08/05/21 03:56:43 0XwLzpzo0
>>465
っていうか、「愛されてる」なんて言ってるの、タイトルだけなんだよねｗ
「ひかれる」と「愛される」じゃ意味が違うｗ
しかも「幻想が膨らんで」と書いてるのに。
あとサヨ系は嫌いなんだよ。ただ支配者階級というだけで嫌うのがあいつら
371:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:58:58 n6NsP5sD0
欧米でお風呂（バート）って身体を綺麗にするのとは違うんだよ。
リラックスする為のもの。古い映画にでてくる白鳥の蛇口で小さいプールみたいなやつ‥
普段はドゥーシェとビデ。古くは水あみ・お湯あみ。身体を綺麗にするのはこちら‥
石鹸とトワレット、パスツールの衛生観念の国をアジアの衛生観念ではかることはできないっしょ。
372:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:00:10 ZvD8O+YB0
>>351
お菓子食え発言は史実ではなく誇張された伝説らしいが
宮殿でビスケットを作らせてたのは事実らしい。
森永ビスケットのマリーの他にも世界各国の菓子メーカーがビスケットにマリーの名前をつけてるんだって。
373:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:02:00 oWXNDjDg0
人気っつうか、単に豪奢なセレブへの生暖かい憧れだと思うが。
「愛している」っていうのは言いすぎ。
やったことが良かろうが悪かろうが、
「あんな豪華な生活、してみたいもんだわねぇ」というだけのこと。
すばらしい女性とは思っていない。
アントワネットがやや軽薄で浅慮な女性だったということは、
知っている方が多かろう。
そしてその生まれと立場の割にはフツーっぽさを漂わすところが、
「あたしも目の前に金があったらバンバン使っちゃうだろうな」という共感を得やすい。
374:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:02:40 8pm0oPfl0
僕の周りでは、少なくとも『姫』と呼ばれる人たちは、
あまり幸せそうではないのだが。
特に、キャバ譲。
375:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:03:27 Fo17ecrV0
>>370
上から目線がどうのこうのと、人間を上・下という観点から見て好きだ嫌いだ言ってるのって、
滑稽だぞ。
376:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:05:57 0XwLzpzo0
>>375
だから、それは労働者階級を自認してるサヨ先生に言ってくれ
377:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:07:30 gCaY1JUj0
>>371
言いたいことは分かるけど、
＞アジアの衛生観念
アジアの、って一括りにするな！
378:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:10:30 Fo17ecrV0
>>376
労働者階級と資本家階級（搾取層）の対立という観点は、上下目線だとか好き嫌いというものでは
ないんだが。
379:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:12:52 8pm0oPfl0
うん、うん。女性は清潔感が一番。
体臭を香水で誤魔化す欧米の女性よりも、
石鹸の香りがする清潔な日本人女性が最も魅力的なのに。
なぜ、無駄の多い欧米文化にコンプレックスを抱くのかわからない。
380:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:13:15 RwJ+xwWr0
ラストエンペラーだったっけ？
映画に出てくる西太后の入浴シーンとかは豪勢だよな。
何人もの女官が風呂桶に湯を溜めて、
自分は一切何もしないで体を洗ってもらうってやつ。
ヨーロッパには馴染めんわ。
381:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:15:34 tq4Qm7X00
>>379
>石鹸の香りがする
その石鹸じたいが「おフランス発」のものなんですが‥
382:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:16:05 0XwLzpzo0
>>378
だからそれは、それをごっちゃにしてるサヨ先生に言ってくれんか。
オレに言われても困る。
383:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:18:56 oWXNDjDg0
>>381
石鹸に相当するものはメソポタミア文明の文献に登場してるし、
風呂大好き民族ローマ帝国でも流通してたんだが。
384:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:20:38 fvpPsQ220
>>370
分かった
ID:0XwLzpzo0はサヨ系が嫌い
これで良いだろ、分かったからサヨ系の話は止めてね。
385:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:24:57 yJmWBmqy0
>>340
おしい。
マリー・アントワネット・ジョセファ・ジャンヌ・ド・ロレーヌ・ドートリッシュ
ドートリッシュは「ド＝オートリッシュ」と同じ。（d'Autriche）
ちなみに結婚前のドイツ語名は
マリア・アントーニア・ヨーゼファ・ヨハンナ・フォン・ハプスブルク＝ロートリンゲン
アントワネットはアントーニア（アントニア）のフランス語置き換え。
386:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:26:31 8pm0oPfl0
なんでもかんでも、わかりやすいウヨ君対サヨちゃんの対立構造として
物事を分析するのは、正しい分析をする際の障壁になりうる。
保守系の福田首相も、「今の若者は、ステレオタイプではダメ」と言ってるが、
この点は正しいと思う。
387:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:26:46 mBUt/IA10
愛されてたっけ？
パンが無ければ・・・とか贅沢三昧とかギロチンとか
典型的な馬鹿貴族のイメージなんだけど。
エリザベス1世がいい。
388:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:27:34 SDaGiU9J0
URLﾘﾝｸ(www.r-ageha.com)
日本での石鹸製造は、1871年（明治4年）に京都や大阪で始まりました。
ヨーロッパでは12～16世紀から‥
389:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:28:22 hH7vK4il0
X JAPANのYOSHIKIがマリーアントワネットに触発されて
ROSE OF PAINを書いたんだよな
390:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:33:02 2/FNbdkL0
マリー・アントワネット化してる女性が多すぎるよな
なぜ革命が起きたのか理解していない
そういう贅沢三昧の生活がどれ程の犠牲の上に成り立ってるのか、まるで考えてもいない
391:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:33:32 1zrJOhIg0
ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６
①成果がはっきり評価される仕事
②完成度を高める為工夫が必要な仕事
③専門知識・技術が要求される仕事
④意見・アイデアが求められる仕事
⑤多くの人と関わる仕事
⑥接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
392:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:33:34 o3GJYg1t0
スイーツ（笑）
393:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:34:15 CvJJ9cww0
予想通りスレ検索でスイーツが大量に引っかかった・・・
394:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:39:56 QlV8juE20
フェルゼンファンなんてベルバラマニアにも
殆どいないと思うよ。
マリーアントワネットが好きなんじゃなくて
「お姫様ドレス」が好きなんだよ。あの時代の。
ただし、池田理代子の描くイメージの、ね。
きちんと服飾史調べると、やたらほくろつけたり
頭の上に船乗せたり、バカ丸出しでガッカリするんだけどね。
395:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:42:12 o0imJxIdO
最初は馬鹿だったけど、少しづつ政治を勉強していった努力家だよ
まあ彼女が内政に感心を持ったころにはすでに手遅れだったけど
396:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:43:14 FkBJ24Gt0
>>380
そんなんやってたの一部の支配者層だけだって。
だいたい中国全土の水質の悪さは昔からのもの。
日本みたいに湯につかる＝体に良いという常識は通用しないんだよ。
397:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:44:00 ef8X2LTb0
オスカルは俺の嫁
398:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:45:41 8pm0oPfl0
>>390
うーん、それはやはりマスコミの宣伝広告によるところが大きいかもね。
贅沢三昧のマリー何某のような生活をしてくれたほうが、マスコミのスポンサーである
一部の業界の利益が上がるわけで。
搾取されることに喜びを感じるようになると、人間危ない。
思考停止状態で、自分の頭で考えずに行動すれば、簡単に他人に利用され、不幸になるかも。
399:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:48:02 yJmWBmqy0
>>356
まあ基本的に女って女の世界、女の話が好きだよね。
うちの母親もふだん大河には興味示さないくせに
篤姫とか、韓流大河（チャングムとか今やってるキーセンのとか）は
熱心に見てるからなあ。
自分は篤姫に期待してたのにバカスウィーツ大河でがっかりだったけどｗ
400:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:52:34 yJmWBmqy0
>>366
いまウィキペディアを見返してるんだが、
ルイんとこは祖父から一代飛び越して孫が即位しちゃったのが
不幸の始まりかもなあ。
親父さんがちゃんと生きてて順番に即位しておけば・・・・
あと元々はアントワネットの姉（聡明＆子沢山）がルイに嫁ぐかもしれなかったのが、
縁談きまってた、そのまた上の姉が急死しちゃったことで順番繰り上がって
そっちに嫁にいっちゃって、アントワネットに白羽の矢が立ってしまったというのもね。
それにしてもアントワネットの息子のシャルルの末路は
悲惨すぎる・・・orz
401:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:55:39 yJmWBmqy0
>>371
この時代だと流しの風呂屋ってのがいて、たらいみたいな桶を持って巡回してて
庶民はお金払って湯浴みしてたらしいね。
排泄物は道にぶち撒きだし、家に据え置きの風呂、トイレっていう
概念そのものがないというか・・・
402:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:58:08 o56jSuRRO
興味ないんだが。日本人じゃないのか。
403:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:59:07 yJmWBmqy0
>>388
日本だと垢すりだよね。
中世はそのための蒸し風呂が中心だったかな。
湯船につかるようになったのはわりと後の話。
垢かき女（め）（＝湯女：ゆな）というのがいて、
手で肌をこすって垢を落としてくれてたとか。
まあそれが徐々にフーゾク産業になっっていくわけだが・・・
404:名無しさん＠八周年
08/05/21 05:41:44 6+c9zNysO
パリ伯の娘(ババア)が
テレビに出てたわ。
ドイツの旧公国の直系と結婚して城に住んでた。
フランスっていまだに旧貴族の称号が有効なの？
405:名無しさん＠八周年
08/05/21 05:50:00 JtpFof0O0
まあ日本人は、殺された不幸な人に同情する傾向があるからな。
お姫様が処刑されたってだけで映画化できる。
406:野口敦子
08/05/21 06:07:46 LR9iubK40
マリーも私も美しすぎる女性は人に妬まれるもの。
407:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:11:22 zjGPLuz30
もてはやされる理由か？
電通の仕業だろ、仕組まなけりゃ存在すら知らない小娘達だったんじゃね？
良く言やぁ流行や造語の発信基地、悪く言やぁ情報操作の秘密基地
408:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:23:21 6+c9zNysO
エリザベートもみなさんお好きよね。
エリザベートは宮廷内にbathroomを造って風呂桶でお湯に浸かった初の女よ。
409:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:26:53 P3C8tp+o0
エカテリーナ最強だろ。デンマークのSex博物館言ったときに、
「グレート・エカテリーナ」っていうポルノ館内でやってたんだけど
ネットでいくら探してもみつからない。誰か知らない？
410:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:32:17 9efQD0pW0
うん、まぁ華やかな経歴のわりに
最後はギロチンで首を切られるという末路が
ギャップありすぎだもんな。
こういう死に方しなかったらあまり人気は出なかっただろうね。
411:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:37:28 aHSDoyOj0
フランス革命から大衆心理とポピュリズムの恐ろしさは十分勉強できる。
王妃が首チョンパになることによる大衆のカタルシスは凄いものがあっただろう‥
現代はメディアが仮想現実においてその大衆エネルギーを放出しているが、
いざとなればわからん。気をつけようニッポン。
412:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:43:36 PykYcv09O
ベル薔薇で美しく描かれてたからだと思うが
413:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:44:09 MCC4FqYS0
現代女性（笑）
414:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:45:38 56KuTGq40
ベルバラ効果だよね
アニメのせい
フランダースの犬と一緒
415:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:54:30 zw5rq8110
和製マリー・アントワネットだからじゃないの？
それ以外あるか？
416:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:58:22 JTyrf5cT0
メゾン・デ・ミュゼ・ド・フランス（笑）
紙（笑）
厳には欠けるが、この軽やかさは現代日本女性にも通じる（笑）
417:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:59:22 f3LfZqZG0
マンガと宝塚ブームのせい
418:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:59:27 nXx57w+SO
ベルバラ効果以外の何者でもありません。
419:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:01:35 ibkBl667O
馬鹿の一つ覚えだろ
実際どんなことしたヤツかなんて知らないでセレブな響きがするから好きとかいってるだけ
420:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:02:30 eEKnPOa70
ここまでルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールなし
421:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:07:45 DfoyZPVAO
ベルばら読んだ奴でもオスカルやアンドレが架空の人物だと知っていても
ロザリーが実在した人物だということを知らない奴が多い不思議。
422:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:09:56 A3+5mIA+0
>在日の離反工作スレだが日本人もかなり書き込んでるんだろうな。
>男女比率強制なんてのは問題外だが、日本の労働人口が足りなくなれば外国人が入ってくる。
>中国人や朝鮮人の上司より日本の女性の上司の方がましだろう。
>女だって男を不幸にする事に人生を賭ける基地外フェミ子ばかりじゃないよ。
>もちろん田島陽子クラスは超少数派だ。
日本人女性は20代の前半までに好きな日本人男性を見つけて
30歳前に結婚して日本人を産んで育ててほしい。
20代前半というのは信頼関係を作って結婚するのに数年を要するからだ。
20代の前半女性は、極端（きょくたん）なブスは別だが、
まともでまじめで優秀な結婚相手を見つけやすい。
ブスでもえり好みさえしなければ、一般の劣等生の結婚相手が見つかる
神様がくれた奇跡のゴールデンタイムだ。恋の季節だ。
男選びで失敗しても、または、自分の側が大きなミスをしても
挽回（ばんかい）できる時間的余裕がある。
女25歳を過ぎると、とびきり優秀でまともな男は求婚しない。
女30歳を過ぎると、一般の劣等生の男も求婚しない。
女35歳を過ぎると、貯金がある場合だけ、詐欺師（さぎし）が寄ってくる。
冗談だと思うでしょう。ホントだよ。貯金の金額を探る男が増える。
詐欺師が寄ってくる年齢になると、
周囲が善意で「男（詐欺師）を信用しなさい。」と言ってくる。
やがて、周囲の善意に応え、渋々詐欺師を信用し、
スッテンテンのスッカラカンのオケラになる。そして、村で居場所がなくなる。
その後、猟師の目撃談で女が山奥や渓谷でトカゲやヘビを生で食っていると。
日本古来から語り継がれる伝説の妖怪オニババ、ヤマンバになる。
25歳を過ぎたときに、自分は若いブス女と同じ列の席にいると、
自分は優秀な遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
30歳を過ぎたときに、自分は死んだことに気がついていない自縛霊だと、
自分は自分の遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
423:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:10:21 A3+5mIA+0
>女が一番許さないのは『自分を口説こうとしない男』
>
>イケメンに口説かれれば喜んで股を開くだけだし
>キモメンに口説かれれば「昨日キモイ奴に口説かれちゃってぇ～」とネタにできる。
>
>お前らみたいに女に興味ありましぇん、って感じの男は一番嫌われる。
そういう口のきき方ができる、まさかとは思うけれども、
オマエ、不良男を味方につけて強気になっていない？
どんな美女であろうとクレオパトラ、小野小町、楊貴妃でも
不良男を味方につけていると
弱虫男はイジメられるのが恐くてオマエに声をかけないよ。
弱虫男に声をかけてもらいたかったら、不良男たちと絶交しろよ。
不良男たちの機嫌を損ねて、無職になっても不良男と絶交しろよ。
不良人脈を全部捨てろ。人間関係を清算しろ。
不良と絶交する。不良人脈を全部捨てる。人間関係を清算する。
そうしたら、ありとあらゆる弱虫が貯金のあるオマエの前に現れるぞ。
一体どこにこんなたくさんの弱虫が隠れていたのかとビックリするぐらい、
ワラワラと足元からウジのように弱虫男が沸いて出るぞ。
葉っぱの裏、石の下、ベンチの下、公衆便所の便器の中
ありとあらゆる場所から隠れていた弱虫が這い出てくる。
その弱虫たちがオマエのことが好きだったら、
寄って集って告白する。チヤホヤする。食べ物を分け与える。
その弱虫たちがオマエのことが嫌いだったら、
寄って集ってリンチする。サイフ、貯金を奪う。食い物にする。
不良と絶交した後、弱虫たちがどうオマエを扱うかは、
愛の告白か強盗リンチかは、日ごろのオマエのコミュニケーション能力で決まる。
弱虫に嫌われているのか好かれているのか結果が出るのは、不良と絶交したあとだ。
コミュニケーション能力があればカネ目当ての男でも大丈夫、友達になれるよ。
424:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:10:36 A3+5mIA+0
>女を怖がるっていうか、失敗を恐れてるんだろな。
>振られたら恥ずかしいとか、だせぇとか。
>
>でもそんなの関係ねぇｗ
>好きな女と一緒にいられる可能性があるならアタックするまで。
>ここにはその根性がないナヨっちい男がウジャウジャいるみたいだな。
>女の腐ったのみてぇだｗｗｗ
フラれるのを恐れているのではない。
ストーカー法に引っかかる。男の人生は破滅だ。
社内で問題になれば、警察沙汰にならなくても首になる。
社内恋愛は危険だ。
悪い方向へ転んで、女がセクハラ・ストーカーと騒ぐと男は首になる。
魅力的な女がウソ狂言を言った場合、魅力的な女の方に支持が集まる。
男が本当に無実でも首になる。
社内教育でもその辺はきっちりやるからな
セクハラは相手が嫌だと思ったらセクハラだと資料にも書いてある
相手が絶対嫌がってないのが確定できてこそ始めて言える事で
そうそう手を出せるものではない
425:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:10:58 A3+5mIA+0
「不良が好き」という趣味・嗜好（しゅみ・しこう）の女がいる。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。2号さんタイプ、呪われた女だ。
18歳にもなって不良が好きな女は、
100％だと断言はできないが、一生涯不良が好きだ。
不良男のことが好きで好きでたまらず、
誰と結婚しても不倫して不良男の私生児を産むから、関わらないほうがいい。
「そんなに不良が好きなら、不良と結婚すればいいじゃないか」
と普通の人ならそう思うだろう。
でも、その女、実は不良たちに嫌われているんだ。
不良たちはその女の「娘盛り」を所有物として手元に置いておきたいのだが、
その女を内心軽蔑していて結婚だけはしたくないんだ。
選択肢の多い不良たちが、わざわざアバズレ女と結婚するわけないだろう。
その不良は意地悪で、その若い女の結婚準備を裏で邪魔してオジャンにする。
裏ではそうやって、魅力のある「娘盛り」だけポチとして飼育したいんだ。
その女は不良グループのお先棒担ぎだ。怪人の子分、ショッカーだ。
それで、そういう女は頭のネジが緩んで吹っ飛んで、カネを持ってる私に求婚する。
弱者の私を不良の世界、不正と暴力が支配する悪の世界へ引き込もうとする。
すると、不良が恐い顔して私の前に現れる。嫉妬した不良にぶん殴られる。サゲマンだ。
経験すればわかるが、女18歳にもなったら根本的な性格や恋愛・セックスの趣味は変わらない。
不良じゃない男性はそういう不良フェチの女性から距離を置こう。
そんな女は弱者のオマエラの臓器を売って、不良男へ貢（みつ）ぐぞ。
不良が遊ぶためのカネを貢ぐために、
その女は弱者のオマエラをカモにして保険金殺人ができるぞ。サゲマン、地雷女だ。
だから、「不良が好きだシグナル」を出している女へは自分から近づいてはいけない。
「不良命」の女は女版の「マザコン」だ。呪われた女だ。
学校や職場で同じエリアに強制配属されると祟（たた）られる。
人事異動で強制配属なら、運が悪かった、星のめぐり合わせが悪かったと、
泣き寝入りするしかない。数珠（じゅず）を持って手を合わせ空を拝む毎日になる。
社内の人間関係がこじれてボダ女がストーカーと狂言する。
すると、言われた男はマジで首になるぞ。
「不良が好き」のボダ女は18歳で人として終わっている。
426:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:11:35 A3+5mIA+0
「不良が好きだシグナル」を出している女へは自分から近づいてはいけない。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。
不良男が悪の教祖様であり、不良の命令だったら、その女はどんな悪いことでもやる。
呪われた女だ。地雷の女だ。ヒドイ目に遭う。
不良男の事が好きで好きでたまらない女がいる。あなたが不良男なら別だが、
そういう「不良男様命」の女が寄ってきたら、逃げたほうがいい。
学校や職場の都合で逃げられなければ、
弱い立場の男性は時間とお金を節約しながらやり取りしたほうがいい。
利益を追う攻めの付き合いよりも、リスクを回避する守りに入ったほうがいい。
悪い女から安全に逃げるためなら、カネを使ってでも安全に逃げたほうがいい。
「不良男様命」の18歳以上の女は不良専用の脳と子宮になっている。
脳を電極で焼いてあるので洗脳手術済み。18歳で手遅れだ。
お嫁にいけない女だ。愛人タイプだ。2号さんタイプだ。私生児を産むタイプだ。
不良の勢力圏では女本人のウワベだけのワガママが通る。
ウワベだけのワガママが通るので、不良のせいで恋愛の自由がないポチなのに、
恋愛の自由が保障されている、担保されていると勘違いしている女だ。
不良の勢力圏から出て不良の指示やサポートを受けられなくなると、
気が強いだけの非力な女になってしまう。悪魔の援助で交際している女だ。
不良のサポートで経験や能力があとから成長してくるのかもしれないが、
その過程でたくさんの他人の人生をめちゃくちゃにする。疫病神（やくびょうがみ）だ。
たった一人で何でもできる一人前になったころは、婚期を逃しているお局様かもしれないね。
不良は婚期のポチを手放したくないので、
自立できるような根本的なノウハウを婚期のポチに教えないからそうなる。
不良の傘下の女は典型的な「指示待ち族」だ。
松田聖子や早稲田女は道なき道を自分で作ってゆく極端なバンカラ・タイプだ。
その極端なバンカラ・タイプと正反対なのが「不良男様命」の女だ。
指示待ち族の中のさらに極端な指示待ち族の女が「不良男様命」の女になる。
だから、「不良男様命」の女は自立（結婚）の時期を不良にコントロールされている。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。
学校や職場で隣に座らされると祟（たた）られる。
427:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:16:43 zjGPLuz30
簡潔に頼む
428:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:20:52 Zkv4r9ae0
セレブってだけで憧れてるだけだろ
429:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:26:02 qaOBg6PI0
当時の処刑では断頭台で首を切り落とす前に裸にして腸を抜くのが一般的だったが
マリー・アントワネットは慈悲で首を切り落とすだけで許されたらしい。
430:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:29:49 tOQG2o6F0
アンドレと言われると大巨人しか思い浮かばない
431:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:35:29 OvTC/NHm0
ギロチンかけられるとき、堂々と死んだのはすごい。
・・・といいたいけど、泣き喚いたのはサンソンの愛人だった事もある
貴婦人一人だけで、みんな大人しくギロチンにかけられてたんだろ。
まぁ、諦めの境地だったんだろうけど。
432:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:36:08 aWiOqGOX0
パンがなければスイーツを食べれば良いじゃない
433:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:37:43 QWfLv8+D0
雅子、明太子夫妻もギロチンにかければいいのに・・・
434:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:40:04 oRf8BtFR0
>>429
>貴婦人を裸にして腸を抜くのが
どうやって抜くのよ？
435:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:42:21 odoodKGzO
>>434
ネオゲッターロボみたいに抜き手からこう…ズバッと
436:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:45:19 QWfLv8+D0
朕ハタラフク食ッテルゾ、ナンジ人民飢エテ死ネ ギョメイギョジ
437:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:48:56 QWfLv8+D0
>>188
ロベスピエールの恐怖政治こそ革命じゃないか。
革命の敵を、貴族だろうが民衆だろうが殺しまくった。すばらしい革命じゃないか
438:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:51:03 ZXzB607C0
>>434
ケツの穴に掃除機当てると簡単に腸が出るらしい
ところで怒り狂った民衆は
ギロチンが落ちてくるところを見せるために
マリーアントワネットを仰向けにしてクビをはねたそうだ
439:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:59:59 tKPF6EA10
パンがなければ、グータを食べればいいのに
440:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:00:51 jLf6GUdJ0
そもそもどれぐらい人気があるのかわからん？
日本人がそんなにフランスの文化に詳しかっただろうか？
映画で綺麗な映像を見ただけでしょう。
メイドとかお姫様とか現実逃避のキャラクター程度でしょ。
思想的とか文化背景とか深いところまで探求してるとは
とても思えない。
441:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:01:47 9cWVUKe10
パンがなければ、余剰米をお食べ。
442:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:04:32 BzTXQlsR0
日本人の感覚からすると中世欧州の不衛生ぶりは凄い
日本の中世の方が遥かに衛生的なのに
なんで日本女子は中世欧州に惹かれるのか不思議でだわ
443:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:05:23 9cWVUKe10
改革を叫んで恐怖政治をしき、最後は自分もギロチンにかかってしまった
ロベス・ピェールは最高のお笑いキャラ。
あっ間違えた。改革じゃなくて革命
444:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:06:47 f3LfZqZG0
>>440
うちの親（70）が言うには、若い頃フランス映画がやたら流行っていたらしい
そこに宝塚や少女漫画が出てきてさらに妄想が加速したんじゃないかな？
好きだといっても所詮日本人のイメージの中の仮想国家フランスでしょうね
445:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:08:18 eqNh+675O
>>442
女が女を褒めるときは、相手が格下だと思ってる
つまり、自分は優れてるとか
446:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:08:24 QWfLv8+D0
>>443
わかってないなぁ、ギロチンこそが革命なの。
虐殺体制をつくりあげたら、つくった本人もそれに巻き込まれるのは当然じゃん。
447:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:09:10 kQ4sE2xfO
知ってると思うが
パンがなければクッキーを、ってのは実際言ったんではなく、民衆煽るための新聞社のデマだぞ
448:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:09:52 lPHCiPQhO
おフランスざます
449:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:10:38 QWfLv8+D0
>>442
「みやび」は、長らく武士のあこがれだったけど、
平安貴族の生活も相当臭いぞ
450:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:10:47 X9iRE5Ks0
単純にベルバラの元だから見に行くだけでは
451:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:12:39 hWQ1n9kJO
ベル薔薇もそうだけどナポレオンでもマリーは気高く好感の持てるキャラだったな
452:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:14:53 3pGy/8fuO
マリーは、１４歳にして酒をガボガボ飲んで、食事の後はフラフラになっていたアル中です。
453:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:18:00 2XH8pfmN0
「マリー死すとも自由は死せず」
断頭台での名言だけは有名だな
454:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:20:40 tKPF6EA10
>>438
まぁ、マリーアントワネットは、斬首形にされてもしかたのない奴だったからな
455:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:29:33 lvGx2YAN0
類友だな。お里が知れますね。
456:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:45:49 jJjiZ1Nq0
>>262
女嫌いのフリードリヒ２世は、若き日にマリア・テレジアとの縁談があったけれど、
断られたというエピと、そのマリア・テレジアと長年戦争をしていた経歴が
あるんだな。
善良な性質の自分の嫁さんには見向きもしなかった、孤独な爺さんだと思う。
457:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:47:39 W3QeUjgc0
マリーの母親は「政治の天才」
国の政治に嘴を突っ込みまくって、国家を主導した女
マリーの父親は「ギャンブルの天才」
ギャンブルと投機でひと財産築きあげた男
そういう両親を見て、政治には嘴を突っ込むもの
ギャンブルや投機は金が儲かるもの
と思い込んで育ったにもかかわらず、
天才の才能をまったく受け継がなかった凡人
それがマリー・アントワネット
458:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:48:05 hVF47iwc0
愛されていません
459:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:23:43 FrRW0tKR0
>>245
それなんて雅子？
460:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:25:31 Ht8VWYUT0
>>459
４代以前も辿れないような馬の骨と
大オーストリア・ハプスブルク家の皇女を比較すんなｗ
461:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:26:24 sXeVzzaL0
元祖スイーツだからな
462:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:35:41 mGL5MFWW0
どう考えてもベルサイユの薔薇の影響
あのアニメがなければ 「マリーアントワネット？ それどんな花？ 食えるの？」で終わりなハズ。
463:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:45:34 WzMqfWV0O
>>462
的確すぎてﾜﾛﾀw
464:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:49:34 Du9j+rnH0
「別に愛されてねえだろ」と思ったけど、２スレめってことは
結構愛されてんのね。
ベルばらの人気もデカいんだろうか。
465:名無しさん＠八周年
08/05/21 09:56:10 jJjiZ1Nq0
>>464
「マリー・アントワネット」を書いた故・遠藤周作がフランスに取材に言った時
現地の人から「あの王妃が日本人からの人気が高いのは何故？」と尋ねられたので
「こういう漫画がありまして（ry」と説明したそうだ。
ハプスブルク家には他にも悲劇の皇女がいるというのに。
未開の地・ブラジルで早世したレオポルディーネとか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
466:名無しさん＠八周年
08/05/21 10:22:51 EhLrHKya0
見た目にちょっと自信があるだけの凡人だから
自分を重ねやすいのだと思う。
さらに、悲恋と「お姫様」だという要素が加わって
「ちょっと理想化した自分」としてイメージしやすい。
マンガの(非?アニメ)ベルばらも読んだけれど
あれはむしろ、架空のキャラクターである主人公オスカルに感情移入して読むもの。
時代を理解し、身近に感じさせる役割は果たしたとは思うが
原因だとは思いにくいな。
467:名無しさん＠八周年
08/05/21 10:39:41 7bjHE/I40
>>429
そりゃ八つ裂きの刑と一緒くたになってる。
ギロチンは、処刑者の苦痛を少なくする為に考案されたもの。
マリーは革命後の裁判で、自分の子供と淫行した罪までかけられた。
しかし、彼女は「自分の子供に手をかける親が居るものでしょうか」
と容疑をりんとした態度で否認。
その時の威厳ある態度は傍聴人の心に残ったそうな。
死刑判決もほぼ半々で、革命側に付いていた親類が反対していれば
王族の死刑は免れたと言われている。
ついでに、「パンがなければ～」はマリーじゃなくて、
貴族のガキンチョがほざいたセリフな。
「ベルばら」ばかり取り上げられているけど、
おまいら「ラ・セーヌの星」も思い出してやって下さい。
468:名無しさん＠八周年
08/05/21 10:46:06 eHIMZQECO
マリアテレジアは理想の女性だな
大王を敵に回して国家を経営できるような才略を持つ女性でなければ
魅力的ではない
469:名無しさん＠八周年
08/05/21 11:26:23 NA79YmVu0
マリー・アントワネットはもう飽きた
カルマル同盟の立役者デンマークのマルグレーテ１世と
オスマン帝国没落のきっかけを作ったサゲマン女ロクセラーナの伝記を出せ
470:名無しさん＠八周年
08/05/21 12:14:21 dsLuJaHU0
このスレは
ジュ・テーム ジュ・テーム
おお・・・・きみを・・・愛さずにいられない・・・
などという、日本の男には到底はけないセリフに萌える
女で成り立っています
471:名無しさん＠八周年
08/05/21 12:32:40 WD1H6dJFO
確かにスイーツの間では愛されている
472:名無しさん＠八周年
08/05/21 12:44:47 qKXxQ+mC0
＞「本人の魅力というより、恋人フェルゼンの存在が大きい」
ないないない
アンドレの方がどうみてもいい男
473:名無しさん＠八周年
08/05/21 14:29:17 kb03lNJh0
アントワネットやオスカルよりも、外伝の「黒衣の伯爵夫人」がトラウマ。
モンテクレール伯爵夫人にはモデルがいて、実話と聞いてgkbr。
当時図書館で調べまくった。
『エリザベート・バートリ（バートリ・エルジェーベト）』の名や、
拷問具『鉄の処女（アイアン・メイデン、アイゼルネ・ユングフラウ）』の存在を知ってさらにgkbr。
474:名無しさん＠八周年
08/05/21 14:39:20 PrJ38+5dO
ジュテーム、ジュテーム
475:名無しさん＠八周年
08/05/21 14:41:23 5ENFU5Hc0
マリーアントワネットが日本人に愛されてるなんて初耳なのだが
476:名無しさん＠八周年
08/05/21 14:44:17 itUgB+BC0
>>475
でもこれだけスレが伸びるんだからやはり皆関心があるんでしょう。
477:名無しさん＠八周年
08/05/21 14:49:54 u4IwrDK0O
愛されてるの？
深キョンが生まれ変わり発言してるのは知ってるけど、マリーは共感出来る女性じゃないよね？
若干可哀想とは思っても、彼女の贅沢や仲良し人事で苦しめられた民衆のか遥かに可哀想。
478:名無しさん＠八周年
08/05/21 14:59:39 ooxAXQhk0
>>470
それなんて伯爵令嬢？
479:名無しさん＠八周年
08/05/21 15:06:08 R1jUJP+c0
税金でとんでもないいい暮らししてたから、まあ死刑になるわな。
480:名無しさん＠八周年
08/05/21 15:07:11 2SKGcdEa0
頭の悪いスイーツ（笑）ならありえるかもしれんが
賢い女なら「はぁ？」で終わりだろ
481:名無しさん＠八周年
08/05/21 15:38:08 qKXxQ+mC0
>>478
そうだ、どっかで聞いたと思ったら「伯爵令嬢」のセリフだったかｗ
これも好きだったな～ｗｗ
482:名無しさん＠八周年
08/05/21 15:44:16 +eY7E7+RO
今も昔もかわらぬ事は
自分にとって都合の良い現実しか
見ることが出来ないって事ですね
483:名無しさん＠八周年
08/05/21 19:44:03 WN2j1X9EO
ジャンヌダルクが人気というならわかるんだが
484:名無しさん＠八周年
08/05/21 19:54:41 XFpPucjh0
現実のメイドとはかけ離れた萌えメイドをマンセーしてるキモヲタが
アントワネットに単純に憧れてるスイーツ（笑）を叩くスレ
485:名無しさん＠八周年
08/05/21 20:53:17 dsLuJaHU0
>>484
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
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ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
486:名無しさん＠八周年
08/05/21 21:14:45 zHslorFA0
>>483
あんな農民の娘じゃ憧れられないわ
少年漫画向けだよねジャンヌは永井豪も描いてたし
487:名無しさん＠八周年
08/05/21 22:18:22 jJjiZ1Nq0
ジャンヌダルクは、電波受信中の厨二病に見えなくもないところが難点。
マリー・アントワネットは、
華やかな存在で、想像をかき立てられる恋のエピがあって、それなりに美人で、
生まれながらの王女で、傾いていた王家に嫁いだために非業の死を遂げた女性。
というポジだから美味しいのだろう。
488:名無しさん＠八周年
08/05/21 22:28:17 oDPIxlax0
>>485 それ誰？
489:名無しさん＠八周年
08/05/21 22:30:14 jJjiZ1Nq0
処刑された西洋の王
・チャールズ１世（王妃・子達は生存）
・ルイ16世（王妃も処刑、残されたのは王女のみ）
・ニコライ２世（皇后も処刑）
・メキシコ皇帝マクシミリアン（皇后は正気を失うが、生存）
・九日女王ジェーン・グレイ
・メアリー・スチュアート
何気に出身国別にするとイギリスがトップ、
次点がハプスブルク家出身者とはこれ如何に。
490:名無しさん＠八周年
08/05/21 22:35:45 XFpPucjh0
>>489
そうやって見ると意外と少ないなー
中華なんかしょっちゅう処刑されてるイメージだけど
491:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 22:51:21 /ICaG91r0
>>486
確かにジャンヌは男向けのヒロインだなｗ
豪華絢爛の華が無く、それよりもリーダーとして、
命懸けの神掛かったカリスマ性があるから、
性的な事抜きで男が惚れる女かな。
マリー・アントワネットは王妃で、散財して着飾って世事に疎く、
狭い世界で愛だの恋だのやっていれば、地位で食っていけるから、
女が惚れる女。
492:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 22:52:28 Rt0nDYL40
パンがなければ餅を食べればいいじゃない
493:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 22:54:50 v7JpqsMf0
ベルバラを最近しったんだけど、
マリーは昔から大好きだった俺が通りますよっと
494:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 22:57:31 iSgO7/vi0
マリーアントワネット談【チーズが無ければ オマンコをなめれば良い。】
495:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 22:58:31 N+nI6lMr0
愛されてる…か？
496:名無しさん＠八周年
08/05/21 22:58:57 UBdqaIIB0
ルイ16世は錠前造りが趣味の変人って言うけどさ
ハプスブルク家では代々の男子は時計作りや造園など
オーストリアの産業を知る目的だったか何かで
何か一つ野暮ったい事やらなきゃいけなかったんだよね？
フランス王室にも似たような伝統があったんじゃないのかな？
教えてｴﾛｲ人
497:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:08:48 NtD95A960
>>483
ジャンヌ・ダルクは宗教＆フランス愛国主義がセットだから
他国人にとっては、ヒロインとしては共感しにくい希ガス
フランスでの人気は凄いんだろうが
498:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:19:39 tQQGKuaj0
マンガ、それも滅びの美学な好きな民族なのさ
俺たちはｗ
499:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:25:30 cI97eDqf0
私はマリーアントワネットの生まれ変わり
500:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:26:03 fI0/7yTv0
ズバリ言うけど、語感だろ
501:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:30:45 ng5X0TgN0
まーたマスゴミの捏造流行か
502:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:34:47 IcIdbIkcO
ニートなら働けばいいじゃない
503:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:36:15 emFZrHLa0
ベルばら効果ってやつですね
504:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:39:00 ok4e04NM0
ハプスブルク家にまつわる「悲劇の王妃」としてならエリザヴェートのほうが
よほど好きだな。写真でも見られるが、ありゃあ美人だ。ハリウッド的でない
正統派の貴婦人の美しさっていうのか、まあ絶世の美女だ。
505:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:39:45 BWBYF7+20
愛されてたの？
>>491
それってドラクエ(何番か忘れた)の嫁さん選びと似てるな。
506:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:42:48 kTwSMcq6O
王子出産の際、多数の親族が見てるなかの公開出産だったなあ
507:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:44:47 7PFx4iSw0
ベルバラで知名度が上がっただけで愛されてはいないだろ
508:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:47:06 k3Thf90n0
別に愛してはいないな。ネタとしては好きだが。まあ子供の頃ラ・セーヌの星が
大好きだったので主人公が姉として愛していた人だから嫌いではない。
509:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:53:24 /ICaG91r0
>>506
まあしょうがないんじゃないか。莫大な相続する王位継承者だし。
少しでもおこぼれ貰おうとし、よしんば本家のっとり企む魑魅魍魎渦巻く貴族だし。
見る側にすれば、貴婦人マムコなんか見飽きているだろうが、
外から来た嫁の股から本当に生まれたの確認。
本音は落胆したろうよ、親戚貴族はｗ
510:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/21 23:57:26 meJ8gveI0
君は光 僕は禿～
離れられない 二人の絆～
511:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 00:31:50 HmCTc5ds0
荒廃した貴族文化に惹かれるなんて、どうかしてる。
おそらく馬鹿漫画の影響だろうけどな。
漫画書いてる人間も、歴史的内容を伴うものについては、
執筆の際に主観的な内容で事実を歪めるような事はしないでもらいたい。
読み手はおそらく、分別のつかない子供や精神年齢の低い大人であって、
情報の選別がまだ上手く出来ない人達だろうから、
その辺りを配慮して責任を持って表現すべきだろう。
512:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 00:39:52 zK9XneU00
>>486
スバ蛮のジャンヌは未来人だったジャンぬ。
513:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 00:55:04 GwlgU2QK0
フェルセンwikiより抜粋…
＞馬車で現われたフェルセンに群衆が暴動を起こした。
＞現場にいた近衛連隊の指揮官と兵士たちはあえて
＞暴動を制止しようとせず、フェルセンは群衆によって
＞惨殺された。フェルセンの遺体は、全裸で側溝に投げ
＞捨てられるという無惨な扱いを受けた。事件が起こっ
＞た6月20日は、19年前にヴァレンヌ事件が起こった
＞その日であった。
悲惨過ぎる…
514:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 00:58:54 zUIzI1Bp0
日本では「パンが無ければお菓子を」の台詞に代表されるわがまま娘のイメージだけど
欧州だと若くして単身他国に嫁いでも誇りを忘れずにいた女性のイメージが強いよ
アニメ名作劇場とか見るとたびたび↑のアントワネット像がでてくる
515:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 01:06:05 l+CTBzuS0
パンが無い？
何故ケーキを食べないの？
この国の狂った妃殿下が言いそうなセリフだな
516:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 01:32:09 GPKY4taJ0
ラ・セーヌの星
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
517:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 02:14:08 xJvHZX5V0
つうか“セレブ”ってだけで愛しちゃってるバカ女結構いんだろ？
518:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 02:31:30 yFyF4jeZ0
スイーツ（笑）だからさ。
519:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 02:34:13 3q2RKi/b0
>>517
超セレブにもかかわらず、天真爛漫で自由奔放。でも、みんなに愛される。
まぁ、女の子が夢見る、お姫様の理想像だから、自己投影して妄想膨らませるには
いいんだろうなぁ。
一方、ジャンヌ・ダルクだと、あまりにストイックで自己犠牲的だから、憧れはしても、
自己投影し難いので、人気薄なのかも。
520:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 02:37:49 tCnYxC0q0
>>470
>>478
>>481
王家の紋章！
王家の紋章！
王家の紋章！
ふ～みんは、もう80前でつよ。
悲しいかなもう絶筆覚悟でつね。
521:520
08/05/22 02:42:31 tCnYxC0q0
ごめんなさい、
ふ～みんはもう80前でつよ。
なら描いている千栄子先生は。。。
と言うつもりでした。
ごめんあそばせ。
文句があるならベルサイユへいらっしゃい！
522:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 02:46:29 q0cm3Kcl0
今日のニュー速+は
大変な人ですこと
523:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 03:21:36 HmCTc5ds0
しかし、男でも、セレブに魅力を感じるときがあるけど。
エロビデオでもそういうカテゴリーあるしね。
女性の裸体に高級なアクセサリーだけが身に着けられたときに、
はじめて感じるエロスも存在すると思う。
524:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 03:25:25 0T40cQpJ0
マリーアントワネット展があったから見に行ったけど。
結構、肖像画とか貴族が隠し持ってたりしてたみたいね。
革命後にこんなの持ってたらやばかったのに処分しないで。
それだけ魅力のあった女性だったようで。
525:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 06:35:49 cdAzPw7L0
>>491
ドラクエⅤのビアンカとフローラな
でもアレの好みは男女関係ないな
ソースは鬼女板だが
526:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 09:41:10 sdnLKry70
>>524
マリーアントワネットお気に入りのヴィジェ・ルブランとかかね？
この人の絵はほんと肌の質感がリアルでイイ
命がけで守ってくれて感謝感激だ
527:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 09:42:21 vYQyzcDh0
マリーアントワネットと雅子さまがダブって見えるｗ
528:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 09:43:23 B9mScKkcO
花のマークが可愛いから
529:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 09:44:53 vYQyzcDh0
どんだけ贅沢させれば雅子のようなワガママ女が出来るんだ？
小和田の躾がなっとらんな
530:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:00:05 9GOFE/U70
>>496
それもあるんだけど、王家の人間はいつ王家が無くなってもいいように
手に職をつけるのが普通だった。
歴史書のルイ16世の鍛冶屋の腕前はプロ以上だった。
錠前を解除すると中から人形が出てくるタイプも作っていた。
革命にあって処刑されなかったら一市民として鍛冶屋のおっさんやらせればよかったのになｗ
531:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:03:56 OEuBwHCiO
ベルサイユのバラのおかげでしょ
この漫画がなかったら変わってたよ
532:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:04:54 xpKOfcMG0
>>530
オスマントルコも似たような風習があるんだよな。
メフメト二世は庭師だった。
533:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:08:03 lTpvK44lO
明仁さんは生物学者
徳仁さんはビオラプレイヤー
534:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:08:45 sdnLKry70
ベルばらがなかったら世界史のテストは大苦戦だっただろうな…
フランス革命とか体制が変わる時期の歴史は複雑だから
ロシア革命は「オルフェウスの窓」で大助かりだった
535:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:12:54 YcGXuXaX0
>>530
錠前職人だろ
536:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
08/05/22 10:13:18 mA16n0ha0
別に愛して無いけど。ｑｑｑｑｑｑ
537:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:15:12 iWdXzo690
いろんな場面で応用の利く
○○がなければ、○○すればいいいじゃない
を使いたいだけとちゃうんか
538:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:20:16 tKPl5EU30
愛せないだろぉ。いくらなんでも。
539:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:23:28 lTGBPDUf0
だから皇室は毎年田植えしているわけで。
540:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:25:17 rvHi7W6dO
マリーアントワネット好きなんてベルばらファンのおばはんだけだろ。
最近映画もあったがありゃ舶来だし日本人が特別好きだからできたわけじゃあるまい。
541:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:29:46 sdnLKry70
>>539
いや、あの田植えは新嘗祭のため
転職を考えてやってないからｗ
542:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:41:50 ccjlhBfp0
>>344
シモーヌ深雪(ふかゆき)。みゆきと名乗らないのは貰った芸名、読めなかったから。
543:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 10:51:52 wDk6KWrs0
単に「おフランス」の象徴ってだけだろ
巣ぃー津には歴史も当時の貧民の苦しさも関係ない
544:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 11:19:19 9GOFE/U70
>>534
今読んでいるが、第一次世界大戦前後のくだりは教科書よりも役に立つな。
545:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 11:26:16 sDJEiSzy0
マリー・アントワネットはジョジョで知った俺。
546:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 11:31:26 OTx6qcdI0
映画のほうもきっちり最後までやってくれれば見たかったが
中途半端じゃ見る気にならん
547:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 11:33:30 OEuBwHCiO
マリー・アントワネットはベルばらの作者に感謝すべき
548:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 11:36:30 9wtHBECl0
はっきり言って、記事書いた人は解ってないよね。
ベルばら＆宝塚のお陰なんだよ。
549:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 11:46:17 7cs8kzUZ0
マリーアントワネット「うふふ・・・鈴の音が聞こえるよ・・・」
550:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:03:06 bkFDthOB0
>>539
いまよりは大内山の山守は木こり水汲み世をわたるかな
足利義満の頃にはこういう歌が詠まれたらしいな
551:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:10:23 X+Xwa2Fm0
退廃的な男性フェロモンを放出しているアランが隊舎に出勤してこない･･･。
心配して家を訪ねるオスカルとアンドレ。
彼の家は汚いアパートで明るい妹と２人暮らしだったはず。
隣の部屋の住人がなんだか中から肉が腐った匂いがしてたまったもんじゃない、
余らせるほど肉を買えるんだったら分けてくれりゃあいいのにねぇ！
一言文句を言っておいてよ、などと眉をしかめる。
あけてみるとベッドには死後一週間は経ったであろう妹の死体と
その横に座り込んでブツブツ言うアランの姿が！
一体何がおきたのか！。
552:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:13:43 bkFDthOB0
>>551
フェロモン云々は余計だろ。３P仲間か何かみたいじゃないか。
553:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:16:53 sdnLKry70
アランの妹より
ルイ15世の死に様は子供心に恐怖を植え付けられたな～
554:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:17:27 tCnYxC0q0
アランになら抱かれてもいい俺がいる。
555:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:21:45 X+Xwa2Fm0
正直、アランに萌えなかった少女は居なかったんじゃないかな当時。
いや俺の俺ですら････
556:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:22:32 9wtHBECl0
いやジェローデルで・・・・・
557:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:23:18 JDcdRKxB0
アンドレとラスカルのおかげだろ
558:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:28:05 9wtHBECl0
あらいぐまかよ・・・・・
559:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:29:29 tCnYxC0q0
そういや､昔永井豪の漫画でイヤハヤ南友の中で、
オスカル様そっくりなキャラが下半身裸にされて三角木馬の上に乗せられていたな。
あれは子供心にさすがにやばいぞ、怒られないのか？って思った。
560:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:30:05 pqY0Vo1i0
栄華を極めたマリー王后の究極の御遊びは
農場で農民ごっこだったとテレビで知った。
561:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:30:59 W2VJalu20
「パンがなければケーキを食べれば良いじゃない」 ってのは創作らしいね。
マリー・アントワネットの発言である証拠はないらしい。
562:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:31:42 9J2vHW3z0
>>532
｢鳥籠｣と通称されている座敷牢に幽閉されている間の暇つぶしに
金細工や書道を習っていたらしいな
新帝の兄弟殺しが亡くなった代わりに
皇子を幽閉する習慣が出来てしまったための副産物で職人輩出
563:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:34:57 bJqsQAXc0
>>548
当然そうだと思うんだけど
何か書いちゃいけない事情でもあるのかね、>>1
564:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:36:27 9GOFE/U70
>>520
まだ73歳だ！！
565:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:44:13 dNPGPdGe0
フランス革命の遠因は気象も関係有り
このころ小氷期と呼ばれる世界的寒冷期で農業生産が落ち
欧州からアメリカへの脱出移民やフランスの国力を衰えさせた
同じ頃日本でも飢饉が起こってる
566:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:44:49 x8muwNxV0
>>1
ベルバラがあったから
いや、別に愛されてないと思うけど
567:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:46:54 i/7I1VHEO
ベルばらで知名度は上がったと思うけど、あれ読んでアントワネット好きになる女も少数な様な…
オスカルは好きだけど、アントワネットはオスカルの忠告も聞かずに贅沢し放題であんまり好きじゃなかった
まあでも可哀相な人だとは思う
568:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:53:55 EmJ2x1n/0
バストが１００cmあったというのは本当ですか
569:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 12:55:44 I4PxKRCp0
頭に船乗っけたDQN女だっけ
570:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:04:51 XoA8dmUY0
マリーも日本人好みの、滅びの美学に入るんかな～
571:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:06:05 waL9NLd70
マリー・アントワネットなんて愛したおぼえないが・・・
572:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:06:27 /xLqcF6C0
>>559
つ黒薔薇のミッシェル
573:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:06:39 O6Gutgsi0
愛されてはないだろう？
574:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:06:59 9GOFE/U70
>>570
子供が悲惨な人生を送ったことも同情票に入っていると思う。
あとフランス革命の欺瞞性もフランス人より日本人の方が感じていると思う。
恐怖政治なんてスターリンとか毛沢東の文化大革命を連想させる。
つか先駆けだろうｗ
575:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:08:58 An0EzHTX0
安倍晋三が2ｃｈで人気があったのと同じ理由か？
576:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:09:23 H79dLCUw0
しばらく外国で暮らすと、あら不思議！
あのキルステン・ダンストが美女にみえてくるのです。
ま、絶世の～とはならないけどね。
577:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:16:11 9BPorwYIO
プティ・トリアノンの庭に、人工火山作ろうとして、大蔵卿絶句させた人
だからな～。
578:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:20:22 sdnLKry70
>>574
フェルゼンとは純愛だったってとこも。
愛人あたりまえのフランス宮廷で2人だけやけにｸｿ真面目だったｗ
でも最後に1回だけ結ばせてやったと、そうじゃないと読者が欲求不満を起こす
って池田さんがなんかのいんたぶーで言ってた
まぁ一番感動するのはオスカルとアンドレの初夜シーンだがな
あの詩的なプロットは今の作家には書けやしまい
579:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:22:04 6tYdcQsV0
本音を言ってたからだろうｗ
580:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:26:09 rO3xKgqr0
イギリスでも、フランス革命を貴族側の視点で扱ったドラマがあったな。
やっぱり、貴族文化を叩き壊しちゃった国は、それを肯定するために、
貴族を否定し続けるしかないんだよ
581:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:29:11 3ZwLs4B1O
好きじゃない
582:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:29:12 pi8nVWec0
＞しかし、今回は（１）美術に造詣が深く、アーティストを支援した
＞（２）多くの肖像画を描かせ、国民に王室の暮らしを伝えようとした－－など、知られていなかった面や人柄を紹介。
＞「一面的なイメージを修正したかった。国民の立場を理解できなかったのは彼女に限ったことではなく、
＞ 当時の貴族であれば、誰でも同じ」という。
韓国併合の良い側面も展示してほしいもんだな！
583:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:29:24 B0veSL7yO
マリー・アントワネットよりもエリザベートよりも若き日のマリア・テレジアが一番美人
584:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:30:51 9GOFE/U70
池田理代子さんは革命に情熱を持って漫画を書いているが
革命が引き起こした犯罪行為（恐怖政治による大量虐殺）を描かなかった。
ベルばらもオルフェウスの窓も革命成立直前に都合よく主人公が死んでいるしｗ
宗教否定、知的階級の粛正、反体制市民の処刑。
これらは全部フランス革命がルーツだｗｗ
585:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:31:22 pi8nVWec0
私ね、フランス人と結婚してマリー・アントワネットになるの
ボンジュール！って
おしゃれでしょ？
586:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:32:17 ywCvkrSt0
「ベルバラ」の4文字で説明が付いてしまうわけだが
587:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:32:51 2hpb+3bHO
吉良や井伊、新選組を研究、再評価する国だからな。
誰が再評価されても驚かん。
588:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:34:09 pi8nVWec0
ベルバラのおかげで私のスウェーデンのイメージが決定的に良くなったの
スウェーデンは私だけのものだけど、ね！
589:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:34:23 9GOFE/U70
>>587
おいおい井伊直弼は評価に値するぞｗ
あのままアメリカの要求を呑まなければ
日本がフィリピン、ハワイと同じ憂き目にあっていた可能性が高い
590:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:40:15 vkLZh+r80
サンジェルマン伯爵は、ある種のオカルトマニアには大人気だお
591:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:46:59 bK7h5jl60
>>67
視点がスイーツ（笑）目線だしね。見たけど面白くなかった。
試写でブーイングが起こったってWikipediaに書いてあったし。
592:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:54:41 Bwj7/Iku0
>>584
ピューリタン革命の方が先かと
イギリスでは程なく王政復古し、現在に至る訳だが。
593:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:55:10 /LdfTOo/0
6歳の頃読んだけどアントワネットの方が好きだったなあ
オスカルはあんまり
それは今でも変わんない
ちなみに当時好きだったガンダムでもシャアよりアムロだった
594:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:55:41 tCnYxC0q0
>>572
そんな名前だったっけ？
昔過ぎて、細かいとこまで覚えてないや。
でも連載当時は俺はとってもリビドー感じましたよ。
あ～又読みたいかも。
595:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 13:59:46 6tYdcQsV0
新しいネットの名前か？
596:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 14:00:13 9GOFE/U70
>>593
渋いな～
自分は小さい頃、シャアとオスカルが好きだったけど
今はアムロやアントワネットの方が好きだ。
597:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 14:04:11 9GOFE/U70
>>584
これプラス
革命を輸出する為の対外戦争ｗｗｗ
ナポレオンはこの時軍功をあげて皇帝になってしまったｗｗ
598:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 14:12:58 uHYH67ry0
どう考えてもヒール人気だと思うがｗ
悪役だってカリスマは必要だろ？
599:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 14:18:01 ZuHox5nI0
就職口がないなら自営業をすればいいじゃないｗ
600:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 14:41:28 /xLqcF6C0
>>594
違う違うｗ
>>572のは、男塾に登場する性別以外はオスカルそのまんまの敵♂キャラ
601:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 15:16:58 ASA9A5W+0
単によく目立つだけで、主犯でも単独犯でもないしな
無自覚に搾取構造に生まれながらに乗ってただけで。
まあ、あれじゃあ殺されるだろうとは思うが
602:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 16:56:52 HjeC+0nk0
ジェローデルは俺の嫁
603:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 16:57:30 UEh0Chi+0
ヲスカーールッ
604:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 17:04:05 WpwTWLhF0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミクカル様でしてよ？
605:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 17:48:09 ycCM0rLO0
ベルナール・シャトレもなかなかセクシー
606:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 18:01:35 S1iMKIYT0
フェルゼンなんか関係ないだろ
607:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 18:03:31 xlle5s6uO
マリア・アントネッタ
608:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 18:13:46 ehol7VDsO
すいーつ(笑)は頭空っぽでも可愛いけりゃいいんだろ。
しかし福田が外見ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄだったらどんな反応だったんだろうな…
609:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 18:15:09 Dcs91cyZ0
「電話がなければケータイを使えば良いじゃないの」と言ったあの人か
610:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 18:17:42 ehol7VDsO
｢財源がなければ消費税･ガソリン税･後期高齢者医療制度税を上げればいいじゃない｣
611:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:26:42 mVjq9GXd0
お金が足りないなら紙幣をじゃんじゃん刷ればいいじゃない
612:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:30:01 C/LC7v4V0
「現代女性に通じる感性」か
これ以上スイーツを増やすな
613:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:30:07 3a61qXvN0
インフレ
614:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:31:18 7xhPtyPwO
マリーアントワネットってだれ(・_・?)
615:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:31:36 DmH+bcYl0
>>611
経済に関して無知なんで、それのどこが悪いのか分かりません
616:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:33:12 z72khfgr0
むしろランバル公妃の生涯をリアルに描写した
映画をつくるべき
617:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:33:23 aMht6sCY0
まだ旦那の方が愛されてるんじゃね？JK
618:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:34:02 +Il9e9m2O
>>615
インフレ
619:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:34:38 BmG+7fnD0
え、愛されてんの？
620:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:36:16 09kFt54O0
オスカルが好きですが、オスカルが好きだというとレズ疑惑が持たれるため
マリーアントワネットが好きということにしています
621:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:38:18 dMjWfs6/0
深キョンが愛されているのだから本人も愛されて当然
622:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:39:55 3jKSS3rg0
スイーツ脳の終末は、ギロチンと言う事ですね、わかります。
623:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:40:07 UEuDFWotO
～れば、～ばいいじゃない。
の言い回しが流行ってるだけだろ。2ちゃんで。
624:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:41:05 EInjChop0
小学生の頃読んだ「ベルサイユのばら」でフランスがひどい財政赤字に陥っているので
ルイ１６世が銀行や外国から借金をせよと言うと、側近の者から借金は４５億リーブル
（現在の５４兆円）になっていると聞かされ絶句するシーンがある。
ああ昔のフランスはひどい借金大国だったんだとあきれたが、現在の日本の借金は
８００兆円だったか。もう革命でもやらないと日本もおしまいだな。
人の事は笑えないものだわ。
625:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:42:25 fx2MyXrQ0
なぜか「森 泉」を思い出した。
アントワネットって、快活で親切。が･･･知性に欠ける。
が･･･ファッションセンスはベリーグ～！
626:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:43:46 /ssO5BLG0
日本人は単純に階級制度を理解していないから。
馬鹿は王様とかお姫様とかが好きなんだよ。
627:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:46:32 VrbLBIQk0
アニメ版ベルバラを見た、バンドデシネのメビウスが、日本はフランスの歴史を、よく勉強してるなぁ。。。と('∀`)
（実はフランス史だけじゃないのだけどねｗ）
628:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:48:15 aMht6sCY0
日本の王や天皇は代々民に愛されるように心がけてるからな…
総理大臣にはその精神はこれっぽっちもないらしいが
629:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:56:02 inJNsPD10
根は悪いやつじゃない無邪気で天真爛漫なだけなのが、
こともあろうに激動期のフランスの王妃になってしまって、
王妃としては浅はかでＫＹであのとおりだったので時代の流れの中で処刑された、
っていうのが、ベル薔薇の中でイメージとして固まったからでは？
630:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 21:58:50 bNZRwvEB0
>>624
近世国家の財政はどこも自転車操業だよ…
収支のバランスがとれていた国なんて、ほとんど無い
新大陸の銀という打出の小槌をもっていた16世紀スペインですら
一度財政破綻したこともあるし…
ちなみに一番カネがかかったのは、軍事関連だな…
フランスの財政悪化もルイ14世以降の対外戦争が
最大の原因だったらしいよ
631:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:00:12 64Wy/fQf0
>>628
日本の王って誰？
632:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:02:54 aMht6sCY0
>631
大和大王
633:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:11:23 IecmYuRo0
オスカル様あああああああ
いやー、ベルばら懐かしいなー。好きだった
アントワネットとフェルゼンだったらパタリロのタマネギ部隊の話を良く覚えてる
634:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:21:46 qCNnE9gQO
>>631
饒速日
大物主
カメハメハ
635:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:35:39 3jKSS3rg0
>>629
まあ、鉄板のお嬢育ちで、お金に苦労したことなく、
毎朝顔を洗うように、国費を使い、世の動きに全く無頓着で、
群集にカチコミ入れられた時に、初めて現状認識して、捕まって、
ギロチンに掛かったのは哀れだし、気の毒だわな。
政に無知過ぎたとは歴史の評価だが、
一人の天然ボケ世界入った金持ちの女としては、少し同情するよｗ
636:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:41:39 nF45ZLiy0
>>631
ポリゴンヲタとしては六角大王を推薦しておく。
637:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/22 22:43:10 zr3SdUim0
フェルゼンなんか、添えモンだろう。
アントワネットの華やかに見えて実は不幸って人生話が、日本人は好き。
エリザベート皇后人気もそうだし。
特にアントワネットの最後は、王者の一族らしい、堂々とした死に際だから
余計に惹かれるんだろ。
あと、アメリカ人もアントワネット好きな人多いよ。
ヨーロッパ人は王族の血なまぐさい歴史が身近過ぎて、嫌いなだけでしょ。
638:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:36:18 Gqywx6qh0
>>409
エカテリーナはバイタリティありまくりで好きなんだけど
肖像画がババアになってからのときのしか無くない？
そこがもったいない。
女帝いっぱいのロシアマンセー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
639:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:40:47 70YUZjr00
名言の「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」が
捏造だったのにはガッカリした
本当に言ってた方がカッコよかったのになー
640:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:44:37 Gqywx6qh0
>>442
まあ所詮は遠い昔の話だからな。
あのドレスとかの世界は衛生事情に目をつぶってでも
憧れて当然だろう。
>>466
これがエリーザベトあたりの絶世の美女までいくと
同情しつつも手の届かない存在、イコンとしての憧れが強くなるよね。
肖像画も写真も見ていて惚れ惚れする出来だし。
マリーはまだ同じ目の高さで見ている人が多いような。
エカテリーナもＴＶアニメ化されてたら
もっと人気出てただろうなあ。
641:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:53:04 f8Cc7h1e0
>>640
でも実際どうなんだろうな？
ルイ14世は石鹸ギルド保護したり、名産奨励してみたいだし。
ヴェルサイユ宮殿で野糞していても、一日の終わりには、
当時超高級品の石鹸で毎日体洗っていたりして。
貴族というか王族で、年に数回の入浴なんて、流石に変な皮膚病に成るんじゃないか？ｗ
642:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:56:18 2YHbPso+0
空気読めないと、断頭台に登ることになるよ！
っていう一番重要な教訓は学ばないんだな、日本の女は
643:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:08 70YUZjr00
>>641
ルイ14世は羽根を敷き詰めた椅子型のゴージャストイレ持ってたよ
644:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 02:58:40 Gqywx6qh0
>>489
エゲレスは処刑された王妃も多いか・・・
ヘンリー8世なんか一人で2人の奥さんの首ちょんぎってるし。
>>504
ヴェートじゃないぞー
エリーザベト
ロシアだとエリザヴェータだがなー
そういやエカテリーナ＝エカチェリーナ2世も
夫がチンコの欠陥持ち（包茎？）で手術したんだよなｗ
645:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:02:05 70YUZjr00
エリザベートは美容にものすごく気を遣ってるから
あんまり憧れられないな
646:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:14:17 4/CwmbCV0
>>338
ライブにも逝ったことある…ＣＤも持ってる…
まだ生きてるんかなあ
647:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:16:30 Gqywx6qh0
>>513
マリーの息子のルイ・シャルルのほうがもっと悲惨・・・（∩Д｀）ﾟ。
--------
1789年7月14日にフランス革命が勃発し、10月5日にヴェルサイユ行進が起こると、
国王一家はパリに移った。身の危険を感じた国王一家は、2年後ヴァレンヌ逃亡事件を起こし、
民衆によってタンプル塔に監禁された。このときルイ・シャルルは6歳だった。
タンプル塔に幽閉されると間もなくルイ・シャルルは家族と引き離され、
数ヶ月間靴屋のシモン夫妻が面倒を見た。
しかし扱いはひどく、虐待されていたとも言われる。
（中略）
シモン夫妻の手から離れるとタンプル塔の日も当たらない一室に約2年間捨て置かれた。
一日一回食事を持った革命軍の人間が「カペーのガキ」とだけ言葉をかけて生存確認を取り、
食事を置いて行く、他には誰とも会話することもなかった。
1795年、タンプル塔の一室でルイ・シャルルが病死しているのが見つかった。
死因は結核であり、彼の遺体には疥癬と腫瘍が見つかった記録がある。
遺体は共同墓地に葬られた。享年わずか10歳であった。
648:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:21:33 skJ+PgXw0
似非（糞）フェミニストは常に犠牲者だから、数々の苦難、
火炙りにあうさまを犠牲者だと錯覚しているのだろう。
男性心理ととは１８０度違う異質なものさ。
649:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 03:42:55 7DT8rklx0
>>10
まぁパンが無ければお菓子を・・・のお方だからな。元祖スイーツなのは間違いない。
おっと、ここでそのセリフはマリーアントワネットは実際は言ってないってレスはなしな。
650:名無しさん＠八周年
08/05/23 03:58:40 U5IQt5oG0
「人はパンのみにて生きるにあらず」って言った人か
651:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 04:19:33 Gqywx6qh0
>>523
> 女性の裸体に高級なアクセサリーだけが身に着けられたときに、
> はじめて感じるエロスも存在すると思う。
タイタニックかよｗｗｗ
652:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:05:38 Gqywx6qh0
>>641
石鹸って当時は洗濯に使ってたんじゃないの？
まあ実際、頭なんかシラミの巣だったよな・・・
>>583
マリア・テレジアたん10歳の肖像(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(www.matsuzakaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(leelajesus.files.wordpress.com)
これ、ハプスブルグ家がテーマの展覧会で実物を見たことあるけど、すげー綺麗だった。
年齢見てビックリだった。10歳！エエェェ(´д｀)ェェエエ、ありえねえー！！
まあそこのメインというかハイライトはエリーザベトの肖像画だったんだけどな(・∀・)
コレ→ URLﾘﾝｸ(marieantoinette.himegimi.jp)
あれはすばらしかった。みんなも自分も魂を抜かれたように見入ってたなー。
いつまでも見ていたいと思わせる絵だった。
ちなみにマリーアントワネット関係の絵は、いつまでも子が出来ないことを心配した
マリーの弟が、夫婦にホーケー手術を勧めに来るの図ｗ だった。
URLﾘﾝｸ(www.ladyreading.net)
（姉のマリー・アントワネットとその夫であるルイ16世を訪問するマクシミリアン・フランツ）
653:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 05:30:48 LCJjLuYtO
てゆーか、日本人がアントワネットやらメアリ・スチュワートやらチンギス・ハンやら
三国志の武将やらローマ皇帝やらリンカーンやらナポレオンやら、とにかく世界の歴史上の
人物に当たり前のように詳しいってのが、世界的に希なのではと。
アメリカ人辺りに、マリア・テレジアとエカテリーナ二世のどっちが好きだって訊いても
多分両方とも知らないって答える人のが多いとおも。
ちなみに私は何故か、エドワード黒太子とビスマルクが好きだ。
654:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:37:30 6LOlfBrG0
>>608
チャーラーヘッチャラー
655:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 06:58:20 152W8HVr0
アントワネットは当時のやけに美化して描く肖像画家よりは
写実的に描く画家をひいきにし、ドレス着て椅子にこしかけた
肖像がよりは、更紗なんかの服に麦藁帽子みたいな素朴な格好で
描いてもらいたがったらしい。
結構複雑な人みたいだよ。
656:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 07:03:53 M6IOmTao0
>>655
麦藁帽子でヤンキー姉ちゃんのように挑発的な表情の肖像画が残っているな
結構カッコイイ
657:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 08:35:46 2KIZTnp50
>>653
自国が古い歴史を持ち、更に他国の歴史を重んずる日本人らしい話だと思う。
しかも「歴史から学べ」は中年向け雑誌のネタとして大昔から断続的に続いているからね。
好みが渋いですね。
個人的には、美食家としてのタレーランが好きだww
658:きのこ記者φ ★
08/05/23 08:53:20 0
関連記事が出たので貼っておきます。
マリー＝アントワネットのドレスを再現する
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
659:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:03:41 Kdp80CoqO
漫画はやっぱりすごいな
あと聖徳太子がホモのやつとか
あれも同じ作者だっけか
660:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:06:24 ucTQWAiq0
流行ってたのか知らんかった
661:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:15:29 Gqywx6qh0
>>659
> あと聖徳太子がホモのやつとか
> あれも同じ作者だっけか
あれは山岸涼子だ。
662:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:32:06 v32vP0fUO
× フェルゼンとマリー
○ アンドレとオスカル
663:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:35:19 /5k3eP1H0
>>659
どう見たらあの二つが混同するんだよｗ
664:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:45:46 yZeCRkbE0
でも池田さんも聖徳太子について描いていたよな
あれだけはなんでか読んでないんだけど…
やっぱ池田さんは洋物のがいいやｗ
665:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:47:06 M6IOmTao0
>>527
全然似ていないｗ
雅子とアントワネットさまはこんなに違う
アントワネット様の生まれはオーストリア女帝の娘、雅子の生まれは両親共々数代前がわからない卑賤の身
アントワネット様のお子様は男二人、雅子の子供は女の子一人
アントワネット様の御胸は巨乳、雅子の胸は絶壁
アントワネット様は小食、雅子は大食い
アントワネット様はファッションセンス抜群、雅子はズボラ
アントワネット様はお子様に愛情深きお母様、雅子は娘を虐待ｗ
アントワネット様はお風呂好き（フランスに入浴の風習を持ち込んだ）、雅子は汚婆
アントワネット様はマスコミにぶったたかれｗ、雅子はなぜかマスコミに擁護される
666:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 09:53:24 jrgD1ky30
アホかと
667:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 10:11:13 M6IOmTao0
>>664
しかもあれ、山岸さんのマンガから盗作疑惑があるんだよな。
少なくとも厩戸王子の衣装デザインは山岸版厩戸の完全なパクリ
668:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 10:16:08 FzVK295y0
>>624
バカが知りもしない事を無理して書かないように。
日本政府の借金であって、日本国の借金ではない。日本が借金塗れというのは財務省の印象操作だと10年前から批判されている。
669:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 12:19:05 rsazPejx0
>>652
美醜なんて個人の好みだけど
ぶっちゃけ他の人物の肖像画と比べて
そんなに突出してるわけでもないキガス＞エリーザベト
ブサ権力者の肖像画を、実物どおりブサには描けないだろうしねえ
670:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 12:27:09 tWqsGiuq0
>>488
直江兼続
671:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 12:35:19 W6mlHyZN0
>>668
名称 ：隣組読本 戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為
我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、
我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
672:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 12:35:20 2KIZTnp50
>>669
エリザベート皇后はハンガリー風の衣装を着た戴冠式の時の肖像画が綺麗だと思う。
元々輪郭やパーツが整った女性だし、もしネットでググれる
喪服姿の元画像が写真ならば、晩年も綺麗な方だったと私は思うよ。
個人的にはニコライ２世の娘・マリアが可愛いと思う
673:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 17:27:10 Gqywx6qh0
>>669
エリーザベトは誰が見てもカンペキな美形というのではなくて
ちょっとひと癖あるんだけど、そこがいいんだよ。
実際に写真も残ってるから誇張した美ではないこともわかるし。
マリーの肖像画はどれもつまらんな。
674:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 20:33:47 Gqywx6qh0
>>672
ハンガリー衣装は本当に可愛いしよく似合うよね。
本人の葬儀のときだったか、肩書きを「オーストリア皇后」としたら
ハンガリー側から「ハンガリー皇后もだろ！」と猛烈な抗議がきたんだっけ。
すごく愛されていたよな。
675:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 20:45:40 a3OF5sjR0
こっちには天下の雅子がいるじゃないか
676:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 20:48:51 cqa/EcZ70
フランス革命そのものが愛されてる気が
677:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 20:50:23 kcqhqW5f0
>>675
あんなのと一緒にされても、フランス人は困るだろう。
アントワネットも雅子も享楽的なことには変わりはないが、少なくともアントワネットは
王妃としての最低限の義務は果たしている。
678:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 20:53:17 SkSfhSKE0
遠藤周作の「王妃マリー・アントワネット」だけは号泣した
679:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 21:11:33 VBgjPg1e0
女は処刑の前に御開帳して見世物にするんだよね。
ショーのクライマックスまで殺さないために出血が少ないように熟練の肉屋がウインチで少しずつウインナーを巻き取ったりだとか
エンターテイナーの才能も要求される当時の肉屋さんに憧れる若者も多かったことだろう。
680:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 21:28:17 Ph4sN00U0
このオーストリア女
681:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 21:55:24 1n9dBMX30
シシィは見た目は良いけどマリー以上の馬鹿女じゃん。
ロクにウイーンにおらず旅行ばっかしてた。一応マリーは
王宮にいて王妃の仕事してたというのに。
682:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:06:53 2KIZTnp50
>>681
国内にいても、国外にいても、基本的にはどちらも政治的には無能な人々。
ただし、エリザベート皇后はオーストリア・ハンガリー二重帝国という
離れ業でハプスブルク家の寿命を若干延ばした実績がある。
王妃の仕事は皇（王）太子を産むだけなら、どちらもクリアしている。
外向的にわずかに役立ったのはエリザベート皇后。
内政的にはどちらも役立たず。
ところでマリー・アントワネットがしてきた王妃の仕事って何？>>681
683:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:25:03 zLMCwE2A0
>>681
一時期、王宮にすら居なかったぞ
跡取り生んでも、一人は死亡、次男は国王の子じゃないという噂
知性がないので政治には全く向かない
王妃としてはかなりヤバい人
でも不思議と魅力がある
684:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:25:29 yrs1eagy0
>>677
つーか姉の死で縁談が繰り上がって
まだ親に甘えて遊びたい盛りの14歳で
異国の皇太子妃なんかに嫁がされたアントワネットと
30半ばで入内したのに実家ベッタリで
公務が嫌だからとニート状態の雅子比べてどうすんのかと
アントワネットが王妃としての自覚に目覚めて
毅然としてギロチン台に上がった年齢と
雅子が入内した年齢ほぼ一緒だろ
685:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:25:38 mG1zStYG0
人気か？馬鹿白人の典型として有名なだけじゃないのか？
686:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:26:14 1n9dBMX30
＞682
王宮に居て見世物になる事。
687:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:47:38 tUT2Aso/0
パンがなければケーキを食えばいいさ。
688:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:50:21 tUT2Aso/0
>>668
お前は精神異常者かｗ。
689:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:51:06 iPOKYchd0
渋谷系ファッション？
690:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 22:56:42 +Ssl8/+S0
バカな子ほどかわいいって言うじゃないか
691:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 23:01:29 SkSfhSKE0
>>688
でも668が言ってることは正しいよ。
692:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 23:03:12 tUT2Aso/0
>>691
政府の借金とはつまりどういうことだｗ。
悠長すぎるｗ。
693:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 23:13:07 2KIZTnp50
>>686
たかが民衆に顔見せとはいえ、マリー・アントワネットが
正式にどれほど行っていたかご存知なの？
それ以外で、マリー・アントワネットが内政でどのような役割を果たしたかを
教えてくれる？
当時、王妃が自ら諸外国に出向いて外交する時代ではないから、比較しようが無いけれども。
皇妃の仕事が大嫌いなエリザベートは、「美貌の皇妃」で注目を集めていたため
イギリス王室などを始めとした文通外交もしていたよ。
内政ではまるでダメな皇妃だったけれども。
単純に比較して叩くよりも、時代背景も含めて知ってから比較する方が良いと思うよ。
694:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/23 23:52:43 5Y9dK2xa0
悪の枢軸 反日反靖国 松下電器のMPDP
兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ ｚｚｚｚｚｚ
小雪のCM 尼崎のプラズマ工場かよ
支那王毅大使 と 朝鮮法華創価学会
新華社が狙っているのは ローマ法王 ベネデクト16世
国賊、売国奴 日中友好協会の平山郁夫会長が狙っているのは ユネスコ利権
中国当局がチベット仏教の新指導者として育成中のパンチェン・ラマ１１世（１６)
支那王毅大使 高野山に行ってるから 真宗は アウトだろ
反靖国だから 西本願寺を アウトだろ
頭がバーン 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト
695:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 00:23:09 rABirLEj0
もうこのスレ落としてもいいんじゃね？
696:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 00:33:58 hsZBkGFc0
落としたかったら黙って書き込まなきゃいいのに、馬鹿じゃないの？
697:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 00:36:13 rABirLEj0
>>695
質問形が断定形に見えるのね。
可哀想なスイーツだ事。
698:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 00:40:15 hsZBkGFc0
>>697
↑
何なのこいつ
アンカーもまともに付けられないみたいだし、
「このスレ落としてもいい？」
「いいよ」
とか相談してスレ落とすの？
何しに来てるの？
馬鹿さらしに来てるの？
699:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 00:51:06 j/Hsigz/0
記事のここ
＞中野さんの訳した伝記も上・下巻のうち、上巻のみの購入者が少なくない。
＞日本の女性はアントワネットの華やかな前半生に目を奪われているのかもしれない。
上巻が面白くなかっただけではないのか？
700:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 01:04:17 15JMlpZC0
>>692
国の借金っていうのは他国に借金する事で
政府の借金は国民にしてるんだけど
差がわかんないのかな？
701:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 04:54:00 sx2WgFjJ0
>>684
> 30半ばで入内したのに実家ベッタリで
おい事実を捻じ曲げるなよｗ
入内したのは29歳のときだろ
702:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 04:56:34 sx2WgFjJ0
>>684
もしかして「入内」って単語を「出産した年齢」と勘違いしているのか
このアホはｗｗｗｗ
入内って結婚などで宮廷に入ることを指すんだよ。
出産の意味じゃねえよタコ。
雅子叩くんならまともな知識つけてから出なおして来いｗ
恥ずかしいぞ日本人として。
703:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 05:07:19 sx2WgFjJ0
ちなみに「内裏に入る」で入内、な。
結婚だけじゃなくて女官が宮仕えで宮中に入る場合も
こう言ってたと思う。
704:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 09:02:00 Z20hj4fi0
生きた時代が悪かったよ
いまの日本の皇太子妃ならそれなりに勤まったろうに
705:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 09:46:13 ZmdrpsHu0
ラ・セーヌの星の最終回で革命派民衆に隔離されたマリーアントワネットの子供の王子王女を救い出す為、
これまで民衆の味方と認知されてきたラ・セーヌの星が逆に民衆と戦うシーンがあってとまどい非難する
民衆に対して「子供に罪はありません！！」と叫び返す声が今でも印象に残っている。
706:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 10:59:44 lfm4dVQI0
>>705
実はベルばらより傑作かもな～
707:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 15:49:34 vPSwU/5a0
ちょっと小腹がすいたので、今からすごい贅沢をするよ
贅を極めたというマリー・アントワネットでさえついに口にすることなく
おそらくは創造だにしなかった一品。
机以外はなんでも食べると称されるほど食に貪欲な中国にあって
４０００年の歴史で食を極めた歴代最後の皇帝が最後に食そうとした究極の一品。
「チキンラーメン」を今から食べるよｗ
時給５００円の仕事でさえクビになるような最底辺の俺が
こんな贅沢ができるなんて、すごい時代なんだよ
でも最近値上がりしたからちょっと痛いんだよ
708:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 17:13:31 KRfuOlOo0
群集心理っていうか、フランス人って結構残酷だよな。
殺すことはなかろうに。
709:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:25:47 WFj/m8M00
>>707
昔話の王女でも昔はとても食べられない♪
っていうアイスクリームの歌かと思った
710:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:29:29 n+ijBDqO0
欧州の大中華だからな＜仏人
711:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:30:15 NV7Kl1gb0
なぜって、
ベルサイユのバラとかの漫画の影響だろ。
712:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:34:54 +a7dBCgW0
日本人がマリー・アントワネットに共感するのは、
もののあはれの感性と、盛者必衰を感じてるだけだと思う。
むなしさとでもいうか。
713:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:36:43 n+ijBDqO0
>>707
お前みたいなやつは生活の為でなく儲け度外視で趣味や好きな事を仕事にしろよ
仕事と割り切れるような器用じゃないんだよ
714:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:37:17 lfm4dVQI0
>>711
も、あるんだけど、やっぱりセレブで悲惨な最期じゃないかな～
他にロマンチックな歴史上の人物だとメアリー・スチュアートもいるんだが
夫殺しの罪があるんでイマイチパッとしない。
715:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:45:11 WFj/m8M00
今俺の脳内でメアリー・スチュアートって名前のピザったおばさんがピザ食ってるよ
マリー・アントワネットって名前もいいよね
716:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:45:48 S57aL8tL0
>>669
ゴヤの描いたスペイン王家の肖像の醜さは一見の価値があるよ。
717:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:48:24 lfm4dVQI0
あんまり知られていないんだがアントワネットは日本製の家具が大好きだった。
おそらくオランダルートで箪笥などを輸入して自分で使っていた。
あとミルクボールとか腕時計なんか自分で発明した(それかさせた)。
オーストリアから菓子職人を連れてきてググロフなんて作って
それが今のフランスの立派な名物。
決してセレブで遊んでいただけの人間ではなく
後世のフランスの為にもなった人物。
バイエルン国王ルートヴィヒ二世(財政を傾けて作った城が
現在ドイツ一の観光地！！)と相通じるものがある。
718:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 18:52:08 n+ijBDqO0
時代が悪かったな
その悲劇性が受けるんだろう
719:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 20:32:06 KTYqUOPp0
『ベルばら』の虚飾と史実無視を憤ったために、
故・遠藤周作氏の『王妃マリー・アントワネット』を書いたと聞いたことがある。
古本の歴史読本だったかな？
池田理代子に呆れたっぽい遠藤氏の対談が載ってたと思う。
原本がないのでウロ覚えだが。
遠藤氏の『王妃マリー・アントワネット』で彼女に興味を持ったが、愛情は感じなかった。
あんな状況把握能力しか持てなかった女を愛せるのは、
物好きな外人（つか、二人とも異人差別食らってたのか？）フェルセンくらいじゃないか？
アニエス修道女の方に魅力を感じたよ。
720:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 20:37:36 ic7t+JKX0
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721:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:03:49 i/uk4drD0
別に愛されてないだろ
映画の宣伝スレなのに、よくここまで伸びたな
722:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:06:17 b6zSN/820
「私も空気読まない物言いがしたい」っていう憧れだろ。
人柄が愛されてるわけではない。
723:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:09:30 R7o6OCbp0
ベルサイユの薔薇の続編があるって知ってたおまえら？
「栄光のナポレオン」つうの？
724:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:10:33 YqtuVxG90
mixiのスイーツ（笑）コミュニティに
「パンが無ければスイーツ（笑）を食べればいいじゃない」という一文がある。
725:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:16:00 M6ML2ikh0
ブスなら整形すればいいじゃない
ｂｙマリー・アントワネット
726:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:23:41 PqciyixO0
ベルばら萌えな人の半数以上はオスカル萌え、あとアンドレとフェルゼン、
アントワネット好きってファンはそんないないと思う。
私はジェロ様ことジェローデルが好き。
727:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:29:10 3gwn2tJEO
>>719
へーそんなことあったんか
池田さんと遠藤氏はアントワネットで対談しているが仲良さそうだった。
面白いのはフェルセンとアントワネットの一夜の話。
遠藤氏は清い仲のままがいいといっていたが
池田さんは女子ファンの要望にお答えしてと言っていた。
あと二人で言っていたのはルイ16世は好感が持てるだった
728:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:35:48 eHKNgCX00
「パンがなければケーキを食え」という感性は現代日本女性に近いかもな。
729:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:41:35 T8aQwB6kO
>>727
二人とも大人だからな
遠藤氏はカソリックだから思うとこがあったんでしょ
池田御大も長年前線にいた人気漫画家だし
なんにせよプロ同士の対談は面白いわな
最近そこまでの意識や言外の意味を思わせるプロも減ったが
730:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 21:52:14 oLE1rCME0
>>1
ツヴァイク、ベルバラ・・・フランス最後の王妃・・・人気あんだろ。
日本は判官贔屓だからな。
悲劇の王妃とか好きなんだよ。
とにかくフランスが滅んだのは彼女のせいだけじゃなくて今までのブルボン
王朝の累積赤字のせいだったんだよ。
この女がオーストラリア人、外国女だったから全部贅沢の罪きせられたんだ。
それまでこの王室の国王が自分の愛人とか戦争につぎ込んだ金なんか相当な
もんだぜ。
731:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 22:14:14 uxTcaiAQ0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方の極秘情報の裏技も追加して書いておきました
さらに、 何も知らないのをいいことに詐欺みたいなボッタクリプロバイダーや
ＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、 みなさん気をつけて下さい。
ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
732:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 22:26:26 QlXPoIvl0
>>717
クグロフじゃないっけ。
733:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 22:39:55 NYsIJ+mL0
愛されてるのは、マリー・アントワネットではなくて、オスカルとアンドレのような気が
734:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 22:46:23 8lG4faJj0
オスカル視点で読んでる読者にとっては
フェルセンはオスカルを片思いで散々苦しめた上に振った男だもんな
何でオスカルの気持ちにいつまでたっても気づかない上に
あんなアホ女を選ぶんだよこのアホ！ってなもんだ
実在もしないキャラのことで勝手に憎まれるフェルセンもいい迷惑だが
735:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 22:51:43 u1w8aqlS0
>>652
マリア・テレジアは当時ではめずらしい
恋愛結婚だったんだよね？
で、手術の説得は兄じゃなかったっけ？
ちなみにこのスレではじめて無麻酔だと知った。
ルイ１４世すごすぎ・・・・。
736:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 23:10:43 15JMlpZC0
>>735
麻酔も消毒の知識もない時代だからね
酒ぐらいは使ったと思いたい
昔の医療って殆ど拷問だよね
737:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 23:12:29 LZ8XFXVd0
すい～～～～～～～～～～～～つ（笑）
738:名無しさん＠全板トナメ開催中
08/05/24 23:12:58 ApJCIOZ7O
名前が格好いいから
739:名無しさん＠八周年
08/05/24 23:17:27 CU7EPZqB0
アントワネットは愛されているというよりネタにされるキャラクターなんだよ
ストーリーの中でもファンの間でも