08/05/21 00:29:33 LIRD+RWC0
ベルバラ効果でしょ
同じく池田氏作品の「オルフェウスの窓」「エカテリーナ2世」の影響か、
モスクワ空港は日本のおばちゃんでいっぱいw
51:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:30:21 DWO686gS0
そりゃ歴史知らないからな
ベルばらが史実と思い込んでるカスが多いってことだろ
52:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:31:21 Uj17hSTc0
ベルばらって童貞と処女が最後に本願成就とか言う話だっけ？
53:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:31:40 P4lhbx0q0
｢バカヤロー!!｣つって国会を解散させた人か
54:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:32:30 QkjbE5P40
おれジャンヌダルクの方が好き
マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
てか、欧州に全然興味ない
俺お目は今、オリオン座をみている
フッ
55:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:32:40 GfrjpWU/0
マンガ効果としか思えない
56:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:33:11 HnUbK/fD0
ブルゴーニュ公国の公女のことだよ
シャルル亡き後、国をうまく纏めた功績が評価されたんだろう
57:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:33:48 COf3Y/pMO
類は友を呼ぶ。
浅はかな人間だからこそ、浅はかな人間にひかれる。
日本人って、中身無いよね。
ポリシーもなく、流行でブランド買いしてるようじゃ
全くマリーアントワネットと同じ人種。
58:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:34:04 uldYP8oq0
単にベルバラの影響だと思います。
59:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:35:02 mhust0Xn0
いや、別に愛されていないだろう。
最期は自分の馬鹿のツケ払って首チョンパになったので
そこまで嫌われていなかっただけで。
60:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:36:45 L2RHSd9l0
「ベルサイユのバラ」ってアントワネットのことを指してるんだな。
61:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:37:02 vyv3aLZX0
パンがなければケーキを食べればいいのに！
オホホホホホホホホホホホ！！！
良くってよ！良くってよ！
62:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:37:42 PgPMqkFC0
スイーツ（笑）だからだろ
類友だな
63:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:38:22 x59jAJsoO
志垣太郎
64:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:38:45 n7HbuIqF0
いや、漫画の影響なだけだから。。。
歴史上の人物というより漫画のかわいいキャラって感じだよ。
まあ、アントワネットって名前の響きが日本の女性の少女心をくすぐるよね。
オードリーヘップバーンと同じ感じ。
このスレみせてやりたい。
どうして人気なのかよくわかるだろ。
65:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:39:30 H1H9efpi0
おばさんの少女趣味
66:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:39:50 1wOOI+TN0
マリーアントワネットの迷言
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」
日本のスイーツ（笑）達に通じるものがあるなｗｗ
67:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:39:59 GdyraA0e0
コッポラ娘の映画は酷かったな
68:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:40:23 ZFILttItO
ベルばら好きだから嫌な印象は持ってないなあ
好きなのは圧倒的にオスカルだけど。
小さい頃読んで、フランスに目茶苦茶憬れた
ベルばらはかなり日本人のフランス観光に貢献してそうだ
69:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:42:03 5a69TtPZO
みてみ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あとYahoo!知恵袋で『人権擁護法案』って調べてみ。
70:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:42:31 c1+GRnac0
そもそも愛されてるのか、というレスは何件あった？
71:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:42:32 /LIZP9DW0
ベルばらはフェルゼンのバカさに泣ける
72:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:43:11 GtlurUEB0
ベルバラ好きならオスカルとアンドレが王道でしょう。
マリーアントワネット大好きな女の方が少数だと思うけど…
73:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:43:12 dzMKunzr0
ここで生まれ変わりのフカキョンが一言
↓
74:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:43:40 8cdRZS0F0
>>66
本人はそんなこと言ってないんだけどな
75:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:44:19 bs2pXIUj0
まあ何だかんだで２スレ目に突入してる時点で
お前達には愛されてるって事だな
76:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:45:05 EncjAl/V0
スイーツが姫系とかいってなんとなく有難がってるだけじゃねーの？
77:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:45:37 aatBJHao0
日本人愛してたんだｗｗｗｗ
現代女性に通じる所ってあきらかスイーツだよなｗｗｗｗ
まぁ、黙ってお菓子でも食べてなさい。
78:.
08/05/21 00:45:48 VEX43G5E0
あいが～くるしみなら～♪←最初はまだ大丈夫だった。
いくらでも くるしもう～♪←ちょっと鳥肌
それが きみの こころに～♪←すこし平静を取り戻す
いつか とどくまで～♪ ←いやな予感
きみは ひかり ぼくは かげ～♪ ←いきなり曇りガラスを爪でキィーと引っかかれたようなもの
はなれられない ふたりのきずな～♪ ←予想していたとはいえ、かなりやばいです
くるしめば～ くるしむほど～♪ ←うへぇ・・。
あいは～あいは～ふかまる～♪ ←悶絶しますｗ
（最後のセリフ）←聞いてられません。いい加減にしろ！ｗ
というかこのアニメの主題歌はなぜ演歌調なんでしょうｗ
そこがたまらないですぅ。
はぁ・・。女の子はこんなのよく見られたな。
ああ、恥ずかしかった。
79:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:46:02 8b5HQcv/O
日本人は勝者に興味はないからな
徳川家康なんて人間にないでしょ
80:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:46:06 6TFYNdL+O
伝記本もどこまで本当か分からないけど、特に後半の個人の言動なんかは
史実とされてることが多いよベルばら。裁判のシーンとか
に感動した人とか多いんじゃないの？
あと引き離されて虐待されて糞まみれで死んだとされる息子も悲劇的。
実は生存していて子孫がいる説もつい最近まであった。ＤＮＡ鑑定で否定されてたけど。
81:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:46:39 1XoUoeX50
おもしろいのはオードリー・ヘップバーンの人気は日本だけなんです。
ローマの休日でも世界的に評判が良かったのはグレゴリー・ペックですから。
日本の女性に人気がある女性というのは何か縁起が悪いですね。
オードリーも亭主からよく殴られたＤＶ離婚だったし。
82:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:47:27 BD0oKli30
また、マスゴミによる捏造流行？
83:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:48:33 DWO686gS0
>>57
その通り
塩野七生がコラムで書いてたがグッチやプラダでも中国製のは日本にあてがわれるらしいからな
ホンモノがわかるイタリア人はちゃんとイタリア製しか買わないらしい
猿は猿の作ったもので満足してろって事だろう
84:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:49:37 t248+0tb0
パンがなければスイーツ（笑）を食べればいいじゃない
85:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:50:26 eSGDS4Bx0
>>52
ある意味正しいな。
86:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:51:01 /LIZP9DW0
ヨーロッパの間違ったイメージを植えつけた塩野七生の罪は大きいねｗ
87:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:51:37 yAhG7cN2O
バター不足と書いてる日記に、生クリームでのバターの作り方が書き込まれたのを見かけた時、
マリーアントワネットを思い出した。
確かにスイーツ脳とのスンクロ率は高い
88:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:52:29 bvBNUuwjO
たしか2009年はオーストリアイヤー？だったような？
宝塚歌劇とかでイベントあるのかな～。
イベント情報知ってる人教えて下さい(｡･_･｡)ﾉ
あとオーストリアで飲んだミネラルウォーターのベスラウアーって国内で買えるとこあるのかな？
89:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:52:38 o4sGAjZCO
>>76がFAだろーね。
あとセレブ（笑）だから憧れるとか。
でもまぁ、私も嫌いじゃないな。
映画で知ったわけじゃなく、ベルばらで知ったけど
なんか可愛いんだよね。
ベルばらの主要キャラってみんな不器用でさ、特にマリーは
純心無垢だった故に金と権力に弄ばれた印象があるから
ものすごく人間くさくて嫌いになれない。
90:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:54:00 dzMKunzr0
>>83
でもプラダ携帯とか、いくらなんでも日本人バカにしすぎじゃね？
そのうちしっぺ返し喰らうと思うよ。
91:.
08/05/21 00:54:14 VEX43G5E0
× 日本人に愛されるマリー・アントワネット 現代女性に通じる感性
○ ベルサイユのバラ 日本女性文化である宝塚歌劇団そのものの感性
92:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:54:34 eSGDS4Bx0
>>68
ベルばら読んだ娘っこは十中八、九はオスカルのほう好きになるよなあ・・・
アントワネットはマンガの中でも困ったちゃんであるし。
93:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:54:46 covgNg8GO
日本女と共通点多いからだろ？スイーツ(笑)
94:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:55:25 XK2DDFOF0
パンがないならお菓子を食べればいいという発想の転換ができる柔軟さ
95:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:55:49 RD55mFaX0
マスゴミの勝手な妄想と、規定概念の押し付けですね
96:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:56:25 HnUbK/fD0
>>83
あんなパチ屋の景品ブランド有り難がる奴いるのか？
97:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:57:58 Q/qCRVprO
日本女がビッチなだけ
男女ど変態の国日本
98:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:59:13 3bWNV9rd0
マリアテレジアの子供達は、皆凡庸なのが多い。
99:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:59:18 03YDgfgm0
>>54
>マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
>マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
>マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
>マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
>マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
>マリーアントワネットってロシアからきた馬鹿女だろ
ネタだよな？
100:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:59:50 lDvYH2Vw0
出産を皆で見物するらしいな
101:名無しさん＠八周年
08/05/21 00:59:55 B+HOYEjX0
お菓子屋の手先か！
102:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:00:19 Kmkf0Pl+0
ベルばら、大奥、篤姫
スウィーツ女はお姫様が大好き
103:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:00:48 DtCOCUZ20
>>92
>十中八、九はオスカルのほう好きになる
しかし、マリー・アントワネットの方は、
ツワイクの著作を下敷きにしているので、
まあ、ある程度は人間らしいが、オスカルは
貴族のお姫様が近衛士官で、高貴だけど民衆の味方！って
いくらなんでもご都合主義にすぎて、ありえなすぎで、
気色悪くない？
104:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:01:40 4croH50R0
年収1000万以下は馬鹿と言った王妃だっけ？
105:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:01:57 SBVhLtZZ0
ベルばらはジャンヌあってこそ
106:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:02:21 /Au0vyvM0
ＤＱＮだからさ
107:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:02:21 HnUbK/fD0
>>98
ヨーゼフ２世がいるじゃないか
108:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:03:58 covgNg8GO
>>83>>90
日本や日本人が馬鹿にされているのではなく、日本女が馬鹿にされているのであり
それは全く正当な評価と言わざるを得ない。
日本女の社会的発言の中に、一つでもまともなものはあるだろうか？
109:.
08/05/21 01:04:29 VEX43G5E0
俺、わかるんだけどさ。
このスレでベルサイユのバラの内容を感情移入してしゃべっているのは
間違いなく女性だよｗ
ま、男が入るスレじゃないよここはｗ
110:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:04:58 g7+ox/Xl0
マリー・アントワネットはオーストリアの女帝マリア・テレジアの愛娘。
当然世間知らずだし、旦那のルイ16世は錠前弄りが趣味の変人。
大体、革命当時の有名な女性ってシャルロット・コルデー（マラーを暗殺した）くらいしかいないじゃん。
人気があるって言われてもな。
111:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:05:33 6TFYNdL+O
つーか王公貴族が処刑されるとか普通に興味持つけどな。
何がどうなってそこまで転落したのか。
112:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:05:48 tH8pmK9a0
２ぺディア
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
A級トップテン 東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大
B級トップテン 神戸筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU東京理科
113:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:06:48 03YDgfgm0
>>111
同意
114:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:06:49 Wv4KyAZk0
>>111
逆に言えば、貴族であることってリスクが高いんだよ。
115:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:06:56 yqVjmavJ0
滅ぶフランス貴族の最後の人々だから、
人間らしくとか裁判で懺悔に似た回顧とらずに、
執事セバスチャン「マリー様、民衆蜂起でございます。」
マリー「是非もなし」と腹決めて
民衆へ向けて発砲、矢刀折れるまで獅子奮迅、最後はヴェルサイユ宮殿に火を放って、
「この首渡すな！」と言い放って、業火の中へ消えて逝って貰いたかった。
116:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:07:17 HnUbK/fD0
>>110
テロワーニュ・ド・メリクールがいるじゃないか
男装して武器を持ってバスティーユ襲撃に参加
117:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:07:27 3W139d/v0
人は良かったらしいね
118:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:07:32 Z9AO/ZXlO
あれだろ、パンがなきゃ私が小麦粉から作ったげる、とかいった不遜なアマだろ
そりゃパン屋も怒るわ
119:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:07:49 My4OEvzr0
>>103
女子大生の考えた少女漫画だしなぁｗｗ
ご都合主義ですが何か？って展開当たり前の時代だったし
けどご当地であるフランスにもファンが多いらしいって何かで読んだなぁ
120:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:08:27 iN2INxtq0
ミスドのドーナツ→１１０円（セール時）
近所のパン屋のあんぱん→１３０円
パンより菓子買う方が安くなって、マリーあの世で涙目wwwwwwww
121:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:09:40 eSGDS4Bx0
>>103
まあ冷静に見りゃオスカルはつっこみどころ多数だがｗ
でも子供ゴコロにはそのありえなさもヒーロー／ヒロインらしさと映るのよ
アントワネットみたいなふわふわした女が普通の少女漫画ヒロインだったのだが、
オスカルのような「凛々しく気高くカッコ良い女性」なんてキャラは特異であったし
そういうキャラクターに憧れる女子が多数だったわけだ。
まず現実にいそうにないからこそ憧れる・・・と
122:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:10:25 6qCg3Y+y0
日本人に愛されてるなんて聞いたことねーぞ。
こんなのマンセーしてるのはスイーツくらいだろｗ
123:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:11:05 OaKcQhNU0
やっぱベルバラだな
124:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:11:39 MeMWOT9i0
人間自分にあった生き方をするのが１番だよ
マリーはとことん王妃に向かなかった
マリアテレジアの判断ミス
125:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:11:57 yqVjmavJ0
>>36
生粋の世間知らずのお嬢ちゃん育ちだから、しょうがないとは思うさｗ
民衆に妬み殺されたんだわな。
126:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:12:31 x+/ZcqRO0
前スレで麻酔無しで包茎手術したルイ16世は
もっと評価されてもいいと思うって書いてたな。
俺もそう思うよ。
俺には無理だ。
127:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:12:55 03YDgfgm0
歴史好きならフランス革命のあたりってたまらんだろ
ベルばら人気もあるだろうけど
マリーアントワネットの話は一度は読み込む件だと思うけどな
128:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:12:58 9DwJ27uRO
正直ゴテゴテに着飾ったり不倫したりには共感出来ない
129:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:13:04 XjKpQ8hS0
マリーアントワネットもスイーツ（笑）だから親しみを感じるんだろ
130:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:13:29 J1ee2Nf/O
>>1-1000
文句があるならベルサイユへいらっしゃい
131:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:13:38 4k7dyYszO
>この軽やかさは現代日本人女性にも通じる
笑い所はここか？
132:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:13:59 w0N7m2YV0
スイーツはベツバラだな
133:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:13:59 HnUbK/fD0
>>126
凄いな 案外度胸あるじゃないか
もっとうまくやってれば啓蒙専制君主として名を残せただろうに
134:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:14:27 DtCOCUZ20
>>119
>ご当地であるフランスにもファンが多いらしい
見たことないが、フランス人使って撮った実写ベルバラ映画が
あるらしい。
それ、もちろん日本映画で、フランスでは
さっぱりあたらなかった、というように聞いた。
いつかしらんが、ＴＶアニメがヨーロッパで放映されて
子供にはそこそこ人気があった、というような話だったような。
135:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:14:35 5x+vQBei0
日本で云うところの野村沙知代みたいなもんだろ。
136:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:15:40 qiIn0Xmm0
「マリー・アントワネットを愛している人間」
日本で生まれてこのかた
そんなもん見たことない
137:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:15:46 lpphaTTRO
キルスティン・ダンストは可愛かった。
あのウィンクは忘れられない……
138:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:16:41 i9Y0mmduO
近世から近代初めのフランスはDQNだから嫌いです。ええ、偏見です。
139:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:16:41 C/z5i1cS0
べつにリアルな本人を愛してる人は少ないだろ
作られたイメージなだけで
140:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:16:58 03YDgfgm0
>>136
友達いないだけだろ
141:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:17:00 x+/ZcqRO0
俺はキルスティン・ダンストとポパイがダブってしょうがない。
142:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:17:21 DtCOCUZ20
>>121
中学生のころ、ツワイクの著作を先に読んでいて
友人にコミックスで漫画を見せられたので、
個人的には、すこぶるオスカルの存在が気色悪かった。
143:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:17:50 h3gduOFc0
要するに日本の女はギロチン送りがお似合いって事。
パンがなければスイーツを食べれば良いじゃないｗｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:18:00 HnUbK/fD0
>>139
イメージもそう変わらないんじゃないか？
包茎旦那とＫＹ王妃みたいな認識だろう
145:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:18:27 t8fbG4Y20
現代日本にいたら
「過労死？休めばいいのに」
とか言うのかな？
146:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:20:29 qiIn0Xmm0
>>140＝マリー・アントワネットを愛している人間
今日からおまえはマリー・アントワネットの友達だ
147:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:20:56 ILOS+0hr0
>>145
現代日本にいるもいないも、そっくりなのがいるだろ
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 財政危機？ 消費税アップ？
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ そんなことよりさー
't ト‐＝‐ｧ / おまえらパンダくるぞパンダー
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 名前考えとけよー
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
148:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:21:04 kmEHyYuZ0
>>127
勉強させられたって感じで好きじゃない。日付まで覚えさせられた。
革命といえば聞こえがいいが反面いかれた時代だと思う。
多くの罪亡き人が死んだ。
ﾙｲ16もﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄも殺されるほど悪いことやったとはいまだに思えん。
サヨ教師は大好きですがね
149:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:21:37 GdyraA0e0
>>145
それ何て雅子（略
150:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:22:11 9cao+MT30
どうでもいいけど、宝塚のベルバラは背骨が折れるような
無茶なポーズがあったりして役者殺しらしい
151:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:22:32 hqJr3PE3O
>>108
そもそも新商品に飛びつく流行に流されやすい日本人は
男も女もバカにされてる。
自分がないと。
新商品に飛びつくからどんどん新商品が出て
経済が豊かになるから、バカにされる理由にならないと思うがね
152:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:22:37 ef8X2LTb0
メガ牛丼がなければテラ牛丼でも食べとけばいいじゃない
153:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:23:03 6c9OGbfeO
単にベルバラがデカイだけ
ベルバラが無ければただのバカ女
それと女性解放の意識が広まった時期と被ってんじゃねぇの
154:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:23:06 +JmFiGR+0
>>29
神聖方形だったらしいぜ
説得されて嫌々手術に応じたから子供を設けることができたらしいぜ
155:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:23:55 qYqpUXk10
バブル経験者のオバチャンに多いよね、
この人と叶姉妹好きなのｗ
単に浪費家の憧れでしょ。
156:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:23:59 ILOS+0hr0
ベルばらって、なぜかダンカンやマラーが出てこないんだよな
エベールはかわいそうな扱いだったのに
個人的には「エロイカ」のほうが面白かった
157:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:24:32 6TFYNdL+O
>>127
だね。
栄華を誇ったブルボン王朝の最後がインポとバカ女なんだよ。興味そそられまくりだよ。
で、革命の嵐の中で少しずつ自分の立場や今までやって来たことを省みるんだけど時既に遅しで処刑される。
あと当時の風俗やファッションも凄いし。結い上げた頭の上に模型の船乗せるとか、
やりすぎるとえらいことになるっていう見本。
158:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:24:38 i9Y0mmduO
多くの人の死を忌んでて歴史好きがつとまるのかは多少疑問だが。
まあアンシャンレジームからナポ公までのフランスは特に電波ゆんゆんだから
別にいいけどさ。
159:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:25:29 g7+ox/Xl0
母親のマリア・テレジアの方が遙かに勇敢で賢明で劇的な生涯を送ったのに。
大国の王妃に似合わない愚かさが同情と言うか共感を呼ぶのかね。
>>145
「ガソリンが高い？ 馬車に乗ればいいじゃない」くらい言って欲しい。
160:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:25:51 +JmFiGR+0
>>148
だよなあ。殺すこたなかった。
王家を途絶えさすなんてとんでもないことしちゃったよなあ
161:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:27:01 uW9bDMuB0
まぁ、確かに世界最強のスイーツ（笑）なんだろうけど、
たかがスイーツ（笑）一匹のスイーツ（笑）活動が貧困問題の元凶になったとは思えん。
未だにマリーアントワネットを極悪と思ってる香具師のほうがあま～い脳みそ持ってるんじゃね？
162:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:27:07 yqVjmavJ0
>>126
ルイさん結局やったのか、包茎手術。
チンコ痛くて性交渉できずにと言い訳しているが、子供もいたし、
王の暮らしが肌に合わなかったんだろうなあ。鍵製作に熱上げて、気質は職人肌。
163:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:28:02 9cao+MT30
>>160
そこらへんが中国と似てるよね
易姓革命の国
164:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:28:17 kmEHyYuZ0
ついでに言えば「パンに代わりに～」って話は非常に怪しい。
ってことだけはいっとくか。
165:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:28:55 HnUbK/fD0
>>161
貧困問題は飢饉が原因だが財政圧迫には見事に貢献してくれたな
166:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:29:06 covgNg8GO
>>145
そういやそんなババアいたなあw
アムウェイの顧問かなんかw
まさに、女に権力持たせたらダメという見本w
167:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:29:19 ILOS+0hr0
>>160
てめえらが巻き起こした戦争中に逃げれば、殺したくもなるだろ
168:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:29:20 EAtt0dQu0
絢爛豪華で雅なのが好きなのは、いつの時代もいっしょじゃねーの
どーでもいいって思う女もいるけどね
戦国武将や軍艦好きな一部の男みたいなもんじゃない
169:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:29:20 2V/QEIDf0
奥谷禮子ザ・アール社長 経済同友会幹事
「過労死？だったら休めばいいのに」
170:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:30:44 qiIn0Xmm0
>>164
「マリーは『パンに代わりに～』と発言しました！」
ってのは朝日や共同やＴＢＳあたりが得意とする
発言の切り貼り、歪曲臭がプンプンするよな
171:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:31:21 TubS9CalO
ベルば…
172:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:31:27 03YDgfgm0
>>148
いかれた時代の歴史こそ面白いけどなｗ
まぁ人事だから言えることだけどさ
173:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:32:26 covgNg8GO
>>151
お話にならない。
イメージ戦略に安易に飛びつく奴は、経済的、社会的にどうであっても、個人的は馬鹿以外の
何者でもないから馬鹿にされて当然だし、圧倒的に女が多いのが実情である。
174:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:32:29 HnUbK/fD0
>>170
あれはトスカナ公妃の発言じゃなかったっけ？
175:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:33:11 +JmFiGR+0
>>163
人民開放だしねｗ
>>167
お菓子を食べれば～がルソーのデマゴーグ疑惑といい
極左どもの煽動疑惑濃厚だしなー。
176:.
08/05/21 01:33:26 VEX43G5E0
全ては宝塚歌劇団なるものの存在。
女性による女性のための女性の歌劇。
演じる者が一人残らず女性なら、観客も女性。
マリー・アントワネット？
そんなの関係ねーよｗ
177:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:34:10 6TFYNdL+O
>>164
ルイ15世の妹、つまりアントワネットの叔母さんにあたる人の発言だと言われてるね。
178:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:34:26 zY1yQwym0
>>160
甘すぎるのもとんでもないことだがな。
179:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:34:47 +JcTjPRC0
ツヴァイクの新訳が出てるんだ。
買おうかな。
180:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:34:56 tNkXbK++0
てか、フランスでは、
フランス革命を正当化するために、
悪いイメージばっかり流されたんだろ、この人。
日本では、人気があるというより漫画で有名なだけ。
181:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:35:04 qiIn0Xmm0
マリー・アントワネットワーク
と書くとプロ市民団体っぽく聞こえる
182:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:35:24 i9Y0mmduO
易姓革命の国て・・・
フランスは800年間男系を維持してきた欧州には希な国なのに・・・
183:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:35:28 DtCOCUZ20
まじめな話をすれば、フランス革命は別に
マリー・アントワネットのせいで起こったわけじゃない。
まず、国家財政が傾いたのは、アメリカ独立戦争に出兵したため。
国家財政は悪くなったにもかかわらず、フランスの国民生活は
ルイ16世の時勢、非常によくなっていた。
国全体が豊かになり、人口も増え続け、公共施設の整備や福祉も進んだ。
国民が豊かになったから、余裕ができて
政治社会制度の矛楯を論理的に突く声が上がり
改革を望む声が高まったわけで。
庶民層が豊かになるということは、
国家は国民のものである、という意識が盛り上がることでもあり、
ナショナリズムも高まる。
マリー・アントワネットが国民に嫌われたのは、
オーストリア女だったから。
184:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:36:00 03YDgfgm0
>>173
いや、お前の嗜好よりかは
経済的、社会的にどうであるかの方が重要だと思うよ・・・
185:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:36:25 kuXrn44G0
「パンがなければケーキを食べれば良いじゃない」
この言葉は、日本では
「死ぬ勇気があるなら、死ぬ気で頑張れ」
という言葉として活かされています。
186:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:36:47 rA0ZDODD0
つまり、元祖スイーツ（笑）ってことですか？
187:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:37:33 Ko8g5GiD0
もうスレタイだけでスイーツ（笑）書かせる気マンマンじゃんかＷ
188:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:38:01 PrJ38+5dO
フランス革命て後世の歴史家の捏造だろｗ
あれは無知で粗暴な民衆による暴動が4回あったに過ぎない。ただの暴力行為だ。
素晴らしくもなんともない。
革命後の粛清に次ぐ粛清はなんなんだ？恐怖政治は？
Republicより Limited Monarchyが一番政治的に安定するんだよ
仏だって王制に回帰したし、アフリカなんかの現代後進国は王制廃止後は
軍事独裁政権ばっか。
189:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:38:58 tOQG2o6F0
ベル薔薇でも人気だけど愛されては無いだろ。
悪役人気だし
190:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:39:46 Ko8g5GiD0
10代20代ならまぁ良いよ。スイーツ（笑）でも
でも30代になって未婚でお嬢さんみたいな事言うのはマジで止めてくれ
191:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:39:54 147M2PY20
マリーはひどいアントワネットですね。。。
192:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:40:39 LcpxBM5T0
>>28
宝塚動画みたけど、イイな。
生で見てみたいけどオッサン一人で見に行ける空気なのか？
チケットってすぐ取れるもん？
193:わんこ
08/05/21 01:41:07 J/rCYDHcO
そんなに公開ｷﾞﾛﾁﾝ処刑になりたい女性が多いんですか？勇気があるなぁ。
194:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:41:12 OxzKAKo50
人気あったっけ？
ベルバラもツヴァイクのも読んだけど好感は持てなかった。
195:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:42:25 qiIn0Xmm0
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 王族は処刑だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
ジャン＝ジャック・ルソー 1712年6月28日 - 1778年7月2日
196:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:42:43 leSxfNaP0
日本人って上流階級に対する反発よりも憧れの方が強かったりする気はする。
今でも、金持ちが高級料理を食うのをテレビで見て喜んでたりするしな。
197:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:43:34 nGbgtu5s0
状況認識力の甘さはお互い通じるものがあるからな
198:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:44:49 +JmFiGR+0
>>192
ファンで組合みたいの作ってチケット買い占めたり
それを組合員にノルマで掃いたりしてるような事を職場の女子が言ってた。
なんか凄そうでよくわからんが、チケットは職場の女子に頼めばいいんじゃね？
199:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:45:01 covgNg8GO
>>184
いや、だから重要、重要でないの問題じゃないだろw
重要かどうかに関わらず、馬鹿は馬鹿にされる(表向きはともかく)という話しをしてるのがなんでわかんないの？
プラダだって内心日本スイーツ(笑)を馬鹿にし切っていても、表面的には、まあ誉めるわなw
200:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:46:02 147M2PY20
従軍慰安婦や南京大虐殺を教科書に載せるなら
オスカルとアンドレも世界史の教科書に載せろよ
201:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:47:20 +sD3rpy50
>>34
こんなの「少女革命ウテナ」と較べたらたいした破壊力じゃないって。
202:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:47:48 uW9bDMuB0
>>196
何処の国でも金のかかる文化を担うのは金持ちしかできないから仕方ないべ？
日本の料亭はブルジョアの巣窟なのでよろしくありませんか？
203:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:47:51 HnUbK/fD0
>>200
世界史がスイーツ(笑)科目になるから勘弁してくれ
204:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:48:03 6TFYNdL+O
フランスの財政が悪くなったのは戦争の他にベルサイユ宮殿の建築費がかかりすぎたってのもあったとか聞いたことある。
ただ、国の財政状態が悪い時に空気読まい浪費してたもんだから
格好のターゲットになってしまった。元々戦争やってた国同士が
和解のために組んだ縁組みだったから印象悪くなるととことん下がる。
205:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:48:09 MMafugv00
思うに自分だけは空気読まずに好き勝手に振舞える御身分で、
一方接してくる相手には空気を読ませて、チヤホヤしてもらえる上に、
毎日オシャレ三昧、遊び三昧、恋愛三昧、不倫三昧で、好き勝手放題。
生産の義務などもなく、ただ浪費するだけでよく、
また発言に何の責任も持たず言いたい放題できると、いう点が
女の優遇極まれり、という面において女の共感を得るのではないかな。
206:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:49:22 +JmFiGR+0
>>200
ラ･セーヌの星もな
207:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:49:43 DtCOCUZ20
>>188
実際に王制が倒れたのは事実だから
なかったとはいえないけれど、
ヴァスティーユから解放された囚人はわずか７人で、
そこに入っていた囚人といえば、政治犯でもなんでもなかったことは
数日前に、エロ小説を書いていたサド侯爵が、
他の施設に移されていたことでもわかる。
サド侯爵は、自費ではあるけれども、ヴァスティーユで、
優雅な囚人暮らしだった。
208:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:51:34 i9Y0mmduO
まあ欧州としてみれば空気読んでないのはフランス国民だけどな。
209:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:51:38 3DnpWxFB0
>>11
で終了。
210:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:52:08 DtCOCUZ20
>>204
>ベルサイユ宮殿の建築費
ほとんど、ルイ14世時代に完成している。
211:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:52:24 PWy+5arO0
犠牲となったのは旦那のほう。
212:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:52:34 Yv4vgr0z0
パンがないなら、うどんを食べればいいじゃない
213:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:52:35 97opn0PPO
愛されてないよな
ベルばらで認知度が上がっただけ
214:.
08/05/21 01:53:30 VEX43G5E0
スイーツというのは男性視点なんだよ多分ね。
宝塚のモットーは「清く・正しく・美しく」なんだから。
そして何が清くて正しくて美しいかは全て女性の視点。
そっとしといてやれよ。
もうそろそろ１００年経つよ、発足して。
入学試験の倍率は毎年何十倍だってさ。（宝塚音楽学校）
215:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:53:37 FkBJ24Gt0
しかし、『ベルばら』の作者は
すでに高校生時代にはあの漫画のプロットを完成させてたってゆーんだから
やはり70年代の少女漫画界てのは凄かったんだな。
216:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:55:19 6TFYNdL+O
>>205
その結果がギロチンなんだから共感してる人が本当にいるのか疑問だ。
217:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:55:45 yJmWBmqy0
>>37
圧倒的な人生って変ないいまわしだな・・・
218:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:56:57 yqNDKK7FO
マリーは馬鹿、若さゆえの馬鹿
オーストリー行ってもエリザベトグッズばっかり
でもベルばらおもろいね
219:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:58:46 asXlqXq40
共感というより憧れじゃねーかな
雑穀粥や燕麦ミール食ったりしてる小作農がいて可能
自作農だって小麦粉生産しても税金、水車にも釜にも税金、都市民もそう
至るところに細かくタスク・オン・タスク。今も仕組みは変わんねーけどｗ
憧れるのはいいよ。共感は何も知らんアホだろ。庶民から搾り出した余剰の上に成り立ってる生活
220:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:59:00 3pGy/8fu0
>>188 同意だな。
山師のような政治屋が愚民を暴動で操って恐怖政治を行ったに過ぎない。
その後に、「王」の代わりにナポレオンのような「皇帝」が出てくるが
何のための王政打破だかｗｗ
王政というのは独裁政を防御する民主的な面があることは、歴史が
各地で証明しているね。
221:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:59:41 03YDgfgm0
>>199
その「馬鹿は馬鹿にされる」の基準が
何の根拠もないお前の嗜好から生み出されてるから
意味がないって言われてるのがなんで分かんないの？
222:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:59:44 5XK+P3ZfO
そりゃこんなんに共感してたら日本がダメになるわけだ
223:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:59:51 98RSrNdJ0
ジェローデルのいない実話に興味はないw
224:名無しさん＠八周年
08/05/21 01:59:53 5RcviDnS0
>>213 つか単に日本女性が、ベルばらのあの創作されたキャラを
本当のマリーだと勘違いしてるだけだろ。
225:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:00:01 OxzKAKo50
>>205
身分と地位だけでﾁﾔﾎﾔしてもらっても嬉しくないけどなあ。
子供の病気とか、夫が不能とか死生活では色々あったし
女として幸せな人生だったかどうか。
226:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:01:17 yJmWBmqy0
>>99
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エカテリーナでもないし、ええと・・・ｗ
227:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:01:46 JThh7FXE0
愛されボディｗになりたいだけじゃね？
228:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:02:05 uW9bDMuB0
共感というよりもパリス・ヒルトンの香ばしさにつながる魅力というか・・・。
すげーなおいぃいいって感じというか・・・。
軽い軽蔑も入ってるのは否定できないというか・・・。
229:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:02:43 XFpPucjh0
フェルセンはベルばら読者には人気ねーだろ
オスカルの恋心にちっとも気づかないニブチンかつ
国王夫妻に亡命をそそのかした上に失敗して処刑台に追いやった役立たずとして
嫌ってる人の方が多いはず
230:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:02:55 5RcviDnS0
>>225は違うんだろうけど、買い物依存症の女性とかって結局そう言う人でしょ。
「買い物客」って言う身分のお陰で、店員からチヤホヤされるのが嬉しくて
アレコレ買っちゃう。
231:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:03:21 KRZ2ilSm0
むしろフランス革命の方が評価されすぎだろ
これで出来た政権なんて全然駄目だったし
マリーアントワネットを処刑した連中も結局処刑されてるんだよな
232:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:03:31 yJmWBmqy0
>>157
インポじゃなくてホーケーだろｗ
233:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:03:43 9rRYIv0s0
ベルバラが無ければ特に人気など無かっただろーよ
234:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:04:45 5RcviDnS0
>>215 逆に「若くなきゃ最後まで描ききれなかった」って何かのインタビューで言ってたな。
235:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:04:50 yqVjmavJ0
>>219
まあそうだろうな。重税がベースだろう。
憧れがあってリアルで豊かさの片鱗を庶民が実感すれば、
税が無い方がもっと豊かな暮らしへ！と妄想も出来る。
そんなエネルギーの末路かな。
日本にも重税の果ての一揆があったが、為政者は力で抑え込んだ。
それが出来た為政者だったし、ギロチンに掛かったのは、農民側。
まあ、為政者として力量不足、ギロチン末路に矛盾は無いかな。
236:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:05:56 yJmWBmqy0
>>162
子供出来たのはチンコの皮切ってからだよ。
妻はその間7年も放置ｗ
心配したマリーの兄ちゃんが故郷から来て手術を勧めた。
手術したあとはポコポコ子供でけたな。
237:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:06:07 1W8xzFSC0
痛くないからギロチン作ったっていうけど
痛いかどうかどうやって分かるのよ
死んだ人をイタコで呼んで痛かった？って聞くの？
美味しくって猫まっしぐらなら誰か食べたんだなーって分かるけど
238:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:06:24 0tz1sjVT0
フランスのテレビ番組で日本人の5人くらいのグループが
フランスの貴族のお城に行って、テーブルマナーとかセッティングとか
お料理とか勉強するツアーに来ていて、
その中のおばさんが日本でマナー教室みたいなの開いててドン引きしたわ。
日本の男に無理やりレディーファーストとか手にキスする仕草とか教え込んでるんだけど、
文化が違うのにそんなこと浸透させても意味ないっつーのｗ
たしかそのオバサンもアントワネットが云々って言ってたわ。
239:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:06:33 HnUbK/fD0
>>231
フランス革命の意義については意見が多過ぎて難しいな
色んなものが絡んでくるから、なかなか一般的と言える見解が出てこない
240:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:08:54 yg64qlRx0
>>183
またニートが知ったかを。
マリーアントワネットが浪費した総額は6億リーブルで
国家年間歳入の1.2倍
フランスはヨーロッパの強国とはいえ、産業革命以前の
国家なんていうものは、社会の生産性が低いから
税収なんて高が知れてる。そのような中で、現代の億万長者でも成しえないような贅沢をすれば
国が傾くのは当たり前。
241:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:09:02 5RcviDnS0
>>238 教えられなくたって、お嬢様やレディーに対しては
男性は自然に親切になる。
そのオバサンがレディーじゃないだけ。
242:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:10:08 JLXN1dda0
日本には自称マリー・アントワネットの生まれ変わりの女が、掃いて捨てるほど多い
俺の知り合いだけで、3人は居る（3人同士は面識無し）
243:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:10:35 HnUbK/fD0
>>240
想像以上に浪費してたんだな
なんというロイヤルスイーツ
244:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:11:31 yqVjmavJ0
>>236
なるほろ。チンコ改造後か、子供が出来たのは。
チンコ皮の余剰が、ルイ16世さんのコンプだったのかｗ
折角男としての自信を取り戻したのに、ギロチン送りか。ﾅﾑｰ。
245:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:12:08 yg64qlRx0
現代女性に通じる感性 ＝わがまま、贅沢、気まぐれ、無知、伝統や慣習への嫌悪感
読書が嫌い、男好き、遊び好き、カルト宗教への傾倒、流行に流されやすい
246:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:14:56 fMP34yn/0
スウィーティー（笑）
247:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:15:04 qZ0z3oqOO
つーか、人気あるのか？
マリー・アントワネットが好きな奴なんて、
べるばらと宝塚とおフランスかぶれぐれーだろｗ
ジャン・レノとかの方が人気あんじゃね？ｗｗｗ
248:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:16:02 uW9bDMuB0
>>245
現代女性はそんなんじゃあ貧困層まっしぐらだろ～。
女サラリーマンでもリストラされそうだし、専業主婦でも離婚だろ。
249:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:16:36 yg64qlRx0
>>243
国家財政の1.2倍つったって
六億フランは、今の価値に直して、せいぜい数百億～1000億程度だけどな。
産業革命以前のヨーロッパなんでどこも貧しいもんだ
250:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:16:52 yJmWBmqy0
>>244
まあ王様生活に適した人間じゃなかったのは確かかもな。
国家が末期的になるにはそれなりの人物が・・・
王様も王妃様もそろって末期的だったと。
どっちかがしっかりしてたらあんな事にはならなかっただろう。
251:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:17:14 jEiyukr90
綺麗好きだったので月に一回”も”風呂に入ったって聞いたけど本当なの？
252:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:17:20 wca6dUbu0
わがまま女にはギロチン
253:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:17:55 MMafugv00
>>216
そのギロチンで民衆から処刑される場面では、
彼女の気持ちが分かってもらえなくて可哀そう…という
気持ちが先にたつ。それは、一人で嫁いできた寂しさを
紛らわせるために、生きたいように奔放に生きた「だけ」なのに
周囲の理解が得られなくて可哀そう、というわけだ。
254:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:18:11 XKbfClZF0
まさにスイーツ脳を体現した人だからな
255:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:18:54 l4xZPIor0
テレビで、あっ喜び組みの特集してるな、と思ったら宝塚だった orz..
256:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:19:07 covgNg8GO
>>221
じゃあお前の頭の中では、日本女は馬鹿にされてない事になってるわけ？
プラダも敬意を持ってイエローキャブにのみ中国製品をあてがってると？
そうやって(フェミ連中みたいに)何でもかんでも相対化する連中と議論してもつまらないわ。
257:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:19:18 fMP34yn/0
>>242
>>248
つ【小和田雅子】
258:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:19:47 5RcviDnS0
>>244 メンタル面は無関係だと思う。
ルイの病状は真性包茎による勃起障害。(皮が邪魔して勃つと痛む→痛いので勃たない)
病状は全国民に周知で、しかも衆人監視の中でセクースしたも同然なわけで、
下々の男なら手術後の方が自信なくすだろｗ
259:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:20:04 317LeAmP0
日本人が愛してるんじゃなくて、一部の下品な馬鹿女が愛してるだけだろｗｗｗ
260:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:20:50 yg64qlRx0
>>259
そのバカで下品な女がいまや多数派だよ。
261:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:21:34 yJmWBmqy0
>>251
マジ。あのへんは水がもともと入浴に適してないっていうのもあるけど・・・
特に当時のトイレ事情は信じられないくらいひどい。
262:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:21:38 HnUbK/fD0
>>249
他の国では啓蒙思想に基づいて改革やってる最中に、
そんだけ食い潰せば十分非難されるだろうさ
フリードリヒ大王が女嫌いになるのも薄々分かるな
263:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:23:35 XFpPucjh0
>>257
民間人とはまったく無縁の生粋の王族で
14歳で親元から離れて異国に輿入れした究極の世間知らずのマリーと
民間人で高学歴の国際経験豊かなキャリアウーマン（笑）出身で
輿入れした後も実家にベッタリの雅子妃がどうして同一視されるんだろう
264:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:27:13 sTItE1G50
>>1
Ｑ：マリー・アントワネットがなぜ日本人に愛されるのか？
Ａ：愛されていません
265:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:29:05 fMP34yn/0
>>263
学歴もキャリアも輿入れも、全てが実力ではなく父親の力と陰謀によるものだろ。
世間知らずという意味では、雅子もかなり負けていないと思うが。血筋については・・・・、まあやめておこうか。
266:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:29:35 HnUbK/fD0
日本人に知名度高そうなフランスの女性の歴史人物って、
電波娘とスイーツくらいしかいないのか
267:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:29:56 SvJeQ6BX0
>>11
ベルバラはともかく、ラセーヌの星を覚えてるやつってどんなじじいばばあだよw
268:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:30:40 3QTshk2n0
>>261
ベルサイユ宮殿の庭はウンコだらけ？
269:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:31:00 7Inhrqfq0
史実が曲がって伝わったか
後は「○○がなければ～」ネタとして使われたりするだけだよｗ
270:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:31:47 BI+Ynqxn0
現代の日本の女は世界有数のクズだよ
271:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:32:10 yqVjmavJ0
>>258
＞真性包茎による勃起障害～
マニアックな病気だったんだな。勃起すると駆り首絞められる感じかな。
恥の意識は時代によって違うんで、
セックスする事自体、国民に知られたってなんとも無かったんじゃないかな。
麻酔無しの包茎手術はガクブルで、結局気合一発、手術受けたから、
跡継ぎの子供が出来ないのが、最大の恥辱として感じていたんじゃないか？
まあ、ルイさん的に、”男”を取り戻したと、今は妄想したいｗ
272:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:32:56 Q8Sbk/ix0
別に愛してはいないが、ギロチン刑は気の毒だと思うくらい
273:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:33:16 IdRino0u0
>>1
お菓子をメシがわりにしてるからに決まってる
274:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:34:18 yg64qlRx0
>>271
コーカソイドの真性包茎率は、モンゴロイドに比べてかなり多い。
だから割礼がはやるんだよ。
275:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:34:20 Bg/ajJff0
＞フランスや本人の祖国オーストリアでは評判が芳しくない王妃に、
＞日本人はなぜ、ひかれるのだろうか。
長ったらしい分析書いてる文学者とかバカすぎる。
理由は簡単。 アントワネット以外の他の王妃を知らないからだよw
276:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:35:08 JLXN1dda0
>>268
URLﾘﾝｸ(www.do-amenity.co.jp)
277:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:35:11 03YDgfgm0
>>256
お前の例ってさっきからプラダしかないのなｗｗｗｗｗｗ
確固たる根拠もない感情的なお前の主観のために
多少なりとも経済に貢献してるという事実を無視できるその思考が凄いね
278:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:35:41 JTVNiYUX0
>>256
逆スイーツ脳もここまでくると酷い
279:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:37:28 Bg/ajJff0
>>188
あのですね。国民議会ができて、憲法が制定され、選挙が行われ、
土地制度や特権階級の特権が変わり・・・などの大変革だったんですが。
これらの一連の出来事が「歴史家の捏造」であるとは気は確かなんですか？
280:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:37:41 Uis7zx0vO
警察なしで革命を防ぐのは無理だな
281:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:38:08 oWXNDjDg0
>>263
自分に課せられた公的な仕事を拒否して、
私的な遊びに走ったという点で共通するから。
282:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:39:54 20+HzZxa0
>267
ラ・セーヌの星も知らないなんてどんなゆとりたよ?
基礎教養だろ。
283:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:40:33 M8sjsM6x0
しかしフランス革命ってすげーよな。歴史の全てが入っている。
あらゆるパターンのキャラがいる。政治家だったら必須の勉強テーマだろ。
284:.
08/05/21 02:41:05 VEX43G5E0
このスレにもなぜか在日朝鮮人の気配が濃厚なのだがｗ
285:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:42:05 LtPr68kD0
王家を革命と言う暴力で打ち倒してきた歴史がある欧米と違って、
日本はそうした”特権階級”にかなり同情的なんだと思う
286:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:42:23 18I479ca0
今の日本の権力者がマリーアントワネットみたいに浮世離れしてんだろう。
287:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:44:02 2eFccAAe0
ベルばらの影響は確かに大きいが、ベルサイユ宮殿に行くと
欧州の女性（女の子からおばさんまで）もみな目をキラキラさせてるけどね。
ショップでもメインは王妃関連のグッズを中心に結構売れている。
革命後は負の遺産として100年強近く見捨てられて荒廃していた宮殿だが
後に文化価値が認められて修復、現代はマリー妃も希代のスーパーセレブと
して（日本以外の）女性にも人気はある。ある意味 >>205 の見方は正しい。
それと当時の王室は一切プライバシーが無く貴族の見せ物小屋化してたので、
一概に彼女だけを責めることはできない。莫大な浪費を許したルイ16世、
貴族達にも責任は当然ある。要は堕落した王朝打倒のための象徴なわけ。
とまあ上記の設定から「時代に翻弄された無邪気な王妃」というキャラを
新しく生み出した池田理代子の作家性を賞賛するべきだろう。
そりゃあのアニメ見せたらフランス娘さんだってマリー妃に憧れるわな。
長文失礼、なんか記事の流れに違和感を感じたので説明してみた。
288:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:44:38 yg64qlRx0
>>285
日本のマリーアントワネット礼賛なんて、ベルバラ以降だろ。
漫画しか読まないバカスイーツを消費の主役というだけでもてはやした
日本のマスゴミが諸悪の根源
289:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:44:51 yJmWBmqy0
>>271
けっこう多いぞ真性ホーケー。
カントン包茎というのもあるな。
ムケるけど皮が首絞めみたいになって元に戻らなくなるやつ。
290:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:44:59 zHslorFA0
革命起こしちゃう程贅沢したって所が好きだな
ベルばらのアントワネットは真面目すぎてつまんない
フェルゼンもどうでもいわ
291:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:46:58 Bg/ajJff0
つか、革命当初は、王と王妃に対してはそれほど憎しみはなかったんじゃなかったか？
革命が進展するにつれ、王妃の母国が宣戦布告してきたり、夫婦で国外逃亡しようとしたのが
まずかった。
292:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:47:14 uW9bDMuB0
欧米といってもエゲレスとか未だにゴットセイブザグイーンですよ。
時代が変わったから客観的に見れるってだけだよ。
293:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:48:26 3M0sgA8w0
>>1
誰が愛されてるって？？？？？
バカも休み休みに言え。
294:.
08/05/21 02:48:33 VEX43G5E0
女性受けするわけなんでしょ。
あんまり、深く掘り下げるようなことでもないのじゃないの。
295:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:49:01 yJmWBmqy0
>>271
オトコを取り戻してガキもこさえてめでたしめでたし、と行きたいところだが
オンナにも母にもなった妻はスウェーデン貴族の間男にヤラれちまったからな～
最後のほうの子供はルイさんの子じゃない説が濃厚なんだっけ。
296:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:50:12 3QTshk2n0
>>276
花のパリ・・・笑っちゃいましたｗｗ
297:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:50:19 tXdk03sqO
ベルばらのアニメをなんとなく見てた幼児期は、オスカルのイメージと混ざってかなりカッコいい女王だと勘違いしてた。
実はただ無知なだけの女王だという真実を知った時の衝撃は忘れられない。
298:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:50:19 GQ1QIp1u0
いつ愛した……
ありゃオスカルとアンドレ見に言ってるんだろ。
ロミオとジュリエットが大入りになったって、ロミオが好かれてるわけじゃないだろ。
299:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:50:21 ZzaVvtuN0
>>265
古今東西
華麗な肩書きを持つ女のバックには男のパトロンがいるもの
旧家だと家事手伝いやパートだと世間体悪いってんで
お飾りの肩書きと学歴付けさせてるの多いじゃん
留学させたり店与えて女社長とかな
300:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:51:40 zY1yQwym0
>>249
１リーブル＝12000円らしいんだが、それだと6億リーブルって7兆2000億円か？
しかもこのレートは相当昔のものかも。
301:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:51:51 20+HzZxa0
ガキの頃ベルばら見てたらメルシー伯ってのが出てきて
「いくら脇役とは言えネーミング適当杉www作者は舐めて
んのかメルシーだってよメルシーｗｗｗｗ」とか思った。
後に、メルシー伯が実在の人物だと知って驚愕したのは
言うまでも無い。
302:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:52:25 0XwLzpzo0
清少納言とかマリーアントワネット嫌うのはサヨ先生に多い。
これだけはいえるな。なにこの上から目線ってやつｗｗ
303:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:53:24 zHslorFA0
>>291
２ちゃんの雅子さま叩きみたいにマリーには憎しみあったみたいよ
ベルばらだと綺麗に描かれてるけどベルサイユ襲って来た
庶民のかみさんたちにかなり暴れられたらしいし
革命起こすくらい平民が貧しくなったのも半分は実際
マリーの贅沢のせいだし
304:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:54:20 iZxJCL570
アニメ
URLﾘﾝｸ(www.o-japan.com)
305:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:55:08 K4cDuH290
>中野京子さんは「本人の魅力というより、恋人フェルゼンの存在が大きい」と分析する。
いや、漫画の影響だって
306:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:55:39 FkBJ24Gt0
>>234
体力も気力も消耗しそうだもんな・・・・
307:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:55:48 srS54DTu0
はっっっしぃーれぇ～！高速のォーえっいこ～く歌劇団～♪
うっっなぁれぇ～衝撃の～・・えいこーーーく歌劇団～～♪
308:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:56:59 GQ1QIp1u0
>>297
……『女王』と書いてる時点で、お前はまだ勘違いしているのだ……
309:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:57:05 yJmWBmqy0
>>303
オーストリア女ってかなり叩かれたしな
310:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:58:59 covgNg8GO
>>277
しつこいな、経済的重要性は無視してないだろw
経済的重要性と社会的評価は必ずしもリンクしないと言ってるだけだ。
プラダ以外にも、日本女が叩かれる謂われは沢山あるが(というか、２ちゃんねるにいて女叩きの
ネタを何も知らないとは言わさんぞw)、どっちにしてもそれを根拠と認めないとそっちが相対化
し続ける限り平行線。
プラダの件だけでも反論してみたら？
｢プラダが日本女を馬鹿にしているという根拠はない｣と言い張る事しかできないんだろ？w
311:名無しさん＠八周年
08/05/21 02:59:49 zV4ohYo40
どこのアホが日本人に愛されているなんて言っているんだ？
312:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:01:23 yqVjmavJ0
>>295
＞最後のほうの子供はルイさんの子じゃない説が濃厚なんだっけ。
最後は間男かよｗｗ
ルイさん個人の人間としても、修羅場潜っているんだなｗ
年一回入るか入らないかの、入浴習慣、垂れ流しのトイレ事情、
鼻の曲がるきつい香水文化、恥垢臭が炸裂する包茎人間、
そこに咲いた一輪のドリアン王妃、マリー。
そんな人間達が汗臭いエネルギー持って、治世ひっくり返し、
ギロチンによる、血生臭い末路、
臭い時代だな、本当にｗ
313:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:01:46 yJmWBmqy0
>>305
マンガの影響も大きいが、不倫で真実の愛に結ばれるとかいう
メロドラマ的展開にひかれるんだよ女は。
自分は最初、マンガだけの話かと思ってたらマジだったんでびっくりした。
314:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:02:29 GQ1QIp1u0
>>313
その願望は男にもあるけどね。
315:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:03:39 20+HzZxa0
40代以上の漢なら、一度はシモーヌのむっちりしたフトモモ
でおっきした事があるはずだ。
316:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:03:41 szgjnsAc0
日本人に愛される富井副部長
317:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:04:41 giGO2HP80
本日のスウィーティースレはここですか
318:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:04:50 Bg/ajJff0
＞中野さんの訳した伝記も上・下巻のうち、上巻のみの購入者が少なくない。
上・下巻あるものは、まず上巻のほうが売れ行きはいいもんだよな。
購入者自身も興味本位で手の伸ばして100ページ読まないうちに挫折しそうなのが分かってるから。
319:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:05:48 iPiaQSK+0
勝手にTVでやってるだけだろ。
メディア操作
320:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:05:58 yg64qlRx0
>>300
その換算だと首飾り事件のときの、首飾りの値段が200億円になるぞ
それに、当時の小作は、人頭税と地代をあわせて、一人300リーブルぐらい払ってた。
360万円も収入ないだろ当時の農民に。
鋤や鍬で畑を耕して、そんなに年収が得られるわけがない。
321:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:06:35 XFpPucjh0
>>313
いやだから漫画の影響ということなら
人気なのはオスカルを影からずっと見守り続けて最後にようやく結ばれたアンドレで
フェルセンはオスカルの想いに気づかずオスカルを苦しめ続けたニブチンかつ
アントワネットを結果的に処刑台に追いやった無能扱い
322:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:07:54 GQ1QIp1u0
バスティーユに白旗が！
323:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:08:24 zEbv3z/ZO
まぁベルバラだな
歴史の勉強してなくて悲劇のヒロインに映って
訳分からない論理で自分と重ねて泣いてる
そんな私は毎朝執事の出すケーキを食べてますｗ
324:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:08:32 kAI/hecx0
>>242
なんということでしょう♪
325:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:09:17 V5vDyJGy0
URLﾘﾝｸ(www.letthemeatcakenyc.com)
326:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:10:43 tXdk03sqO
>>308
うわ本当だww
女王じゃなくて王妃だな。
ﾄﾝ
327:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:11:12 ZFILttItO
少なくともベルばらで言ったらフェルゼンって人気無いよなあ
まだジェローデルとかサンジュストの方が人気ある様に思える
328:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:11:59 BJdoIQUc0
スイーツの始祖みたいな感じか
329:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:13:50 iOCLGP0L0
ツヴァイクの本、
昔よんだ
変に肩入れしたり私情はさんだりせず、
丁寧に調べ上げた資料と
事実に即して書かれていて
ドキュメンタリー見てる感じでおもしろかったYO
330:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:14:41 8SvjMUCg0
実家の母から こねる、発酵、焼くまで自動でできるパン焼器をもらった
使用してみたところ、食パンができあがるまで４時間。 食べるの１５分。
夫婦の間では「買ってきたほうが早い」は禁句である
331:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:14:50 sqG6nQvt0
「我が亡きあとに、洪水は来たれ」
と言ったのはルイ15世の愛人だったポンパドール侯爵夫人
そしてマリーアントワネットはその通りになった
まめ知識な
332:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:15:27 zHslorFA0
>>327
ベルばらのフェルゼン見た目も全然かっこよくないし
マリーも最後はルイの事愛してるとか言ってるし
最近の映画のマリーもルイと仲良しで可愛かった
333:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:16:23 l6an2hoI0
外国人が…「日本に長く居すぎた…」と実感するとき
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
英文科専攻がバカ女を形容するときの
オブラートに包んだ言い方だと思うとき
334:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:16:56 dUD3wrNO0
昔の有名なお姫様に勝手に感情移入してるだけでしょ
335:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:17:40 yg64qlRx0
>>329
当時も今も、ツヴァイクの本は
マリーアントワネットに対して同情的過ぎるというのが
欧州の歴史家の共通見解といってよい。
んで、そのツヴァイクを唯一の元ネタにして
ベルばら書いたから、あんな偏ったマリーアントワネット像が生まれた。
336:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:17:54 QkjbE5P40
大和ナデシコのみなさ～ん
白馬の騎士は絶対きませんから～
残念！至極！
お隣の芋兄ちゃんでがまんしなっせ
ははははははははあはははははははあはははははははははｈ
337:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:18:15 t9886z0t0
実は誰もファンなどいない
338:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:19:05 go42JrAG0
>>315
？シモーヌ深雪？
339:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:19:11 rDGHzvuw0
マリーアントワネットの入浴好きは異常。
なんてったって、2週間に1度だったんだからな。
340:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:21:49 DR9UaftxO
マリー・アントワネット・ジョゼファ・ジャンヌ・ド・ロレーヌ・オーストリッシュ だったっけ？
341:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:22:02 03YDgfgm0
>>310
あのねｗプラダにせよある程度マーケットの拡大を戦略にしてる
ブランドは中国に工場を持ってるんだよ。そして日本向け国内向けを問わず
商品の等級によってどこで生産するかを決定してる場合があるわけ。
なので価格設定の高い商品は監視の出来る国内で生産してるが
価格設定の低い商品は中国で生産されるため、その買い易くなった商品が
相対的に多くあるように見えてしまう。ちなみにこれは日本に限った話ではないよ。
つまりお前がさっき言った「イエローキャブにだけ中国製をあてがってる」ってのは
お前の妄想でしかない。だから根拠がないと言われるんだよ。理解した？
342:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:25:22 y1jp0Cuu0
気候が違うんだよ。乾燥してるから身体がベトベトしない‥、あまり汚くならない。
それで冬は湿気があって寒い。日本人でも欧州長い人間はフロの回数少なくなって朝シャン。
343:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:26:15 MeMWOT9i0
マリーがベルサイユの庭でうんこしてた時に日本では公衆トイレが完備されてたんだよね
日本のトイレ文化は世界一だよ
344:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:26:32 20+HzZxa0
＞338
？？誰それ？？？
345:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:27:59 fYwmtIm00
欧米のフレンチってあの意味だし、回数多いから世紀だけいつも洗浄
ところで『ビデ』って何語？
346:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:29:14 8pm0oPfl0
>>マリー・アントワネットがなぜ日本人に愛されるのか
日本の女性がいい歳こいて漫画を読むような稚拙な精神構造であるとともに、
『ベルサイユのバラ』という作者の主観で捻じ曲げられた歴史観を表現した、
少女漫画の中で描かれているからです。
よって、独文学者の中野京子さんの分析は、全くの的外れです。
故に、糞スレ立てんな。>>1
347:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:29:14 5RcviDnS0
>>339 高温多湿で亜熱帯となった今の日本の感覚で
当時のヨーロッパの生活をバカにするのはどうかと。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
「蒸し暑くて仕事の効率が落ちる」夏は長期休暇で休養を取る日本と違って、
「気候の良い」夏は長期休暇を取って南仏でバカンスな国だぞ。
348:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:30:49 oT17WFMJ0
秀吉は朝鮮人にとっては大悪人だからだろ
349:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:31:43 fYwmtIm00
石鹸ってフランス人の発明だろ？
トイレっていう言語自体フランス語じゃん。
350:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:32:44 AIi9+kGn0
ハプスブルク家→ブルボン王朝(ホンモノ)と、骨の髄まで心底庶民なスイーツ(笑)
m9(´･ω･`) さぁ、涙を拭いて…
351:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:33:24 0XwLzpzo0
いまだに「お菓子を食べればいいのに」が史実だと思ってるバカがいるのか？
352:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:36:12 oT17WFMJ0
日本人とひとくくりにしてるが、普通マリー・アントワネットなんて名前くらいは知ってても
生涯で何をしたのか知ってる人なんてほとんどいないと思うんだが。
漫画が勝手にイメージつけただけだろ。高尚に語るようなことか。
あ、そうか本の宣伝がしたいだけなんだなｗ
353:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:36:25 EMNQnQYc0
池田理代子作品なら史実なんか無関係のおにいさまへ…を読みなさい
354:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:36:28 RwJ+xwWr0
>>339
イギリスのエリザベス一世は年に2回の入浴じゃなかったか？
355:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:38:44 8pm0oPfl0
要するに、日本の女性死刑囚に関しては、ギロチン刑が妥当であると言いたいのですね。
さっぱり、わかりません。
356:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:40:15 rSM95FSTO
日本の女は、『お姫様』の様な高貴な女に憧れる傾向があるんだと思う。
だから、大奥とかベルバラが人気なんじゃない？
そういう自分も女だが、やっぱり、大奥もベルバラも好き。つか、歴史が好き。
357:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:40:41 wzTjWxy+0
マリーアントワネット風なんとかって料理多いよな。グルメだったのかな。
マドレーヌなんかもそうじゃなかった？
358:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:41:04 zHslorFA0
>>354
イギリスは週1でお風呂入った領主の妻がいた地所で
贅沢だと農民一揆が起きる様な国だし
雨期のない国のお水は貴重なんだよ昔だし
359:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:41:31 8pm0oPfl0
>>365
女性が一人で夜釣りとは、危険極まりないですよ。
360:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:43:43 ePeARR650
おもしろいから一回観てみろ。
最後は泣く。
361:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:44:01 8pm0oPfl0
安価ミスった。
>>356
女性が一人で夜釣りとは、危険極まりないですよ。
362:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:46:34 wmA82Vys0
名古屋でウロウロしてる姫ギャル（笑）もマリー・アントワネットになりたい、尊敬しているって言っているんだから
ギロチンでいってくれ
363:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:46:48 F+xBlicI0
>>358
まあ、幾ら低湿度、寒冷の地域と言えども、不都合なかったのかな？
流石に年二回とかは変な皮膚病にならなかったのかとは思う。
まあ、体は頻繁に拭いていたのかも知れないが。
364:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:47:37 wzTjWxy+0
うちのバッちゃんが６０年代にヨーロッパ行ったときにどこの家でも
お湯と水に蛇口がわかれてお湯がでて、あとお風呂じゃなくて
シャワーっていうのしてるんでビックリしたって言ってた‥
365:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:48:39 n3j6P/280
>>302
「嫌う」って、このスレを読んでここまでそんな発想しなかった。
「愛される」が的外れなだけじゃ
366:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:49:56 rSM95FSTO
>>177
＞ルイ15世の妹、つまりアントワネットの叔母さんにあたる人の発言だと言われてるね。
これ間違いだよ。
ルイ１５世は、マリーの旦那・ルイ１６世の祖父。
つまり、じいちゃんの妹なので、叔母ではない。
（ルイ１６世の父親は、皇太子時代に死亡しているので、王位に就いてない。）
367:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:51:36 Fo17ecrV0
>>356
女が好きなのは歴史ロマンだろ
368:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:52:05 8pm0oPfl0
今の子供は、ディズ○ープリンセスを見て、
アメ公のよりよき搾取対象として幼少期から洗脳されてるわけだが。
この子達が大人になったとき、すごく心配。
369:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:55:49 5RcviDnS0
>>368
70年代の評論とか読んでると、「マクドナルドが日本の子供の味覚を破壊してる」
とか言われてたわけで、まぁそれは実際正しいんだろうけど、
だからと言って今そのせいで国がどうこうってわけじゃないから．．．
370:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:56:43 0XwLzpzo0
>>465
っていうか、「愛されてる」なんて言ってるの、タイトルだけなんだよねｗ
「ひかれる」と「愛される」じゃ意味が違うｗ
しかも「幻想が膨らんで」と書いてるのに。
あとサヨ系は嫌いなんだよ。ただ支配者階級というだけで嫌うのがあいつら
371:名無しさん＠八周年
08/05/21 03:58:58 n6NsP5sD0
欧米でお風呂（バート）って身体を綺麗にするのとは違うんだよ。
リラックスする為のもの。古い映画にでてくる白鳥の蛇口で小さいプールみたいなやつ‥
普段はドゥーシェとビデ。古くは水あみ・お湯あみ。身体を綺麗にするのはこちら‥
石鹸とトワレット、パスツールの衛生観念の国をアジアの衛生観念ではかることはできないっしょ。
372:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:00:10 ZvD8O+YB0
>>351
お菓子食え発言は史実ではなく誇張された伝説らしいが
宮殿でビスケットを作らせてたのは事実らしい。
森永ビスケットのマリーの他にも世界各国の菓子メーカーがビスケットにマリーの名前をつけてるんだって。
373:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:02:00 oWXNDjDg0
人気っつうか、単に豪奢なセレブへの生暖かい憧れだと思うが。
「愛している」っていうのは言いすぎ。
やったことが良かろうが悪かろうが、
「あんな豪華な生活、してみたいもんだわねぇ」というだけのこと。
すばらしい女性とは思っていない。
アントワネットがやや軽薄で浅慮な女性だったということは、
知っている方が多かろう。
そしてその生まれと立場の割にはフツーっぽさを漂わすところが、
「あたしも目の前に金があったらバンバン使っちゃうだろうな」という共感を得やすい。
374:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:02:40 8pm0oPfl0
僕の周りでは、少なくとも『姫』と呼ばれる人たちは、
あまり幸せそうではないのだが。
特に、キャバ譲。
375:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:03:27 Fo17ecrV0
>>370
上から目線がどうのこうのと、人間を上・下という観点から見て好きだ嫌いだ言ってるのって、
滑稽だぞ。
376:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:05:57 0XwLzpzo0
>>375
だから、それは労働者階級を自認してるサヨ先生に言ってくれ
377:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:07:30 gCaY1JUj0
>>371
言いたいことは分かるけど、
＞アジアの衛生観念
アジアの、って一括りにするな！
378:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:10:30 Fo17ecrV0
>>376
労働者階級と資本家階級（搾取層）の対立という観点は、上下目線だとか好き嫌いというものでは
ないんだが。
379:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:12:52 8pm0oPfl0
うん、うん。女性は清潔感が一番。
体臭を香水で誤魔化す欧米の女性よりも、
石鹸の香りがする清潔な日本人女性が最も魅力的なのに。
なぜ、無駄の多い欧米文化にコンプレックスを抱くのかわからない。
380:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:13:15 RwJ+xwWr0
ラストエンペラーだったっけ？
映画に出てくる西太后の入浴シーンとかは豪勢だよな。
何人もの女官が風呂桶に湯を溜めて、
自分は一切何もしないで体を洗ってもらうってやつ。
ヨーロッパには馴染めんわ。
381:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:15:34 tq4Qm7X00
>>379
>石鹸の香りがする
その石鹸じたいが「おフランス発」のものなんですが‥
382:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:16:05 0XwLzpzo0
>>378
だからそれは、それをごっちゃにしてるサヨ先生に言ってくれんか。
オレに言われても困る。
383:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:18:56 oWXNDjDg0
>>381
石鹸に相当するものはメソポタミア文明の文献に登場してるし、
風呂大好き民族ローマ帝国でも流通してたんだが。
384:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:20:38 fvpPsQ220
>>370
分かった
ID:0XwLzpzo0はサヨ系が嫌い
これで良いだろ、分かったからサヨ系の話は止めてね。
385:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:24:57 yJmWBmqy0
>>340
おしい。
マリー・アントワネット・ジョセファ・ジャンヌ・ド・ロレーヌ・ドートリッシュ
ドートリッシュは「ド＝オートリッシュ」と同じ。（d'Autriche）
ちなみに結婚前のドイツ語名は
マリア・アントーニア・ヨーゼファ・ヨハンナ・フォン・ハプスブルク＝ロートリンゲン
アントワネットはアントーニア（アントニア）のフランス語置き換え。
386:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:26:31 8pm0oPfl0
なんでもかんでも、わかりやすいウヨ君対サヨちゃんの対立構造として
物事を分析するのは、正しい分析をする際の障壁になりうる。
保守系の福田首相も、「今の若者は、ステレオタイプではダメ」と言ってるが、
この点は正しいと思う。
387:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:26:46 mBUt/IA10
愛されてたっけ？
パンが無ければ・・・とか贅沢三昧とかギロチンとか
典型的な馬鹿貴族のイメージなんだけど。
エリザベス1世がいい。
388:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:27:34 SDaGiU9J0
URLﾘﾝｸ(www.r-ageha.com)
日本での石鹸製造は、1871年（明治4年）に京都や大阪で始まりました。
ヨーロッパでは12～16世紀から‥
389:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:28:22 hH7vK4il0
X JAPANのYOSHIKIがマリーアントワネットに触発されて
ROSE OF PAINを書いたんだよな
390:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:33:02 2/FNbdkL0
マリー・アントワネット化してる女性が多すぎるよな
なぜ革命が起きたのか理解していない
そういう贅沢三昧の生活がどれ程の犠牲の上に成り立ってるのか、まるで考えてもいない
391:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:33:32 1zrJOhIg0
ＯＬが、やりたがらない仕事ベスト６
①成果がはっきり評価される仕事
②完成度を高める為工夫が必要な仕事
③専門知識・技術が要求される仕事
④意見・アイデアが求められる仕事
⑤多くの人と関わる仕事
⑥接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
392:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:33:34 o3GJYg1t0
スイーツ（笑）
393:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:34:15 CvJJ9cww0
予想通りスレ検索でスイーツが大量に引っかかった・・・
394:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:39:56 QlV8juE20
フェルゼンファンなんてベルバラマニアにも
殆どいないと思うよ。
マリーアントワネットが好きなんじゃなくて
「お姫様ドレス」が好きなんだよ。あの時代の。
ただし、池田理代子の描くイメージの、ね。
きちんと服飾史調べると、やたらほくろつけたり
頭の上に船乗せたり、バカ丸出しでガッカリするんだけどね。
395:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:42:12 o0imJxIdO
最初は馬鹿だったけど、少しづつ政治を勉強していった努力家だよ
まあ彼女が内政に感心を持ったころにはすでに手遅れだったけど
396:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:43:14 FkBJ24Gt0
>>380
そんなんやってたの一部の支配者層だけだって。
だいたい中国全土の水質の悪さは昔からのもの。
日本みたいに湯につかる＝体に良いという常識は通用しないんだよ。
397:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:44:00 ef8X2LTb0
オスカルは俺の嫁
398:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:45:41 8pm0oPfl0
>>390
うーん、それはやはりマスコミの宣伝広告によるところが大きいかもね。
贅沢三昧のマリー何某のような生活をしてくれたほうが、マスコミのスポンサーである
一部の業界の利益が上がるわけで。
搾取されることに喜びを感じるようになると、人間危ない。
思考停止状態で、自分の頭で考えずに行動すれば、簡単に他人に利用され、不幸になるかも。
399:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:48:02 yJmWBmqy0
>>356
まあ基本的に女って女の世界、女の話が好きだよね。
うちの母親もふだん大河には興味示さないくせに
篤姫とか、韓流大河（チャングムとか今やってるキーセンのとか）は
熱心に見てるからなあ。
自分は篤姫に期待してたのにバカスウィーツ大河でがっかりだったけどｗ
400:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:52:34 yJmWBmqy0
>>366
いまウィキペディアを見返してるんだが、
ルイんとこは祖父から一代飛び越して孫が即位しちゃったのが
不幸の始まりかもなあ。
親父さんがちゃんと生きてて順番に即位しておけば・・・・
あと元々はアントワネットの姉（聡明＆子沢山）がルイに嫁ぐかもしれなかったのが、
縁談きまってた、そのまた上の姉が急死しちゃったことで順番繰り上がって
そっちに嫁にいっちゃって、アントワネットに白羽の矢が立ってしまったというのもね。
それにしてもアントワネットの息子のシャルルの末路は
悲惨すぎる・・・orz
401:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:55:39 yJmWBmqy0
>>371
この時代だと流しの風呂屋ってのがいて、たらいみたいな桶を持って巡回してて
庶民はお金払って湯浴みしてたらしいね。
排泄物は道にぶち撒きだし、家に据え置きの風呂、トイレっていう
概念そのものがないというか・・・
402:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:58:08 o56jSuRRO
興味ないんだが。日本人じゃないのか。
403:名無しさん＠八周年
08/05/21 04:59:07 yJmWBmqy0
>>388
日本だと垢すりだよね。
中世はそのための蒸し風呂が中心だったかな。
湯船につかるようになったのはわりと後の話。
垢かき女（め）（＝湯女：ゆな）というのがいて、
手で肌をこすって垢を落としてくれてたとか。
まあそれが徐々にフーゾク産業になっっていくわけだが・・・
404:名無しさん＠八周年
08/05/21 05:41:44 6+c9zNysO
パリ伯の娘(ババア)が
テレビに出てたわ。
ドイツの旧公国の直系と結婚して城に住んでた。
フランスっていまだに旧貴族の称号が有効なの？
405:名無しさん＠八周年
08/05/21 05:50:00 JtpFof0O0
まあ日本人は、殺された不幸な人に同情する傾向があるからな。
お姫様が処刑されたってだけで映画化できる。
406:野口敦子
08/05/21 06:07:46 LR9iubK40
マリーも私も美しすぎる女性は人に妬まれるもの。
407:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:11:22 zjGPLuz30
もてはやされる理由か？
電通の仕業だろ、仕組まなけりゃ存在すら知らない小娘達だったんじゃね？
良く言やぁ流行や造語の発信基地、悪く言やぁ情報操作の秘密基地
408:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:23:21 6+c9zNysO
エリザベートもみなさんお好きよね。
エリザベートは宮廷内にbathroomを造って風呂桶でお湯に浸かった初の女よ。
409:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:26:53 P3C8tp+o0
エカテリーナ最強だろ。デンマークのSex博物館言ったときに、
「グレート・エカテリーナ」っていうポルノ館内でやってたんだけど
ネットでいくら探してもみつからない。誰か知らない？
410:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:32:17 9efQD0pW0
うん、まぁ華やかな経歴のわりに
最後はギロチンで首を切られるという末路が
ギャップありすぎだもんな。
こういう死に方しなかったらあまり人気は出なかっただろうね。
411:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:37:28 aHSDoyOj0
フランス革命から大衆心理とポピュリズムの恐ろしさは十分勉強できる。
王妃が首チョンパになることによる大衆のカタルシスは凄いものがあっただろう‥
現代はメディアが仮想現実においてその大衆エネルギーを放出しているが、
いざとなればわからん。気をつけようニッポン。
412:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:43:36 PykYcv09O
ベル薔薇で美しく描かれてたからだと思うが
413:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:44:09 MCC4FqYS0
現代女性（笑）
414:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:45:38 56KuTGq40
ベルバラ効果だよね
アニメのせい
フランダースの犬と一緒
415:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:54:30 zw5rq8110
和製マリー・アントワネットだからじゃないの？
それ以外あるか？
416:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:58:22 JTyrf5cT0
メゾン・デ・ミュゼ・ド・フランス（笑）
紙（笑）
厳には欠けるが、この軽やかさは現代日本女性にも通じる（笑）
417:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:59:22 f3LfZqZG0
マンガと宝塚ブームのせい
418:名無しさん＠八周年
08/05/21 06:59:27 nXx57w+SO
ベルバラ効果以外の何者でもありません。
419:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:01:35 ibkBl667O
馬鹿の一つ覚えだろ
実際どんなことしたヤツかなんて知らないでセレブな響きがするから好きとかいってるだけ
420:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:02:30 eEKnPOa70
ここまでルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールなし
421:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:07:45 DfoyZPVAO
ベルばら読んだ奴でもオスカルやアンドレが架空の人物だと知っていても
ロザリーが実在した人物だということを知らない奴が多い不思議。
422:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:09:56 A3+5mIA+0
>在日の離反工作スレだが日本人もかなり書き込んでるんだろうな。
>男女比率強制なんてのは問題外だが、日本の労働人口が足りなくなれば外国人が入ってくる。
>中国人や朝鮮人の上司より日本の女性の上司の方がましだろう。
>女だって男を不幸にする事に人生を賭ける基地外フェミ子ばかりじゃないよ。
>もちろん田島陽子クラスは超少数派だ。
日本人女性は20代の前半までに好きな日本人男性を見つけて
30歳前に結婚して日本人を産んで育ててほしい。
20代前半というのは信頼関係を作って結婚するのに数年を要するからだ。
20代の前半女性は、極端（きょくたん）なブスは別だが、
まともでまじめで優秀な結婚相手を見つけやすい。
ブスでもえり好みさえしなければ、一般の劣等生の結婚相手が見つかる
神様がくれた奇跡のゴールデンタイムだ。恋の季節だ。
男選びで失敗しても、または、自分の側が大きなミスをしても
挽回（ばんかい）できる時間的余裕がある。
女25歳を過ぎると、とびきり優秀でまともな男は求婚しない。
女30歳を過ぎると、一般の劣等生の男も求婚しない。
女35歳を過ぎると、貯金がある場合だけ、詐欺師（さぎし）が寄ってくる。
冗談だと思うでしょう。ホントだよ。貯金の金額を探る男が増える。
詐欺師が寄ってくる年齢になると、
周囲が善意で「男（詐欺師）を信用しなさい。」と言ってくる。
やがて、周囲の善意に応え、渋々詐欺師を信用し、
スッテンテンのスッカラカンのオケラになる。そして、村で居場所がなくなる。
その後、猟師の目撃談で女が山奥や渓谷でトカゲやヘビを生で食っていると。
日本古来から語り継がれる伝説の妖怪オニババ、ヤマンバになる。
25歳を過ぎたときに、自分は若いブス女と同じ列の席にいると、
自分は優秀な遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
30歳を過ぎたときに、自分は死んだことに気がついていない自縛霊だと、
自分は自分の遺伝子を残せない運命だと気がついていない。
423:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:10:21 A3+5mIA+0
>女が一番許さないのは『自分を口説こうとしない男』
>
>イケメンに口説かれれば喜んで股を開くだけだし
>キモメンに口説かれれば「昨日キモイ奴に口説かれちゃってぇ～」とネタにできる。
>
>お前らみたいに女に興味ありましぇん、って感じの男は一番嫌われる。
そういう口のきき方ができる、まさかとは思うけれども、
オマエ、不良男を味方につけて強気になっていない？
どんな美女であろうとクレオパトラ、小野小町、楊貴妃でも
不良男を味方につけていると
弱虫男はイジメられるのが恐くてオマエに声をかけないよ。
弱虫男に声をかけてもらいたかったら、不良男たちと絶交しろよ。
不良男たちの機嫌を損ねて、無職になっても不良男と絶交しろよ。
不良人脈を全部捨てろ。人間関係を清算しろ。
不良と絶交する。不良人脈を全部捨てる。人間関係を清算する。
そうしたら、ありとあらゆる弱虫が貯金のあるオマエの前に現れるぞ。
一体どこにこんなたくさんの弱虫が隠れていたのかとビックリするぐらい、
ワラワラと足元からウジのように弱虫男が沸いて出るぞ。
葉っぱの裏、石の下、ベンチの下、公衆便所の便器の中
ありとあらゆる場所から隠れていた弱虫が這い出てくる。
その弱虫たちがオマエのことが好きだったら、
寄って集って告白する。チヤホヤする。食べ物を分け与える。
その弱虫たちがオマエのことが嫌いだったら、
寄って集ってリンチする。サイフ、貯金を奪う。食い物にする。
不良と絶交した後、弱虫たちがどうオマエを扱うかは、
愛の告白か強盗リンチかは、日ごろのオマエのコミュニケーション能力で決まる。
弱虫に嫌われているのか好かれているのか結果が出るのは、不良と絶交したあとだ。
コミュニケーション能力があればカネ目当ての男でも大丈夫、友達になれるよ。
424:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:10:36 A3+5mIA+0
>女を怖がるっていうか、失敗を恐れてるんだろな。
>振られたら恥ずかしいとか、だせぇとか。
>
>でもそんなの関係ねぇｗ
>好きな女と一緒にいられる可能性があるならアタックするまで。
>ここにはその根性がないナヨっちい男がウジャウジャいるみたいだな。
>女の腐ったのみてぇだｗｗｗ
フラれるのを恐れているのではない。
ストーカー法に引っかかる。男の人生は破滅だ。
社内で問題になれば、警察沙汰にならなくても首になる。
社内恋愛は危険だ。
悪い方向へ転んで、女がセクハラ・ストーカーと騒ぐと男は首になる。
魅力的な女がウソ狂言を言った場合、魅力的な女の方に支持が集まる。
男が本当に無実でも首になる。
社内教育でもその辺はきっちりやるからな
セクハラは相手が嫌だと思ったらセクハラだと資料にも書いてある
相手が絶対嫌がってないのが確定できてこそ始めて言える事で
そうそう手を出せるものではない
425:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:10:58 A3+5mIA+0
「不良が好き」という趣味・嗜好（しゅみ・しこう）の女がいる。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。2号さんタイプ、呪われた女だ。
18歳にもなって不良が好きな女は、
100％だと断言はできないが、一生涯不良が好きだ。
不良男のことが好きで好きでたまらず、
誰と結婚しても不倫して不良男の私生児を産むから、関わらないほうがいい。
「そんなに不良が好きなら、不良と結婚すればいいじゃないか」
と普通の人ならそう思うだろう。
でも、その女、実は不良たちに嫌われているんだ。
不良たちはその女の「娘盛り」を所有物として手元に置いておきたいのだが、
その女を内心軽蔑していて結婚だけはしたくないんだ。
選択肢の多い不良たちが、わざわざアバズレ女と結婚するわけないだろう。
その不良は意地悪で、その若い女の結婚準備を裏で邪魔してオジャンにする。
裏ではそうやって、魅力のある「娘盛り」だけポチとして飼育したいんだ。
その女は不良グループのお先棒担ぎだ。怪人の子分、ショッカーだ。
それで、そういう女は頭のネジが緩んで吹っ飛んで、カネを持ってる私に求婚する。
弱者の私を不良の世界、不正と暴力が支配する悪の世界へ引き込もうとする。
すると、不良が恐い顔して私の前に現れる。嫉妬した不良にぶん殴られる。サゲマンだ。
経験すればわかるが、女18歳にもなったら根本的な性格や恋愛・セックスの趣味は変わらない。
不良じゃない男性はそういう不良フェチの女性から距離を置こう。
そんな女は弱者のオマエラの臓器を売って、不良男へ貢（みつ）ぐぞ。
不良が遊ぶためのカネを貢ぐために、
その女は弱者のオマエラをカモにして保険金殺人ができるぞ。サゲマン、地雷女だ。
だから、「不良が好きだシグナル」を出している女へは自分から近づいてはいけない。
「不良命」の女は女版の「マザコン」だ。呪われた女だ。
学校や職場で同じエリアに強制配属されると祟（たた）られる。
人事異動で強制配属なら、運が悪かった、星のめぐり合わせが悪かったと、
泣き寝入りするしかない。数珠（じゅず）を持って手を合わせ空を拝む毎日になる。
社内の人間関係がこじれてボダ女がストーカーと狂言する。
すると、言われた男はマジで首になるぞ。
「不良が好き」のボダ女は18歳で人として終わっている。
426:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:11:35 A3+5mIA+0
「不良が好きだシグナル」を出している女へは自分から近づいてはいけない。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。
不良男が悪の教祖様であり、不良の命令だったら、その女はどんな悪いことでもやる。
呪われた女だ。地雷の女だ。ヒドイ目に遭う。
不良男の事が好きで好きでたまらない女がいる。あなたが不良男なら別だが、
そういう「不良男様命」の女が寄ってきたら、逃げたほうがいい。
学校や職場の都合で逃げられなければ、
弱い立場の男性は時間とお金を節約しながらやり取りしたほうがいい。
利益を追う攻めの付き合いよりも、リスクを回避する守りに入ったほうがいい。
悪い女から安全に逃げるためなら、カネを使ってでも安全に逃げたほうがいい。
「不良男様命」の18歳以上の女は不良専用の脳と子宮になっている。
脳を電極で焼いてあるので洗脳手術済み。18歳で手遅れだ。
お嫁にいけない女だ。愛人タイプだ。2号さんタイプだ。私生児を産むタイプだ。
不良の勢力圏では女本人のウワベだけのワガママが通る。
ウワベだけのワガママが通るので、不良のせいで恋愛の自由がないポチなのに、
恋愛の自由が保障されている、担保されていると勘違いしている女だ。
不良の勢力圏から出て不良の指示やサポートを受けられなくなると、
気が強いだけの非力な女になってしまう。悪魔の援助で交際している女だ。
不良のサポートで経験や能力があとから成長してくるのかもしれないが、
その過程でたくさんの他人の人生をめちゃくちゃにする。疫病神（やくびょうがみ）だ。
たった一人で何でもできる一人前になったころは、婚期を逃しているお局様かもしれないね。
不良は婚期のポチを手放したくないので、
自立できるような根本的なノウハウを婚期のポチに教えないからそうなる。
不良の傘下の女は典型的な「指示待ち族」だ。
松田聖子や早稲田女は道なき道を自分で作ってゆく極端なバンカラ・タイプだ。
その極端なバンカラ・タイプと正反対なのが「不良男様命」の女だ。
指示待ち族の中のさらに極端な指示待ち族の女が「不良男様命」の女になる。
だから、「不良男様命」の女は自立（結婚）の時期を不良にコントロールされている。
「不良男様命」の女は女版の「マザコン」だ。
学校や職場で隣に座らされると祟（たた）られる。
427:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:16:43 zjGPLuz30
簡潔に頼む
428:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:20:52 Zkv4r9ae0
セレブってだけで憧れてるだけだろ
429:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:26:02 qaOBg6PI0
当時の処刑では断頭台で首を切り落とす前に裸にして腸を抜くのが一般的だったが
マリー・アントワネットは慈悲で首を切り落とすだけで許されたらしい。
430:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:29:49 tOQG2o6F0
アンドレと言われると大巨人しか思い浮かばない
431:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:35:29 OvTC/NHm0
ギロチンかけられるとき、堂々と死んだのはすごい。
・・・といいたいけど、泣き喚いたのはサンソンの愛人だった事もある
貴婦人一人だけで、みんな大人しくギロチンにかけられてたんだろ。
まぁ、諦めの境地だったんだろうけど。
432:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:36:08 aWiOqGOX0
パンがなければスイーツを食べれば良いじゃない
433:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:37:43 QWfLv8+D0
雅子、明太子夫妻もギロチンにかければいいのに・・・
434:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:40:04 oRf8BtFR0
>>429
>貴婦人を裸にして腸を抜くのが
どうやって抜くのよ？
435:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:42:21 odoodKGzO
>>434
ネオゲッターロボみたいに抜き手からこう…ズバッと
436:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:45:19 QWfLv8+D0
朕ハタラフク食ッテルゾ、ナンジ人民飢エテ死ネ ギョメイギョジ
437:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:48:56 QWfLv8+D0
>>188
ロベスピエールの恐怖政治こそ革命じゃないか。
革命の敵を、貴族だろうが民衆だろうが殺しまくった。すばらしい革命じゃないか
438:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:51:03 ZXzB607C0
>>434
ケツの穴に掃除機当てると簡単に腸が出るらしい
ところで怒り狂った民衆は
ギロチンが落ちてくるところを見せるために
マリーアントワネットを仰向けにしてクビをはねたそうだ
439:名無しさん＠八周年
08/05/21 07:59:59 tKPF6EA10
パンがなければ、グータを食べればいいのに
440:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:00:51 jLf6GUdJ0
そもそもどれぐらい人気があるのかわからん？
日本人がそんなにフランスの文化に詳しかっただろうか？
映画で綺麗な映像を見ただけでしょう。
メイドとかお姫様とか現実逃避のキャラクター程度でしょ。
思想的とか文化背景とか深いところまで探求してるとは
とても思えない。
441:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:01:47 9cWVUKe10
パンがなければ、余剰米をお食べ。
442:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:04:32 BzTXQlsR0
日本人の感覚からすると中世欧州の不衛生ぶりは凄い
日本の中世の方が遥かに衛生的なのに
なんで日本女子は中世欧州に惹かれるのか不思議でだわ
443:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:05:23 9cWVUKe10
改革を叫んで恐怖政治をしき、最後は自分もギロチンにかかってしまった
ロベス・ピェールは最高のお笑いキャラ。
あっ間違えた。改革じゃなくて革命
444:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:06:47 f3LfZqZG0
>>440
うちの親（70）が言うには、若い頃フランス映画がやたら流行っていたらしい
そこに宝塚や少女漫画が出てきてさらに妄想が加速したんじゃないかな？
好きだといっても所詮日本人のイメージの中の仮想国家フランスでしょうね
445:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:08:18 eqNh+675O
>>442
女が女を褒めるときは、相手が格下だと思ってる
つまり、自分は優れてるとか
446:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:08:24 QWfLv8+D0
>>443
わかってないなぁ、ギロチンこそが革命なの。
虐殺体制をつくりあげたら、つくった本人もそれに巻き込まれるのは当然じゃん。
447:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:09:10 kQ4sE2xfO
知ってると思うが
パンがなければクッキーを、ってのは実際言ったんではなく、民衆煽るための新聞社のデマだぞ
448:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:09:52 lPHCiPQhO
おフランスざます
449:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:10:38 QWfLv8+D0
>>442
「みやび」は、長らく武士のあこがれだったけど、
平安貴族の生活も相当臭いぞ
450:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:10:47 X9iRE5Ks0
単純にベルバラの元だから見に行くだけでは
451:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:12:39 hWQ1n9kJO
ベル薔薇もそうだけどナポレオンでもマリーは気高く好感の持てるキャラだったな
452:名無しさん＠八周年
08/05/21 08:14:53 3pGy/8fuO
マリーは、１４歳にして酒をガボガボ飲んで、食事の後はフラフラになっていたアル中です。