ってる時には是非手を差し伸べたいと思う。
でも主催者が選別する会に、無理して入る必要は無いだろ？
色々な条件で選別する会も有るし、そう言う会が有っても別に良いだろ。
健常者でも身障者でも関係無いだろ。
364:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:02:08 MX6SgzyB0
>>345
残念ながら日本の司法制度は基地外の主張が通る場合が多々ある。
この障害者が事故を起こしてもおそらく自己責任にはならないクラブの責任にされる。
日本は公園で母親がおしゃべりに気をとられて目を離した隙にベンチから
子供が落ちて死んでしまったようなどう考えても母親が悪い場合ですら
公園を管理していた側が悪いと判決が出てしまうような異常な司法制度だから
ダメと書いてあるのに入会させろとごり押しするような精神障害者は
最初からかかわらないようにするのが一番正しい対応だよ。
365:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:02:46 hg5jRaFW0
本当にスポーツしたいなのなら
ここに固執しなくてもいいのに・・・
障害者、健常者関係なくみんなある程度は社会で理不尽な
思いをしてるんだから、一人だけ大げさに騒ぎ立てるのどうかと。
他に利用できる施設を前向きに探すべき。
366:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:03:42 RRABEndZ0
>>361
この人車の免許取れないよ
視力が足りないっていう理由で
これ、差別ですか？
367:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:04:33 Xjyp+9Vy0
幼稚園のとき身長130cm未満だからってジェットコースター乗せて貰えなかったお
これは酷い差別だお
368:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:04:38 +PyZ6HFe0
>>365
お前が泣き寝入りするのは勝手だが、他人に強制するようなことじゃないな
369:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:04:44 rESnGx3UO
これって仮に入会したあとケガしたらスポーツクラブうったえるのかな
370:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:05:43 vA2JSO7BO
ペルー人か？
外国人って日本で障害者手帳もらえるの？
もらえなきゃ当然傷害年金とかも出ないはずだから、この人何しに日本に来てるのか不思議だな？
まあ、ジムに来てる他の客が全盲の人が利用することをどう思うかだわ。
スポーツジムに通ってるヤツの半分は自己中なDQNだから、何かと手間のかかってしまう障害者がいるとあからさまに嫌がるんだろな？
まだまだ日本も障害者には厳しい国だしね、半分は権利ばかりを主張する障害者団体のせいだけど。
実際多くの障害者はそんな団体とは無縁だよ？
同和と一緒、ぎゃあぎゃあ騒ぐのは一部、障害者たちも返って迷惑してるよ支援団体のせいでイメージ悪くなってばかりだから。
371:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:09 UEgXmShN0
家族の付き添いがあるのに拒否をされたのが問題だな
監視を付けながら事故の危険がありそうなのを利用制限すべきだと思うよ理想はね
372:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:34 q9fRdy4c0
>>368
お前のレス凄いな。
免許も資格も許さないのだろ？
373:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:34 wZjtQ29A0
>>364
断られると即座にマスコミあつめて圧力かけているところ見ても、
かなりやっかいな人物だと思われ・・・・
この人物に何かあったら、まちがいなく裁判沙汰になるだろうし、
市民系弁護士とやらが集まって負けるの目に見えてる。
そもそも、民間施設に受け入れの義務ないのわかっているから
マスコミ集めて圧力かけている構図だ。
374:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:44 h0wKXFXlO
家族がついてても危ないだろ…
器具から足を踏みはずしたら怪我するぞあれは
375:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:07:49 +PyZ6HFe0
>>366
なんで車の免許がとれずに医師免許は取れるのかはわかるかな？
376:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:07:57 wOiIg8v90
目が見えないのに運動して楽しいのかな？？
377:>>636
08/05/23 02:08:47 8IZczlHp0
家族の付き添い出会って
介護のプロってわけじゃないだろ？
そもそもそういう重大な事は
来る前に事前確認だろ。
378:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:09:09 RRABEndZ0
>>375
条件ないからか？
だがスポーツクラブには条件があった。
以上。
379:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:09:47 9SU2DwNE0
>>376
目が見えないからこそ、運動やりにくいからピザになりやすいんじゃね？
380:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:10:19 JQIqtATJO
確かに、この人にかかりっきりなわけにいかないから、危険防止のためにも仕方ないと思う。介護者がいたらわからないけど。
381:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:10:37 +PyZ6HFe0
>>378
もうちょっと考えようよ。
医師なら盲目の人でも条件次第でできるようになるって判断されてるからだろ？
スポーツクラブはどっちなのかな？
382:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:11:05 q9fRdy4c0
>>375
心臓外科医とか脳外科に成れるのか？
383:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:11:12 wZjtQ29A0
>>369
そのときになってみないとわからんが・・・・入会断られただけで、即座にマスコミとＮＰＯ動かす全盲のペルー人なんて
ちょっとありえないよ。
確実に誰かが知恵つけてでいると思われ・・・・事故まして死亡事故になったら、高額訴訟一直線まずまちがいないな。
そもそも、全盲のペルー人が何をしに日本にきたんだろ・・・浜松はブラジリアンが多いが、ペルー人そんなにみかけないだろ。
障害者ならなおさらコミュニティーがあるペルーから出てこないと思うんだがねぇ。
384:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:12:48 vK0vmn2H0
>>376
？？ 何の関係があるんだ？
385:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:13:29 NeWs71MTO
スポーツクラブなんて止めとけ
極稀に散弾銃ブッ放す奴も居るんだから
386:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:13:41 4yGcCI8N0
スポーツクラブ行ったこと無いから雰囲気わかんないけど、
「責任がもてない」ではなくて、わざわざ「他の客に迷惑がかかる」という理由が出るなら、
やっぱり本当に他の客の事考えての理由だと思う。
ただ「迷惑」というか、そういう方がいると気を使ってその場の空気が変わってしまうからでは？
一人許可すれば、１０人でも１００人でも同じように許可しないといけなくなるし、
客層が変わってしまう可能性、離れる客が出てくる可能性がスポーツクラブにとっての「迷惑」なんじゃ？
全盲の女性がスポーツクラブに入会できなかったというのは、差別とは思わない。
サポートしてくれる家族もいるのに、本人も家族もそんなスタンスで社会と接してたら疲れると思う。
387:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:14:33 RRABEndZ0
>>381
屁理屈タレてるけど
「サポートはしますが、全盲の医師が執刀します」
っていう病院にお前はいけるのか？
知識と体を動かす事を一緒にすんな
388:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:14:48 q9fRdy4c0
>>381
人が出来る事には個々人に限界が有るし、良い悪いの問題じゃない。
お前が言ってる事を突き詰めると、能力の有るも無し関係無く、
人は遣りたい事全て出来るになるぞ。
素人のパイロットの飛行機乗れるか？
眼の見えないバス運転士のバスに乗れるか？
389:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:14:48 Y/KxS9ag0
おまえらの懐の狭さには笑えてくるなｗ
早く老いて死ねばいいのにｗｗ
390:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:14:57 Zi+yBav50
重量物があるんだから、当然じゃないの？
耳が聞こえにくいとかならまだしも、
目が見えない人がふらふら歩いて
ベンチやってる人にがっしゃーんって
ぶつかったらあぶないやないか。
トレーナーとしては正しいフォームを教えないと
ケガのもとだし、それを目の見えない人に教えるのは
たいへんだろ。できることとできないことがあるのは当然で
断るという判断を営利企業がするのならそれは仕方ないよ。
391:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:11 e0I8jR+h0
>>375>>381
出来ない（やばい）と判断したんだろうクラブ側が。問題ないじゃん。
そんなこと言ったら運転免許だって
視力基準を満たして無くてもちゃんと運転できる可能性は十分ある。
ましてや今回の場合は目が悪いとかじゃなく全盲なんだからな。
392:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:33 mTzQM+lIO
>>385
わかった。やめとくわ
393:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:34 ua1cRG6D0
こういうバカ障害者出てくるから、ますます障害者が差別されるわけです
394:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:56 MX6SgzyB0
>>373
スポーツクラブなんて大企業じゃないんだから訴えられたら一発でつぶれちゃうね。
まさにこの障害者はスポーツクラブにとっては第一級の危険物以外の何者でもないな。
395:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:16:24 +PyZ6HFe0
>>382
さすがに無理じゃね？
科によってはなれるんだから、スポーツクラブくらいは社会が受け入れるべき範疇だと思うけどね。
公道で車運転させろ、って言ってるわけじゃないんだからさ。
396:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:16:40 xutTqIYW0
受け入れてくれるスポーツクラブに行けばいいだけは？
397:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:16:58 wZjtQ29A0
＞一人許可すれば、１０人でも１００人でも同じように許可しないといけなくなるし、
客層が変わってしまう可能性、離れる客が出てくる可能性がスポーツクラブにとっての「迷惑」なんじゃ？
だな。
もはやスポーツクラブじゃなくて授産施設の世界になるだろ。
でブラジル人ら外国人が次々に入会しても断れなくなって
怖い！とおもった普通の入会者が次々退会して経営が傾きかねない。
そこまで民間企業が面倒みてやらればならんのだろうか。
>>1はＮＰＯがバックにいるようだが、非営利団体と営利企業はそもそも設立理念からして
まったく別のものだしなー。
同列にされても困るわな。
398:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:17:44 eGXxl4qE0
>>370
だがこの障害者はそういう団体とご縁があったようで。
入会断って大正解だろ。
399:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:17:56 X87pqfSz0
全盲の人のために無理やり設備を整備させられ、マシンとマシンの間も
広くならないといけないのでマシン数と種類を減らして渋々受け入れても
月1くらいしかいかないんだろ
マシンの種類とか減らすことになると会員が他のジムに移ってしまうことも
考えられる
400:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:01 n2W00gj50
えっとなんか問題あるのか？
全盲の方の入会は全く想定していないなら仕方ない。
一人で全く問題なく普通の人と同じ行動が出来るのか？
家族の付き添いだって普通はないし。
>>379
家族が毎回付き添いできるなら一緒にウォーキングでも
縄跳びでもすればいいじゃん。
401:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:08 Xjyp+9Vy0
全盲は入会金、その他５倍にしてエアロバイク限定使用にすれば良い
あ、あとマットも付き添いありでご自由にどうぞ。
402:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:13 ua1cRG6D0
>>390
非常に同意。スポーツクラブってダンベルなどの筋力トレーニング機器がある所だろ。
危なくて部屋に入れられるかということ。
ダンベルを持ち上げている最中の人を笑わせようとしたなら
大怪我・死亡事故に繋がるから殴られても文句は言えない。
筋トレ常連者の間では常識だぞ。
403:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:17 rCOXUzZ8O
スポーツクラブも安全性の問題で断ればいいだけ。
てかまぁ俺は家族の付き添いの下でやらせてやればいいと思うが。
ただしある程度日本語が通じれば。そして社会に適応できれば。
404:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:28 noKZjmRi0
ヤクザよりたちが悪い。
目つけられて食いつかれたら終わりだわ。
405:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:33 q9fRdy4c0
>>1
此れをニュースにして、どうしたいのだろう？
差別に結び付けて、自分達の発言力を増やしたいマスゴミの
ほの暗い邪念を感じる。
406:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:47 Ps9X0E+H0
健康維持のためなら市内に公共の施設がいくつかあるだろうに
公共のスポーツ施設はバリアフリー＆会員にならなくても利用できる所が多いから
自分とこの近所（浜松ではないが）の施設なんかは障害者の人達もよく利用している
車椅子の人でも、プールで泳いだり（そのためか上半身は筋肉ムキムキ）
養護施設の障害者でも、付き添いの人と楽しく泳いでいる
ジムだって、一回数百円で使える所がある
それなのになんでわざわざ会員制のスポーツクラブに行きたがるのかがわからない
そして、よりによってそういう客を、
「ほかの客に迷惑がかかる」
などというという理由で拒否するクラブもなんだかなあ
「うちでは対応できませんが、利用できる所をご紹介しますね」
とか、そのくらいの言い回しはしたのだろうか
407:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:19:14 JR2tnAJt0
リハビリ施設に通うのが本筋だわな。公営のものが浜松には無いのかも知れんが。
ケガしたスポーツ選手なども通ってるじゃない。
元騎手の岡部氏によれば、船橋のリハビリ施設は２時間やってアドバイザー付いて
2千円くらいだとか。
408:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:19:17 TA2uw7St0
>>387
それで「私の手術を受けないのは差別だ」とか言われたら
困るどころの騒ぎじゃないな。
409:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:13 ZErceqnkO
普通に危険だろ？
410:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:28 opyKdX2c0
障害者をなぜ日本人はこう差別するんだろう？
障害者を見たら、自分が何かしてあげなければいけない、怪我するんじゃないか
、何かあれば訴えられるんじゃないか、と腫れ物のように扱う。
いま求められているのは、できるだけ障害者と健常者が一緒に社会で生活
できるような環境づくりと意識づくり。
先天性疾患、ダウン症なんて1000人に1人は生まれてくるんだから。
411:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:36 tlyY6bq+0
>>1
障害者授産施設「ウイズ」
ここはこの発表で世間の同情を買えると思ったのだろうか。
412:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:44 9SU2DwNE0
こういうバカ身障とサヨ団体とID:+PyZ6HFe0みたいなのが
ふんぞり返って健常者と同じ待遇で当たり前とか抜かしてるから、
その他大勢の身障者が温かい好意を受けられないんだよ。
誰だって冷血じゃないんだから身障者を受け入れたい心は持ってるのにさ。
413:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:59 wZjtQ29A0
>>406
だな「社会参加がしたいのに」とこの全盲ペルー人女性が発言しているが、
なら、公共のスポーツ施設にいけばいいよなあ。
なんでわざわざ会員制のジムにいって断られるとすぐマスコミと連携して
圧力かけるのかさっぱりわからんよ。
414:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:21:03 gsAGyrJYO
事故が起こってからじゃ遅いもんな
415:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:21:08 Zi+yBav50
だいたい、そんなに運動させてあげたいのならば
障害者授産施設「ウイズ」とやらが自分のところで運動させてやればよい。
こういう福祉の人たちは、自分たちが普段やっている「善行」を
他人様にまで強要し、人様の好意におんぶにだっこで迷惑きわまりない。
416:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:21:26 8IZczlHp0
だからなんで事前確認しなかったのか問わないんだ？
障害があるんだから
むしろこういうケースは予想して当然の結果だろ。
この付き添いの家族とか本当に常識ないのじゃないのか？
417:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:22:07 ua1cRG6D0
つうか、トレーニングマシーンを買って自宅でやれよっつう話なだけだ。
寂しいからor金をふんだくれるからスポーツクラブに行っただけだろ。
418:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:22:55 eGXxl4qE0
>>410
誰も彼もが書いてるが
公共の施設が拒否すれば問題だが
単なる営利のスポクラが、無理と拒否って何が悪いのかと
「お子様は他の迷惑になりますのでお断りします」と入場制限してる温泉施設も差別か？
親が付き添っても、どんなに静かな子であっても、一律に断られるがな
419:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:04 FvGIgHf10
＞山城さんは「差別されて悲しい。社会参加したいのにできない」
差別ではありません区別です。
障害者は、それすらわからんのかよ
420:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:07 +1VHrqvrO
もし入会を許してなにかしら事故っても施設側のせいにするんだろうな こういう馬鹿は
421:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:36 XkUggbt9O
>>410
障害者はみんなＺ武氏みたいに恵まれた環境を夢見て、
出来ないものは出来ないという当たり前のことを受け入れない。
かといって好きにやらせたら責任問題になる。
ぶち、やってられるか
422:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:38 OvaLgfWb0
差別ってか至って普通の対応やん。
なんでＢとか障害者って自分達で差別作ってんだろうな('A`) アホか？
そもそもハンデがある時点で健常者と同じ事をしようってのがおこがましい。
自力でやるならまだしも、他人の力添え前提ってのがクソ度を跳ね上げてる。
他人の協力得た時点でそれはもう自力といわねぇっての('A`)
ウザイから死ねよ。と言いたくなる。存在がもう傍迷惑。
423:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:49 Sh1+fJJ60
>>410
これは差別ではない区別だ
女性専用・男性専用・年齢制限等と同じ
たとえば男性専用で更衣室が一つしかない状態では女性は無理ですよね
受け入れ態勢が整っていない状態で受け入れるほうが無責任
上でも出てたが公共施設もあるのに何故民間の施設を望むのか
なぜそこに行く必要があるのか
何でも差別と喚くから話が進まない
424:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:54 ECYZFz9XO
事故が起こったら訴える癖にｗ
おとなしく公営の施設を使ってろよ
425:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:58 tlyY6bq+0
そろそろ
モンスター障害者という単語が普及してもいい頃だ。
426:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:09 J8gKiDH90
障害者とは自分さえ良ければ良いの？
他人に迷惑をかけれるのは自分の権利だと思っているのか？
スポーツクラブでも、障害者を受け入れてくれる所か補助するサポーターを探してみろよ。
障害者スポーツをやっている所は幾らでも有る。
街の設備やサポートの徒と整は無い所に文句付けるのは嫌らしい。
427:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:25 noKZjmRi0
>>410
＞何かあれば訴えられるんじゃないか、と腫れ物のように扱う。
過去の積み重ねがあって今があるんだろ。
なら障害者団体で語らってふざけた訴訟を自粛しなさい。
あの人たちなら大丈夫だと思われるようにしなさいよ。
428:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:26 YrxVcH6K0
公共施設で運動すればいいじゃん
なにも「会員」制なクローズなところにわざわざ入り込まんでも
429:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:26 +PyZ6HFe0
>>413
盲目の人に「公共の施設だけ使え」ってのは先進国としてどうかと思うがな。
例えばアメリカの放送やDVDではごく一部の障害者のために銭かけてクローズド･キャプション入れてるわけだ。
別に国営じゃなくてもだ。
430:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:46 RRABEndZ0
>>417
ルームランナーとかチャリモドキなら買えるもんな
で中旬に断られたのが22日には記事になってるわけで
431:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:50 TA2uw7St0
>>410
そういう社会を作ったのは他ならぬ障害者とその支援者。
その自覚がない限り、健常者と同じに暮らしたいって思いは叶わないだろうな。
432:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:50 wZjtQ29A0
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
浜松のスポーツクラブ
70 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/16 15:35
すんません。浜松駅周辺で確か会員制でなくチケット制で利用できる
プールがあったように思うんだけど。。。一回８００円位で。
検索したんだけど見つからない。
分かる方、教えて下さい。
71 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/16 17:51
フィットネスホテルかな？
72 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/17 12:17
アクトの中にも高級スポーツジムがあるらしいけど？？
73 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/17 12:22
あるよ。
74 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/17 17:04
どんな？
75 名前： とりつぷかえたナンプラー◆NanprILk 投稿日：2003/04/17 18:13
>>70
まえにホットペッパーでフィットネスホテル
400円くらいでジム利用できる券があったね。
今からジムいてきまつ。
某ジム行くとおいらが水着でいるよん（笑）
会員でなくても、チケット制のところもあるそうだぞ なんでわざわざ会員制のところにネジこむのかふしぎだねぇ？
433:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:25:11 vA2JSO7BO
>>381
盲目では医師免許は取れんよ？
主義療法士とかと混同してない？
434:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:25:38 e0I8jR+h0
>>410
どこが差別なのか分からん。一民間企業が独自の基準を設けてはいかんの？
最初からその基準を外れてると分かっていながら押しかけていった人に非は無いの？
例えばプロスポーツ選手専用のジムがあったとして、
一定の運動能力がないと入会を認めないことになってたら一般人差別か？
435:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:10 q9fRdy4c0
>>395
お前の想定の中じゃスポーツクラブは安全なんだろう。
しかし安全管理する側は、想定の範囲を超える危険性を
考えているかもしれないし、事故が起きたらお前責任取れるか？
事故が起きれば、設備に配慮が無いとか又色々言い出しそうだし、
コストパフォーマンスが悪化して、誰も利用出来無い金額になったりしてな。
別に健常者だって入れない会が有るのだから、目くじら立てて文句言う筋合いじゃ
無いだろ？
身長１８０ｃｍの会が有ったとして、文句有るか？
主催者が選別する事自体に文句言う方が異常だ。
そんな会此方からお断りと言う位の気概が欲しい。
436:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:18 o3cRaC0V0
ペルー人関係なくね？
437:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:26 evm4bmFf0
かわいそうだとは思うけどスポーツクラブって目が見えないとかなり危険だし
仕方ないんじゃねえの？もし事故が起きたら管理責任問われるのはスポーツクラブ側だし。
運動したいなら病院とかのリハビリ施設を使うのが筋だろ。
438:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:28 I7snYmMc0
会員に見合った人間じゃなかったってことだろ？
差別でも何でもねーよ
お前は会員に欲しくない
ただそれだけだろ
お前は誰とでも家族になるのかと問いたい
そんなことねーだろ
嫁や夫にする人間を選ぶのと一緒
いやなら自分で全盲専用のスポーツクラブでも作れ
439:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:33 wcFDRaFz0
>>410
アホか？
クラブには他の会員に対する安全の保障をしなきゃいけない義務があるんだよ。
未然にトラブルの芽を摘むのは当然。
440:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:40 OvaLgfWb0
>>429
そもそも障害者側の意識レベルが全く違うから比較はムリだろｗ
日本のはまさにゴミ、他人に集る、おんぶ抱っこ前提で物語ってる屑ばかり。
そんなばかりだから、周りも拒否するんだぜ？
米の国とかでハンデ背負ってる人は前提で自分で出来る事は自分で、見たいな
気概があるが、日本のゴミにはそれが全くないやん。
441:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:59 mAC7o/rK0
怪我しても訴えないと一筆書いても断られるだろね
会員制だもん、全ての人が入れるわけでなし
442:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:03 izFUC/bf0
確か、プールでも似たような事あったよね
健常者が同伴すると言っても、何かあって責任とるのは施設側だし
443:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:17 z8Eadr1h0
>>390
スポーツクラブに行ったことない人には分からないよな、意外と危険な場所だってことに
マシンは中身が剥き出しだから、指でも詰めたら切断
ランニングマシンも簡単そうで結構危険だしな
444:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:36 YrxVcH6K0
以前のアイレディースの件では旅館業法だかなんだかであったが
今回は危険な行為を伴う私的な運動施設で、公的施設ではないから
断ることは問題にならない
責任の所在ならびに設備投資など営利企業が負担する必然性はない
445:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:39 Ssl7lVhyO
浜松は千メートルの山にも視覚障害者用の触覚案内図があるというのに。
446:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:56 KM8BJbgx0
なんでペルー国籍の全盲女性がいるのかが不思議
出稼ぎについてきちゃったの？
447:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:28:13 YrxVcH6K0
>>429
それは「儲かるから」「イメージがよくなるから」「社会貢献」として利益になるからだろ
448:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:28:21 8IZczlHp0
だから・・・
なんで家族やらは障害者も利用できるか事前確認しないんだ？
449:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:28:35 NUJ/E6i90
記者会見するなよ・・・障害者叩きが始まる
っていうか始まっちゃったよ
450:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:29:25 wZjtQ29A0
>>429
横レスだが・・・
お前さんはバカですか？
クローズド･キャプションなんかＣＳデジタル放送だろうが、地上波デジタルだろうが、ついてるんだよ。
ＤＶＤならアニメ関係は弱いが（一部はある）
いまどきの映画ならたいてい日本でみられるリージョン２仕様でもついているよ。
それとこれをごっちゃにするな。
ちなみに俺は片耳が聾だ。60DBと90ＤＢな。
障害者手帳５級からみてもこの女の主張ワケワカメなんだよ。
451:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:29:38 I7snYmMc0
障害者は健常者の好意で生かされてると知れ
人間が知識を付けたので生涯を持っていても
生き延びることができるようになった
健常者と同じように動けなくても
健常者の好意でサポートされている
感謝しろ
452:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:29:48 tlyY6bq+0
>>449
間違えちゃだめだよ。叩かれてるのは障害者ではない。
モンスター障害者だ。
453:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:04 YrxVcH6K0
>>443
ウェイトかますトレーニングマシンも危険すぎる・・・
454:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:19 4mwmvygdO
バラリンビックの選手達は本当に苦労して練習場所を確保してるよな。
まさかこんなに、いきなり街のジムに行き会員にならせろとは言わない。
障害に合ったトレーナーや設備の有る所を探せよ。
455:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:22 IRT8V5wh0
どうせＴＢＳが絡んでるんだろ
456:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:29 uR8lWpo00
迷惑なもんは迷惑。
正統な権利だとか、差別だとかは関係ない。
457:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:57 Xjyp+9Vy0
商業行為に害を及ぼす
商害者
458:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:06 wOiIg8v90
最近の障害者の方たちは健常者と同等の権利を主張しがちだな
すべてにおいて他人の手がかかるんだから、
少しは遠慮してひっそりと暮らしたほうがいいとおもう。
生きてるだけでも奇跡なんだし。
459:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:15 nxVOMULd0
面倒臭い人はお断りします。で、いいじゃん。
ほかのお客さまの迷惑に、なんて言い訳するからつっこまれる。
460:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:17 opyKdX2c0
この会社に規則何だろうから個人がこの会社を訴えてもしょうがない。
ただこの会社の時代に逆行するような姿勢には社会が避難するべきだと
思う。
障害によって社会参加が制限されるようなことは極力抑えるべきだろう。
ここで声高に彼女を非難している人たちでも数年後には障害者になっている
可能性は十分にあるし、自分が老いて死ぬ時はほとんど介助が必要な状態だ。
健常者と同じように障害者が普通に生活できるようになればいいのに。
461:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:30 YrxVcH6K0
>>456
人の家に許可なく上がりこんで
段差があってこけた
謝罪と賠償・・ってレベルだよなぁ
462:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:54 OvaLgfWb0
>>449
ま、しゃーないだろ。
常識弁えない馬鹿が偉そうに自論をご高説してるのを見るのは
ダレだって不快。
己の状況と分を弁えろってね。
普通の事を普通にしてて咎めるのなんてのはこう言うキチガイ位。
463:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:57 evm4bmFf0
障害の部位や程度は一人一人違うから、そのすべてに対して一企業が対応するのはかなり難しいだろ
464:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:24 YrxVcH6K0
>>460
会費倍に値上げしますがよろしいですか？
福祉はただではないのですよ
465:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:32 z8Eadr1h0
大きめの都市にはリハビリ向けに障害者向けのスポーツ施設ってのがあるんだよ
障害者は無料だし（健常者は有料w）、スタッフゥ～も多い
466:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:36 CCshplkT0
>>460
> ただこの会社の時代に逆行するような姿勢には社会が避難するべきだと
> 思う。
なんで？
467:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:43 3jsu56Ee0
>>452
日教組のキチガイが使い始めたモンスター○○なんて造語を使う時点でおまえもどうかと思うが。
自分に都合の悪いことを言う奴を怪物と決めつけるような人間に生きる価値はない。
468:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:46 I7snYmMc0
>>460
＞健常者と同じように障害者が普通に生活
足がない人間を運動会に出場させて同じように走らせるならそれでもいいんじゃね？
469:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:55 xutTqIYW0
>>431
特に支援者の取る方法だわ。まるで叫ぶ事が目的であるかのように
叫ぶだけで解決法を一切模索しない。
誰に何をアピールしてるんだか。
470:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:33:24 uffyf4Oy0
これ断れることを前提としてるだろ
今から金ゆするのかパフォーマンスが目的なのか知らんが
ろくなもんじゃないのは確かだ
471:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:33:35 2N48kBRwO
こーゆー奴に限って何かあったらスポーツクラブのせいにするんだよな
472:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:33:38 Zi+yBav50
>>460
老いて介助されるような状態になったら
俺ならｽﾎﾟｸﾗに行かないけどねｗ
473:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:12 OvaLgfWb0
>>460
その理想がそもそも現状ではムリだ取ってのに気付けないのかね？
全盲の奴が車乗りたいとか喚いて国がそれを容認しました。
って現時点なれば、一部の傷害利権ゴロ以外叩きまくるぜ？
出来ないものは出来ないで諦めろカス、と。
474:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:26 Xjyp+9Vy0
障害者は風俗を改めよ
475:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:29 93oe/P+W0
こいつがダンベル振り回して
まわりの人間にあたったらどうすんだよ
まあスポーツクラブの判断は妥当
476:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:35 RbW4TS/qO
家族が付き添うと言ってるんだから、家族に誓約書でも書かせて他の客や従業員に迷惑かけませんと一筆取れば良かったんじゃないか
477:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:17 q9fRdy4c0
>>460
障害者専用のスポーツクラブ作って、補助金も入れて運用する方が
現実的だ。
商業施設では、コストパフォーマンスが求められる。
478:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:53 z8Eadr1h0
皮膚に絵柄が付いていただけで入場拒否する温泉処も訴えないとなw
479:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:53 tlyY6bq+0
>>467
給食費払わないバカ親も他人に責任を押しつける障害者も
怪物といってさしつかえないと思うが。
そこまで言うならお前金出して施設つくってやれ。
480:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:59 YrxVcH6K0
>>476
その契約が法的に有効だったらいいんだけどねぇ
481:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:00 9SU2DwNE0
>>460
自分が障害者になっても他人に迷惑を掛けない心に障害は受けません。
482:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:16 I7snYmMc0
>>476
迷惑かけたらどうすんの？
迷惑と迷惑じゃない基準は？
そんなめんどくさいことするなら、会員にしないほうがいい
483:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:20 J6VCjkG3O
怪我されても大変だからなぁ！
484:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:35 eGXxl4qE0
>>460
「会員制のスポクラ」の会員になれない＝社会参加が出来ない
この等式がおかしいというのがまだ解らないのか。
公共にスポーツ施設は幾らでもある。
485:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:44 OvaLgfWb0
>>476
この手の基地害はそれでも何かあったら、
ジムが障害者でも安全に利用出来る様に改善する義務を怠った。
その結果怪我をする事になったとかって本気でいうんだぜ？('A`)
家族が面倒見て無いの明白でもな。
キチガイは最初から相手をせずに拒否するのが一番確実。
486:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:49 aswKpEkRO
受け入れには責任が発生する。
何かの時に責任取れないなら受け入れるべきではない。
当然の対応だろｗ
487:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:50 NeWs71MTO
当たり屋みたいな感じじゃないのか？
最初から入会規約知ってて、断られるのを承知で
申し込みに行ったんじゃねーの？
四人で申し込みに行くのも不自然だし
488:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:56 Do2P/pSx0
バイクやトレッドミルだけやるってのなら、介護があれば・・
とも思うけど、それだけなら家で買ってやったほうがいいしなあ。
まあ差別するつもりはないんだが、全盲の方がトレッドミルで歩いてる
横でトレッドミル使いたくないなあ。なんか事故があったら・・って思うと・・・
489:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:37:11 uffyf4Oy0
>>476
そんな誓約書書かせてもまちがいなく反故にされるよ、まちがいなくね
490:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:37:25 q9fRdy4c0
>>472
息子の嫁に、強引に連れて行かれたりして。
491:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:37:38 Zi+yBav50
そもそもｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞで運動が社会参加かね。
勤労でもなんでもほかにいくらでも社会参加はできるだろ。
忙しくて最近ｽﾎﾟｸﾗに言ってない俺は社会参加できてないのか。。
そんなことないだろう。人間誰しもできること、できないことあって
その中で折り合いをつけてるんだから、もうちょい考えるべき。
492:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:38:05 opyKdX2c0
>>473
全盲の人が運転をできないのは明らか。けどスポーツクラブ
程度のことは可能。
493:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:38:40 CCshplkT0
>>467
自分に都合の悪いことを言う奴を、生きる価値はない、と決めつけるような人間はどうなの？
494:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:38:42 wOiIg8v90
テレビで障害者の番組がたまにあるよね。
それが、食事中だったりしたら、チャンネルかえるよね？
俺は即かえる！ みんなはどう？
495:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:39:14 eGXxl4qE0
つか支援団体が怪しいわな
本当に障害者の支援団体というのならば、それこそ
小規模でも良いから障害者専用のスポクラを作る運動でもすりゃいんじゃね。
でも公共のスポクラがあるんだよな、既に。
そういう所に行かないで「差別差別」ってアホかと
496:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:39:17 NUJ/E6i90
>家族も付き添うのに断られた
付き添いがいるならいいとおもうけどな
497:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:06 I7snYmMc0
>>492
スポーツクラブ程度ってどの程度？
498:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:25 ua1cRG6D0
>>494
昔は見てたけど、今はネットで色々なことを知り得てしまったので
一切見なくなったな。
499:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:30 e0I8jR+h0
>>492
視力基準をわずかに満たさない人でも運転は可能だが？
500:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:59 S2dpIw7S0
こんな裁判に訴える奴なんて入れてて何か怪我でもしてたらとんでもない賠償金請求されてたな
運が良かった
501:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:41:10 uffyf4Oy0
>>494
おれは料理屋やっているけど、ガキと片輪と知障はお断り
文句言わせない、入って来ても席につかせない
502:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:41:19 Xjyp+9Vy0
「家族の付き添い」ってなんぼの程のものが出来るんじゃーい！ハイハイハイッ
503:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:42:05 8GzPd80z0
家族やクラブ側の人間が付き添う場合でも、その分スペースとったりコストがかかるだろ
受け入れ前提の場でもなけりゃそれはリスクも含めて負担できませんってのは当然
もし何か起きても訴えませんと一筆書かせたとこでんなもんは無効だし
それに関係なく「コトが起きた施設」という評判で悪影響は必至
504:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:42:21 z8Eadr1h0
>>476
障害者を受け入れる施設は、それなりの設備を用意しないといけない決まりがあるんだよ
スポクラじゃ誰も使わない車イス専用トイレやスロープ、専用エレベータ、点字板、音声案内・・・
施設の目的を考えたら、馬鹿で無駄なことだと思うよ
505:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:43:25 uTCCsrOm0
付き添いありなら可だろ。
事故の責任は客持ちぐらいか
506:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:26 wZjtQ29A0
>>499
「わずか」にの場合だろ。
自分片方聾だが、自動車学校行く時にまず免許センターで適性検査うけてくれといわれて
いった時にクラクションは最低聞こえてくれたら通ると向こうの適正検査の試験管が言ってた。
ようするに最低限の安全が確保できてないと通らないということ。
ちなみに、サリドマイドで両腕がない人も免許とっている人いるけど、アレもそういう仕様の車の時に可の
ような表記がついているんだわ。
そもそも全盲でどうやって実技クリアするんだ。
507:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:32 YrxVcH6K0
聴覚障害者はネットの誕生で健常者と全く差異なくコミュニケーションできて
ハンディが軽減されたが（２ちゃんにも活躍してるやついっぱいいるしな）
視覚障害はかわいそうっちゃかわいそうだな
なかなか間を埋めることが出来ない
だが会員制スポーツクラブで危険なトレーニングマシンやダンベル
エアロビクスの介助とか考えると
どうかんがえても無理筋だろ
私企業にそこまでの負担を強制する事はおかしい
508:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:35 +NDFtQir0
スポーツクラブに通ってるけど、できれば受け入れてあげたい。
でも、よほどスペースに余裕を持って作っているクラブでもない限り、
マシンの動線というのもあって、障害者御本人、付き添いの人、
そして他の会員さんまでがキケンな目に遭う可能性も高い。
なので
＞家族も付き添うのに断られた。
これは支援団体の人の認識不足。
付き添いがつけば良いってもんじゃない。
障害のある人を受け入れるには、現行マシンの数を減らすとかして
クラブ内の改装をしないと現実問題難しいだろうなと思う。
支援団体の人も、浜松市に相談してみたらいいのに。
509:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:57 FICRBuqn0
付き添いしたところでスポクラで何を
やるつもりだったんだろう
510:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:58 a+W+oWzGO
スポクラなんてただの企業なんだから不利益につながりそうな奴を入会させないのは
ごくごく当たり前のことでしょ。
公営のスポーツセンターでもいけばいいのに。
511:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:45:28 agpygamY0
全盲の人が会員になったとして、スポーツクラブだから場合によっては危険な設備も
あるだろうし、それで健常者にはあり得ないような怪我をすることもあるだろう。
そうした場合に、たとえ家族が付き添っていたとしても、やっぱり責任はスポーツクラブ
の方に問われるし、莫大な賠償金を支払わされることになるんだよ。
だから、会則に「著しく視力聴力に障害のある方はダメ」と書いてあるわけだ。
そういうのは、公的な施設に任せようと判断するのは何もおかしくないと思うね。
512:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:45:35 E9ofsZGi0
会員制なのに、断る権利もないの？？
513:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:45:53 z8Eadr1h0
>>495
>本当に障害者の支援団体というのならば、それこそ
>小規模でも良いから障害者専用のスポクラを作る運動でもすりゃいんじゃね。
ほとんどの県にあるよ。お前さんが知らないだけで。
このペルー人はそれを知りながら、やってるんだよ
514:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:46:07 vKppIF5N0
>>1
日本人の全盲の人に対しても同じ対応なの？
そうじゃないなら、やっぱり差別だよね。イクナイ
515:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:46:22 HGCdHQna0
いちゃもんつけないで迷惑かけなければ利用者も気にしない。
いちいち障害者かどうかなんて見ないから。
「私は障害者だ、そこを空けろ」みたいになって利用者とモメたり
訴訟問題になる可能性があるのなら、ちょっとな…。
交渉続けないでさっさとマスゴミに頼る辺りヤバそうだよ。
516:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:46:53 YrxVcH6K0
>>513
うちの家の近くにも公営のスポーツクラブ（旧労働省管轄？）がある
あそこなら大丈夫そうだ
517:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:47:03 q9fRdy4c0
>>507
人間は５感のうちで、９割の情報は視覚から得ると言うからな。
518:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:47:16 ExEC8bLB0
特亜の全盲だったらまた違った対応だったんだろうなｗ
ペルー人ｶﾜｲｿｽ
519:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:47:25 wZjtQ29A0
>>501
池沼と餓鬼はともかく、カタワは関係ないだろ・・・・店が穢れるとかほかの客が気持ち悪がるからか。
いずれにせよ、スポーツクラブの件とは別におまえさんは最低だとおもうわ。レス不要。
520:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:36 J8gKiDH90
以前、ライ病の患者の宿泊を断った温泉ホテルが有ったが、
オマイら入浴中、ライ病患者の団体が入ってきたらどうする？
感染はしないと言うけど、自分の子供や彼女がライ患者に浴槽内で囲まれても
平気か？
521:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:41 eGXxl4qE0
>>513
いや、知らないんじゃなくてわざと書いてるわけだが。
最後までちゃんと読んで欲しいわけだが。
522:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:48 E9ofsZGi0
>>495
>本当に障害者の支援団体というのならば、それこそ
>小規模でも良いから障害者専用のスポクラを作る運動でもすりゃいんじゃね。
ほとんどの県にあるよ。お前さんが知らないだけで。
このペルー人はそれを知りながら、やってるんだよ
そうなのかｗｗ 迷惑なやつらだなｗｗ
無理に会員制のクラブに入らず、専用のに行けばいいのに
523:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:55 NUJ/E6i90
受け入れる側が過剰に怖がってるというのもあるんよ
ペットと盲導犬の区別がつかない店とか今でもある
理不尽でもそれが現実なわけで
そういうのを大声で非難するとかえってまずい
障害者授産施設はむしろ地道に宣伝活動したほうがいい
歯痒いかもしれないがそのほうがいい
524:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:49:22 q9fRdy4c0
「何でもさせろ！」といってる団体は、「其れは差別だ！」と言って
色々制限してくる矛盾。
言葉狩りも一部だな。
525:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:49:24 ExEC8bLB0
片輪ってどういう意味？
526:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:49:54 88qB0Kp40
ってか、隣にいたら確かにウザそうだな
527:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:50:20 3jsu56Ee0
>>493
くだらん揚げ足取りだな。小学生か。
528:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:50:26 opyKdX2c0
運転免許には視力制限があり、視力の悪い人なら免許証に条件欄に
眼鏡等と書かれているだろう。免許の資格だから、運転できるかではない。
この全盲の人の場合、問題なのは視力であって運動機能ではない。
障害者の社会生活を支える点で大事なのは出来ることは積極的に
やらせること。全盲だからスポーツがだめというのは会社の規則
ではありかもしれないが、社会的に、また医学的にもおかしい。
529:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:17 FICRBuqn0
スポクラはガサツな兄ちゃんとかおっちゃんも
多いので、気を使ってあげられる人ばかりじゃないので
行かない方がいいと思う。
脇目もふらず一生懸命ストイックに鍛える人も多いからね
530:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:20 NUJ/E6i90
今おもえば
乙武という奴は
つくづく度胸のある男だとおもう
親が立派な人なんだろう
531:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:26 e0I8jR+h0
>>506
君は多分文脈を取り違えている。
俺は全盲女性擁護のレスにカウンターを打ってるんで。
532:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:31 q9fRdy4c0
>>520
家族は別として、俺自身は我慢する。
薬も有るし、感染力弱いの知っているからだけど。
でも強いるのイクナイ。
533:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:40 wZjtQ29A0
>>507
視覚障害者も最近はパソコンの性能もあがって読み上げ機能の精度うｐや音声チャットだけなら、最近はそうでもないよ。
点字キーボードでやたら早い人もいるしね。
ただ２ちゃんみたいなところだと独自のＡＡやスラングが多いから
全盲の人はたしかに厳しいだろうな。
534:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:52:38 YrxVcH6K0
厚生労働省認定の運動療法施設
URLﾘﾝｸ(www.sc-dynamic.com)
この手のサービスの会員になったらよくね？
535:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:52:46 6B6XT5SQO
会員制の所は空気が大事だよな。わざわざ高い金払って
身障とトレーニングできるかってーの
536:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:52:49 tlyY6bq+0
>>527
で，結局おまいさんはこの人のために何をしてあげるの？
537:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:05 Do2P/pSx0
>>528
ｽﾎﾟｰﾂするな、とはこのスポクラも言ってないでしょ？
ただ、ウチはお断りしますってだけで。
訴えるとしたら国に対する不作為による権利侵害じゃね？
認められる可能性は少ないかもしれんけどね。
538:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:14 fsOVboUR0
何人か言ってるけど、法に訴えれば
この手の規約が違憲であるっていう判断が出るかもしれんね
しかし、他の客の迷惑になるで断るのはアホだよな
日本人的な表現だとは思うけど、もう少しまともな理由にしろよｗ
539:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:17 bizx+TuEO
かすみがうらマラソン走りましょうよ。
540:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:54:09 YrxVcH6K0
>>533
へーITで結構いいせんまで来てるのか
541:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:54:09 vA2JSO7BO
まあ、五体満足で何の傷害もないのに他人に迷惑かけたりニートになるヤツがいる時代なんだから、障害者の多少のわがままぐらいは許してやれよ？
ただし、こうゆうエスセ支援団体とかは叩きまくればいいけどよ、
支援団体＝障害者のすべてが同じ考え方……みたいにして障害者を悪く言うのはやめてやれ？
誰だって望んで障害者になったわけじゃねえんだからさ。
542:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:54:55 q9fRdy4c0
>>538
憲法の何処に抵触するんだ？
543:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:55:06 9vqSNMxxO
障がい者の人も安心して使えるように設備が整ったスポーツクラブで
この女性の受け入れ拒否をしたなら問題だけど、
設備が整ってない施設ではむしろ受け入れたら駄目だろう…
周りにも迷惑だし、何より本人が怪我する可能性が高いんだから。
予め危険を回避してもらって何で怒るんだろう…
受付の人がその辺りの事を懇切丁寧に説明せずに無下に断ったのかな
544:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:55:10 d0pwrNgMO
浜松周辺に大小のスポーツクラブは２０くらいある。２つの施設ってゆうとたぶんエ○○○とス○○だと思う。両方とも大きめの施設でプール、ジム、様々な教室でたくさんの会員がいるし、深夜までやってる。社員、バイトが常に１０人以上いるけど結構忙しく動き回ってるよ。
まあ確実に他の客に迷惑かかるし、インストラクターが２人くらい張り付いてないといけないから、迷惑だと思う。
受け入れてくれるジムが他にあるかもしれないから裁判する前に電話で確認しろよ。
運動したいなら散歩なりジョギングしろ。筋力アップしたいなら家にジムセット１０万円の買え。泳ぎたいなら天竜川、浜名湖、遠州灘の好きな所で泳げ。
まあ落としどころとしては、平日の客の少なめな午前中に限定して、自前で用意したインストラクターが全責任をおう事を条件にすればいいんじゃないの！？
545:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:55:24 YrxVcH6K0
人権法が出来る前でよかったな・・・
546:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:56:31 RRABEndZ0
>>545
確実に家宅捜索はいったな
547:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:56:34 opyKdX2c0
>>537
この会社が非難されるべき点は、障害者ということで「入会」を
拒否して、社会生活に参加制約をあたえており、ノーマライゼーションの
理念に反しているところ。
548:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:27 q9fRdy4c0
>>545
出来ちゃいけない法律だから、あんまり他人事の様に言わないで。
549:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:34 Xjyp+9Vy0
>>547
「障害者」で括ってやんのｗ
550:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:39 HGCdHQna0
>>541
確かにこういう人に「それは差別ですよ！訴えていかないと障害者に
未来はないですよ」みたいに煽ってこういう場に立たせる団体はどうしようもない。
本来ならスポクラ側と彼女達との話し合いで済んだ問題じゃないかって思う。
受け入れ施設がないのならそう訴えていけばいいんだけど、浜松付近にあるのかな？
551:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:40 CCshplkT0
>>527
答えになってないぞｗ
552:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:48 OvaLgfWb0
>>538
他の客の迷惑になるのは間違いないだろ？
そこで目が見えないので譲ってくれ、てかそれが普通だろ？みたいなキチガイ
居たら萎えるし。
553:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:55 z8Eadr1h0
>>522
障害者用スポーツクラブって補助金が出てるから障害者はタダなんだよ
いろんな障害に応じてマシンのカスタマイズができるし、専用のスタッフも多い
普通は病院からリハビリ先として紹介されるんだけどね
それにもかかわらず、高くて不便な一般のスポーツクラブを利用しようとしている訳だから、目的は分かるよな
554:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:13 YrxVcH6K0
>>548
大丈夫
反対運動がんばってるYO
555:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:31 8IZczlHp0
最近、ガチャポンを子供が誤飲して訴えられたのあったろ。
どう考えても親の監督責任だと思われるのに。
自信の監督責任も放棄し、さらにそれを他人に訴える。
こんなのが起きてたら無理に決まってるだろ。
556:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:42 NUJ/E6i90
こういうのは
スポーツクラブに通っている全盲の人を探して
ノウハウを聞いとくんだよ
ウイズの斯波千秋代表は普段からそういう人脈を
つくっておけよ
想定の範囲内の事だろ
557:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:47 9SU2DwNE0
>>541
どんなマイノリティにも言えることだが、
タカリ団体の主張は一般のマイノリティから見ても間違ってると
高らかに批判しないとダメだよ。
俺を悪く言うなだけじゃ。
558:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:07 EA3bKlSO0
>>1
「ほかの客に」と言うのがいけない
「あなたの為に職員を付けなくてはならない。ところが職員は余っていない。」と正直に言うべきだった
まぁソースは共同だからアレだけどｗ
559:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:18 TA2uw7St0
要するにもう障害者には「信用」がないんだよ。
善意で施設利用してもらったり社会参加してもらっても、
問題が生じるたびにこうやって一々会見開いたり、
訴訟を起こしたりする。
善意に対してのリターンが社会的信用を傷つける行為や
金銭要求になると思えば、それが義務じゃない限り
極力リスクを避けようとするのは当然の行為。
560:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:50 FICRBuqn0
>>547
ノーマライゼーションとかバカの一つ覚えで言ってるけど
妊婦とか入れ墨してる人、未成年とか別に他の条件でも
断られるよ
んで他のスポクラだったら入れるところもある。
受け入れるキャパシティのあるところ行けば
いいんじゃねえの？
561:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:56 cGE0IOhy0
>>547
障害者学級の施設がないという理由で、盲学校への入学を勧める自治体は
何法に違反していますか？
562:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:57 fsOVboUR0
>>542
違憲じゃなくて違法だわな
ごめん
563:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:08 evm4bmFf0
>>553
障害者用スポーツクラブって具体的にはどういうところがあるの？
564:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:12 CCshplkT0
>>528
＞障害者の社会生活を支える点で
スポーツクラブが支えなきゃいけない理由はない。
565:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:32 OvaLgfWb0
>>547
それなら国の作ったそう言う施設池ってだけ、だよﾊﾞｶｶ？
何で営利目的でヤってる企業がキチガイ身障にボランティアしてやらんとならんのだ？
566:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:48 wZjtQ29A0
>>540
いい線まで来てると思う。
ＭＳは少なくともこの方面だけはＯＳと共に進歩してきていると思う。
もっともＶＩＳＴＡは使ってないから、ＸＰよりさらにハンディキャップもちにも便利になっているかどうかはわからんがな。
ただ、技術の進歩でＴＶ放送はだいぶ楽になったぜ。
アナログでも（もう生産中止になったが）クローズド・キャプション（字幕放送あるだろ？あれで字幕が出るようになる）は
もう１０年以上前から実用化されているし、デジタルだと標準になったし、最近の放送はアニメの劇場版ならまず日本語
字幕もはいっているしなジプリとかね。
ＩＴの発達はほんとにコミュニケーション面では楽になっていると思うわ。
ただ、今回のように全盲の人が会員制のスポーツジムにマスコミ使って圧力をかけるというのは、はっきりいって筋違い。
障害持っているとな、変な連中が近寄ってくることあるんだわ。市民系だとか、宗教関係とかな・・・・
この女もバッグのＮＰＯがいわゆる市民系のところじゃないかなと思ってる。
567:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:01:19 Do2P/pSx0
>>547
おいおい、CSRに障害者を引き受けるための費用負担を負う義務が
含まれてるのか？ノーマライゼーション推進はあくまで国が法を持って
行うべきだろ。
私企業にそんな負担をロハで負わせるべきじゃねえし、
そもそも、スポクラが人の社会生活に必要不可欠じゃねえだろ？
568:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:01:25 q9fRdy4c0
>>554
おれも、大臣してる人の事務所にお願いしてる。
良く分って反対してくれてるお。
569:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 03:01:44 Zi+yBav50
浜松だったら、スズキかヤマハ？あいつらが責任取るべき。
安価な労働力入れたと思ったら、こういうもおまけでついてきて、
余計社会的コストが増えたってことだろ、これ。ガイジンの子弟を
養う金は、雇用する企業が払うべき。こういうかたちで、ほかの
まっとうな日本人に負担が行くのはおかしい。
570:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:02:13 BaOeG94+0
スポーツクラブの危険性をなめすぎてるな
普通の奴でも油断したら危険なのに
571:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:03:34 BK4tRHn3O
>>542
538ではないが。
憲法第13条の中の幸福追求権じゃね？
572:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:03:48 q9fRdy4c0
>>547
「ノーマライゼーション」自体の正しさは、何か絶対的な評価はあるのか？
人其々の考え方の一部の意見に見えるが。
573:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:04:03 IEPWwJdR0
>>492
お前スポーツクラブに行ったこと無いだろ。
574:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:04:21 cGE0IOhy0
547の人気に嫉妬ｗ
575:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:05:48 Uh7LewRg0
>「著しく視力・聴力が弱い方」には
>「施設への入場禁止または退場を命ずることができる」
もともと会則にこうあって本人が全盲ならしかたないじゃん
差別って何が？？？
そういう会則を設けていない別のスポーツクラブに行けばいいだけのこと
576:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:06:26 opyKdX2c0
>>560
妊婦は胎児に影響が出るから断ることもあるが、全盲は医学的に、視力以外
で断るのは難しいな。
>>567
まったくその通り。これは国の政策が進んでいない事例の一つで、
非難されるべきは国かもな。
577:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:06:28 e0I8jR+h0
>>528
運転免許に視力制限があるようにこの施設には視力制限があったんだよ。
免許の基準は守らなくてはならないがこの施設の基準は守らなくて良いってどういうこと？
＞免許の資格だから、運転できるかではない。
安全のための規則の問題だから、運動できるかどうかではない。
>>547
正常な理念と行き過ぎた理念との区別くらいつけろ。
男女差別はいかんが行き過ぎたジェンダーフリーは噴飯物だ。それと同じ。
578:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:06:36 ua1cRG6D0
>>575
間違いなく裏で焚きつけた奴がいるってことさ
579:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:07:31 +NDFtQir0
>>492
マシンジムの間を通り抜けてスタジオに行く、というだけでも危険ですよ。
本人も、付き添いの人も、マシンを使っている人も。
580:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:07:47 wZjtQ29A0
>>553
俺スポーツあんまり好きじゃないから、案内は興味ないけど
普通は県庁か市役所の福祉課いけば近隣のそういう施設案内が受けられる。
来日時に外国人登録証を居住している市町村で交付する必要がある。
その時に全盲とか具体的なハンディキャップもっているなら説明してくれるはずだぜ。
まして浜松だろ？ ポルドガルとスペイン語の違いはあるにせよ日本語より全然言葉が近いときてる。
話者には事欠かないはず。
この女はともかくも、ＮＰＯや関係者がそういう公共施設情報を知らないなんてまずありえないと思うんだ。
581:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:07:59 q9fRdy4c0
>>562
どの様な法律に反しているのだ？
>>571
幸福追求権が、障害者を健常者と同等に扱う事を求めるだろうか？
不幸になりそうだ。
582:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:08:24 Do2P/pSx0
>>576
おい、その通りかよ！このスポクラに責められるべき点はないって
認めちゃうのかよ！
・・・もう眠いからまとめようとしてるのか？
まあ俺も眠くなってきたが。
583:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:08:36 FICRBuqn0
>>576
なんで妊婦だけ返事書くんだよw
妊婦だってマタニティスイミングとかマタニティヨガとか
別のスポクラで参加出来たりするよ。
今回の人だって別の受け入れが可能なスポクラ検討すりゃいいだろ。
妊婦だって断られたらゴネたりしないよ。別の行けるところ検討するよ。
584:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:08:44 TA2uw7St0
>>571
それは自分で出来る範囲で追及だろ。
「恋人がいなくて不幸だ、恋人を連れてこい」
なんてのが通るわけないのと同じ。
585:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:09:43 cGE0IOhy0
>>576
視力以外で医学的に・・・って、その視力で断わってるだろｗｗｗ
586:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:09:55 Do2P/pSx0
>>571 >>581
つうか、憲法を私人同士の争いに持ち込むのは厳しくね？
三菱樹脂・昭和女子大他
587:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:10:06 e0I8jR+h0
>>576
＞全盲は医学的に、視力以外で断るのは難しいな。
視力が理由で断ってるんだが。もう無茶苦茶だな。
588:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:10:21 YrxVcH6K0
>>566
> ＩＴの発達はほんとにコミュニケーション面では楽になっていると思うわ。
英語DVDの日本語字幕で見るのと一緒だよな
それで感動したり泣いたりできるんだからもう条件一緒だよなｗ
> 障害持っているとな、変な連中が近寄ってくることあるんだわ。市民系だとか、宗教関係とかな・・・・
> この女もバッグのＮＰＯがいわゆる市民系のところじゃないかなと思ってる。
手話で怪しげな宗教団体が動いてる話も聞くし
そういうの「善意」を跳ねつけるのは大変だよねぇ
２ちゃんで揉まれて真実を知っていても
論破するの大変だしねぇｗ
589:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:10:30 z8Eadr1h0
>>563
東京都なら
東京都障害者総合スポーツセンター
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-mscd.com)
590:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:11:59 FICRBuqn0
>>576
あと「医学的に」断るの難しいっておかしいだろ
施設的にとか環境的にとか
全盲の人が一体スポクラで何を希望してやろうとして
果たしてそれがプレイ出来るかどうかじゃねえのかよ。
そもそもお前スポクラ行ったことがあるのか？
591:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:12:11 opyKdX2c0
>>585
全盲とは書いてあるが運動機能に問題がなければスポーツはOK。
そのジムに医師がいればそう判断する。
営業うんぬんは抜きにすればな。
592:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:12:26 xutTqIYW0
>>588
もともと手話の世界はドロドロなわけです。
593:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:12:36 Xjyp+9Vy0
リバタリアン共良く聞け、貴様らはスポセンの営業の自由を侵しておろうが。
594:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:13:37 gDIvD2UT0
なぜこれが差別になるのか理解できない。身体的特徴で出来ることと出来ないことが存在してはならないのか？
偏差値30の奴が東大に入学できなかったら差別なのか？
視力0.3の奴がパイロットになれなかったら差別なのか？
595:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:14:04 UUQ6Ioak0
会員制なら当然だろう。
市営スポーツ施設なんかとは全くの別次元。
596:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:14:29 vjh9U8XK0
全盲の人間に施設が対応していないから説明で断っているのに
対応している所か取り合えず金とって入会させる国のクラブにでもいけ
597:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:14:35 RRABEndZ0
浜松市障害者スポーツ協会ってのが17日にできたみたいだが
ちょっとタイミングよくないか
598:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:14:50 fsOVboUR0
>>581
憲法第14条
599:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:16:13 cGE0IOhy0
>>591
なら公園で勝手にラジオ体操でもやればいいだろｗ
施設は危険だから使ってくれるなって言ってんだよ
600:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:16:30 NUJ/E6i90
>>596
あんまりコトを荒立てないで
「対応しているところ」を探すほうが
現実的だよね
601:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:16:31 OvaLgfWb0
opyKdX2c0みてるとこう言うの擁護するのがいかにキチなのか良く解るな('A`)
支離滅裂ジャン…
602:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:17:11 tlyY6bq+0
>>586
私人間効力について判例は基本的に間接適用説だと思うので適用されなくはないが，それでもどう考えても本件が違憲とされることがないのはその通り。
603:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:17:28 q9fRdy4c0
>>598
又憲法に戻るのか？
604:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:03 CxGmbpqtO
容姿や性格で嫌われてるのに「障害者を差別してる」とインネンつけてる奴ってたくさんいそうだな？
605:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:18 gDIvD2UT0
てか、これが問題になるのならノーネクタイ禁止の飲食店も問題だな。服装で差別するなんて14条に反する。
606:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:40 618nC+V7O
これどこ？
エグザス？ワウディー？エスポ？
気になるなぁ…
607:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:42 BK4tRHn3O
>>586
これは人権屋さんが得意な憲法第13条違反→民法の不法行為の流れ。
こういう時に使える理論を学生時代の10年くらい前に習ったぞ。
ちょっと部屋に憲法の参考書があるか探してくる。
車に積みっぱなしだったらごめん。
608:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:19:54 QYSsxgqk0
自分がケガするのはいいけど、他人にケガさせちゃ責任とりきれないでしょ
クラブ側はそういうのも配慮してるんじゃないの？
609:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:11 cGE0IOhy0
>>605
一見さんお断りの店はすべて国によって強制排除だなｗ
610:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:13 UUQ6Ioak0
>>597
なら、その協会にスポーツクラブ作ってもらえばいいのにな。
611:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:20 YrxVcH6K0
>>604
恋愛は究極の差別ｗ
612:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:20:42 8IZczlHp0
バイクの二人乗りするには1年(?)たってないとダメだよな？
施設経験もない人間が付き添いにいても何の保障にもならないと思うけど。
613:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:21:50 wZjtQ29A0
>>588
市民系や宗教系や解放系団体や民潭、総連が障害者の取り込みに必死になっているからなｗ
なぜかって、正面切って異を唱えにくいし、ハンディキャップもっているとか、外国人って今の
日本で一番有効なカードだからな。
風評嫌う企業ならなおさらそういうカードが一番効くのよ。
宗教団体も悪辣だぜ。
信心もては耳が治りますよとか抜かしやがる奴もいてさ。
阿呆ｗそんなもので耳がなおるかｗ 幼少時の高熱が原因で耳の中の鞭毛細胞が死んでしまって
いるつーのに信心ひとつでなおるわけねーだろ・・・・
かように最低なやつらがダボハゼのように食いついてくるわけだ・・・・
手話の団体とは付き合いがないから詳細はわからんが、利用しようとする奴はどこでもいるよ。
ほら沖縄や広島と一緒だよ。変な連中ばかりが声が大きくて、なんじゃこりゃ？とうさんがっている
一般人はたいてい生暖かい目でみているだろ？
あれと同じ構図がこの手のマスコミ動かしての圧力行為の裏にはたいていあるからな・・・。
614:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:21:54 9BvCRBFH0
対応してるスポクラ選んで通いなよ。
なんでも思い通りにできると思ったら大間違い。
今まで思い通りになってたとすれば
それは差別されてるってことだから。特別扱いされてるってことだから。
615:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:22:52 93ZPpH9r0
法学部出の落ちこぼれが食いつきそうなネタだな。。。
616:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:23:01 vjh9U8XK0
一般人が使わない、障害者専用の施設あるんだから
まず自分に合った施設から探してやるのが普通だろう
何が保護者だ、弱者利用はうんざり
617:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:15 fsOVboUR0
>>607
人権屋さん的に憲法13条14条22条辺りが良く問題になるみたいだね
俺も学生の時この話聞いたw
618:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:20 opyKdX2c0
>>601
表現力がないのは認めるが、
障害者をゴミだとか死ねといってる人に言われたくはない。
619:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:28 Do2P/pSx0
>>602 >>607
まあ709で責めるべきとこで改めて憲法はいらんかなあ、と思う次第なんです。
上告趣意書じゃなく、訴状にいきなり憲法問題出す弁護士はそうそう居ないだろうし・・
620:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:24:32 ezzXlj6CO
まあ、普通は入会拒否だろうな。
なんか事故があってからじゃ遅いんだよ。
621:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:25:05 BK4tRHn3O
本を探す前に。
自分の勤め先もスポーツジムの運営をしていて､厚労省とか市の担当者と話したことがあるんだが､今回のケースは『入会』を拒んだのが問題なのね。
『入会は認めるけど､あなたが安全にできるのはこの範囲しかないですよ｡インストラクターの指示を無視してケガをしても､その限りにおいては一切責任は負えないですよ』
が正しい対応。
622:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:03 c7K5HZnjO
すぐ法的手段に出るとこが胡散臭い
623:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:33 wZjtQ29A0
>>597
ピンゴだ！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浜松市障害者スポーツ協会の設立総会が１７日、浜松市中区成子町の市福祉交流センターで開かれた。
障害者スポーツのすそ野を広げ、健康増進や選手の育成などを進めるのが目的。障害者がチームに入ってスポーツをしたいと思っても
相談先がないのが現状で、協会では今後、相談窓口を設置するほか、水泳、テニス、サッカーなどの教室や交流イベントを定期的に開催していく。
総会で、設立代表者の斯波千秋さんは「一人でも多くの障害者が気軽にスポーツを楽しめるようにしたい」と抱負を語った。同市在住で、
パラリンピック水泳の金メダリスト河合純一さん（３３）も総会に出席し、「情報を一元化すれば、障害者がスポーツに参加しやすくなり、社会参加にもつながる」と期待を寄せていた。
斯波千秋とあるよな？？
URLﾘﾝｸ(plaza.across.or.jp)
障害者授産所ウイズ 代表 斯 波 千 秋
>>1の文中の団体名みてみ？
ウイズの斯波千秋代表は「家族も付き添うのに断られた。こうした差別は
あってはならない」と話した
タイミングあわせてきてるよな？
これ相関性あるんじゃね？
624:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:35 618nC+V7O
スポーツクラブ側の言い分も分かるけど…
自分がもしも全盲で…あまり外を出歩いたりできなくて…家に隠っていてもと家族がそんな自分の為に少しでも体を動かしてリフレッシュできたら…とか考えてくれてたとかしたら。なんかカワイソウかな…とか
625:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:26:39 kbP1fR5n0
なぜ？差別が悪いんだ？
差別はあって当然。
無いものにしようとする社会がおかしい。
差別はあって当然なんだよ。
626:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:27:08 8IZczlHp0
特別扱い
これも差別だって気付くべきだよな。
627:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:27:33 BK4tRHn3O
>>625
差別はダメ。
区別はＯＫ。
628:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:27:58 tlyY6bq+0
>>619
普通に７０９で攻めると，「損害」がないんだわ。
一旦契約関係にさえ入ってしまえれば債務不履行でいけるんだけどね。
よって９０公序良俗違反で攻めるために憲法を持ち出さざるをえないパターンかと。
629:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:29:18 eGXxl4qE0
>>624
運動したきゃ、普通に公共のスポーツセンターが使えるから。
どうして「会員制」「営利企業」のスポクラに向かうのかが不思議じゃね。
630:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:30:06 NUJ/E6i90
>>623
>浜松市障害者スポーツ協会の設立総会が１７日、
>浜松市中区成子町の市福祉交流センターで開かれた
今まで無かったんかいｗ
まあ出来たのはいいことだが・・・
631:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:30:50 cGE0IOhy0
>>621
全盲のペルー国籍女性 スポーツクラブで怪我、管理上責任があるとして
スポーツクラブに1億円の請求
ってニュースが3ヶ月後流れそうｗ
632:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:31:16 TA2uw7St0
>>624
それでなんでいきなり入会規則のある会員制スポーツクラブなんだ？
633:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:31:30 Bab3jan3O
浜松には
「やら舞歌」という歌があってだな、
あとは、わかるな？
634:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:31:41 FICRBuqn0
>>623
何だろう
協会を設立して障害者の人が運動出来るように
なりましたって実績を作るためにとりあえず
ゴネてみたとか？
635:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:32:29 UO7h+Y2j0
付き添いの家族 ＝ スポーツインストラクターじゃないからな。
全盲の人を受け入れるのは美しいが、障害者全員にインストラクター貼付けるコストは誰が負担する？
636:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:32:45 YrxVcH6K0
>>613
のらりくらりかわすのも大変なんだね・・・
総連・街道とかの圧力団体に対抗するのは
企業としては死ぬ思いだと思うが
折れないでほしい・・・
手話の話は紀子様スレで知った
日本語対応手話・・・
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
637:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:32:52 QYSsxgqk0
なんかきな臭くなってきたなぁ
638:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:33:23 RRABEndZ0
>>630
協会とウィズの代表が同じ
文章から見るに
水泳サッカーテニスあたりができる場所なら確保できるっぽいけど
なぜそっちに誘わなかったのか
マスコミに情報流したのかってあたりがちょっと疑問
639:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:33:58 wZjtQ29A0
>>629
というか、おかしいな。
>>1の授産施設ウイズの代表 代表 斯波 千秋氏と、
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
浜松市障害者スポーツ協会の設立総会が１７日、浜松市中区成子町の市福祉交流センターで開かれた。
障害者スポーツのすそ野を広げ、健康増進や選手の育成などを進めるのが目的。障害者がチームに入ってスポーツをしたいと思っても
相談先がないのが現状で、協会では今後、相談窓口を設置するほか、水泳、テニス、サッカーなどの教室や交流イベントを定期的に開催していく。
総会で、設立代表者の斯波千秋さんは「一人でも多くの障害者が気軽にスポーツを楽しめるようにしたい」と抱負を語った。
この代表は同一人物だよね。
>>1をみると
浜松市に住む全盲のペルー国籍の女性が、市内の２つのスポーツクラブから
「ほかの客に迷惑がかかる」などという理由で入会を拒否されていたことが２２日、
分かった。女性が通う障害者授産施設「ウイズ」が同日会見して明らかにした。
女性は同市南区揚子町の山城ウェンディさん（３３）。ウイズによると、
山城さんは３月下旬と５月中旬、健康維持のため母や弟ら家族４人で、
市内の２つのスポーツクラブに入会を申し込んだが、山城さんだけが
入会を拒否されたという
とあるが、まさに５月中旬に、ペルー人女性が断られた直後に協会ができているってのはなんだかなー。
会員制クラブにいかずとも障害者がスポーツできる場を協会が立ち上げるなら、マスコミをつかって
クラブに、圧力かける必要性が感じられないんだが・・・。
640:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:17 e0I8jR+h0
>>623
わっかりやすいなぁこれは！ｗ
641:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:29 q9fRdy4c0
>>618
被害妄想入ってないか？
障害者がゴミと言っている訳じゃないと思うが。
ゴネルから問題だといっているのジャマイカ。
人には其々能力や限界があることを認めた上で、出来る範囲の
努力して向上するのじゃないのか？
いきなり出来無いことは無視して、出来る人間と同じに扱えというのは
逆の差別を生む事に成ると思わないかな。
是々非々で行かないと。
642:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:35 618nC+V7O
>>629
>>632
たしかにー。そうだね。うん。
なんでだろう～。充実してるのかな？
643:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:41 OvaLgfWb0
>>634
完全にアテ馬だな、コレ。
世間はかくも障害者に厳しく当りますよ、そこで我々がってことだろ('A`)
こう言うカスが居るから世間の障害者に対する風辺りが強くなってくんだよな。
障害者食い物にしてる本当の屑はこう言う団体だな。
644:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:51 cGE0IOhy0
>>638
売名実績つくれば企業に協力金をせびりやすくなるからじゃね？
645:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:34:52 Do2P/pSx0
>>628
あー民90だと間接適用から攻めたほうがいいなあ。
あくまで素人考えだけど、スポクラ利用する機会を損失したという
精神的損害が発生したって感じで責めるんかと思った次第です。
646:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:36:29 Xjyp+9Vy0
安田某と同じ畑の団体か。
障害者が可哀相ですなー。っと。
647:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:36:58 ih4zRIpo0
さっさとペルーに帰ればいいのに！！！！！！！！
カタワの土民のくせに！！
648:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:37:37 kbP1fR5n0
>>597>>623
なんだ？これは！
障害者授産所ウイズ 代表 斯波千秋
てめえフザケタ真似してんじゃねえぞ！ボケ！
649:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:38:00 Bab3jan3O
>>647
>>647
>>647
650:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:38:58 xiELMred0
>>648
食い物にしたというか利用したな
資金集めでもねらってんのかなｗ
651:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:39:00 xutTqIYW0
>>634
問題の解決が目的なら最初にゴネたりしない。
社会参加が本当の目的ならまず他の解決方法を模索すべしだわ。
ゴネるのが目的の団体なら別でしょうけど。
652:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:39:30 q9fRdy4c0
「靖国」を彷彿とする。
火の無い所に煙をだして、まるで問題が有るかのように装う。
汚いな。
653:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:40:08 x+KQnOb00
自衛隊と警察はちゃんとルールがあるのに、
差別だとかを強調して日本を侵略する
新聞社を逮捕しにいけよ！！
本当に迷惑。というより侵略行為。
654:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:40:39 Xjyp+9Vy0
URLﾘﾝｸ(www3.shizushin.com)
色々とアレですねー
655:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:41:25 tEI9AqaY0
全盲でもできるスポーツって何があるんだろ？
水泳とか？
テニスとかバスケとかは無理だろうし
会員になれても制約多そうだな
諦めて街中でジョギングでもしてればいいじゃん
おれのばあちゃんみたいに
656:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:42:42 tlyY6bq+0
>>645
最終的には，７０９で「利用する機会を損失したという精神的損害が発生した」っていうんでいいんだと思うけど，その７０９の中で違法な権利侵害による損害と言い張るためには９０をかまして憲法に持ち込まざるをえないかなと。
こちらも素人ですがねｗ
657:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:42:46 wZjtQ29A0
>>597氏はすごいなよく気がついた。
これで大体の絵は分かったよ・・・・このペルー人はおそらくほかの人も発言しているように
当て馬にされたんだろうな。。。
こういう最低な事ばかりする奴が多すぎてかなわん。
おおかたこんなところでないかと思ったが、脱力したよ。
むなくそ悪くので寝ます おやすみー。
658:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:43:41 YrxVcH6K0
>>657
ノシ
659:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:44:07 BK4tRHn3O
>>631
実際は､会員のケガ(死亡も含めて)のために保険をかけるんですよ。
ただ､持病持ちとか障害者は通常の保険の支払い対象外。
だから､一般の会員より保険料分を高くして契約すればＯＫ。
660:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:44:08 DHJCkfdDO
>>655
ヨガ
661:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:45:04 NUJ/E6i90
>>655
テニスもバスケもあったとおもう
但し競技名は同じでも健常者がやってるのとは
まったく別の競技
ボールの中に鈴を入れとくんよ
テレビでやってた
662:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:46:09 0FuYpoH00
>>660
正しい姿勢教えるの大変そう
663:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:49:07 KZbt3XAK0
伊勢に「誰でも乗れます」という看板を出してる乗馬クラブがあった。
私は乗馬というものをしたことがなく、ちょっと興味を持ち、クラブを訪れた。
とてもいい施設で馬もすごく綺麗に手入れされており、私はその場で入会したいと思った。
しかし私は担当の人から入会を拒否された。理由は、
私の体重が90㌔を超えていた
からだ。「誰でも乗れます」とあるじゃん、と言ってみたが、それは経験の有無など
技術的なことを言っているのであって、90㌔オーバーの人間が乗馬できるかどうかなどは
常識の問題だ、とのことだった。
まったくもってその通りだろう、と思う。
664:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:50:05 tEI9AqaY0
>>661
ああ、そういうふうにしてプレイするのか
全然想像してなかったわ
665:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:51:04 NUJ/E6i90
>>663
モンゴルに行け
朝青龍でも乗れる馬がいる
666:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:51:41 BK4tRHn3O
>>635
それは会員に負担を求める。
一般会員が毎月１万円のコースが､障害者は６万円とかに跳ね上がったりする。
でも､市町村レベルで補助金が出ていたりして､９割が市の負担､１割が利用者負担という市町村もある。
障害者も一般会員と同じ値段の設定で､障害者でも利用できる状態を整えたら､それにかかる人件費＋設備費用をほとんど出してくれる自治体もある。
667:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:54:25 huaarMr3O
店内に車椅子の客が居るというだけでも
苦情を入れる奴が居るくらいだからな
668:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:55:01 YrxVcH6K0
>>663
サービス提供側の許容範囲を超えたという点については
今回の事象と全く同じだ罠ｗ
669:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:55:05 z0+fbqj10
だいたいなんで全盲でまともに働けないような獄潰し、なおかつ外国人が
のうのうと日本で生きてるんだよ
二重の意味でムカつく話だぜ
670:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:58:44 Ps9X0E+H0
「社会参加」とスポーツ「クラブ」をつなげる事がどうも違和感があるなあ
クラブって「倶楽部」なわけで
昔の英国紳士の閉鎖的、排他的な趣味の集まりだったわけで
誰でも気軽に入れたわけではなく
審査もあったし、もちろん女性は入れなかった
それが今では、クラブって誰でも入れますよ、
みたいな意味合いに変わってきているよなあ
会員制は健常者だろうが誰だろうが断られる時は断られる
それが会員制
金が無い、趣味が悪いとかだって立派な却下理由
誰でも入れるのなら、もはやクラブではない
万人が会員になれるべきだという主張はいかがなものか
差別と言われちゃうとちょっとなあ
671:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:59:12 xiELMred0
全盲の人を中傷するなよ
好きで全盲になったんじゃないよ
問題はこの利用の仕方だわな
腹立ってきた。
正直言って利用させても問題ないよ
誓約書かかせたら言いだけ
672:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:00:42 SVozJlSo0
スポーツクラブ側に悪意があったとは言えない。
すぐに差別云々と結びつける奴が居るから困る
673:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:01:47 MYOsuiMh0
差別じゃなくて区別だろ、こういうのは民間じゃ無理
674:名無し募集中。。。
08/05/23 04:02:53 AYHlsJua0
障害者以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:03:14 KSeaqVyBO
これは言い方がマズイ
676:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:03:44 g+arGxLu0
東京ジョイポリス転落事故を思い出した。
677:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:05:45 GaqEfpkQO
目が見えない方は、付き添いが常に必要だろうに。水を甘く見ては危険なんだから！
この盲目の方は付き添い人を自分で付ける事が可能なのかね？クラブ側にはこの盲目の方だけの為にスタッフ付き添いで付けるなんて無理だろうに。
678:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:07:21 IEPWwJdR0
>>671
ベンチプレス中の人にぶつかったりしたらどうする？ 下手すりゃ死人が出るぞ。
本人だけの問題じゃない。
679:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:08:45 y/UNeHD60
迷惑なんてみんなお互い様じゃん。
680:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:13:00 n8KnT7TS0
実際に迷惑じゃん。
周りの手助け無しで施設使えるの？
家でルームランナーでもやってろよ
681:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:13:06 xiELMred0
>>678
付き添い必須にしたらいいんじゃないか
世の中冷たいな
682:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:14:01 OvaLgfWb0
>>679
しかし最初から迷惑かけて当然見たいな奴は勘弁シテクレと思わないかね？
お互い様って済まないアレ気なのが身障者にゃ多い。
ま、寧ろ本人よりもその身内とかこれで表に出て来た障害者食い者にしてる団体とかの方が
そう言う感じなんだがな、本人もそのうち洗脳されてそれが当然ってなってくんだろうな('A`)
683:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:14:44 RIxwPdBmO
二度と来る気が起きないように段差や迷路だらけにしてやればいいのに
684:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:18:49 IEPWwJdR0
>>681
マシンの動線などの問題もあって付き添いの分まで空間的な余裕が無い
という可能性もある。
むしろ、そういう点で視覚・聴覚障害者を断ってる可能性が高いと思うが。
685:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:20:51 IP7juI2R0
ちゃんと弁護士に相談して断るべきだったなｗ
誓約書を取っても怪我した後に騒ぐに決っている・・・
というかなりの確率で当たる予想の元に断ったのが不味い。
686:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:21:20 FICRBuqn0
>>681
実際に運動出来るかどうか以前にも
結構ハキハキ動いて自分を鍛える人が
多いから、普通に歩いててもみんな動きが鋭いよ
お互いがシャシャっと動くし…
がさつな兄ちゃんとかも多いしね。
あの人が大変そうだから気を使ってあげて～
ってナチュラルに思える環境ならいいと思うけど
そういう環境じゃなかった所で体動かすの正直危ないと思うよ。
687:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:22:12 r54n8DNo0
事故でもおこれば、訴訟されかねない。
そんなリスクは避けたいよ、企業なら。
688:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:22:17 xiELMred0
>>684
なるほど・・現実はそんなもんか
何とかしてやりたいとは思うがやり方次第じゃ嫌われちまうよ
頼る相手間違えるとな～
689:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:24:13 Xjyp+9Vy0
怪我した後に、そもそも常時インストラクターを付けられず充分な監督が出来ないのに入会を許可したとか言ったりしてｗ
690:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:28:38 IEPWwJdR0
>>688
商売なんだから空間はギリギリまで有効活用しようとするだろう。
少なくともマシン系のところには立ち入らせたくないのが施設側の
本音だと思うよ。
691:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:32:43 emd+JJmvO
ん～、気の毒だけど、やっぱり全盲はちょっと無理だろ
なんかあれば100％クラブが見ないといけないだろうし
この人の監視だけに人雇って回したり、来場した、しない、帰った、ここにいるって報告面倒すぎるだろ
言いたくないけど身障者なんだから自重しろよ。
あと差別言うな。仕方ないだろ。
692:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:33:52 hh3lLjXH0
例によって入会して怪我したら「管理が行き届いていないから・・・」で賠償金を取ろうとするんだろ。
693:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:36:48 y/UNeHD60
>>682
そうだな。
この人がどんな態度だったかとか、スポーツクラブがどんなだったか詳しく知りたいな。
俺も「障害者だから周りが優しくしてくれて当然」みたいなのは嫌いなんだ。
ただ「迷惑迷惑、ってそんなに目くじら立てなくてもいいんじゃないか」と思ったりする事も多いな。
田舎育ちだからかもしれんが．．．
694:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:40:36 15BGsUmIO
この女性の安全を守れないから仕方がないよ。
695:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:47:22 8Y34GCkN0
>>692
> 例によって入会して怪我したら「管理が行き届いていないから・・・」で賠償金を取ろうとするんだろ。
俺もそう思う。
696:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:52:15 mApTItzX0
一律門前払いはやっぱり差別だろ。
697:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:54:15 VOAB8ifw0
浜松って・・・
韓国なんかに行かずに日本にくればいいのに
698:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:04:34 ubSH1v8k0
去年の花火大会の帰り、ギュウギュウ詰めの市バスになんとか乗り込んだ。
すると、乗車口の向こうで車イスの兄ちゃんが騒ぎ出した。
どうやら「いいから乗せろ！」と文句を言っている。
微笑ましい夏の思い出です。
699:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:08:28 GGfEVY08O
迷惑がかかるのは事実だからしかたない