08/05/22 22:56:47 bybJxSoG0
本音部分で「迷惑」と思うのはまあ仕方ないだろうけど、断り方が悪かったな。
「当スポーツクラブには目の不自由な方が事故に遭われないようにするための設備がいまだ万全では
ありません。誠に申し訳ありませんが、受け入れ態勢が整うまで入会の方はご容赦願えないでしょうか
もちろん、一日でも早くお客様をお迎えできますよう、各種の努力は行って参ります」
とか言っときゃ、角が立たなかったろうに。
無論、後から「まだ設備は整いませんか」って連絡が来たら「相すみませんまだです」って答えればいい。
201:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:56:51 E6EW18TL0
限度問題はあるだろうが、全盲じゃな。クラブは会員を守るべき位置にあるが、守ることそれが異常に高価なものになってしまっては、他の会員を守ることも困難になるだろう
202:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:56:56 eID2WVra0
>>96
実際スタッフの負担は増えるだろ
増員も必要かもな
俺は今通っているクラブに入会してきたら、他に移るね
203:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:56:58 H7rDbDpY0
別に構わんよ
ガリチビの癖にマシン占拠してるデブとか
鉄アレイ振り回す糞ビッチのがトレーニングの邪魔
お前らもやしが鍛えたってオレのバルクアップした体には勝てん
去れ！運動音痴共が
204:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:56:58 /F5uVj3E0
っていうかスポーツクラブなんて老人も居るんだし、危険度は
大して変わらないと思うな。
205:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:57:19 KSLxEZxW0
マシンだって指挟んだら危ない奴あるぞ
スポーツクラブ入って何したいんだろ、水泳かな？
206:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:57:24 2lmV7N4F0
かなりの速度で白い杖振りつつ歩いてる人いるよね
あれなにかにぶつかってこけそうで怖い
207:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:57:29 Yp0TxTzH0
盲人は全員施設に収容し毎週毒ガスで処分すべき。
208:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:57:47 Jo8Gc8yQO
>>177
すみません、意味わかりません。
>>1のスポーツクラブの関係者ですか？
209:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:57:51 hA+kfxJ90
ふてぶてしい障害者だな
スポーツクラブだって商売なんだから
スタッフの管理能力や想定する危険を回避しようとするのは当然だろうが
付添人がいようと周りの客に余計な気をつかわすかもしれん
もっと謙虚な考えはできないのか！？
差別じゃないだろ
区別だよ
周囲の事も考えて謙虚さも備えて協調してほしいの！！！！！！！！！
210:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:57:55 PgG2a9DL0
日本という国は国民を守らない
そして国民は弱者に厳しい
お互い助け合うという発想が欠片も生まれなくなった
211:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:58:03 1l9vDgWo0
>スポーツクラブの会則には「著しく視力・聴力が弱い方」には
>「施設への入場禁止または退場を命ずることができる」
という会則に従って拒否したのに、
>「ほかの客に迷惑がかかる」などという理由
がどこから出てきたのか疑問だｗ
212:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:58:17 M6IoCK2D0
とんでも判決がこの手の問題に影響している気がする
213:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:58:22 zoEk3eoMO
いやー
流石、浜松らしい良い話しだ。
214:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 23:11:53 S1gmCoGq0
差別じゃない区（ｒｙ
215:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 23:15:11 XwI7JAFw0
店にも客を選ぶ権利があるだろ
216:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 23:19:13 wPYOSvXPO
>>203
＞ ガリチビの癖にマシン占拠してるデブとか
ｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 23:31:32 oY+g1fnO0
おいおいプライベートの企業だぞ
「自分大好き、なんでもアリ」なのはゆとりか？
放課後の部活のつもりか？
何で万人に公平にサービスを提供する義務があるんだ？
それで過半数が盲目になったなら倒産だろ
各々に「適性」」が在って「時にそれに欠くことがある」ってことを知らないのか？
射撃クラブがあったとして、盲目の人が断られるのは当り前だろ
「入れ墨の人、お断り」にも文句言えよ
>>16「一人で来るわけじゃない、常識として迷惑がかからないようにするだろ」
常識をわきまえてたら、行かないし、騒がないんだよ
こんなわがままな子供みたいな人間をを受け入れたら、ますます増長する
218:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 23:40:08 SISXKmgd0
浜松らしいなｗ
219:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 23:44:54 wCWlcLMu0
つうか真面目な話
付き添いが本当に片時も目を離さずに見守っているかどうか怪しいよな
バーベル運動してるエリアにフラフラしてたら
非常に怖いぜ
運動している奴がな
ルームランナーにしてもそうだ
あれで転倒して盛大に素ッ転ぶおっさんとかいるからな
正常な知覚能力がないと自分だけでなく周りを巻き込む事故に発展するから
規則で禁止されているんだろうが
どうしてもやりたかったら自治体に署名運動して
障害者用のスポーツジムつくれと嘆願するべきだろ
220:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:11:12 Dyq3Yo+l0
できないものをできると言い張るよりよっぽど誠実な対応だと思うが
不自由な人でも利用できるところを探した方が早いんじゃね？
221:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:26:46 Dwtz7F290
スポーツクラブなんて金かかるだけだぞ
公共の体育館、プールに行ったほうがいいぞ
インストラクターがいないってことが欠点だが
入会拒否をしたスポーツクラブは、何かあってからじゃ遅いと判断したんだろうな
残念だけど、このご時世、健常者でもアップアプしてるからな
222:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:35:35 6qk2d0stO
差別と区別の違いすらわからん馬鹿ばっかだな
健常者用なんだから無理だって理解しろよ
223:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:41:59 SbYONUHB0
自国で拒否されて日本でクレーム
どこかの国の専売特許じゃん
自治体なら余計に辛い立場になる
他国民の税金をあてにするなよ
224:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:48:29 Z/rf/UCy0
>>219
俺は下肢障害で杖つきながらジムに通ってるけど、意見に全く同意。
フリーウェイトの場所では万が一転倒したときのことを考えて他の会員とは
距離を置くようにして気を遣っている。
225:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:52:52 /cqB3vAMO
>>218
別に浜松に限った話じゃないだろ。
226:名無しさん＠八周年
08/05/23 00:53:33 OGkZY22f0
そもそもなんで日本にいるんだろ
母親もいるみたいだし
227:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:53:39 bdOVBqjD0
人にはそれぞれ得手不得手があるし、能力も違う。
大多数の人ができることをできない人もいる。
それをなぜ受け入れられないのか。
228:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:55:24 fCQ3KZbQ0
新横浜のラポールみたいなのがあればよかったのか
229:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:55:27 /cqB3vAMO
>>227
なんの話をしてるんだ？
230:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:56:13 sdPHlOLw0
浜松ってやけにスレが多い気がするけど
ねらーが多いのか？
ネクラの集まりなんですねｗｗｗ
231:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:57:06 IQQk21PZ0
>>219
故意に目を離して
スタッフが見てなかったせいと口から泡吹いて喚きたてるに１００ぺリカ
自分がどれだけ世間に甘えさせて貰ってるかわからねんだよなぁ こういう連中はさ
そして徒党を組んで変なのに属してる連中は余計にそれが強い
232:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:57:19 opyKdX2c0
ノーマライゼーションって言葉を知らないのか？
プライベート企業だから仕方ないとしても、自分ならこういう
考え方を持っているスポーツクラブには行きたくないな。
みんな自分は死ぬまで健康だと思ってるんだろうね。
233:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:57:33 /o9OpFNzO
>>230
234:うんこ ◆9Ce54OonTI
08/05/23 00:58:06 1se0lOvC0 BE:560310236-2BP(13)
プールくらい介添者も付くんだから入れてやれよ。
どんだけ弱腰なんだよ、このスポーツクラブは。
管理体制がなってないから、薄っぺらい責任論を理由にするんだろうな。
そのくせ、健康のためにスイミングをどうぞ！ とか売りにしてんだろう、このバカクラブは。
235:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:58:10 ETp3i1tF0
これあれだろ？
入会させたら今度はバリアフリーにしろってスポーツクラブに余計な設備投資させるんだろ？
資金繰りが悪化してつぶれたら入会費返せって訴えるんだろ？
お・国・へ・お・帰・り・く・だ・さ・い
236:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:58:47 /cqB3vAMO
>>230
浜松に絡んでくる奴にはネクラな奴が多いな。
237:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:59:38 ZnYC7hSY0
実際迷惑だろ
238:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 00:59:58 IJbsx3bY0
大手消費者金融の会則には「著しく経済能力の弱い方」には
「当ビルへの入場禁止または退場を命ずることができる」とあるというが、
全国ニート同盟の羽田羅花内代表は「保証人も付き添うのに断られた。
こうした差別はあってはならない」と話した。
239:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:00:32 vFInw7XTO
ブスだった。
以上
240:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:00:35 bqFuucFj0
俺んちの近くのスポーツクラブには
左手もげてて顔が半壊している女性ががんばって社会と交流してたよ
俺は恐ろしくなって辞めたけどな
顔を引きつらせながらやってた奥様方はすげーよ、マジで
241:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:00:58 xfEK2BRq0
浜松って静岡？
242:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:01:09 Td9q+OSd0
>>227
何かあったらクラブ側が訴えられるって分かるか？
243:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:01:20 9Ds6XiiU0
事故が起きたときに、入会させたんだから安全対策を取るべきだったとか言われたら困るからな。
244:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:01:40 Fnl9wNcL0
ブラジル娘、スポーツクラブのプールから拒否される。「室内プールでTバックビキニを着用するから、他の男性の注目を集めすぎる」
245:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:01:44 cGwYF8m90
スポーツクラブの会則読めるようになってから来い。
246:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:02:39 sYvu6ZJH0
だめだって言われたなら、良いって言ってくれるところに行けばいいじゃん
執着する必要がどこにあるんだよ？
因縁つけてるだけにしか見えねぇぜ
247:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:02:43 SbYONUHB0
個人経営じゃないのか
規則ぐらい理解しろよ
248:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:02:54 8QjLXuEmO
>>240
交通事故？
249:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:03:12 bqFuucFj0
はっきりいっちゃおーか
体の欠損がウイルス性かなんかでうつったら嫌だよな
ある程度は我慢するが濃密な交流や肌がふれるのは勘弁
250:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:03:32 MX6SgzyB0
こいつら肉体障害者というより精神障害者だよな
ダメだと書いてあるのに無視して入会させろさせないなら訴えるとか
こんな奴に絡まれてスポーツクラブもかわいそうに。
２ちゃんのこういうニュースを何度も見たおかげで、障害者に対する
先入観が消えたよ。
障害者だって身勝手な奴はいくらでもいる。
相手から謙虚に助けを求められない限りこちらから助けなくとも罪悪感を感じる必要などまったくないと。
251:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:03:38 I1u7lj2pO
障害者排除はよくないよ
国際社会からも理解をえることはない。
人権意識が低すぎる。
めくらだからじゃなくて対応できないからだろうけど
もっと他のルールでないと差別と言われても仕方ない
252:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:04:03 HprfLtIo0
会員制クラブなら断られても仕方ないよ。
紹介状がないと入れない店と一緒。
公共施設で断られてから世間に訴えてくれ。
253:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:04:50 AYV6NTGP0
また「人権」ですか
まーた「人権」ですか
あああああああああああああああああああうぜーーーーーーーーーーー
254:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:05:01 TdBmpV8w0
これが中国人だったら大きく取り上げられそうな件。
255:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:05:08 ghKhiLkP0
仕方なくね？
256:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:05:20 fUpoi8dU0
これで仮に事故が起こったら、スポーツクラブが一方的に悪いことにされちゃうんだよなｗ
257:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:07:04 ukklcLTk0
市の体育館使えばいいのでは？
なんでスポーツクラブなの？
それと「差別されて悲しい。社会参加したいのにできない」ってのは何？
スポーツクラブは社会参加なの？
障害者授産施設「ウイズ」は社会参加にならないの？
258:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:07:14 Km8CI41p0
全盲の人がスポーツクラブで何するんだ？
なんにもできなくないか？
259:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:07:39 SCOPSdFD0
どこのスポーツクラブだよ
その極悪クラブの実名を晒せ
260:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:07:55 aJs40S+f0
まったくもう
261:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:08:29 sYvu6ZJH0
>>257
「社会参加」＝俺らの言い分が全部通ること。これ以外の選択肢はありえないｗ
262:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:08:38 SbYONUHB0
公園内でも走ってろよ
263:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:08:42 fSO7cMvF0
んじゃ。差別はやめて車の運転からやってもらいましょう。
264:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:08:44 DP6ZhN0Z0
公的施設で拒否されたなら問題だと思うが
民間・個人経営の店は客を選ぶ権利があると思うが。
それに誰がどう考えても全盲の人が来たら
怪我されちゃ困るから目を離せないし
どえりゃ～迷惑なことは事実だし。
ペルー国籍とか関係ないのに
どうせ差別されたと言い張るんだろうな・・
265:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:10:15 o+iUrV3y0
もしトラブルが起こった場合は
全て自分の責任という署名を書かせりゃ別だろうがなｗ
いい加減こういった弱者であることを笠に着た過剰な権利要求には虫唾が走るぜ
266:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:10:37 F7lj8whSO
断っちゃダメなら10倍の会費とってもいいの？
受け入れるなら相応のコストがかかるわけで、払えるの？
267:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:10:52 6fES5GKO0
差別と区別を一緒にしてはいけない。
268:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:10:59 gv80KTukO
おまえらな…全盲の人の付き添いって大変なんだぞ??施設の職員は介護知識ないし責任取れないから付き添って運動させる事はまず出来ないし、家族は家族でトレーニングのプロじゃないから事故が起こる事は十分考えられる。
この施設の判断は企業として真っ当な判断だ。
俺はもし自分が要介護者になったらスポーツジムに行きたいなんて口が裂けても言えないな。
269:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:11:21 2d3oquiQ0
>>265
たぶん裁判になったらその署名は無効になるよ
270:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:11:53 zxa1swQb0
公共施設と会員制クラブを一緒にしてる馬鹿か、差別ゴロで確定。
271:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:12:00 TA2uw7St0
>>265
それになんの意味もないから、お断りするしかない。
ってか、日本の新聞社はあちこちの施設を潰して回りたいのか？
医療崩壊させただけじゃ気が済まないのかよ。
272:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:12:42 SbYONUHB0
さぞかし自国には素晴らしいクラブがあるんでしょうね
こんな差別国家で苦労するより、自国で社会参加して頑張ってください
273:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:12:54 b23khXw/O
>>257
障害者は生活保護で金が有り余ってるからスポーツクラブにいきたいんだろ
274:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:12:58 l4miBvH40
>>1
>2008/05/22 22:11 【共同通信】
こんなもん報道する前に税金払えよw
275:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:13:03 opyKdX2c0
日本人は医療知識がなさすぎる。
そのくせいざ自分が病気になったら他の誰よりも苦しいみたいな顔をする。
障害者なんて社会から隔離されているだけで実際は相当数いるのに、
いないことのように扱い、出来るだけ関わらないようにしてる。
これでいいのか？自分たちが障害者になる可能性だって今後あるのに。
276:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:13:30 NmM8rCEQ0
介助者が常に付くとは限らんだろクソが・・・
277:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:13:38 VE4rcO140
会則で決まってるんならしょうがないんじゃない？行けるようなスポーツクラブ探すしか。
万物の気を感じ取って、目が見えるのと同じように動けるなら怒ってもいいと思う。
278:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:13:56 HGCdHQna0
家族「私達は付添い人だ、無料にしろ（割引しろ）」
↓
放置してトレーニングしている間に負傷
↓
家族「事故が起きたのは施設の職員が監視を怠ったせいだ。謝罪を賠償を要求する」
279:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:14:14 J1IF/Qg5O
断るにしてももっと別な言い方あったろうに…
280:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:14:30 NEKaAPRO0
そもそも、器具の製造メーカーが盲人が使う事想定してないと思うんだけど
281:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:14:54 J0okMNCY0
俺が東大京大に入学できないのは差別だ。
差別されて悲しい。勉強したいのにできない。
282:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:15:06 JuDY25BY0
土佐の高知のはりまや橋で めくらがメガネを買うを見た。
283:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:15:15 Wg+XrZisO
>>122
ちゃんと>>1くらい嫁よ。
家族全員で入会したいのに一人だけ断られたら怒るに決まってんだろ！
あとボールが飛んできて…とか言う奴はアホか？そんなジム健常者でも危ないわ！
反射神経ニブイ年寄りが良くて付き添いがいてる全盲が駄目なんて、差別って言うか下っ端の店員が融通きかなかっただけの気がするが…。
284:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:15:17 GG2wPf2o0
正論
国籍は関係ない
国籍をたてにするな
285:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:15:31 mc8gd9iY0
ぜひ祖国ペルーにお帰りになって
社会参加がんばってください。
286:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:15:33 nbLvUxcCO
浜松住民だが、恐らくサー○だな。
住所からいえば隣だしな。
腐ってやがる。
287:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:16:21 tHxjwfDL0
>>280
事故ったらPL法で訴えます
288:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:16:26 uoR+RNG7O
お前らって社会的弱者なのに
同じように弱い立場の人には人一倍厳しいよな。
まあお前らが社会的弱者なのは頭が弱いからだから、理解できなくても仕方ないか。
289:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:16:38 Ev62lL0b0
スポーツクラブの問題はよくわからんが
みんな思いやりを持とうね
290:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:16:54 ghKhiLkP0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
この市旗を見てくれ、こいつをどう思う？
いいのかい？ここは在日だって構わず飲み込む市だぜ？
291:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:17:37 sYvu6ZJH0
>>281
ひ……ひがしだいきょうだい？
聞かない名前だが、有名にゃのか？
別に大学にこだわらなくても勉強は出来るよ
そこでなくてはできないわけじゃないでしょ？
292:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:17:56 NeWs71MTO
この方の家族も、インストラクターが付きっきりで
居てくれるかも、って淡い期待が有っての入会だろ
マシンにしろプールにしろ、危険だと思うよ
何か起こった後では遅いんだから
293:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:19:25 O8jg3STx0
こうゆうのって信じれないんだよな・・・ こんな理由で断ったんじゃないかと推定・・・
視力聴力が不自由な方は、当クラブの規約できまっておりましてご入会はお断りしております。
当スポーツクラブの施設は全盲の方に対応した安全性は確保されておらず、事故などが起こる可能性があるためお受付できません。
また、万一事故が起きた場合など、他のお客様方にも迷惑をかけることになりますので・・・
後日
「ほかの客に迷惑がかかる」などという理由で入会を拒否された!! こうした差別はあってはならない!!!
294:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:19:34 vYA01hW2O
聞いたこともないような団体がいきなり記者会見ひらいて記者が集まるもんかなぁ。
なんか最初からハメるつもりでスポーツクラブに乗り込んでいったんじゃないかとふと思ってしまった。
295:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:20:18 5ZZZaIKi0
スポーツで心も体もを鍛える前提が崩れてしまう。
296:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:21:22 HGCdHQna0
数十センチ落下しただけでも頭打って死ぬ人がいるのに
スポーツクラブで安全にしようとしたら何も置けないような。
297:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:21:40 IQQk21PZ0
>>283
>「著しく視力・聴力が弱い方」には「施設への入場禁止または退場を命ずることができる」
必要とされているんは反射神経ではなく、視力と聴力だ
298:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:21:47 eGXxl4qE0
>>288
公共施設でやっちゃいかんことだと思うが、
私立のスポクラなんだから客が文句つけるのがおかしいだろ。
そこらのスポクラが全盲の人のために整備されたりなんてことはないだろ、
足元に段差があったり器具があったりしてさ、怪我でもさせてみろよ、
とんでもないことになる。
遊園地に「足の不自由な方はご乗車できません」というアトラクがあっても差別か？
うちでは受け入れることが出来ません、とはっきりお断りするのも優しさだ。
299:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:21:55 9SU2DwNE0
ベンチプレス他のマシン類は非常に取り扱いが危険だからな。
だからと言ってこいつ一人の為に係員を増やすわけにもいかんし。
気持ちは分かるがクラブに迷惑掛けちゃダメだろ。
300:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:23:36 2XCmcy0e0
介護資格を持ってる人をインストラクターとして採用して
全盲の人用の入会コースを作ればいいじゃん。
301:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:23:39 Wg+XrZisO
>>193
公共の施設ではないが公共の場であることには変わらないし、先進国全体がユニバーサルなんちゃらとやらに向かってる中でこんな時代錯誤なことはないわ…。
302:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:24:24 TA2uw7St0
健常者だって自分で出来ない事なんかいっぱいあるのに、
障害者なら他人の手を煩わせてでも自分の望みを叶えて当然だ、って、
オカシイと思わないのかなあ。
303:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:24:35 iPjdxsh0O
ジムなんか行かなくても、家とか公園で体力作りなんていくらでも出来るじゃんｗ
税金から障害者手当てもらって、お気楽にジム通いかよ。ふざけんな。入会出来なくて当たり前だよｗｗｗ
304:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:25:18 uffyf4Oy0
スポーツクラブってけっこうゆすりたかりの標的になりやすいんだよ。
だから、危ないヤツは水際で極力排除する、それでもどの施設でも厄介な会員を抱えてしまっている。
305:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:25:34 mpGQjICe0
自動二輪又は、原動機付き自転車(普通自動車運転免許証でも可)が運転可能
かつ日本国内で有効な運転免許証を保持し、運転に必要な身体能力が確保されている事。
..みたいな感じで、一定以上の運動能力を持たない人を入会制限すれば良いかも。
健常者でも鈍い人も含めて広範囲に制限事項を加えるする事で、遠まわしに
運動能力が劣る身障者の入会を断れる。
306:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:25:37 +PyZ6HFe0
>>303
じゃあお前も目を潰して手当てもらえばいいだろ乞食が。
307:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:27:14 Lk4nrCl40
家族でスポーツクラブに入会かー
金持ってんだなぁ
308:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:27:15 cZig+CXV0
自分でタンを吐けないけど普通の幼稚園にはいりたいとかいってたキモイ奴思い出したｗｗｗ
自己責任でいいんじゃね？
とりあえず一番邪魔なのはなんか起きた時に騒ぐ人権屋とキチガイ弁護士
309:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:28:42 uffyf4Oy0
>>306
おまえは知障で金もらってんだよなｗ
310:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:28:53 MX6SgzyB0
遊園地でもジェットコースターとか身長何センチ以下の人はご乗車出来ません
と注意書きが書いてあって乗れないよな今回とほぼ同じ安全上の為という理屈だが。
でもこの障害者どもの屁理屈がまかり通るならそういうのだって差別だから
乗せろと言う事になるがその結果、事故が起きたら基地外家族は100％訴えるな
311:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:29:11 HGCdHQna0
遊園地のアトラクションの身長制限なんかも不当な差別なのか？
あれ実際に死んだ人いるから文句言う人少なくなったけどな。
まあアトラクションはだいたい見た目からして落ちたら死ぬから言えないな。
>>307
家族全員が付添い人ってわけじゃないよな。常識的に。
312:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:29:22 CBfiUxZqO
断った理由を『設備安全上、受け入れ体制ができていない』とかにしとけば問題なかったのに
ばかだな～
313:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:29:26 pJngs7Rz0
もう少しマシな理由つけろよ
「受け入れ態勢が整ってない」とかよ
314:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:29:54 WeByDDOZO
入会後、何か有ったら有ったでｸﾗﾌﾞを訴えるんだろう？
315:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:30:17 SbYONUHB0
周りがやくざだらけになったら、クレーム付けるんだろな
316:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:30:35 wUfkRHL+O
当然だろ
317:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:31:19 uoR+RNG7O
>>298
優しさを履き違えてるのも問題の一部ダッチューノ
318:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:31:29 9SU2DwNE0
こんな会見するような輩だから、当然事故ったらクラブを訴えるんだろ。
付き添いの責任にはだんまりで。
319:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:31:48 6U4ziH8OO
全盲でスポーツクラブ？ この外国人はアホか！ 常識で考えろや 断られて当然
320:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:32:25 TA2uw7St0
で、ペルーじゃ全盲の人でもスポーツクラブに入会出来るのか？
321:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:32:37 +PyZ6HFe0
>>311
面倒だし遊園地に入ること自体禁止！
って言ってるのがこのスポーツクラブ
322:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:33:55 PdyVuaFs0
家族はプロのインストラクターじゃないんだから
付き添っていたってジムじゃなんの意味も無いだろ
差別って騒げばいいと思ってるの多すぎ
323:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:34:15 kZPu5eT7O
テレビでやってた聴覚障害ボクサーの話思い出すな。
絶対プロのリングに上がるって人。
あれもゴング聞こえないでパンチ打ち込んじゃったらどうすんのよ
下手すりゃ相手氏ぬよって思ったが。
まあﾎﾞｸｵﾀだからやりたい気持ちもわからんでもないんだけどね…
324:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:35:00 uffyf4Oy0
ゆすりたかりの機会損失だとして訴えるね、
ゆすりたかりの逸失利益賠償請求訴訟１億円
325:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:35:46 mHM9Hy4b0
スポーツクラブなどは器具に挟まれたりとかプールで溺れたりとかあるからやむをえない
326:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:36:16 kWMXTi6u0
ペルー人だから、じゃなくて全盲だから、か…かわいそうだけど、これは仕方ないん
じゃないかなぁ。事故起こった時の責任範囲の区分、相当もめるだろうし。
327:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:36:16 wZjtQ29A0
抽出 ID:Bg5HWW4P0 (5回)
30 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:29:46 ID:Bg5HWW4P0
差別意識というよりも事なかれ主義によるもんだからね
捻れた親切心、創氏改名と同じようなもんだ
外国人には理解できんだろうな
52 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:33:42 ID:Bg5HWW4P0
>>36
海外だとそうなるんだろうけどね
日本人は責任の所在を曖昧にしたい、トラブルをどのように解決するか
ではなく、最初からトラブルなど存在しない、という方向に持っていきたがる
65 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:36:16 ID:Bg5HWW4P0
>>57
可能だよ、一筆書かせりゃいいだけなんだがやらないだけ
118 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:43:37 ID:Bg5HWW4P0
>>88
付き添いいれば大概の事はできるよ
俺は運動神経死ぬほど悪いから全盲者よりも事故率高いと思う
まあこの手の施設は柔軟性なさすぎだよ
高齢化で老人の会員とかどんどん増えるんだろうからそういう対処とか
どうすんだろうねって感じはする
150 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:49:17 ID:Bg5HWW4P0
しかしお前らってとことん良心が無いよなｗ
ID:Bg5HWW4P0が全責任もってつきそればおｋ。 大概の事は付き添いいれば解決できるんだろ？ ぜひそうしてくれ。
328:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:36:27 HGCdHQna0
>>321
制限のあるアトラクションは入り口にゲートあるじゃんｗ
スポーツセンターの機器って全部にゲートと職員が配置しているものなのかｗ
329:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:38:13 SbYONUHB0
こんなのが大挙して押し寄せたら自治体なんかすぐに傾く
330:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:38:20 opyKdX2c0
障害者をみたら何か手伝わなきゃいけない、自分の負担になる・・と
思ってるんだよな、日本人って。普段見慣れてないから。障害者の方は
程度は様々だが意外にいろいろなことできる。全盲でもだ。
健常者と障害者が同じように生活できるよう社会的環境を整えるという
ノーマライゼーションの理念に反しているこのスポーツクラブは、個人
ではなく社会的に非難されるべき。
331:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:39:23 jhEq+thx0
断った理由に国籍は関係ないだろ
なんか人種差別も含む内容かとおもた
家族が居ても駄目なものは駄目
ペルー人でも日本人でも同じです
332:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:39:32 YsdpvUE60
>>30
どさくさに紛れて、「創氏改名」などという、在日の捏造を書くなよ！
父は子供の頃山陰地方に住んでたが、朝鮮半島から出稼ぎに来て
橋梁工事やその他、いわゆる土木作業に携わっている家族を何組も
見ていた。当時は彼らも日本人で、子供が地元の学校に通うわけだが、
朝鮮名を通している生徒と、日本名を使っている生徒、両方いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
強制であれば、全員日本名を使っているはずだろ。朝鮮名だろうが、
日本名だろうが、一緒に和やかに、父らと学校生活を送っていたとの事。
工事が終わると転校していってしまう家族、その土地に根を下ろした家族、
いろいろな家族がいたとのこと。
333:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:39:36 yy/W3pLo0
クラブ員が全盲女性に気を使うんじゃあ、
何のための会員制クラブだかわからない。
クラブの目的があるんだから、高速道路に自転車は邪魔でしょう？
334:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:40:42 xpGCrNMSO
とりあえず全盲の人たちはこのスレのリアル意見を知れないんだな
335:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:41:42 wZjtQ29A0
つか、この授産施設が障害者専用スポーツクラブ作れば済む話じゃないか。
なんでわざわざ他所さんのスポーツクラブに１ＮＰＯがマスコミつかって圧力かけるの？
336:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:41:56 9SU2DwNE0
>>330
何かありゃすぐ非難だよ。だから社会が硬化するんだよ。
己で身を滅ぼしたも同じ。
337:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:42:14 Sh1+fJJ60
何でもかんでも思い通りにいかないと
すぐ差別だと喚くのは気に入らない
すぐ差別だと言うから関わりあいたくないと思ってしまう
その前に何故スポーツクラブに行きたいのか
どうしても行かないといけないのか
その為にはどうすればいいのかよく考えなければならない
それから世論に訴えかけるなりして欲しいものです
338:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:42:45 +PyZ6HFe0
日本は明治時代以降、障害者を自己責任で片付けず社会で負担して支えることになっているので、
障害者のために税金使うな、って思ってる人は日本から出て行けばいいんじゃないかな。
339:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:43:44 +MYZt5HH0
まあ気持ちは分かるがこんな差別したら自称人権派プロ市民が黙っちゃいねぇなｗ
340:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:44:12 noKZjmRi0
事故期待で押し込むつもりと取られても仕方ない。
いざとなったら速攻で賠償を請求するんだろ。
341:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:44:14 wQJSd+OMO
ピーターパーン！
342:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:44:22 mCLKsERwP
全盲は死を
343:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:44:50 RRABEndZ0
他人が気を使うのもあるし
他の会員が気づかないで事故とかあったらやっぱ困るからな
344:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:45:30 wizTd2j/0
家族が付きそうならかまわないと思う
345:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:46:12 opyKdX2c0
障害者を社会に当たり前に存在するものだとだと思えば気を使わない。
仮に怪我をしたら、それは彼女自身の責任だ。
自分の障害をわかって、スポーツをやろうとしているのだから。
346:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:46:40 QlrNkn360
こういうことを言ってるからてめえの母国はいつまで経っても後進国なんだよ、土人。
347:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:47:43 /tRPMHRf0
問答無用で入会拒否というのはやはり差別じゃないか。
差別でないというのならあらゆる差別が認められる社会になってしまうと思う。
348:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:48:55 YsdpvUE60
全盲の人には気の毒だが、スポーツクラブは一民間会社だから、
客として迎えるか迎えないかは自由だよ。
このケースは、スポーツクラブが心配するほど負担にはならないかもしれない。
でも、一旦入れてやっぱり大変だからと言って後で断るのは難しいし、障害者が
次々入会を申し込んで、結局負担が大きくなるリスクまで考えているんだと思う。
349:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:49:16 NeWs71MTO
強い意志が有れば自宅でもトレーニングできるって
腹筋、背筋、腕立て伏せ、屈伸、これで十分だろ
350:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:49:52 TV+u/Nlu0
全然差別じゃねーじゃん。
だから嫌いなんだよ障害者ってのは
351:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:50:33 Xjyp+9Vy0
使って良い器具を限定すればいいじゃない。
自転車の奴とか。
352:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:51:39 noKZjmRi0
>>347
自分たちで先に何かあっても訴訟は起こしませんと念書書いて差し出せばいいじゃん。
どうせそんなもん書く気もないし
施設側が要求したらまた差別だってほざくんだろ。
353:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:51:46 Ev62lL0b0
運動目的の弱者支援はウザイのは確かだけど
弱者の声は届かないのが普通だから
こういう主張もあっていいんじゃねーの
354:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:52:15 wZjtQ29A0
>>345
一民間会社が訴訟リスクまで背負ってやるべきことなのか？
一筆かくとか、責任はないとか会員規則に明示しても、
何かあったら高額訴訟されて裁判に負けるんだから。
自己責任原則なんて意味ないぞ。
355:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:52:49 9SU2DwNE0
それほどまでにクラブに入りたいなら、
なぜ100回でも施設や本社を訪れて熱意を伝えようとしないんだ。
なぜ今月中旬に断られて、差別を訴える会見になる訳？
こんなやつ、同情の余地は無い。ただのゴミ。
356:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:53:00 e0I8jR+h0
>>345
問題はそういう物分りの良い障害者ばかりとは限らないということだな。
仮に事故が起こったとき管理側の責任にしないとは言い切れない。
357:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:53:44 +PyZ6HFe0
>>348
負担がかかるからって障害者を排除してはいけないし、そういう国にしてはいけないんだよ。
民間会社ならもしものことを考えて障害者は自由に排除していい、なんてことになったら障害者の生きていけない国になるわな。
358:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:12 mc8gd9iY0
障害者だけじゃないけどさあ、人権を傘にきる輩は
他人から嫌われるように嫌われるように行動しておきながら
「私たちは差別されている！！」という処世術が染みついているよな。
>>352
裁判になったらそんなもの向こうになることはわかってるから
喜んで書くよ、念書。で、実利を取りに行くわな。カネを。
359:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:15 iu5zH0mBO
差別と感じるけど、自分が経営者なら確かに嫌だな…
周りも気い遣うし、怪我されて訴えられるパターンが最悪だからね
360:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:35 wZjtQ29A0
一筆かこうが、看板に一切責任は持ちませんと書こうが、裁判になったらまず負けるよ。
管理者責任問われて敗訴確定。
なら最初からいれないってのは常識的な判断だろう。
361:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:54:43 +PyZ6HFe0
>>354
やるべきことだよ、少なくとも日本では。知らなかったの？
362:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 01:55:02 yN/qcz6yO
差別も何も、健常者と全盲じゃ出来る事に違いがあって当然だろうに。
何を勘違いしてるんだ？
363:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:01:24 q9fRdy4c0
通常の生活に於いて、困ってる時には是非手を差し伸べたいと思う。
でも主催者が選別する会に、無理して入る必要は無いだろ？
色々な条件で選別する会も有るし、そう言う会が有っても別に良いだろ。
健常者でも身障者でも関係無いだろ。
364:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:02:08 MX6SgzyB0
>>345
残念ながら日本の司法制度は基地外の主張が通る場合が多々ある。
この障害者が事故を起こしてもおそらく自己責任にはならないクラブの責任にされる。
日本は公園で母親がおしゃべりに気をとられて目を離した隙にベンチから
子供が落ちて死んでしまったようなどう考えても母親が悪い場合ですら
公園を管理していた側が悪いと判決が出てしまうような異常な司法制度だから
ダメと書いてあるのに入会させろとごり押しするような精神障害者は
最初からかかわらないようにするのが一番正しい対応だよ。
365:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:02:46 hg5jRaFW0
本当にスポーツしたいなのなら
ここに固執しなくてもいいのに・・・
障害者、健常者関係なくみんなある程度は社会で理不尽な
思いをしてるんだから、一人だけ大げさに騒ぎ立てるのどうかと。
他に利用できる施設を前向きに探すべき。
366:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:03:42 RRABEndZ0
>>361
この人車の免許取れないよ
視力が足りないっていう理由で
これ、差別ですか？
367:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:04:33 Xjyp+9Vy0
幼稚園のとき身長130cm未満だからってジェットコースター乗せて貰えなかったお
これは酷い差別だお
368:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:04:38 +PyZ6HFe0
>>365
お前が泣き寝入りするのは勝手だが、他人に強制するようなことじゃないな
369:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:04:44 rESnGx3UO
これって仮に入会したあとケガしたらスポーツクラブうったえるのかな
370:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:05:43 vA2JSO7BO
ペルー人か？
外国人って日本で障害者手帳もらえるの？
もらえなきゃ当然傷害年金とかも出ないはずだから、この人何しに日本に来てるのか不思議だな？
まあ、ジムに来てる他の客が全盲の人が利用することをどう思うかだわ。
スポーツジムに通ってるヤツの半分は自己中なDQNだから、何かと手間のかかってしまう障害者がいるとあからさまに嫌がるんだろな？
まだまだ日本も障害者には厳しい国だしね、半分は権利ばかりを主張する障害者団体のせいだけど。
実際多くの障害者はそんな団体とは無縁だよ？
同和と一緒、ぎゃあぎゃあ騒ぐのは一部、障害者たちも返って迷惑してるよ支援団体のせいでイメージ悪くなってばかりだから。
371:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:09 UEgXmShN0
家族の付き添いがあるのに拒否をされたのが問題だな
監視を付けながら事故の危険がありそうなのを利用制限すべきだと思うよ理想はね
372:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:34 q9fRdy4c0
>>368
お前のレス凄いな。
免許も資格も許さないのだろ？
373:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:34 wZjtQ29A0
>>364
断られると即座にマスコミあつめて圧力かけているところ見ても、
かなりやっかいな人物だと思われ・・・・
この人物に何かあったら、まちがいなく裁判沙汰になるだろうし、
市民系弁護士とやらが集まって負けるの目に見えてる。
そもそも、民間施設に受け入れの義務ないのわかっているから
マスコミ集めて圧力かけている構図だ。
374:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:06:44 h0wKXFXlO
家族がついてても危ないだろ…
器具から足を踏みはずしたら怪我するぞあれは
375:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:07:49 +PyZ6HFe0
>>366
なんで車の免許がとれずに医師免許は取れるのかはわかるかな？
376:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:07:57 wOiIg8v90
目が見えないのに運動して楽しいのかな？？
377:>>636
08/05/23 02:08:47 8IZczlHp0
家族の付き添い出会って
介護のプロってわけじゃないだろ？
そもそもそういう重大な事は
来る前に事前確認だろ。
378:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:09:09 RRABEndZ0
>>375
条件ないからか？
だがスポーツクラブには条件があった。
以上。
379:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:09:47 9SU2DwNE0
>>376
目が見えないからこそ、運動やりにくいからピザになりやすいんじゃね？
380:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:10:19 JQIqtATJO
確かに、この人にかかりっきりなわけにいかないから、危険防止のためにも仕方ないと思う。介護者がいたらわからないけど。
381:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:10:37 +PyZ6HFe0
>>378
もうちょっと考えようよ。
医師なら盲目の人でも条件次第でできるようになるって判断されてるからだろ？
スポーツクラブはどっちなのかな？
382:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:11:05 q9fRdy4c0
>>375
心臓外科医とか脳外科に成れるのか？
383:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:11:12 wZjtQ29A0
>>369
そのときになってみないとわからんが・・・・入会断られただけで、即座にマスコミとＮＰＯ動かす全盲のペルー人なんて
ちょっとありえないよ。
確実に誰かが知恵つけてでいると思われ・・・・事故まして死亡事故になったら、高額訴訟一直線まずまちがいないな。
そもそも、全盲のペルー人が何をしに日本にきたんだろ・・・浜松はブラジリアンが多いが、ペルー人そんなにみかけないだろ。
障害者ならなおさらコミュニティーがあるペルーから出てこないと思うんだがねぇ。
384:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:12:48 vK0vmn2H0
>>376
？？ 何の関係があるんだ？
385:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:13:29 NeWs71MTO
スポーツクラブなんて止めとけ
極稀に散弾銃ブッ放す奴も居るんだから
386:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:13:41 4yGcCI8N0
スポーツクラブ行ったこと無いから雰囲気わかんないけど、
「責任がもてない」ではなくて、わざわざ「他の客に迷惑がかかる」という理由が出るなら、
やっぱり本当に他の客の事考えての理由だと思う。
ただ「迷惑」というか、そういう方がいると気を使ってその場の空気が変わってしまうからでは？
一人許可すれば、１０人でも１００人でも同じように許可しないといけなくなるし、
客層が変わってしまう可能性、離れる客が出てくる可能性がスポーツクラブにとっての「迷惑」なんじゃ？
全盲の女性がスポーツクラブに入会できなかったというのは、差別とは思わない。
サポートしてくれる家族もいるのに、本人も家族もそんなスタンスで社会と接してたら疲れると思う。
387:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:14:33 RRABEndZ0
>>381
屁理屈タレてるけど
「サポートはしますが、全盲の医師が執刀します」
っていう病院にお前はいけるのか？
知識と体を動かす事を一緒にすんな
388:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:14:48 q9fRdy4c0
>>381
人が出来る事には個々人に限界が有るし、良い悪いの問題じゃない。
お前が言ってる事を突き詰めると、能力の有るも無し関係無く、
人は遣りたい事全て出来るになるぞ。
素人のパイロットの飛行機乗れるか？
眼の見えないバス運転士のバスに乗れるか？
389:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:14:48 Y/KxS9ag0
おまえらの懐の狭さには笑えてくるなｗ
早く老いて死ねばいいのにｗｗ
390:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:14:57 Zi+yBav50
重量物があるんだから、当然じゃないの？
耳が聞こえにくいとかならまだしも、
目が見えない人がふらふら歩いて
ベンチやってる人にがっしゃーんって
ぶつかったらあぶないやないか。
トレーナーとしては正しいフォームを教えないと
ケガのもとだし、それを目の見えない人に教えるのは
たいへんだろ。できることとできないことがあるのは当然で
断るという判断を営利企業がするのならそれは仕方ないよ。
391:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:11 e0I8jR+h0
>>375>>381
出来ない（やばい）と判断したんだろうクラブ側が。問題ないじゃん。
そんなこと言ったら運転免許だって
視力基準を満たして無くてもちゃんと運転できる可能性は十分ある。
ましてや今回の場合は目が悪いとかじゃなく全盲なんだからな。
392:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:33 mTzQM+lIO
>>385
わかった。やめとくわ
393:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:34 ua1cRG6D0
こういうバカ障害者出てくるから、ますます障害者が差別されるわけです
394:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:15:56 MX6SgzyB0
>>373
スポーツクラブなんて大企業じゃないんだから訴えられたら一発でつぶれちゃうね。
まさにこの障害者はスポーツクラブにとっては第一級の危険物以外の何者でもないな。
395:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:16:24 +PyZ6HFe0
>>382
さすがに無理じゃね？
科によってはなれるんだから、スポーツクラブくらいは社会が受け入れるべき範疇だと思うけどね。
公道で車運転させろ、って言ってるわけじゃないんだからさ。
396:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:16:40 xutTqIYW0
受け入れてくれるスポーツクラブに行けばいいだけは？
397:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:16:58 wZjtQ29A0
＞一人許可すれば、１０人でも１００人でも同じように許可しないといけなくなるし、
客層が変わってしまう可能性、離れる客が出てくる可能性がスポーツクラブにとっての「迷惑」なんじゃ？
だな。
もはやスポーツクラブじゃなくて授産施設の世界になるだろ。
でブラジル人ら外国人が次々に入会しても断れなくなって
怖い！とおもった普通の入会者が次々退会して経営が傾きかねない。
そこまで民間企業が面倒みてやらればならんのだろうか。
>>1はＮＰＯがバックにいるようだが、非営利団体と営利企業はそもそも設立理念からして
まったく別のものだしなー。
同列にされても困るわな。
398:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:17:44 eGXxl4qE0
>>370
だがこの障害者はそういう団体とご縁があったようで。
入会断って大正解だろ。
399:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:17:56 X87pqfSz0
全盲の人のために無理やり設備を整備させられ、マシンとマシンの間も
広くならないといけないのでマシン数と種類を減らして渋々受け入れても
月1くらいしかいかないんだろ
マシンの種類とか減らすことになると会員が他のジムに移ってしまうことも
考えられる
400:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:01 n2W00gj50
えっとなんか問題あるのか？
全盲の方の入会は全く想定していないなら仕方ない。
一人で全く問題なく普通の人と同じ行動が出来るのか？
家族の付き添いだって普通はないし。
>>379
家族が毎回付き添いできるなら一緒にウォーキングでも
縄跳びでもすればいいじゃん。
401:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:08 Xjyp+9Vy0
全盲は入会金、その他５倍にしてエアロバイク限定使用にすれば良い
あ、あとマットも付き添いありでご自由にどうぞ。
402:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:13 ua1cRG6D0
>>390
非常に同意。スポーツクラブってダンベルなどの筋力トレーニング機器がある所だろ。
危なくて部屋に入れられるかということ。
ダンベルを持ち上げている最中の人を笑わせようとしたなら
大怪我・死亡事故に繋がるから殴られても文句は言えない。
筋トレ常連者の間では常識だぞ。
403:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:17 rCOXUzZ8O
スポーツクラブも安全性の問題で断ればいいだけ。
てかまぁ俺は家族の付き添いの下でやらせてやればいいと思うが。
ただしある程度日本語が通じれば。そして社会に適応できれば。
404:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:28 noKZjmRi0
ヤクザよりたちが悪い。
目つけられて食いつかれたら終わりだわ。
405:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:33 q9fRdy4c0
>>1
此れをニュースにして、どうしたいのだろう？
差別に結び付けて、自分達の発言力を増やしたいマスゴミの
ほの暗い邪念を感じる。
406:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:18:47 Ps9X0E+H0
健康維持のためなら市内に公共の施設がいくつかあるだろうに
公共のスポーツ施設はバリアフリー＆会員にならなくても利用できる所が多いから
自分とこの近所（浜松ではないが）の施設なんかは障害者の人達もよく利用している
車椅子の人でも、プールで泳いだり（そのためか上半身は筋肉ムキムキ）
養護施設の障害者でも、付き添いの人と楽しく泳いでいる
ジムだって、一回数百円で使える所がある
それなのになんでわざわざ会員制のスポーツクラブに行きたがるのかがわからない
そして、よりによってそういう客を、
「ほかの客に迷惑がかかる」
などというという理由で拒否するクラブもなんだかなあ
「うちでは対応できませんが、利用できる所をご紹介しますね」
とか、そのくらいの言い回しはしたのだろうか
407:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:19:14 JR2tnAJt0
リハビリ施設に通うのが本筋だわな。公営のものが浜松には無いのかも知れんが。
ケガしたスポーツ選手なども通ってるじゃない。
元騎手の岡部氏によれば、船橋のリハビリ施設は２時間やってアドバイザー付いて
2千円くらいだとか。
408:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:19:17 TA2uw7St0
>>387
それで「私の手術を受けないのは差別だ」とか言われたら
困るどころの騒ぎじゃないな。
409:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:13 ZErceqnkO
普通に危険だろ？
410:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:28 opyKdX2c0
障害者をなぜ日本人はこう差別するんだろう？
障害者を見たら、自分が何かしてあげなければいけない、怪我するんじゃないか
、何かあれば訴えられるんじゃないか、と腫れ物のように扱う。
いま求められているのは、できるだけ障害者と健常者が一緒に社会で生活
できるような環境づくりと意識づくり。
先天性疾患、ダウン症なんて1000人に1人は生まれてくるんだから。
411:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:36 tlyY6bq+0
>>1
障害者授産施設「ウイズ」
ここはこの発表で世間の同情を買えると思ったのだろうか。
412:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:44 9SU2DwNE0
こういうバカ身障とサヨ団体とID:+PyZ6HFe0みたいなのが
ふんぞり返って健常者と同じ待遇で当たり前とか抜かしてるから、
その他大勢の身障者が温かい好意を受けられないんだよ。
誰だって冷血じゃないんだから身障者を受け入れたい心は持ってるのにさ。
413:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:20:59 wZjtQ29A0
>>406
だな「社会参加がしたいのに」とこの全盲ペルー人女性が発言しているが、
なら、公共のスポーツ施設にいけばいいよなあ。
なんでわざわざ会員制のジムにいって断られるとすぐマスコミと連携して
圧力かけるのかさっぱりわからんよ。
414:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:21:03 gsAGyrJYO
事故が起こってからじゃ遅いもんな
415:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:21:08 Zi+yBav50
だいたい、そんなに運動させてあげたいのならば
障害者授産施設「ウイズ」とやらが自分のところで運動させてやればよい。
こういう福祉の人たちは、自分たちが普段やっている「善行」を
他人様にまで強要し、人様の好意におんぶにだっこで迷惑きわまりない。
416:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:21:26 8IZczlHp0
だからなんで事前確認しなかったのか問わないんだ？
障害があるんだから
むしろこういうケースは予想して当然の結果だろ。
この付き添いの家族とか本当に常識ないのじゃないのか？
417:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:22:07 ua1cRG6D0
つうか、トレーニングマシーンを買って自宅でやれよっつう話なだけだ。
寂しいからor金をふんだくれるからスポーツクラブに行っただけだろ。
418:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:22:55 eGXxl4qE0
>>410
誰も彼もが書いてるが
公共の施設が拒否すれば問題だが
単なる営利のスポクラが、無理と拒否って何が悪いのかと
「お子様は他の迷惑になりますのでお断りします」と入場制限してる温泉施設も差別か？
親が付き添っても、どんなに静かな子であっても、一律に断られるがな
419:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:04 FvGIgHf10
＞山城さんは「差別されて悲しい。社会参加したいのにできない」
差別ではありません区別です。
障害者は、それすらわからんのかよ
420:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:07 +1VHrqvrO
もし入会を許してなにかしら事故っても施設側のせいにするんだろうな こういう馬鹿は
421:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:36 XkUggbt9O
>>410
障害者はみんなＺ武氏みたいに恵まれた環境を夢見て、
出来ないものは出来ないという当たり前のことを受け入れない。
かといって好きにやらせたら責任問題になる。
ぶち、やってられるか
422:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:38 OvaLgfWb0
差別ってか至って普通の対応やん。
なんでＢとか障害者って自分達で差別作ってんだろうな('A`) アホか？
そもそもハンデがある時点で健常者と同じ事をしようってのがおこがましい。
自力でやるならまだしも、他人の力添え前提ってのがクソ度を跳ね上げてる。
他人の協力得た時点でそれはもう自力といわねぇっての('A`)
ウザイから死ねよ。と言いたくなる。存在がもう傍迷惑。
423:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:49 Sh1+fJJ60
>>410
これは差別ではない区別だ
女性専用・男性専用・年齢制限等と同じ
たとえば男性専用で更衣室が一つしかない状態では女性は無理ですよね
受け入れ態勢が整っていない状態で受け入れるほうが無責任
上でも出てたが公共施設もあるのに何故民間の施設を望むのか
なぜそこに行く必要があるのか
何でも差別と喚くから話が進まない
424:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:54 ECYZFz9XO
事故が起こったら訴える癖にｗ
おとなしく公営の施設を使ってろよ
425:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:23:58 tlyY6bq+0
そろそろ
モンスター障害者という単語が普及してもいい頃だ。
426:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:09 J8gKiDH90
障害者とは自分さえ良ければ良いの？
他人に迷惑をかけれるのは自分の権利だと思っているのか？
スポーツクラブでも、障害者を受け入れてくれる所か補助するサポーターを探してみろよ。
障害者スポーツをやっている所は幾らでも有る。
街の設備やサポートの徒と整は無い所に文句付けるのは嫌らしい。
427:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:25 noKZjmRi0
>>410
＞何かあれば訴えられるんじゃないか、と腫れ物のように扱う。
過去の積み重ねがあって今があるんだろ。
なら障害者団体で語らってふざけた訴訟を自粛しなさい。
あの人たちなら大丈夫だと思われるようにしなさいよ。
428:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:26 YrxVcH6K0
公共施設で運動すればいいじゃん
なにも「会員」制なクローズなところにわざわざ入り込まんでも
429:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:26 +PyZ6HFe0
>>413
盲目の人に「公共の施設だけ使え」ってのは先進国としてどうかと思うがな。
例えばアメリカの放送やDVDではごく一部の障害者のために銭かけてクローズド･キャプション入れてるわけだ。
別に国営じゃなくてもだ。
430:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:46 RRABEndZ0
>>417
ルームランナーとかチャリモドキなら買えるもんな
で中旬に断られたのが22日には記事になってるわけで
431:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:50 TA2uw7St0
>>410
そういう社会を作ったのは他ならぬ障害者とその支援者。
その自覚がない限り、健常者と同じに暮らしたいって思いは叶わないだろうな。
432:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:24:50 wZjtQ29A0
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
浜松のスポーツクラブ
70 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/16 15:35
すんません。浜松駅周辺で確か会員制でなくチケット制で利用できる
プールがあったように思うんだけど。。。一回８００円位で。
検索したんだけど見つからない。
分かる方、教えて下さい。
71 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/16 17:51
フィットネスホテルかな？
72 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/17 12:17
アクトの中にも高級スポーツジムがあるらしいけど？？
73 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/17 12:22
あるよ。
74 名前： やいしょ名無しさん 投稿日：2003/04/17 17:04
どんな？
75 名前： とりつぷかえたナンプラー◆NanprILk 投稿日：2003/04/17 18:13
>>70
まえにホットペッパーでフィットネスホテル
400円くらいでジム利用できる券があったね。
今からジムいてきまつ。
某ジム行くとおいらが水着でいるよん（笑）
会員でなくても、チケット制のところもあるそうだぞ なんでわざわざ会員制のところにネジこむのかふしぎだねぇ？
433:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:25:11 vA2JSO7BO
>>381
盲目では医師免許は取れんよ？
主義療法士とかと混同してない？
434:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:25:38 e0I8jR+h0
>>410
どこが差別なのか分からん。一民間企業が独自の基準を設けてはいかんの？
最初からその基準を外れてると分かっていながら押しかけていった人に非は無いの？
例えばプロスポーツ選手専用のジムがあったとして、
一定の運動能力がないと入会を認めないことになってたら一般人差別か？
435:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:10 q9fRdy4c0
>>395
お前の想定の中じゃスポーツクラブは安全なんだろう。
しかし安全管理する側は、想定の範囲を超える危険性を
考えているかもしれないし、事故が起きたらお前責任取れるか？
事故が起きれば、設備に配慮が無いとか又色々言い出しそうだし、
コストパフォーマンスが悪化して、誰も利用出来無い金額になったりしてな。
別に健常者だって入れない会が有るのだから、目くじら立てて文句言う筋合いじゃ
無いだろ？
身長１８０ｃｍの会が有ったとして、文句有るか？
主催者が選別する事自体に文句言う方が異常だ。
そんな会此方からお断りと言う位の気概が欲しい。
436:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:18 o3cRaC0V0
ペルー人関係なくね？
437:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:26 evm4bmFf0
かわいそうだとは思うけどスポーツクラブって目が見えないとかなり危険だし
仕方ないんじゃねえの？もし事故が起きたら管理責任問われるのはスポーツクラブ側だし。
運動したいなら病院とかのリハビリ施設を使うのが筋だろ。
438:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:28 I7snYmMc0
会員に見合った人間じゃなかったってことだろ？
差別でも何でもねーよ
お前は会員に欲しくない
ただそれだけだろ
お前は誰とでも家族になるのかと問いたい
そんなことねーだろ
嫁や夫にする人間を選ぶのと一緒
いやなら自分で全盲専用のスポーツクラブでも作れ
439:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:33 wcFDRaFz0
>>410
アホか？
クラブには他の会員に対する安全の保障をしなきゃいけない義務があるんだよ。
未然にトラブルの芽を摘むのは当然。
440:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:40 OvaLgfWb0
>>429
そもそも障害者側の意識レベルが全く違うから比較はムリだろｗ
日本のはまさにゴミ、他人に集る、おんぶ抱っこ前提で物語ってる屑ばかり。
そんなばかりだから、周りも拒否するんだぜ？
米の国とかでハンデ背負ってる人は前提で自分で出来る事は自分で、見たいな
気概があるが、日本のゴミにはそれが全くないやん。
441:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:26:59 mAC7o/rK0
怪我しても訴えないと一筆書いても断られるだろね
会員制だもん、全ての人が入れるわけでなし
442:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:03 izFUC/bf0
確か、プールでも似たような事あったよね
健常者が同伴すると言っても、何かあって責任とるのは施設側だし
443:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:17 z8Eadr1h0
>>390
スポーツクラブに行ったことない人には分からないよな、意外と危険な場所だってことに
マシンは中身が剥き出しだから、指でも詰めたら切断
ランニングマシンも簡単そうで結構危険だしな
444:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:36 YrxVcH6K0
以前のアイレディースの件では旅館業法だかなんだかであったが
今回は危険な行為を伴う私的な運動施設で、公的施設ではないから
断ることは問題にならない
責任の所在ならびに設備投資など営利企業が負担する必然性はない
445:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:39 Ssl7lVhyO
浜松は千メートルの山にも視覚障害者用の触覚案内図があるというのに。
446:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:27:56 KM8BJbgx0
なんでペルー国籍の全盲女性がいるのかが不思議
出稼ぎについてきちゃったの？
447:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:28:13 YrxVcH6K0
>>429
それは「儲かるから」「イメージがよくなるから」「社会貢献」として利益になるからだろ
448:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:28:21 8IZczlHp0
だから・・・
なんで家族やらは障害者も利用できるか事前確認しないんだ？
449:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:28:35 NUJ/E6i90
記者会見するなよ・・・障害者叩きが始まる
っていうか始まっちゃったよ
450:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:29:25 wZjtQ29A0
>>429
横レスだが・・・
お前さんはバカですか？
クローズド･キャプションなんかＣＳデジタル放送だろうが、地上波デジタルだろうが、ついてるんだよ。
ＤＶＤならアニメ関係は弱いが（一部はある）
いまどきの映画ならたいてい日本でみられるリージョン２仕様でもついているよ。
それとこれをごっちゃにするな。
ちなみに俺は片耳が聾だ。60DBと90ＤＢな。
障害者手帳５級からみてもこの女の主張ワケワカメなんだよ。
451:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:29:38 I7snYmMc0
障害者は健常者の好意で生かされてると知れ
人間が知識を付けたので生涯を持っていても
生き延びることができるようになった
健常者と同じように動けなくても
健常者の好意でサポートされている
感謝しろ
452:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:29:48 tlyY6bq+0
>>449
間違えちゃだめだよ。叩かれてるのは障害者ではない。
モンスター障害者だ。
453:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:04 YrxVcH6K0
>>443
ウェイトかますトレーニングマシンも危険すぎる・・・
454:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:19 4mwmvygdO
バラリンビックの選手達は本当に苦労して練習場所を確保してるよな。
まさかこんなに、いきなり街のジムに行き会員にならせろとは言わない。
障害に合ったトレーナーや設備の有る所を探せよ。
455:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:22 IRT8V5wh0
どうせＴＢＳが絡んでるんだろ
456:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:29 uR8lWpo00
迷惑なもんは迷惑。
正統な権利だとか、差別だとかは関係ない。
457:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:30:57 Xjyp+9Vy0
商業行為に害を及ぼす
商害者
458:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:06 wOiIg8v90
最近の障害者の方たちは健常者と同等の権利を主張しがちだな
すべてにおいて他人の手がかかるんだから、
少しは遠慮してひっそりと暮らしたほうがいいとおもう。
生きてるだけでも奇跡なんだし。
459:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:15 nxVOMULd0
面倒臭い人はお断りします。で、いいじゃん。
ほかのお客さまの迷惑に、なんて言い訳するからつっこまれる。
460:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:17 opyKdX2c0
この会社に規則何だろうから個人がこの会社を訴えてもしょうがない。
ただこの会社の時代に逆行するような姿勢には社会が避難するべきだと
思う。
障害によって社会参加が制限されるようなことは極力抑えるべきだろう。
ここで声高に彼女を非難している人たちでも数年後には障害者になっている
可能性は十分にあるし、自分が老いて死ぬ時はほとんど介助が必要な状態だ。
健常者と同じように障害者が普通に生活できるようになればいいのに。
461:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:30 YrxVcH6K0
>>456
人の家に許可なく上がりこんで
段差があってこけた
謝罪と賠償・・ってレベルだよなぁ
462:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:54 OvaLgfWb0
>>449
ま、しゃーないだろ。
常識弁えない馬鹿が偉そうに自論をご高説してるのを見るのは
ダレだって不快。
己の状況と分を弁えろってね。
普通の事を普通にしてて咎めるのなんてのはこう言うキチガイ位。
463:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:31:57 evm4bmFf0
障害の部位や程度は一人一人違うから、そのすべてに対して一企業が対応するのはかなり難しいだろ
464:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:24 YrxVcH6K0
>>460
会費倍に値上げしますがよろしいですか？
福祉はただではないのですよ
465:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:32 z8Eadr1h0
大きめの都市にはリハビリ向けに障害者向けのスポーツ施設ってのがあるんだよ
障害者は無料だし（健常者は有料w）、スタッフゥ～も多い
466:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:36 CCshplkT0
>>460
> ただこの会社の時代に逆行するような姿勢には社会が避難するべきだと
> 思う。
なんで？
467:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:43 3jsu56Ee0
>>452
日教組のキチガイが使い始めたモンスター○○なんて造語を使う時点でおまえもどうかと思うが。
自分に都合の悪いことを言う奴を怪物と決めつけるような人間に生きる価値はない。
468:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:46 I7snYmMc0
>>460
＞健常者と同じように障害者が普通に生活
足がない人間を運動会に出場させて同じように走らせるならそれでもいいんじゃね？
469:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:32:55 xutTqIYW0
>>431
特に支援者の取る方法だわ。まるで叫ぶ事が目的であるかのように
叫ぶだけで解決法を一切模索しない。
誰に何をアピールしてるんだか。
470:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:33:24 uffyf4Oy0
これ断れることを前提としてるだろ
今から金ゆするのかパフォーマンスが目的なのか知らんが
ろくなもんじゃないのは確かだ
471:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:33:35 2N48kBRwO
こーゆー奴に限って何かあったらスポーツクラブのせいにするんだよな
472:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:33:38 Zi+yBav50
>>460
老いて介助されるような状態になったら
俺ならｽﾎﾟｸﾗに行かないけどねｗ
473:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:12 OvaLgfWb0
>>460
その理想がそもそも現状ではムリだ取ってのに気付けないのかね？
全盲の奴が車乗りたいとか喚いて国がそれを容認しました。
って現時点なれば、一部の傷害利権ゴロ以外叩きまくるぜ？
出来ないものは出来ないで諦めろカス、と。
474:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:26 Xjyp+9Vy0
障害者は風俗を改めよ
475:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:29 93oe/P+W0
こいつがダンベル振り回して
まわりの人間にあたったらどうすんだよ
まあスポーツクラブの判断は妥当
476:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:34:35 RbW4TS/qO
家族が付き添うと言ってるんだから、家族に誓約書でも書かせて他の客や従業員に迷惑かけませんと一筆取れば良かったんじゃないか
477:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:17 q9fRdy4c0
>>460
障害者専用のスポーツクラブ作って、補助金も入れて運用する方が
現実的だ。
商業施設では、コストパフォーマンスが求められる。
478:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:53 z8Eadr1h0
皮膚に絵柄が付いていただけで入場拒否する温泉処も訴えないとなw
479:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:53 tlyY6bq+0
>>467
給食費払わないバカ親も他人に責任を押しつける障害者も
怪物といってさしつかえないと思うが。
そこまで言うならお前金出して施設つくってやれ。
480:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:35:59 YrxVcH6K0
>>476
その契約が法的に有効だったらいいんだけどねぇ
481:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:00 9SU2DwNE0
>>460
自分が障害者になっても他人に迷惑を掛けない心に障害は受けません。
482:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:16 I7snYmMc0
>>476
迷惑かけたらどうすんの？
迷惑と迷惑じゃない基準は？
そんなめんどくさいことするなら、会員にしないほうがいい
483:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:20 J6VCjkG3O
怪我されても大変だからなぁ！
484:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:35 eGXxl4qE0
>>460
「会員制のスポクラ」の会員になれない＝社会参加が出来ない
この等式がおかしいというのがまだ解らないのか。
公共にスポーツ施設は幾らでもある。
485:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:44 OvaLgfWb0
>>476
この手の基地害はそれでも何かあったら、
ジムが障害者でも安全に利用出来る様に改善する義務を怠った。
その結果怪我をする事になったとかって本気でいうんだぜ？('A`)
家族が面倒見て無いの明白でもな。
キチガイは最初から相手をせずに拒否するのが一番確実。
486:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:49 aswKpEkRO
受け入れには責任が発生する。
何かの時に責任取れないなら受け入れるべきではない。
当然の対応だろｗ
487:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:50 NeWs71MTO
当たり屋みたいな感じじゃないのか？
最初から入会規約知ってて、断られるのを承知で
申し込みに行ったんじゃねーの？
四人で申し込みに行くのも不自然だし
488:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:56 Do2P/pSx0
バイクやトレッドミルだけやるってのなら、介護があれば・・
とも思うけど、それだけなら家で買ってやったほうがいいしなあ。
まあ差別するつもりはないんだが、全盲の方がトレッドミルで歩いてる
横でトレッドミル使いたくないなあ。なんか事故があったら・・って思うと・・・
489:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:37:11 uffyf4Oy0
>>476
そんな誓約書書かせてもまちがいなく反故にされるよ、まちがいなくね
490:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:37:25 q9fRdy4c0
>>472
息子の嫁に、強引に連れて行かれたりして。
491:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 02:37:38 Zi+yBav50
そもそもｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞで運動が社会参加かね。
勤労でもなんでもほかにいくらでも社会参加はできるだろ。
忙しくて最近ｽﾎﾟｸﾗに言ってない俺は社会参加できてないのか。。
そんなことないだろう。人間誰しもできること、できないことあって
その中で折り合いをつけてるんだから、もうちょい考えるべき。
492:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:38:05 opyKdX2c0
>>473
全盲の人が運転をできないのは明らか。けどスポーツクラブ
程度のことは可能。
493:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:38:40 CCshplkT0
>>467
自分に都合の悪いことを言う奴を、生きる価値はない、と決めつけるような人間はどうなの？
494:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:38:42 wOiIg8v90
テレビで障害者の番組がたまにあるよね。
それが、食事中だったりしたら、チャンネルかえるよね？
俺は即かえる！ みんなはどう？
495:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:39:14 eGXxl4qE0
つか支援団体が怪しいわな
本当に障害者の支援団体というのならば、それこそ
小規模でも良いから障害者専用のスポクラを作る運動でもすりゃいんじゃね。
でも公共のスポクラがあるんだよな、既に。
そういう所に行かないで「差別差別」ってアホかと
496:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:39:17 NUJ/E6i90
>家族も付き添うのに断られた
付き添いがいるならいいとおもうけどな
497:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:06 I7snYmMc0
>>492
スポーツクラブ程度ってどの程度？
498:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:25 ua1cRG6D0
>>494
昔は見てたけど、今はネットで色々なことを知り得てしまったので
一切見なくなったな。
499:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:30 e0I8jR+h0
>>492
視力基準をわずかに満たさない人でも運転は可能だが？
500:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:59 S2dpIw7S0
こんな裁判に訴える奴なんて入れてて何か怪我でもしてたらとんでもない賠償金請求されてたな
運が良かった
501:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:41:10 uffyf4Oy0
>>494
おれは料理屋やっているけど、ガキと片輪と知障はお断り
文句言わせない、入って来ても席につかせない
502:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:41:19 Xjyp+9Vy0
「家族の付き添い」ってなんぼの程のものが出来るんじゃーい！ハイハイハイッ
503:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:42:05 8GzPd80z0
家族やクラブ側の人間が付き添う場合でも、その分スペースとったりコストがかかるだろ
受け入れ前提の場でもなけりゃそれはリスクも含めて負担できませんってのは当然
もし何か起きても訴えませんと一筆書かせたとこでんなもんは無効だし
それに関係なく「コトが起きた施設」という評判で悪影響は必至
504:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:42:21 z8Eadr1h0
>>476
障害者を受け入れる施設は、それなりの設備を用意しないといけない決まりがあるんだよ
スポクラじゃ誰も使わない車イス専用トイレやスロープ、専用エレベータ、点字板、音声案内・・・
施設の目的を考えたら、馬鹿で無駄なことだと思うよ
505:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:43:25 uTCCsrOm0
付き添いありなら可だろ。
事故の責任は客持ちぐらいか
506:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:26 wZjtQ29A0
>>499
「わずか」にの場合だろ。
自分片方聾だが、自動車学校行く時にまず免許センターで適性検査うけてくれといわれて
いった時にクラクションは最低聞こえてくれたら通ると向こうの適正検査の試験管が言ってた。
ようするに最低限の安全が確保できてないと通らないということ。
ちなみに、サリドマイドで両腕がない人も免許とっている人いるけど、アレもそういう仕様の車の時に可の
ような表記がついているんだわ。
そもそも全盲でどうやって実技クリアするんだ。
507:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:32 YrxVcH6K0
聴覚障害者はネットの誕生で健常者と全く差異なくコミュニケーションできて
ハンディが軽減されたが（２ちゃんにも活躍してるやついっぱいいるしな）
視覚障害はかわいそうっちゃかわいそうだな
なかなか間を埋めることが出来ない
だが会員制スポーツクラブで危険なトレーニングマシンやダンベル
エアロビクスの介助とか考えると
どうかんがえても無理筋だろ
私企業にそこまでの負担を強制する事はおかしい
508:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:35 +NDFtQir0
スポーツクラブに通ってるけど、できれば受け入れてあげたい。
でも、よほどスペースに余裕を持って作っているクラブでもない限り、
マシンの動線というのもあって、障害者御本人、付き添いの人、
そして他の会員さんまでがキケンな目に遭う可能性も高い。
なので
＞家族も付き添うのに断られた。
これは支援団体の人の認識不足。
付き添いがつけば良いってもんじゃない。
障害のある人を受け入れるには、現行マシンの数を減らすとかして
クラブ内の改装をしないと現実問題難しいだろうなと思う。
支援団体の人も、浜松市に相談してみたらいいのに。
509:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:57 FICRBuqn0
付き添いしたところでスポクラで何を
やるつもりだったんだろう
510:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:58 a+W+oWzGO
スポクラなんてただの企業なんだから不利益につながりそうな奴を入会させないのは
ごくごく当たり前のことでしょ。
公営のスポーツセンターでもいけばいいのに。
511:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:45:28 agpygamY0
全盲の人が会員になったとして、スポーツクラブだから場合によっては危険な設備も
あるだろうし、それで健常者にはあり得ないような怪我をすることもあるだろう。
そうした場合に、たとえ家族が付き添っていたとしても、やっぱり責任はスポーツクラブ
の方に問われるし、莫大な賠償金を支払わされることになるんだよ。
だから、会則に「著しく視力聴力に障害のある方はダメ」と書いてあるわけだ。
そういうのは、公的な施設に任せようと判断するのは何もおかしくないと思うね。
512:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:45:35 E9ofsZGi0
会員制なのに、断る権利もないの？？
513:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:45:53 z8Eadr1h0
>>495
>本当に障害者の支援団体というのならば、それこそ
>小規模でも良いから障害者専用のスポクラを作る運動でもすりゃいんじゃね。
ほとんどの県にあるよ。お前さんが知らないだけで。
このペルー人はそれを知りながら、やってるんだよ
514:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:46:07 vKppIF5N0
>>1
日本人の全盲の人に対しても同じ対応なの？
そうじゃないなら、やっぱり差別だよね。イクナイ
515:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:46:22 HGCdHQna0
いちゃもんつけないで迷惑かけなければ利用者も気にしない。
いちいち障害者かどうかなんて見ないから。
「私は障害者だ、そこを空けろ」みたいになって利用者とモメたり
訴訟問題になる可能性があるのなら、ちょっとな…。
交渉続けないでさっさとマスゴミに頼る辺りヤバそうだよ。
516:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:46:53 YrxVcH6K0
>>513
うちの家の近くにも公営のスポーツクラブ（旧労働省管轄？）がある
あそこなら大丈夫そうだ
517:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:47:03 q9fRdy4c0
>>507
人間は５感のうちで、９割の情報は視覚から得ると言うからな。
518:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:47:16 ExEC8bLB0
特亜の全盲だったらまた違った対応だったんだろうなｗ
ペルー人ｶﾜｲｿｽ
519:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:47:25 wZjtQ29A0
>>501
池沼と餓鬼はともかく、カタワは関係ないだろ・・・・店が穢れるとかほかの客が気持ち悪がるからか。
いずれにせよ、スポーツクラブの件とは別におまえさんは最低だとおもうわ。レス不要。
520:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:36 J8gKiDH90
以前、ライ病の患者の宿泊を断った温泉ホテルが有ったが、
オマイら入浴中、ライ病患者の団体が入ってきたらどうする？
感染はしないと言うけど、自分の子供や彼女がライ患者に浴槽内で囲まれても
平気か？
521:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:41 eGXxl4qE0
>>513
いや、知らないんじゃなくてわざと書いてるわけだが。
最後までちゃんと読んで欲しいわけだが。
522:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:48 E9ofsZGi0
>>495
>本当に障害者の支援団体というのならば、それこそ
>小規模でも良いから障害者専用のスポクラを作る運動でもすりゃいんじゃね。
ほとんどの県にあるよ。お前さんが知らないだけで。
このペルー人はそれを知りながら、やってるんだよ
そうなのかｗｗ 迷惑なやつらだなｗｗ
無理に会員制のクラブに入らず、専用のに行けばいいのに
523:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:48:55 NUJ/E6i90
受け入れる側が過剰に怖がってるというのもあるんよ
ペットと盲導犬の区別がつかない店とか今でもある
理不尽でもそれが現実なわけで
そういうのを大声で非難するとかえってまずい
障害者授産施設はむしろ地道に宣伝活動したほうがいい
歯痒いかもしれないがそのほうがいい
524:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:49:22 q9fRdy4c0
「何でもさせろ！」といってる団体は、「其れは差別だ！」と言って
色々制限してくる矛盾。
言葉狩りも一部だな。
525:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:49:24 ExEC8bLB0
片輪ってどういう意味？
526:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:49:54 88qB0Kp40
ってか、隣にいたら確かにウザそうだな
527:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:50:20 3jsu56Ee0
>>493
くだらん揚げ足取りだな。小学生か。
528:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:50:26 opyKdX2c0
運転免許には視力制限があり、視力の悪い人なら免許証に条件欄に
眼鏡等と書かれているだろう。免許の資格だから、運転できるかではない。
この全盲の人の場合、問題なのは視力であって運動機能ではない。
障害者の社会生活を支える点で大事なのは出来ることは積極的に
やらせること。全盲だからスポーツがだめというのは会社の規則
ではありかもしれないが、社会的に、また医学的にもおかしい。
529:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:17 FICRBuqn0
スポクラはガサツな兄ちゃんとかおっちゃんも
多いので、気を使ってあげられる人ばかりじゃないので
行かない方がいいと思う。
脇目もふらず一生懸命ストイックに鍛える人も多いからね
530:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:20 NUJ/E6i90
今おもえば
乙武という奴は
つくづく度胸のある男だとおもう
親が立派な人なんだろう
531:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:26 e0I8jR+h0
>>506
君は多分文脈を取り違えている。
俺は全盲女性擁護のレスにカウンターを打ってるんで。
532:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:31 q9fRdy4c0
>>520
家族は別として、俺自身は我慢する。
薬も有るし、感染力弱いの知っているからだけど。
でも強いるのイクナイ。
533:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:51:40 wZjtQ29A0
>>507
視覚障害者も最近はパソコンの性能もあがって読み上げ機能の精度うｐや音声チャットだけなら、最近はそうでもないよ。
点字キーボードでやたら早い人もいるしね。
ただ２ちゃんみたいなところだと独自のＡＡやスラングが多いから
全盲の人はたしかに厳しいだろうな。
534:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:52:38 YrxVcH6K0
厚生労働省認定の運動療法施設
URLﾘﾝｸ(www.sc-dynamic.com)
この手のサービスの会員になったらよくね？
535:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:52:46 6B6XT5SQO
会員制の所は空気が大事だよな。わざわざ高い金払って
身障とトレーニングできるかってーの
536:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:52:49 tlyY6bq+0
>>527
で，結局おまいさんはこの人のために何をしてあげるの？
537:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:05 Do2P/pSx0
>>528
ｽﾎﾟｰﾂするな、とはこのスポクラも言ってないでしょ？
ただ、ウチはお断りしますってだけで。
訴えるとしたら国に対する不作為による権利侵害じゃね？
認められる可能性は少ないかもしれんけどね。
538:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:14 fsOVboUR0
何人か言ってるけど、法に訴えれば
この手の規約が違憲であるっていう判断が出るかもしれんね
しかし、他の客の迷惑になるで断るのはアホだよな
日本人的な表現だとは思うけど、もう少しまともな理由にしろよｗ
539:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:17 bizx+TuEO
かすみがうらマラソン走りましょうよ。
540:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:54:09 YrxVcH6K0
>>533
へーITで結構いいせんまで来てるのか
541:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:54:09 vA2JSO7BO
まあ、五体満足で何の傷害もないのに他人に迷惑かけたりニートになるヤツがいる時代なんだから、障害者の多少のわがままぐらいは許してやれよ？
ただし、こうゆうエスセ支援団体とかは叩きまくればいいけどよ、
支援団体＝障害者のすべてが同じ考え方……みたいにして障害者を悪く言うのはやめてやれ？
誰だって望んで障害者になったわけじゃねえんだからさ。
542:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:54:55 q9fRdy4c0
>>538
憲法の何処に抵触するんだ？
543:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:55:06 9vqSNMxxO
障がい者の人も安心して使えるように設備が整ったスポーツクラブで
この女性の受け入れ拒否をしたなら問題だけど、
設備が整ってない施設ではむしろ受け入れたら駄目だろう…
周りにも迷惑だし、何より本人が怪我する可能性が高いんだから。
予め危険を回避してもらって何で怒るんだろう…
受付の人がその辺りの事を懇切丁寧に説明せずに無下に断ったのかな
544:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:55:10 d0pwrNgMO
浜松周辺に大小のスポーツクラブは２０くらいある。２つの施設ってゆうとたぶんエ○○○とス○○だと思う。両方とも大きめの施設でプール、ジム、様々な教室でたくさんの会員がいるし、深夜までやってる。社員、バイトが常に１０人以上いるけど結構忙しく動き回ってるよ。
まあ確実に他の客に迷惑かかるし、インストラクターが２人くらい張り付いてないといけないから、迷惑だと思う。
受け入れてくれるジムが他にあるかもしれないから裁判する前に電話で確認しろよ。
運動したいなら散歩なりジョギングしろ。筋力アップしたいなら家にジムセット１０万円の買え。泳ぎたいなら天竜川、浜名湖、遠州灘の好きな所で泳げ。
まあ落としどころとしては、平日の客の少なめな午前中に限定して、自前で用意したインストラクターが全責任をおう事を条件にすればいいんじゃないの！？
545:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:55:24 YrxVcH6K0
人権法が出来る前でよかったな・・・
546:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:56:31 RRABEndZ0
>>545
確実に家宅捜索はいったな
547:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:56:34 opyKdX2c0
>>537
この会社が非難されるべき点は、障害者ということで「入会」を
拒否して、社会生活に参加制約をあたえており、ノーマライゼーションの
理念に反しているところ。
548:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:27 q9fRdy4c0
>>545
出来ちゃいけない法律だから、あんまり他人事の様に言わないで。
549:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:34 Xjyp+9Vy0
>>547
「障害者」で括ってやんのｗ
550:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:39 HGCdHQna0
>>541
確かにこういう人に「それは差別ですよ！訴えていかないと障害者に
未来はないですよ」みたいに煽ってこういう場に立たせる団体はどうしようもない。
本来ならスポクラ側と彼女達との話し合いで済んだ問題じゃないかって思う。
受け入れ施設がないのならそう訴えていけばいいんだけど、浜松付近にあるのかな？
551:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:40 CCshplkT0
>>527
答えになってないぞｗ
552:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:48 OvaLgfWb0
>>538
他の客の迷惑になるのは間違いないだろ？
そこで目が見えないので譲ってくれ、てかそれが普通だろ？みたいなキチガイ
居たら萎えるし。
553:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:57:55 z8Eadr1h0
>>522
障害者用スポーツクラブって補助金が出てるから障害者はタダなんだよ
いろんな障害に応じてマシンのカスタマイズができるし、専用のスタッフも多い
普通は病院からリハビリ先として紹介されるんだけどね
それにもかかわらず、高くて不便な一般のスポーツクラブを利用しようとしている訳だから、目的は分かるよな
554:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:13 YrxVcH6K0
>>548
大丈夫
反対運動がんばってるYO
555:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:31 8IZczlHp0
最近、ガチャポンを子供が誤飲して訴えられたのあったろ。
どう考えても親の監督責任だと思われるのに。
自信の監督責任も放棄し、さらにそれを他人に訴える。
こんなのが起きてたら無理に決まってるだろ。
556:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:42 NUJ/E6i90
こういうのは
スポーツクラブに通っている全盲の人を探して
ノウハウを聞いとくんだよ
ウイズの斯波千秋代表は普段からそういう人脈を
つくっておけよ
想定の範囲内の事だろ
557:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:47 9SU2DwNE0
>>541
どんなマイノリティにも言えることだが、
タカリ団体の主張は一般のマイノリティから見ても間違ってると
高らかに批判しないとダメだよ。
俺を悪く言うなだけじゃ。
558:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:07 EA3bKlSO0
>>1
「ほかの客に」と言うのがいけない
「あなたの為に職員を付けなくてはならない。ところが職員は余っていない。」と正直に言うべきだった
まぁソースは共同だからアレだけどｗ
559:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:18 TA2uw7St0
要するにもう障害者には「信用」がないんだよ。
善意で施設利用してもらったり社会参加してもらっても、
問題が生じるたびにこうやって一々会見開いたり、
訴訟を起こしたりする。
善意に対してのリターンが社会的信用を傷つける行為や
金銭要求になると思えば、それが義務じゃない限り
極力リスクを避けようとするのは当然の行為。
560:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:50 FICRBuqn0
>>547
ノーマライゼーションとかバカの一つ覚えで言ってるけど
妊婦とか入れ墨してる人、未成年とか別に他の条件でも
断られるよ
んで他のスポクラだったら入れるところもある。
受け入れるキャパシティのあるところ行けば
いいんじゃねえの？
561:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:56 cGE0IOhy0
>>547
障害者学級の施設がないという理由で、盲学校への入学を勧める自治体は
何法に違反していますか？
562:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:59:57 fsOVboUR0
>>542
違憲じゃなくて違法だわな
ごめん
563:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:08 evm4bmFf0
>>553
障害者用スポーツクラブって具体的にはどういうところがあるの？
564:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:12 CCshplkT0
>>528
＞障害者の社会生活を支える点で
スポーツクラブが支えなきゃいけない理由はない。
565:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:32 OvaLgfWb0
>>547
それなら国の作ったそう言う施設池ってだけ、だよﾊﾞｶｶ？
何で営利目的でヤってる企業がキチガイ身障にボランティアしてやらんとならんのだ？
566:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:00:48 wZjtQ29A0
>>540
いい線まで来てると思う。
ＭＳは少なくともこの方面だけはＯＳと共に進歩してきていると思う。
もっともＶＩＳＴＡは使ってないから、ＸＰよりさらにハンディキャップもちにも便利になっているかどうかはわからんがな。
ただ、技術の進歩でＴＶ放送はだいぶ楽になったぜ。
アナログでも（もう生産中止になったが）クローズド・キャプション（字幕放送あるだろ？あれで字幕が出るようになる）は
もう１０年以上前から実用化されているし、デジタルだと標準になったし、最近の放送はアニメの劇場版ならまず日本語
字幕もはいっているしなジプリとかね。
ＩＴの発達はほんとにコミュニケーション面では楽になっていると思うわ。
ただ、今回のように全盲の人が会員制のスポーツジムにマスコミ使って圧力をかけるというのは、はっきりいって筋違い。
障害持っているとな、変な連中が近寄ってくることあるんだわ。市民系だとか、宗教関係とかな・・・・
この女もバッグのＮＰＯがいわゆる市民系のところじゃないかなと思ってる。
567:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:01:19 Do2P/pSx0
>>547
おいおい、CSRに障害者を引き受けるための費用負担を負う義務が
含まれてるのか？ノーマライゼーション推進はあくまで国が法を持って
行うべきだろ。
私企業にそんな負担をロハで負わせるべきじゃねえし、
そもそも、スポクラが人の社会生活に必要不可欠じゃねえだろ？
568:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:01:25 q9fRdy4c0
>>554
おれも、大臣してる人の事務所にお願いしてる。
良く分って反対してくれてるお。
569:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/05/23 03:01:44 Zi+yBav50
浜松だったら、スズキかヤマハ？あいつらが責任取るべき。
安価な労働力入れたと思ったら、こういうもおまけでついてきて、
余計社会的コストが増えたってことだろ、これ。ガイジンの子弟を
養う金は、雇用する企業が払うべき。こういうかたちで、ほかの
まっとうな日本人に負担が行くのはおかしい。
570:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:02:13 BaOeG94+0
スポーツクラブの危険性をなめすぎてるな
普通の奴でも油断したら危険なのに
571:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:03:34 BK4tRHn3O
>>542
538ではないが。
憲法第13条の中の幸福追求権じゃね？
572:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:03:48 q9fRdy4c0
>>547
「ノーマライゼーション」自体の正しさは、何か絶対的な評価はあるのか？
人其々の考え方の一部の意見に見えるが。
573:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:04:03 IEPWwJdR0
>>492
お前スポーツクラブに行ったこと無いだろ。
574:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:04:21 cGE0IOhy0
547の人気に嫉妬ｗ
575:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:05:48 Uh7LewRg0
>「著しく視力・聴力が弱い方」には
>「施設への入場禁止または退場を命ずることができる」
もともと会則にこうあって本人が全盲ならしかたないじゃん
差別って何が？？？
そういう会則を設けていない別のスポーツクラブに行けばいいだけのこと
576:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:06:26 opyKdX2c0
>>560
妊婦は胎児に影響が出るから断ることもあるが、全盲は医学的に、視力以外
で断るのは難しいな。
>>567
まったくその通り。これは国の政策が進んでいない事例の一つで、
非難されるべきは国かもな。