08/05/20 12:46:01 0a2tTRli0
>>545
諸外国も出来ていませんよ
普通に出来ているなんてウソはやめてください
もし騙されて、そう思い込んでいるなら考えを改めてください
諸外国の間接税は、日本が以前にやっていた「物品税」に近いです
日本は物品税をやめて「消費税」にしたんです
そして物品税率と消費税率を比較するのは詐術でしょう
間接税と名がつく、そして「％」が使われるから比較できるでしょうか？、インチキです、別物なんです
578:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:09 dP9RcSu30
>>560
今の自民じゃ野党がまともなこといっても
「ﾌﾌﾝ」
で終わり
国会中継見てるとよく分かる
「また少数野党がなんか言ってるよ」
で終わり
579:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:37 c2qOdk4Y0
>>560
だから、
「自民もダメだが民主もダメだ。既存の政党にはもう期待できん」
とするしかないと言ってるだろ。
自民党はもうダメだが民主党は既にダメなので、どっちも潰すしかない。
でも民主党は野党である限り
「民主党が与党にあればあるいは・・・」
という期待を向ける層がいるから本質的に現状が改善しなくなる。
「どっちもダメだ」ということを思い知らせるには民主を一度与党にするしかない。
それによる被害は大きいと思うが、現状をダラダラと続けて被害を永続的にするよりは
マシだろう。
580:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:43 0EI9Hl2h0
これを認めたら、さらなる増税が待ってるだけ
581:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:45 1OEVG8XDO
この国終わっとる
もう暴動しかないわ
582:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:53 Ea5hlI3N0
年金を年金の枠組みだけで補え切れないって、要するに年金は破綻してるんだろ？
早いところ年金を無くさないとこれからもどんどんしわ寄せが大きくなるぞ。
583:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:18 uip6pmmz0
年金を消費税で捻出するなら今まで払ったの耳揃えて返してくれよ
破綻する破綻すると何度も方々から警告されてたのを
大丈夫大丈夫と繰り返して逃げ回ったのは社会保険庁だからな
しかもそいつらの受け皿はきちんとできてるのが笑わす
そんな能無し全員首だろ。
584:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:34 xrDN6QOV0
この問題は消費者庁に相談するしかない！！
585:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:45 M0fzh3xC0
>>577
＞諸外国の間接税は、日本が以前にやっていた「物品税」に近いです
＞日本は物品税をやめて「消費税」にしたんです
だが政府は「欧州の間接税の方が税率が高いんですっ！」
なんて都合の良いところだけ混同させようとしてるけどなｗ
586:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:50 62p0e2vN0
>>568
消費税上げても消費金額は増やしようが無いんだよ、貧民は
所得が上がらないんだから
その分、税の割合が下がる＝生活水準が下がる
そして、上がった税率で金持ちが遊ぶ
そりゃ、ゆるせるわけないわな
そいつらが経済悪化させてんだからそいつらが負担しろと
587:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:52 DwNcoYh80
夕張はしかし、再生するかもな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
588:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:48:24 TeAcpik90
>>582
だって今の年金のシステムはネズミ講と一緒だから
人口に限りがある以上、破綻するのは当然
589:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:03 pqY7D4/rP
この国を牛耳っているのは政治家ではなく官僚と経団連
昔風に言えば「宦官」「関白」「家老」と言ったところだ
ここに居るオマイラは分かっているだろうが一応。
590:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:12 u+yRsvlK0
こんな事やってたら1000%もすぐだぞ
591:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:28 Hkadu76CO
>>554
漫画レベルの三流交渉術だなｗｗｗまぁそれに引っ掛かる馬鹿有権者は五流以下なわけだがｗ出会い系や振り込め詐欺に引っ掛かる馬鹿がまだいるくらいだから無理もないかｗｗ
592:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:50 IHKYq/OX0
タバコ税は日露戦争の戦費調達から始まった。
未だに課税されたままだ。
一度課税されたり税率が上がると二度と下げたり廃止したりしない。
これが官僚思考。
生活必需品も今更非課税にはならんよ。
おまえらよく考えろよ。
593:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:50:44 gvu7HWKc0
税金は
・取り易いところから取りみんなに分配する
・みんなから取り資産家には与えない
この鉄則が守れないなら更に包丁を振り回す人が増えるだろうな。
しかし上段の税制は難しい気もするがそれを上手く戦後復興させた
昔の老人は偉大だよなあ（今の老人を誉めてるのではないよ。
どう考えても下段の方が簡単だと思うが、資産家には給付されない事に反対する奴ってマジでなに？
資産家なら相互扶助である年金を受け取る事をマジで恥じろよ。
594:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:51:47 7WcL3W5g0
ここまできてもパチンコなんかの娯楽産業や宗教法人に対する課税って議論が出てこないのはおかしくね？
共に余裕があってこその物なんだから毟ってやれよ、文化性云々言うのがいるがそれどころじゃないだろ？
595:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:51:47 62p0e2vN0
>>591
しかし、アホな国民はいままでそのやり方で官僚に騙され続けてきた立派な実績があってな
最初１０個もらってた柿の実が今や一個になってるのが何故かわからない池沼
596:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:51:55 Wks9WgU2O
率直にもうこの国だめなんだろ‥いや、マジで‥
もうどうすればいいのかわからないわ‥
生活できないわ‥
自殺‥
597:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:02 iEnp98iA0
>>576
与党がダメだからとりあえず野党！という批判票的行動でなくて
与党よりも野党が優れてるから交代！という肯定票を得られるようにならないと
頭がすげ変わるだけで現状から何も変わらないって言ってるの
民主党の良さを「自民党」「政府」(類似語含む)という単語を使わず説明出来るようにならないとってこと
>>579
アピールする相手は政敵ではなく国民だから、フフンの対応なんて関係ない
>>579
そういう意味で言ってたのなら、それはそれで一つの方法かなとは思うが
後日、「失われた4年」なんて言われるようなことにならないと良いなorz
598:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:09 DwNcoYh80
>>577
では要するに諸外国では、消費税などやっている国は無いということですかな？
諸外国ではその物品税にインボイスまでつけて処理しているが、それは消費税とは
全く別物なのですな？
では日本も物品税にしましょう。
599:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:16 0dlCPxUUO
だけど、なんでこうも無能だらけなんだろう？
600:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:27 ErLSb3/r0
収入が変わらないのに出費が１３％アップは辛い
601:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:55 Wcu/Ygpp0
公務員の人件費を半減して１０兆円にしてから言え
602:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:18 uip6pmmz0
無能を抱え込んで金儲けするのが一番効率がいいからだよ
文句はその無能が矢面に立ってノラクラするだけで終了
603:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:19 M0fzh3xC0
>>599
欲豚ばかりが肥え太ってるからじゃね？
604:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:26 KbE6axxj0
さんざん食い倒してよう言うわ
自民公明は死ねよ
605:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:52 IEFD8r6GO
道路財源は絶対必要なんじゃーーーーーー！！！
↓
・よってたかって しゃぶりあい
・ドングリ
消費税増税の結果も同じだろ？
606:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:58 opWgsubw0
これが詰め路ってやつか
607:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:26 pqY7D4/rP
>>597
お前は現状に満足してるんだろ？
ならアホ面さげて自民に投票すればいいんジャマイカ？
理想に固執しすぎて死ねばいいよ
608:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:34 v8m1b6EY0
子供が鉛筆やノートを買うのにも付いてしまうわけか・・・・
609:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:43 62p0e2vN0
>>599
権力は留まれば腐るのが絶対の法則だからだろ
610:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:53 Gje3l3fp0
もうね、自給自足による物々交換しかないな。
611:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:53 0a2tTRli0
>>562
消費税は徴税コストが激高だ
よって欠陥税制である、これのなにが口実なんだ？、事実だ
またあなたは100年安心を出しているが、その危惧は正しい
消費税をいくら上げても安心は達成されない
なぜなら日本は人口が減る→消費が減る→消費税収が減る
これは所得税収や法人税収が減ることからも逃れられないということでもあり
税の配分をいじればどうにかなる問題ではないということだ
（人が減れば法人数も減る）
つまり日本が本当にやらなければいけないのは行政改革であり
人口減少と法人数減少に先行してスリム化していかないといけない
612:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:26 M0fzh3xC0
>>598
それで何の問題もないな。車輪の再発明をする必要はないわｗ
613:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:29 C9mnplGK0
＞与党を落とすために野党を甘やかすのではなく
＞野党が成長しないと、与党が自主的に成長するなんてあり得ないんだよ
与党を甘やかすことには偉く寛大だなあ・・・
消去法で投票するな
だったら棄権するか白票投じるか与党に入れろ
ってマジな感じで力説できるのがすごい
614:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:40 IHKYq/OX0
宗教法人に課税して社会保障の目的税とすべきなんだよ。
社会保障は宗教の目的にも合致する。
615:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:55 k7Gvkpaa0
>>608
それは親が金出してるんだから。
そういうおばちゃん思考はやめようぜ。
616:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:07 E7qabzyx0
公務員税を導入すればいいよ。潰れないという特典がついてることに対しての課税だ。
617:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:12 7xTNCmJr0
そうかそうか、宗教法人税って手があったなぁ。
ものすごく儲けてるところがあるって聞くよ。
貧乏な神道は別にしていいからさ、この際、賛成しちゃいなよ、自民。
618:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:14 rV0VUmWk0
これって、税方式派への牽制でしょ
619:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:52 z6zN7AeD0
福田「あーめんどくさ、通貨を人民元にして、13億の仲間入りさせてもらうか。フフン」
620:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:14 uip6pmmz0
票欲しさに公明の犬に成り下がった自民とかもうとっくに終了だろう
惰性で続いてるのが最後っ屁乱発してるところだ
621:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:42 c2qOdk4Y0
>>597
4年で済むなら被害は大きくともそれを選択すべきだと思う。
このままだと
「失われた・・・ええと今年で何年目だっけ？」
「どうせ未来永劫こうなんだから数えるだけ無駄だろ」
という未来が待ってる。
622:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:42 aB8ckh7o0
奢侈税は駄目ですかね？せめて米と味噌くらいは買わせてくださいよ。
たのんますよ本当。
623:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:49 z354Te/C0
このごにおよんでまだ民主党よりましとか言ってる奴何考えてんだ？
624:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:00 OkdFy+q10
>> 455
そうなんだよね。
すべての商品の消費税が18％になるだけじゃない。
その商品が店に並ぶまでに様々なコストと共に消費税は支払われる。
よって製造原価から何からがコストアップする。
消費税の２～３倍ぐらいで最終的な価格となるんじゃないかな。
ものによっては50%ぐらい値上げするものも出てくる。
製造原価次第というかね。
625:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:17 9/wwSxLi0
>>620
民主党：公明との連立も 次期衆院選後の枠組み
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
626:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:17 PyEgXv1S0
>>600
いままで天引きされてた保険料がされなくなるんだから、収入は増えるだろう普通に考えて。
支出は消費税分増えるけど収入も保険料分増える。
627:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:51 scS3WT5a0
>>620
最後っ屁なんだが、議席2/3はとてつもなく恐ろしいぞ。
まさに気違いに刃物だ。取り返しが付かないことになるだろう。
628:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:51 iEnp98iA0
>>613
野党が成長すれば自動的に与党として台頭するし
突き上げに対して切磋琢磨する姿勢を見せればそれはそれで良いし
下野してからも成長がみられなければずっと野党のまま
弱肉強食で良いじゃんｗ
変に野党を甘やかして反自民の受け皿と言うだけで台頭させるから政治がややこしくなる
629:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:59:38 62p0e2vN0
創価なんぞ固まってない所はたいした力無い
次で創価公明を全部落とせばいい
630:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:59:45 jYd8tON+O
財務省の言いなりか
631:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:00:16 Hkadu76CO
>>595
一個どころかもう逆に何個か差し出してる状況でもあるがな。マジに次の選挙どうしてくれようか…どこも糞すぎて投票に悩むなんて日本以外ありえんぞ
632:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:00:22 DwNcoYh80
>>611
いやいや。消費税にまつわる利権の話はさておく。
しかし欠陥税制という認識が共通するのであれば、これを正すことに何の異論もあるまい。
633:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:00:57 M0fzh3xC0
>>626
不景気突入で収入は減るんじゃね？ｗ
634:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:01:01 uip6pmmz0
議会制民主主義とか政党制政治とかここまで来るとマジクソだ
何がどうでも党の思い通りにして終了だからな
635:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:01:30 CMCTAKI+0
団塊が好き勝手やってきたツケは高いな
636:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:01:36 scS3WT5a0
>>628
なんだ結局自民党を甘やかすのが大好きなただの変人かよ。気持ち悪い奴だな。
637:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:02 t8SysEkU0
日本人は総硫化水素中毒自殺するしかないな。
もう好きに遊んで、生活できなくなったら自殺
どうせ真面目に働いても搾取され終わるのだから、何をしても、何を頑張っても
無駄無駄。これが今の日本の現状。ああ美しい国・・自殺先進国の美しい日本
638:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:32 62p0e2vN0
>>631
現状では若手だけに絞るというのと、保守系に絞る、創価を全部落とす、共産を適度に混ぜる
くらいしか無いだろう
639:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:35 iEnp98iA0
>>636
ああ、政権交代教信者の方でしたか
失礼しました
640:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:47 pqY7D4/rP
>>628
そうやって理想しか見ないから結局現状維持に都合のいい奴がのさばるんだよ
現実逃避と一緒。折り合いという言葉を知らないと見える
641:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:14 qw8VGErv0
基礎年金は税法式ねえ
これ俺みたいな自営業者はどうなるんだ
今まで国民年金は嫁さんと二人分払ってきたが
それは払わなくて良くなるのか
＋国民年金基金かけてるけどそれはそのまま存続するのか？
642:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:25 62p0e2vN0
こ こ の 工 作 員 は 粘 り 強 い な
無 駄 遣 い は 完 全 に ス ル ー で 、
下 に な ん と か し て 押 し 付 け よ う と い う
理 屈 ば か り こ ね や が る
工 作 し て な い で 仕 事 し ろ 屑 ど も
643:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:39 Wks9WgU2O
タバコ、酒、パチンコを税率100%にしろｶｽ
100%だぞ（｀ω´）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
644:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:42 RJSAftpx0
>>21これは財務省じゃなくて厚生労働省が計算しているような気がするけど・・・
645:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:45 nQKvV11C0
>>637
自殺するなら国会に突撃してほしいよな
646:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:45 DwNcoYh80
>>612
うむ。ではどうして問題があるのかを根本から議論し直してみよう。
日本だけで「消費税」を導入しなければならない理由を、突き詰めてみよう。
647:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:04:24 PyEgXv1S0
>>633
目先消費が減って不景気に入るかもしれないけど、諸外国はそれでやっていけてるんだから社会が適合すれば元に戻ると俺は思うけど。
648:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:04:39 wx+qGhSS0
どこからこんな数字出てくるんだ。
＞＞６１８、多分それだな。
649:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:05:14 vvA1gz9UO
全額税方式
既に支払い済みの分を返還
生活保護の廃止
全国民に月一律１０万円支給
消費税は３０～４０％
650:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:05:43 Avt1n6FJ0
アニメ税取られたらキレる
651:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:19 uip6pmmz0
財務だろうが厚生労働だろうが省として発表した内容は
「国からの指針」と取られると考えていいだろ
だからどこのお役所が出したとしても結局は同じ
これからの国政に都合悪い事言うはずがないんだから
都合悪い報告書も省からの発表以前に握りつぶされて終わり
致命的になってから極端な打開策を出す場所が国会
652:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:32 scS3WT5a0
>>647
>諸外国はそれでやっていけてるんだから
そんな諸外国はひとつもありませんよ。
653:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:42 x6KXBqKe0
しかし、おかしなもんだよな
素人の俺らがこんな所で色々心配してあげてるのに
国を預かる然るべき立場にある人達は、自分らの懐ばかり気にして
国を良くしようと行動しないんだからな
654:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:48 YwfvrnrM0
>>650
つ 録画補償金
655:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:57 hGovKu2q0
消費税を仮に５０％にしたとしても社会保障(年金保険etc)の受給は１％も増えないぞ、
正確には物価がその割合で上がるから無意味。
というか今まで払った年金の価値がその割合で下がるわけだから大損だぞ？しかも将来さらに消費税は上がっていく。
消費税率ではなく税金の使い道を改善する事でしか社会保障は良くならん。
増税の理由に社会保障という言葉を持ち出す奴がいるとしたら１００％詭弁であり詐欺師。
656:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:17 lYe2apU/0
民主党案なら、消費税は最低でも50％は必要だww
657:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:20 iEnp98iA0
>>640
で、いままで野党は与党を超克しようとしてきたの？
55年体制の時の旧社会党もそうだし
民主党が結成されてからもそう
今回の参議院選は与党の大ポカで勝てたけど、民主党は変わる努力をしてたわけではないし
野党が甘いから今まで与党をのさばらす結果になってたって気が付かないのかな？
658:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:29 M0fzh3xC0
>>646
＞日本だけで「消費税」を導入しなければならない理由を、突き詰めてみよう。
税率を低く見せながら税収を稼ぐ詐欺の為でしょ
そんな不誠実な政策は転換すべきだろうね
659:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:32 SYxi7ewRO
企業は年金負担しないでよく、
政府は積立方式でもないのに貯めたを年金を使いやすいなる
素晴らしい考えですね
660:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:37 2z84oR/t0
そもそも消費税にしかポイントを当てていないのがおかしい。
どうみても国民殺しです、本当にありがとうございました。
661:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:47 DwNcoYh80
実際その通りでただの牽制だろうが、国民はよくもまあこういう"試算"を易々と信じるもんだ。
好景気であった時代は政府官僚のやっているイタズラなどに関心を持ってはいられなかった
かもしれんが。
今は別の理由で忙しく、関心が持てないのだとしたら、それを連中は見越しているだろう。
662:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:53 CkqMH3wyO
なんで自民党叩きになってるの？ｗ
税方式派は民主党、経団連、日経新聞、自民党の一部
保険派は自民党、朝日新聞、読売新聞
民主信者馬鹿すぎだろｗｗｗ
663:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:55 Hkadu76CO
>>638
少なくとも老害と創価は死滅させなければ再生など夢のまた夢だ。こいつらがいる限り日本に有益＝こいつらに不利益な若手が出たら必ず潰されるし。
664:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:08:25 vetCBGlwO
>>639
民間には市場原理による競争をさせといて
自民党や役人には高みの見物許しておくなんて
日本人の感覚は不可思議としか言えない
665:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:08:39 elWYrXXV0
公務員、なんとか族を維持させるのに必要な税額か
666:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:14 rV0VUmWk0
で、民主党はこれについての見解は？
667:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:15 wx+qGhSS0
>>653
おまいらが棄権するからじゃないか。
668:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:16 phmbzm7O0
国民年金だけで生活してる人も18％かかるってことは
国民健康保険料と介護保険料と消費税を取られると
実質2万ちょいで生活しろと言ってるようなもんだな。
669:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:30 aB8ckh7o0
もうさ、気の合う仲間と無人島でゼロからやり直したほうが幸せに生きられそうじゃない？
670:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:35 OkdFy+q10
>>650
それ良いな。
てか消費税を上げるよりこれは撤廃して
もっと多くのものに課税すれだけで済む話しでは？
アルコールとかパチンコや金持ち相手の高級品の類い。
幾らでもかけられると思うなぁ
アニメ税に漫画税。ネット税。外食産業に対する外食税とか。
671:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:37 pqY7D4/rP
>>657
してこなかったよ、客観的に見て
ところで小沢代表の公約って知ってる？
672:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:10:13 Mo/tfy+60
老人は増えるし、年金はもらえないし、消費税は上がるし。
日本脱出するしかないと思う。
673:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:04 l356cpmH0
これは今まで年金未払いだった奴が勝ち組みってこと？
674:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:28 uip6pmmz0
>>669
それが主流にでもなったら遊民税、または移民受け入れに積極姿勢だろうな
実際何で子供産まないの？じゃねえよ
怖くて産めるか
675:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:28 PyEgXv1S0
>>668
国民健康保険料はとられないと思うよ。
676:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:47 iEnp98iA0
>>671
代表の公約ってのは
民主党としてのマニフェストってこと？
それとも代表個人のもの？
マニフェストの方なら参院選の時目を通してるけど？
677:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:12:22 DwNcoYh80
>>658
なるほど、やはり諸外国を引き合いに出して増税を求める政府の行為はヤブヘビだよ。
>>662
税方式云々ではなく今回の試算に関する議論だ。
おまいはもう、試算を正しいものとして前提しているだろう？
678:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:12:27 pqY7D4/rP
>>676
知ってるならいいや
何も知らないで言ってるのかと思った
679:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:12:43 IxjVkU9Y0
>>459
大家さんは建物や土地を買うときに消費税を支払っている
これでよろしいですか？
680:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:17 opWgsubw0
時々「諸外国ではもっと税率高いのに成り立っている！日本は甘やかされすぎ！」って人いるよな・・・
681:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:28 qw8VGErv0
基礎年金の税方式化自体は悪くはないと思うんだが
これはある意味で正規雇用と非正規雇用の格差解消みたいなもんんだしな
非正規雇用者は国民年金を負担しなくてもよくなるわけで
しかし全額消費税てところが解せんね
682:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:41 IHKYq/OX0
これは税方式にさせないための牽制球。
厚生労働省が財源を簡単に手放すわけなし。
しかし宗教法人社会保障目的税が国民にとってはﾍﾞﾀｰだが。
683:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:49 PyEgXv1S0
>>675
あ、とられるか。失礼。
684:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:14:15 a0d7I+w/0
厚労省は年金徴収に絡む利権がなくなるから税方式には必死で抵抗するだろうね
役人は忠実なる公僕であってほしいものだが
まったく信用できないのがこの国の最大の不幸
685:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:14:25 dP9RcSu30
>>670
導入後の履歴書
趣味：なにもしないこと
686:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:14:48 +254z1qa0
せめて食料品は非課税にしろよなｗ
687:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:15:06 eKenFFqj0
霞ヶ関の役人の計算資料などは、信用の対象ではない。
688:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:15:23 +byCSYJZ0
>>656
民主党案って、
「給付額は一律月額７万円程度。生涯平均年収が６００万円超の人は減額、１２００万円超の人には支給しない」
「基本になる所得比例年金の保険料を払わない人には支給しない」
だよな。年収500万程度の人らには悪くはなさそうだけど300万以下の世帯じゃそう変わらないな。
689:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:03 XbwHiuuR0
チンパンは内閣支持率史上最低記録を作るべく本気で頑張ってるな。
690:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:15 kN8c8I790
('A`)消費税方式にすると、
徴収業務に当たる人件費がさくっと削減出来る！
むろん誰にでも年金が出るから、公務員さくっとクビにしても大丈夫！
691:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:23 T70O70kU0
世代間格差と未納問題を解消するには、税方式しかないでしょ。
692:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:48 9/wwSxLi0
>>688
民主案だと、在日にも払うことになってるから、
さらに税金はあがるんだぜ？
693:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:06 KbE6axxj0
そもそも公僕に選挙権があるのがおかしい
公務員は全員選挙権を剥奪するべき
694:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:15 IHKYq/OX0
>>662
税方式派は財務省
保険派は厚生労働省
どっちもどっちだが。確かに自民を叩く必要はない。
695:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:23 62p0e2vN0
>>674
将来、上流の下の子供が中流に、中流の子供が将来の下流になる
696:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:56 9nnpwH16O
今より5倍も消費税アップだなんて国民に死ねと言ってるんだね
殺人部隊でも結成されて暴れまわる時代も近いな
697:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:56 M0fzh3xC0
>>692
今は年金より高い生活保護払ってるんじゃね？
698:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:18:08 GCdIjV+QO
北欧並みに消費税を20%にしても良いから
同じように教育費や医療費は無料
老後は年金だけで豊かな生活出来るだけ支給してくれ
あっ、あとガソリン税や酒税みたいな二重取りは無しね
車に関する税もな
699:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:18:16 0a2tTRli0
日本は消費税に限らず税体系をシンプルにすべき
控除や暫定とかゴテゴテ複雑化して徴税コストと納税コストともに高い
税金のために労働力が割かれすぎだ
またこの複雑な税制のために国会の時間を割きすぎだ
だから経済政策等に割り振る時間が足りなくなる
そもそも税体系をシンプルにすれば役人なてガンガンリストラ出来る
雇用を増やすために、わざと複雑化させているのではないか
700:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:18:35 wx+qGhSS0
>>684
そうだよ、
そして税方式を消費税方式にすり替えてるな。＞＞６８１，６８２な
701:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:11 OkdFy+q10
>>692
在日税は必要だと思う。
帰れば良いものを勝手にいる訳だから。
702:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:19 Wks9WgU2O
俺は今17だけどさ、２５になったら自殺する予定ﾌﾌﾝ
703:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:23 M0fzh3xC0
>>699
＞雇用を増やすために、わざと複雑化させているのではないか
なにをいまさら
704:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:35 DwNcoYh80
ところで税方式はともかくとして今まで払った掛け金はどうなるのか。
無かったことになるのか。
この件についてだけは政財官の様々な意見の中で注意深く避けて通るところを見ると、
無かったことにするつもりだな。
705:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:38 9/wwSxLi0
>>697
もちろん、生活保護も止めなきゃな。
生活保護は止めようと思えば止められる。
しかし、年金は永遠に払わなきゃいかんぞ。
法的根拠を与えてどうする？
706:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:20:03 WJbfRKfL0
総務省よお前もか 特定財源で映画鑑賞、野球観戦…
総務省が放送局や携帯電話会社から徴収した電波利用料を、職員のレクリエーション費などに流用していたことが１９日、
民主党が同省に請求して入手した資料によってわかった。
野球観戦、映画観賞、無線操縦カーなどの不明朗な支出が２８１件約４千万円にのぼると同党はみており、国会で追及する方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
707:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:20:55 Vic/YlAcO
生活必需品にも消費税かけてるのに１８％もかけて 貧困そうが暮らしていけるわけねーだろ
年間何十万の増税になんだよＷＷＷ
708:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:00 6PSYvrn1O
１８％発言は心理的効果を狙っている
１８％は流石に辛い
せめて１０％～１５％なら・・・みたいな所だろ
709:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:23 M0fzh3xC0
>>681
＞非正規雇用者は国民年金を負担しなくてもよくなるわけで
厚生年金と勘違いしてね？
710:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:32 IJOMVM7B0
>>611
所得税や法人税に比べるともの凄く単純で納税しやすい税だと思う。
あと印紙税は廃止するべき。
711:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:54 iYCPV4Iy0
当然、この政府試算にはムダが一切省かれてないだろうな
712:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:08 iEnp98iA0
このシミュレーションって、厚生年金の企業負担分ってどういうあつかいになってるの？
713:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:13 LWJzix6X0
＞消費税率は最大１８％
福祉国家でも目指すのかい？
714:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:17 M0fzh3xC0
>>705
＞生活保護は止めようと思えば止められる。
できもしないやってもいない机上の空論で印象操作しても説得力ゼロだぞｗ
715:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:28 77wL/kvK0
これって税方式にすると、今まで払ってきたのはどうなるんですかね？
それと税方式になると、今払ってる年金関係の税金は払わなくて良くなる？
んで、基礎年金分ってことだけど、これだけじゃやってけないよね
ある程度は貯蓄してないとどうしようもないね
716:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:06 zate9iCa0
消費税が２０％になろうと２０００％になろうと
役人の小遣いが増えるだけで何もかわらんよ
たぶん、１０００００００％でも足りないと言い出すぜ
717:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:36 JTpfkYfD0
で、加税の何割が年金以外に回されるんだ？
718:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:50 IHKYq/OX0
>>700
すり替えてないよ。
ｿｰｽがそもそも消費税を仮定に試算されているからそれに沿ったことを書いただけ。
国家歳入を一元化するという意味においては税方式でもいいような気はするが。
719:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:51 LyUPRsg+O
福田の支持率以上になりそうだな
720:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:25 kAT5kfE/O
本当に役人らは東大とか出た人達なの？
721:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:36 IJOMVM7B0
>>624
おまえは消費税の仕組みをまともに勉強しろ、屑。
722:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:38 Wks9WgU2O
ここまで嫌われる政府はすくないゾ
723:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:40 77wL/kvK0
>>712
企業負担分はゼロになるんじゃなかったっけ
724:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:04 a0d7I+w/0
税方式のほうが心理的な安心感はあるんだけどな
まあリーマンには関係ないが
725:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:21 IEFD8r6GO
>>711
自民党は
「無駄なんか ねーーーーーーよ！！！！」
って言ってる。
＝＝＝＝＝
官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。
調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。
726:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:36 T70O70kU0
健康保険と介護保険も税方式にして、消費税20%でいいよ。
所得税の減税もセットで。
手取り段階ではほとんど減らないけど、使った時に税金取られる感じ。
727:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:41 6PSYvrn1O
月給１００万貰ってる人から見たら１８％
月給２０万でも１８％
月給２０万の人は月給１００万の人に対して５倍の税金を払うんだな
728:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:44 zate9iCa0
> で、加税の何割が年金以外に回されるんだ？
殆どが年金以外にまわるだろ！
で、年金足りない足りないとほざく
729:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:26:23 GWVFZw0/0
18％になったら、国民生活が根本から破壊されていくので、均等税負担制度
自体が維持できなくなる。
こんな改革をやったら、完全に日本はお終いだな。
18％になって税収増えて国庫が潤うなんて政府は思ってるようだが、逆に
消費が低迷して、あちこちで倒産が増え、街中失業者の嵐になって、
失業者は高消費税の影響でモノが買えなくなり、窃盗犯罪も多発して治安まで
悪くなる。
バカな政府のせいで、日本崩壊もとうとう現実味を帯びてきましたな。
730:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:26:39 9/wwSxLi0
>>714
法的根拠の問題を言っているんだが？
731:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:26:46 Gbd3bpZD0
日本式消費税で18%ってことは欧州先進国の税方式だと最高税率50%くらいに相当するぞ。
もう確実に経済崩壊だろう。いよいよ預金税導入で国民の財産に手を付けるかな。
その布石かもしれない。とことん腐った共産国家だな。
732:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:27:48 iYCPV4Iy0
税だろうが保険だろうが無駄が無くならなければ結局過大な負担を庶民が背負うんだよな
733:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:02 6PSYvrn1O
政治家はおまいらがやればいいよ
734:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:12 qw8VGErv0
>>709
非正規雇用者の大半は厚生年金に加入していないんだろ？
だからこそ「非正規雇用」なわけで
そういう人は自分で国民年金を払う必要があるが
その分の負担がなくなるという話
735:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:27 R0BXej180
>>729
更に移民までバッチコーイカモーンだしね
世界犯罪率1位を目指してるんじゃない？
736:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:45 ni4AmSCYO
道路の金も消費税からだそうぜ。
それなら30%くらいとってもいい
737:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:58 M0fzh3xC0
>>730
まさに机上の空論だなｗ
738:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:34 MxClnsim0
試算の妥当性はどうなのよ？
ていうか「消費税○％分」なんて単位を出してくるあたり
議論の誘導が見え見えなんだが
なんなら「法人税○％分」で出してみろ
739:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:50 N+Sxz6tSO
だからなんで消費税？
所得税と法人税で賄えよ。
国際競争力がって口実はもういいからさー、さっさと昔の水準に戻せよ。
740:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:51 9/wwSxLi0
>>736
何でそうなるｗ
>>737
もういいよ池沼
741:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:51 mWCazhNWO
>>728
足りない 足りないといってるのは 遠回しに消費税上げるってことをいいたいだけなんだと思う。
742:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:10 EP3LNKg90
賛成してるやつは未納のｱﾎだけだろうな。今までの分がチャラになるとか糠喜びしてるｗ
ｱﾎは救いようがない。
743:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:11 3SgFYuFbO
はぢめての試算
744:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:23 uip6pmmz0
>>731
貯蓄額に応じた銀行税とか出るかもな
そのうち窓枠にでも税とるか
745:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:57 LyUPRsg+O
>>729 ガソリンもそうだな。 実際に車は控える様にしてる結果、逆にガソリン代浮いたよ。 阿保の発想としか思えない。
746:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:31:49 wKDONXhP0
>>744
預金税を掛けたら、自分たちの預金にも掛るから
銀行に行政指導して、口座維持の手数料を取るように指導して、自分たちは裏で免除してもらうんじゃないの
747:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:16 Q0Lesns30
まぁ毎月強制的に取られるより消費税がいいかもな
その分買わなきゃいいだけだし
それで更に経費悪くなればいいよ
748:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:31 1Y4BVD5K0
たとえ消費税アップでも、それで年金の給与天引きが無くなるなら喜ぶ人もそれなりに居ると思う
当然今まで払った分も返してくれるんだろ？まあとりあえず正社員比率の向上が先決だな
749:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:45 IEFD8r6GO
今まで貰ってきた年金
100兆円使っちゃいましたwww
金無くなったから消費税下さいwww
＝＝＝＝＝
消費税試算
年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。
①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。
②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
750:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:47 77wL/kvK0
>>742
いや、俺みたいに十分理解してないんじゃないかなｗ
俺みたいに、単純に月間の支出に18%かけても、今の天引きされてる額には届かないからとかｗｗ
751:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:49 +IDgA4kSO
公務員制度を福祉制度として、民間からこぼれ落ちた人を雇う形に変えたら？
給与も最低限、共済年金もなくして国民年金に変えて。
失業者対策にはうってつけだと思うんだけど。
障害者・ニート・ホームレスの自立支援も兼ねて。
もちろん民間の会社で働いてる人は厚生年金義務付けて老後は前者よりもゆったり暮らせるようにして。
752:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:52 EVx+uOjG0
貯蓄税はありそうだな
753:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:00 T70O70kU0
>>739
団塊が退職するので、所得税から消費税へ移行は必須。
法人税も海外との比較で、減税の方向。
754:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:09 HEvGzEyq0
払ってない人に払うのやめて、他所で役人が使っちゃった分を全部返してくれりゃ良い話。
できないなら役人皆殺しにするよ。別に俺一人の命なんか安いもんだし、
死ぬ気になればそれぐらいできるからね。
755:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:15 +Ge2YU0p0
そして、道だけが残った
756:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:23 alnqgwlrO
少子対策で独身税クルー？？？
757:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:55 RHCFqKOO0
もっと支出を減らせよ
758:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:34:17 XbwHiuuR0
消費税を上げると逆に税収が大幅に減ると橋本政権の時に学んだろうが！
なんで、政府は歴史から学ばないの？
759:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:34:29 6PSYvrn1O
無駄遣いしたいんだ～
金を各国にばらまいてい意味のない建造物やらを国内に建てたりマッサージチェアー買うためにおまいら国民の金が欲しいんだ
くれなきゃ罪人扱いしまつからね(^O^)/
760:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:34:47 Wks9WgU2O
世の中がどんな状況になろうと対処できるように練炭を用意しといた方がいいなワラ
761:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:04 JI/yTpKW0
これで在日がいつも言ってる
税金を払ってるから年金よこせ
に法的根拠が生まれるわけか
762:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:04 EVx+uOjG0
法人税はこの問題に関係ないから
言われてるほど高くないよ
763:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:04 o10ae4AZ0
いいよいいよ。これで年金と社会保険がなくなるなら大歓迎
764:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:33 VaSivcWQO
>>739
法人税を払わない企業が５割もいるからだろ。
一度赤字出せば数年間は法人税払わなくていいんじゃなかったか？
765:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:52 M0fzh3xC0
>>734
ｽﾏｿ。雇用側じゃなくて雇用される側の労働者の事か
ググってもそう使ってあった
766:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:52 tcgsekeV0
>>727
月１００万使った人と月２０万使った人との比較の間違いではないか。
どちらも月２０万しかつかわなければ、税額は同じ。所得税は累進的なので
総額の税の支払いは１００万稼いでで２０万使った人のほうがおおいはず。
２０万稼いで２０万使ったら直接税は払えないからこのような比較は現実には
ない話だが、
必要最低生活費がたとえば月７万としたら、７万の１８％の税額を還付あるいは
直接税から減税する政策をカップリングすれば、低所得者については事実上
消費税はプラマイ０になり無効化される。７万円をこえた消費については
生活に最低限必要な消費以上の消費とみなし消費税をかければいい。
こうすれば消費税が５％でも２０％でも同じ方式で運用できる。
頭つかえや。
767:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:36:16 +Ge2YU0p0
所得税から消費税に移行（笑）
移行（笑）
768:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:36:40 ni4AmSCYO
自民の人達は環境に悪いって言ってるんだから
車自体に多大の消費税をかければいい
50%くらいにしてやればいい
ガソリンは使わなきゃ環境に悪くないんだけど
ある程度は汚してきた責任があるから
ガソリン税は環境対策費用に名前をかえればいい
他の自動車に関わる税金は無税な
769:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:36:57 aB8ckh7o0
ぜひ自殺者の増加推移もシミュレーションしていただきたい。
770:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:13 EVx+uOjG0
こんな事言いながら
ＯＤＡ増やすなんていってるんだから
全く信用できない
771:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:20 +IDgA4kSO
消費税って家賃とか光熱費とか電話代とかにはついてなかったっけ？
772:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:26 dP9RcSu30
>>760
官僚や政治家の住所のあるリストの入手が先だろ
773:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:39 IHKYq/OX0
税方式の是非はおいといて、
年金の管理をまともにできないない厚生労働省が
税方式反対と言ってみたところでﾎﾞｹ老人の独り言みたいなもんだ。
774:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:51 uip6pmmz0
>>758
今度はうまくいくと常に考えてるから
常に最悪を想定して動くと言う事が徹底してできない国
都合の悪い事には耳栓をするよくない意味でのボンボンがどれだけ多いか
分かるようなもんだ
どいつも我亡き後に洪水よ来たれだから今ウマウマならどうでもいいんだろう
775:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:38:32 DwNcoYh80
>>764
欠損法人は5割にまで減ったのか？7割ではなかったか？
その欠損は7年間繰り越せる。
776:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:38:46 6PSYvrn1O
>>766
のぅの～ぅ
ちゃうがなぁ～
＼(^_^)／
おまい頭つかいやがれ～
ってかおまい総理大臣になりやがれ
777:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:08 oELePrhx0
こりゃ、産ポールが売れまくるな
778:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:32 gXQQpzbp0
ここぞとばかりにドーンと出してきたな。
しばらくは5割引にしてやるから感謝しろ、って言うつもりだろう。
779:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:47 m/FK9jOvO
日本人には金を払わない売国奴自民党！
日本全国が蟹工船だ！
780:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:49 MxClnsim0
>>758
消費税を上げること自体が目的だから。
そして法人税を下げたい。
国民から見れば明らかに手段と目的が逆になってる
781:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:50 ptoGE6x00
経団連が消費税あげろコールでむかつくんですが
782:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:09 wKDONXhP0
>>774
どんな計画も実行する前に計画が失敗なんてほとんどないからな
どんな試算も都合の良い数字しか見ないで想定すれば、計画段階ではみんな大成功の計画になる
783:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:15 fIkZl3MX0
痛みに耐えた結果がこれだよ！！
784:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:38 dP9RcSu30
>>764
このまえのNHKだったかの特集では7割赤字で法人税納めてなかったな
個人でも法人として活動するから利益は全部給与で吐き出すからな
785:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:38 OkdFy+q10
>>756
それよりも必要なのがニート税。
自分がニートのせいで親が毎月高額な税金を払わなきゃならないなんて事になったらみんな働くだろ。
786:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:39 Qn31xkkp0
経団連からの献金を確保するために、法人税を下げ、次に更に負担を減らすために
年金負担を減らして、みんな国民負担にする気だな。
これで経団連は減税＋社会保障費負担軽減でウハウハだろう。
しかし、消費税増税によって、経団連関連企業の収益もどんどんダウンしていくと。
787:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:48 N+Sxz6tSO
>>753
だから順番が逆なの、所得税と法人税を上げてから消費税ならまだわかる。
フランスなんかは法人税は安いが社会保障は全部会社持ち、それを考慮すると今の日本と会社の負担率は大差ないんだが。
社会保障はそのままで法人税だけ下げろなんて馬鹿な話があるかよ。
788:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:54 E92SJPd/0
厚労省と社会保険庁の試算など信用できるかｗｗｗ
社会保険庁の仕事も厚労省の利権も剥奪される税方式なんて真面目に試算するわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
789:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:59 npvAQlpQ0
おめぇえええええええええええらのやることは支出の透明化だろおがあああああああああ！！
790:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:41:06 alnqgwlrO
これ以上ガソリン税上昇したら
車の任意保険も
生命保険や個人年金と同等に所得控除しろ！とかくるんじゃないか？
791:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:41:56 iEnp98iA0
>>781
国が税収増のために消費税を上げたい、というのはまだ理解できないこともないが
経団連が消費税あげろと要求するのはサッパリ分からんｗ
792:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:41:58 di9fDKWg0
政治家殺したほうがいいんじゃないか？
793:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:11 gXQQpzbp0
ああ、おれの店もう保たないかもなー。
どれぐらい消費落ち込むんだろう。恐すぎ。
794:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:33 6PSYvrn1O
このように日本国は中国政府に制服され
日本人の新しい就職先は男は奴隷に
女性は肉便器に
・・・なるのか？
795:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:51 fIkZl3MX0
社保庁職員だけ税率36%にするなら飲んでやってもいい
796:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:52 uip6pmmz0
社会保険庁の奴ら額に「無能」とでも刺青しとけよ
797:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:58 ddeNA5t6O
ﾑｶﾂｸ! ただただﾑｶﾂｸ!
798:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:43:09 iBbeIFLy0
モノの買い控えがさらに強まり、国内産業は衰退→海外移転企業続出。
国民生活もさらに逼迫し自殺者急増。治安悪化。
所得格差もますます広がり、日本で稼げなくなった人の海外への出稼ぎが頻発。
金持ちも国を見限り海外移住。
そして道だけが残った。
799:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:43:32 MxClnsim0
>>787
そうそう。
「海外に比べて高い」論は全体像を無視して話をするんだよな。
ガソリン増税のときの「日本は海外に比べてガソリンは安い」と同じ手法だ。
800:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:43:32 R55ge45jO
取り敢えず政治家(笑)は夜道を歩く時は気をつける事だ
801:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:27 nfovaENx0
消費税でそこまで取るならもう年金税取るのやめろよ
802:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:30 qw8VGErv0
>>791
輸出企業にとってはむしろ内需が縮小する方がよいわけなんだなこれが
トヨタ、キャノンといった連中が会長なんだし
803:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:32 kN8c8I790
('A`)社会の為になる企業の法人税は下げたらいいねん。
地方に移転する企業も法人税下げたらいいんえ。
トヨタみたいなブラックな企業は三倍増しじゃ。
804:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:34 vBaRGWktO
上がった分は役人さんの特別手当てになります＾＾
805:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:48 9rDQ7L480
>>781
消費税上がっても戻し税で平気だお
半分持ってた年金分もこれからは収益になるお
こうですか？(´･ω･`)
806:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:52 EK7pO6990
>>347
１０％くらいにはなると思って一軒家買ったぞ
807:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:00 OkdFy+q10
>>793
うちも店やってるが1,000万以下の非課税業者なので問題なし。
さーてどうなります事やら
808:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:14 6PSYvrn1O
>>797
世界はそれを｢憎しみ｣と呼ぶんだぜ～♪
809:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:34 4Z1uFylP0
消費税を年金財源にすると間違いなく在日が俺にも年金くれと騒ぎ出す
810:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:48 fIkZl3MX0
>>791
裏でお金が動くよｗ経団連にものすごい額の現ナマが動くよｗｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:46:18 ukW7v9LW0
>>791
>経団連が消費税あげろと要求するのはサッパリ分からんｗ
消費税を上げろと主張しながら、法人税は下げろと言ってんのが経団連。
要するに、トヨタやキャノンが法人税を払いたくないから、その分を
国民に負担させろと言ってんのと同じ。
812:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:47:38 R/wt1R7D0
消費税高い国はそれなり社会補償も充実してるけどな。
自分の世話は自分で死ぬまで面倒見ろってんなら2桁も税金で取るなよ・・・
どこぞの国のように交通機関無料、大学無料とかなら考えなくもないが。
むしろ、他国に比べるなら法人税が安くはないか？
813:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:47:46 dP9RcSu30
>>798
海外への渡航費用もままならず密出国するようになるな
814:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:48:47 fIkZl3MX0
経団連関係企業が法人税を今の３倍額払うなら検討してやるよ
815:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:48:50 SL+XQhtk0
つか、年金のために10%以上も必要なのかよw
あんな雀の涙で。
816:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:48:51 Wks9WgU2O
ねらーのみんなはこの先どうやって生きてくつもりなの？
俺は自給自足か自殺の二択なんだけど（笑）
817:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:49:36 7Aod9iICO
さて、それじゃ海外を真似して公務員の給料下げますか、俺は年金は公務員全体の失敗、連帯責任で給料減給で賄うべきだと思う
で医療費は風邪とかは半額負担でもいいと思う
818:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:49:48 3BjoGjTL0
これまでの支払額に応じて受給額の増減をするのはやめたほうがいい
福祉にまで市場の競争原理を導入する必要はないから
819:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:49:52 uip6pmmz0
日本はもはや日本企業のための国
グローバルスタンダードで多国籍企業になりつつある日本の企業の国だ
そんのなが国民生活に興味持つわけないだろ
日本がどこの国になろうが興味すらないようなもんだ
820:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:03 zate9iCa0
法人税上げれば税金対策で設備投資、人件費、不動産などばんばん金まわるよ
今は使わず貯めた方が得で税金対策なんて死語だわ
821:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:15 ddeNA5t6O
>>816
同じだ｡
822:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:21 iBbeIFLy0
消費税を下げて購買熱を呼び覚まし経済を活発化させる、
というごくシンプルなことをどうして誰も言わないの？
大新聞やテレビ局に鎮座する知識人（笑）ども、特に田原総一郎や三宅久之など。
こういった世論をミスリードする連中もどうにか処理しないと。
823:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:26 iEnp98iA0
>>802
内需縮小→為替円安推移→輸出企業ｳﾏｰ
法人税を消費税につけ替えて自分達は外需依存だからｳﾏｰ
かなぁ
にしたって国内の景気を冷ますことが特になるとは思えないんだよなぁｗ
824:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:49 6PSYvrn1O
煮詰まった営業サービスに上司から部下にサービス内容の駄目だしするとこうなる
部下は気に入られようと必死にサービス内容を考える
営業(日本国)
サービス(法律)
825:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:18 OeVcvU9KO
>>816
さいわい親が金持ってるから、弟わけて食いつぶすよ
安月給リーマンで結婚する気なければ足るだけはある
826:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:28 GLpg+hkI0
>>816
うーん 明るい未来像ってのはまったく予想できないからな。
自殺する奴の気持ちもわからなくもないと最近思い始めた（笑）
827:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:31 hVlpWRKC0
毎月20万の支出世帯であれば、5％だと10000円の税金で19万円物が買えてたのが、
18％になると36000円の税金を払うことになり、16～17万の買い物しか出来なくなる。
つまり、各世帯で2～3万円分＋αの物品消費が減ることになり、物が売れなくなることに
よって、各製造業の収益が減っていく。
20万の世帯であれば、実質2～3万の収入が減るのと一緒。
828:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:42 wKDONXhP0
>>791
輸出が多い企業だと、輸出品に国内での製造過程で掛ると思われる消費税分が輸出戻し税として
企業に入ってくる
829:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:50 lMBg+n1p0
こんなときこそ痛みに耐えるんですね
分かります
830:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:53:06 VqCqP3md0
年金払うのやめちまえば解決だおｗｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:53:44 fIkZl3MX0
あと100年痛みに耐えるんですね、分かります
832:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:53:56 Z0RNORMHO
消費税あがるのは仕方ないな。
833:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:06 D4RUxdD50
法人税はもうすでに世界で2番目に高いからこれ以上上げられないんだよ。
上げたら日本から企業が出て行っちゃうよ。
君の工場がどうなってもいいのかい？
834:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:08 qvIUE/2x0
賦課方式の年金は積み立て方式とは異なり
年金支払額がインフレに影響されない優れた仕組みだが
欠点は人口減少時には十分な年金が支払われないこと
まあつまり若者がどんどんガキ作れん世の中にすると年金が減るって事だな
このまま若年層の負担を増やしまくってると年金は減る一方
自分で自分の首絞めてるアホ老人共ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
835:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:08 iYCPV4Iy0
企業の負担分が減ったら当然大企業はその分を見越して中小に更なるコストダウンを要求したりして
結局中小は助からず雇用も確保されず極化が加速されるだけだった
とかだったらやだなー
836:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:12 XbwHiuuR0
小泉マンセーと叫んで自民党に投票したヤツだけ消費税を100％払って欲しいよ。
なんで、野党に投票した俺まで連帯責任で消費税18％支払わなきゃいけないんだ。
冗談じゃねえよ
837:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:16 ni4AmSCYO
上げるんなら来年の四月からにしてくれ
どうせムリムリ通すんだから18%でよくね？w
つか、計算がまんどくさいから20%にしろってww
838:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:25 IRkdPxn90
いまさら本格試算？
今までどうやって税方式きめてたんだよ
839:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:41 95sV+XEU0
ということは最終的に30%になるということだな。
840:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:54 Zdr7IxA10
日本人なら等しく生活できるだけの年金がもらえるなら消費税20％でも良いが
国が信用できないから無理だろ
出生率低いまま日本人が増えそうだし
841:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:22 7Aod9iICO
公務員の給料全カットなら足りるんじゃねW
842:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:36 QdMLdnAM0
大不況来るか？
定年を70まで引き上げ、消費税を18%までアップ。
金が無くなりタバコや酒を控え始め、飽食は減り皆長寿w
そして医療費破綻で消費税40%時代へww
843:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:40 uip6pmmz0
使わないなら年金に払った金返せよ
ペテンだろこれだけ貰えるからと言って払い続けたら実は貰えるかさえ不明
二重徴税踏み倒し当たり前
どこの保険会社だってこんな無茶するの聞いた事がない
844:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:42 8l+oS88M0
すまん、何でこんなに日本は金がないんだ？
845:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:56:06 cpt2DYFu0
だから!
子供の医療費と国公立大学までの学費
それから貯金なしでも老後の心配全くしなくていいなら
収入の半分持って行っていいっつてんだろーが!
ワケわかんねぇ国際支援や土建屋利権に金使い過ぎなんだよ糞ボケがっ!!!
846:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:56:26 6PSYvrn1O
>>825
おまいはこのスレを卒業だな、みんなで生暖かく見送るよ
今までありがとう
847:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:56:35 hV2fN/LC0
そんなｼﾐｭﾚｰｼｮﾝする前にまず無駄な支出抑えてからにしろｗｗ
もしくは共済年金もなくせｗｗｗ
848:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:56:43 oeIJJ94A0
年金掛け金未納を防ぐための手段として考えたんだろうな。
消費税として取れば、人は物を買う時に必ず消費税を払わざるを得ないから、
取りっぱくれが無くなる。
これがこの18％案の最大の目的。
役人が無駄使いするためのお金を強制的に徴収したいだけと。
849:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:57:04 VisCtUIX0
どっちにしろこれから老人弱者殺し政策で
年金など若いもので養えぬの分かりきっておるワニ
税金であげるか無し”にするかの二択でしかないワニ
850:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:57:57 uip6pmmz0
>>844
さあて
好景気だと言うけど何の事やら
851:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:58:29 npvAQlpQ0
>>844
企業は儲けた分を一銭も国に還元しない
政府は法整備を疎か
役人はサボタージュ
852:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:58:31 fIkZl3MX0
貧乏人は物々交換か闇取引で日々の食材を入手しないといけないわけですね
なんか北朝鮮と同じになってるんですけどｗｗｗｗｗｗ
>>844
公務員の給料に消えてます
日本の公務員給与の高さは世界一ィイイイイイイイ！！！
853:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:58:43 OeVcvU9KO
>>846
あれがスレで最初の書き込みだったのにwwww
ありがとう、さようならﾉｼ
854:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:58:44 N+Sxz6tSO
>>833
もうその脅し文句は聞き飽きたって。
アメリカから企業が出ていったかよ？
855:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:05 +AJcy9iDO
他国にあげる金はあっても、自国民にあげる金はないんですね。
856:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:05 7Aod9iICO
今から60歳以上の年金受給三分の一にしますっていって、責任は全公務員の給料カットですって流れが好ましいなW
公務員とじじばばシネヤ、てめーらは害であり、日本をダメにした張本人
857:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:08 ON/OCVbJ0
まずは、公務員改革が先じゃないかな
数と賃金と権限を減らして、独法、天下り先を全部潰して
談合や無駄な公共工事をなくし、とことん支出を切り詰めた上で
それでも、どうしても足らないというのであれば、その時は、何か手を考えなければならない
858:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:13 IRkdPxn90
一般人の考え 金がないなら節約してなんとかしよう
政治家の考え 金がないなら国民からもらってこよう
859:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:44 YngUhaP/0
アフリカ土人に一兆円を低金利であげるのにね
860:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:56 1FezxWjf0
>>844
おれもそう思う、どこいったんだろうな
861:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:59:58 6PSYvrn1O
選挙に投票しにいくのが嫌になった
862:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:00:02 +JgyuZES0
>>831
>あと100年痛みに耐えるんですね、分かります
痛みに耐えかねて命を絶つ人が増えていきます。
経済大国日本が自殺大国日本になっていきます。
863:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:00:34 XkEuzTVr0
大阪の橋下は公務員給与、を始めとする各種利権を下げてから
府税のUPに取りかかると公言している。
自民党は各種利権温存、垂れ流しのまま、消費税UPを検討ですかｗ
橋下以下だなｗ
864:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:00:36 gXQQpzbp0
企業が出て行く、っていうなら出てけば良いんじゃないの?
またそこに隙間が生まれて、新しい企業ができるでしょ。
865:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:00:52 hV2fN/LC0
>>857
だな
ってか国民年金でも大丈夫だって政治家とか思ってるならあいつらみんな共済・議員年金やめて国民年金でいいじゃん
866:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:01:42 uip6pmmz0
もう自殺大国という認識はされてるよ
イギリスの新聞からは失敗を許されない風土と指摘を受けた
867:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:02:32 ni4AmSCYO
人口比でみればもう充分に自殺大国なんだがw
毎年三万人が死んでるんだぜ
868:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:03:02 Y8D1E1lx0
①加入履歴に関わらず満額支給
これになったら払ったやつ涙目だなｗ
869:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:03:05 BxE8YZPD0
ひどい国になったもんだ
870:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:03:13 cbGCnYiF0
団塊世代が高齢者になることなんか何十年も前から分かってるのに
計算済みの年金システムじゃないんかいっていう
871:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:03:38 fIkZl3MX0
>>863
たぶんチンパンより橋下の方が総理として仕事できるだろうな
まあ比較対象がアレすぎるけど
872:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:03:39 pJp/ZFHJO
冥土 院 ヘブン
消費税は加速する
873:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:03:43 rhwD2I6E0
小泉劇場に心酔して自民を支持した結果、傷みの伴う改革とやらが着々と進行しているだけなんじゃないの？
小泉政権を経て、自民の面々も国民に対してもっと痛めつけても大丈夫と思い込んだんだろうな
874:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:04:00 6PSYvrn1O
ジワジワと生ゴミのように氏ねと？
天安門事件の時、殺された皆が全員で国に立ち向かっていたら
あの数だから戦えたのに殺されるのを待っていただけ
どうせやられるんなら漏れは、戦うぜ！
875:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:04:18 m2tG4C9kO
公務員は巨額横領者
公務員を見たら近い将来の死刑囚と思ってやさしく接して下さい
876:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:04:52 uip6pmmz0
交通事故死より自殺者の数のが多いんだっけか
877:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:05:13 npvAQlpQ0
>>873
低賃金の国民を墓場に捨て、ドローモンスターカードですね。わかります
878:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:05:45 Wks9WgU2O
俺も戦う！
879:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:11 Bk/vPlkw0
子供0人＝消費税５０％
子供1人＝消費税２５％
子供2人＝消費税５％
子供3人以上＝消費税0%
でいいよ。
880:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:11 1FezxWjf0
>>875
若者は見逃してください＞＜
薄給なんです
881:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:22 fIkZl3MX0
結局横領とかに甘すぎる体制じゃ金集めても意味ないよね
金は戻ってこないし、クビにもなる例少ないし
横領し放題で天国じゃね？
882:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:30 9rDQ7L480
痛みをともなう改革 ヽ（´Å｀）ノしょうがないから工夫して
883:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:43 HkitGIIDO
一律の税なのに18%って終わってるな。
884:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:45 Ada6r+sx0
試算とか統計、アンケートなんて幾らでも自分の都合の良いように操作出来るからなあ。
都合の悪い試算とか絶対公表しないくせにｗ
885:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:46 7Aod9iICO
まずは公務員どうにかしろ話はそれからだ
それと消費税は食品だけは上げたらダメだ
日本人は食い物にはうるさいからな、テロ起きるぜ。
886:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:58 hV2fN/LC0
でも20％や30％なんてマジで海外脱出ﾙｰﾄ選択しかなくなってくる
887:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:06:59 pJp/ZFHJO
無駄無駄無駄無駄
888:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:04 EVx+uOjG0
税金払ってない生活保護や外人や宗教法人からとるには消費税は悪くないかも
889:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:08 kV1o979o0
まず公務員の給与3割削減してから言えよ
890:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:10 GLpg+hkI0
最近は嘘でもいいから夢見させてくれってたまに思うな。ｗ
891:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:12 llayCUsN0
※ご注意：犯罪行為が行われた場合、直ちにIPアドレスと書き込み情報を警察に通報いたします
892:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:43 Cu+1QzWx0
で、
どうしてネオリベの公務員叩きが湧いてるわけ？
893:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:56 2tgjSyyJ0
じぅはちぱーせんっとwwwwwwwwwwwwww
894:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:07:59 ZiAwdVoC0
小泉、小泉というが奔放に金を使った印象は、小渕や橋本の方が印象強いけどな。
あるいは、昭和の歴代総理とか。
895:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:08:07 YiC3+akY0
スタグフレーションになるんじゃないの？
896:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:08:32 3BjoGjTL0
この試算は全額税方式にすると
社会保険庁や役人や金持ち連中が自分たちの受給分が減るために
金持ちのためにある自民党と結託して造り上げた
全額税方式にさせないためのデマだと信じたい
897:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:08:49 OkdFy+q10
ぶっちゃけ言えば税金が上がるのは当然。
消費税に限らずどんどん上がるよ。
国民の自己責任だな。
898:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:08:56 QqGeDMz90
>>891
でっていうｗｗｗ
899:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:09:24 oELePrhx0
年金も普通に考えれば俺たちは貰えないしな。年収200万台は確実に死ねる。
300万で半死半生、棺おけに片足突っ込んでる状態。400万台まだちょっとは安心
まあ10年は持たないと思うが。
900:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:09:35 5iNjv7fA0
>>894
それだけ、小泉政権下での景気が悪かったと言う話である。
まあ、税収の落ち込みようがものすごかったから
その分、国債もえらい事になった。
901:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:09:49 fIkZl3MX0
>>890
この税率に改正すれば老後幸せになれます！
嘘ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
902:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:10:07 +IDgA4kSO
>>1
ただ追加だけしようとするから話しがややこしくなるんだと思う。
まず無駄なものなくしてから試算しないと。
年金・医療・介護・少子化対策に使うのは賛成だから。
あと企業の負担分って下がるの？仕入値に影響するし、二階部分は今まで通り折半でしょ？
＞追加税額が少なくて済む､現行制度で未納期間があった人を減額するｹｰｽを採用しても3･5%ｱｯﾌﾟしなければならない｡ただ､このｹｰｽでは､無年金者や低年金者がなくならないことも分かった｡
年金税にして差し押えてでも払わせたら？減免制度はあるんだから。
903:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:10:19 hV2fN/LC0
>>899
今の若者は200万以下もたくさんいますが・・その方々は・・？
904:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:10:38 uZ+yMyM4O
18％･････(((ﾟДﾟ;)))
905:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:10:54 9rDQ7L480
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ８時３０分～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～２４時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
906:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:10:58 ni4AmSCYO
>>876
そうだよ交通事故死(24時間以内)は
ここ最近の１番減った年で七千人強だったはず
後、自殺に関しては死因不明なのも多々あるから
殺人とかが何割かあるんじゃないかな
907:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:11:21 vUR4OjrF0
>>879
そうすると、若者が子供を産めなくなって、少子化が加速するよ。
子供を産むまでは多額の税金を払わなければならず、将来に備えての貯蓄が
出来なくなるわけだから。
908:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:11:43 7Aod9iICO
全労働者の平均年収が450だったか？公務員は700だっけ？500にしろよ
いや300でもいいよ、高卒でいいんじゃない？
あんなクズ職業。
909:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:11:47 x6KXBqKe0
思うんだが、ここはひとつ公務員税を導入したらどうだろうか
一般よりも処遇や福利厚生が優遇されているし、年金だって国民年金や厚生年金よりも多い。
必要最低限の生活費以上のお金を貰える仕組みになっている訳だし
その部分に税金を掛けるのは、税の公平性の観点から見ても、合理的だと思うんだよね
纏まった人数が居るわけだし、財源としてはかなり有望なはず
ついでに政治家にも税金導入して欲しいな
特に２世議員とか、代々国のお金で養われている家計には
高い税率が適用される様にしたらいいと思う
こう言う発想、今まで無かったのかな？
910:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:11:59 IRkdPxn90
日本の未来は明るいな
911:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:04 uip6pmmz0
この金額払ってりゃ老後幸せになれますというデマもあったな
証文なくしちゃいましたらしいけど
912:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:04 iBbeIFLy0
>>891
クズ役人か政治家から幾ら貰ってんだ？
913:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:08 m/FK9jOvO
売国奴自民党！
中国人留学生には金出すくせに
日本人学生には金出さないとか
どんどん露骨に売国になってきたな
日本人を奴隷扱いしている！
914:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:11 YiC3+akY0
何十年して少子高齢化が終わったとしても、消費税は下がらなくなると思う。
暫定税率みたいにpgr
915:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:23 rhwD2I6E0
少なくとも小泉政権以降、与党が国民の苦しみを蔑ろにする傾向が強まったように感じる
916:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:26 3BjoGjTL0
またこんな試算に翻弄されてチャンスを捨てるのか
917:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:28 gXQQpzbp0
100年安心年金プラン、って言ってたの、何年前だって話だよな。
もうこんな有様。
計算機壊れてない?
918:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:38 GLpg+hkI0
>>901
ちょｗｗ わからないように嘘ついてくれｗ
919:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:12:48 Atx1kdkq0
18%でも良いけどさぁ、どうせ途中で消えたり、職員のマッサージチェアになったりするんだろ。
おれ、国民年金収めてたのに、年金特別便で厚生年金からだけになってた。
んで、年金手帳持って行ったら、「支払いの証拠ではない」だって。取り込み詐欺すんなよ！！
920:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:13:09 6PSYvrn1O
>>891
誰この人？
921:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:13:09 Cu+1QzWx0
生活必需品だけ現行に据え置いてくれれば、実際30％でも問題ないんだけど。
別に車も贅沢品も買わないし。
922:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:13:24 vpzQw2tr0
年金いらんから消費税なくせ
それでいいだろ
もともと国民に戻ってくるものなんだからいらないって人からは取るんじゃねーよ
それともなんだ金集めて何かにつかっちゃおーとかそんな詐欺みたいな真似するつもりじゃないよな？この国は
923:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:14:31 cYNnOfm1O
年金原資を使い込んでしまいました！
国民の皆さん！力を貸して下さい！国民の皆さんの力でまた年金を補填して下さい！
そうしないと老後の保証はしません！
924:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:14:45 hV2fN/LC0
>>921
しかし田舎すぎて電車もないところは車がなかったら生活できないんだ・・
必需品なんだ・・
925:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:14:57 uip6pmmz0
経団連としては車やマンションや贅沢品買えですってよ？
926:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:15:02 OkdFy+q10
>> 908
公務員も今はサビ残だなんだで民間以上に大変らしいけど。
927:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:15:12 IRkdPxn90
逆に考えるんだ
日本国民総公務員化すればいいやと考えるんだ
928:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:15:18 5iNjv7fA0
ネット上でＤＱＮというと名誉毀損になるんだっけ？
929:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:15:18 oELePrhx0
>>903
リアルに危ないと思うぞ。煽りとかじゃくて、奴ら本気でやりかねない。
早めに400万台逃げ込むことをお勧めする。俺も人の言ってられんな。転職しよっと。
930:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:16:01 MxClnsim0
>>895
もうなってる
931:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:16:04 z1GQCrmTO
いい加減反撃しようよ
932:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:16:20 tGmThsjj0
2重課税を放置すんな！くそ自民！！18パーセントになったら、どんだけ搾取すんだよ！！！
お前ら次の選挙で野党になれ！！！
もう自民は見限った。
933:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:16:33 Cu+1QzWx0
>>923
不思議なんだよね。
この時期までバレなかった不正が、なんでこの時期になって纏めてバレたか。
感情論で公務員タタキにご執心な皆様は興味がないでしょうけど。
934:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:16:58 6oxEydt0O
詐欺国日本w
935:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:17:11 Hn8cIAWV0
>>927
それって社会主義国家じゃねーの？
936:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:17:52 OkdFy+q10
でもなんだかんだ言って諸費税のアップはないよ。
当分はないだろうな。
937:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:18:19 iYCPV4Iy0
年金原資の状態や具体的な使途の履歴はいっこうに公開されてないし
横領実態も騒ぎ始めてから発覚したのはほとんどないし
名寄せをしたというだけで浮いた記録の問題や消失している記録の問題は救済されてないし
なんなのこれ
938:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:18:41 6PSYvrn1O
>>928
ＤＱＮ？
わからん＼(^_^)／
漏れは馬鹿で～す
ケラケラヽ(゜∀゜)メ(゜∀゜)ノケラケラ
おまいら
漏れは馬鹿だよ～
フレーヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸_フレー
939:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:18:45 uip6pmmz0
>>933
それを言ったら税金未納問題も不思議だったな
未納の有名人・政治家ゾロゾロで未納は悪！一色だった
あれで払ったあと年金情報失くされてちゃ世話ないわな
940:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:19:03 Cu+1QzWx0
>>924
うん、知ってるよ。タタ・モーターズってのがあるよ。自動車は輸入に制限かけてるんだっけかな。
941:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:19:42 ZXQ13pDA0
トヨタの車とキャノンの製品だけ消費税50％にすればいいんだよｗ
942:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:19:57 hV2fN/LC0
>>929
じゃあ200万以下は総自殺って事だな・・
一体消費税が上がってどれぐらい自殺人口増えるんだよ・・
TVはネットで自殺方法載せてるのがいけない！とか言ってる場合か・・
943:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:20:12 npvAQlpQ0
>>915
小泉の「革命」というのはそういうことだろ？
国民がクラッシュダミー宜しくどれだけ圧力に耐えられるかの実験
944:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:20:15 KbG8qVjO0
移動手段に金がかかる、消費に金がかかる
↓
一億総引きこもり
↓
ネットワークに生活の場が移動
↓
セカンドライフ大繁盛
ってことだな。よし、セカンドライフに土地かうでー！
945:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:20:16 32BlCU8K0
高額商品に物品税を復活させてそれでも足りなかったら消費税を上げろ。
946:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:20:34 qw8VGErv0
>>933
残念ながら制度論として日本の公務員システムはおかしいんだよ
ネオリベ本家のアメリカのほうがはるかにまともだという
947:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:21:00 83Dy05MQ0
貧乏人には死ねと言っている様に聞こえる
948:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:21:16 uH3FZD6Q0
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン フフン 弱者切捨ての社会、最高じゃないですか
|/ _;＿_,､ヽ..::/l
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / |
..--‐-----------..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ......... /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| コキントー様、福田のおかげでわが売国党に政権がやってきそうです。
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
.|. ＿＿_ ＼ | お礼と言ってはなんですが、在日参政権、人権侵害救済法案、
| くｪｪｭｭゝ /|＿＿_
＿入 ー--‐ ／/☆☆::入 沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます。
／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
/::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|
949:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:21:37 IRkdPxn90
>>933
世論を年金廃止の方向にもっていきたいんじゃない？
どうせ無理がある制度なんだし
950:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:22:20 5iNjv7fA0
【雇用】非正規労働者、全体の3分の1超える、過去最高：年収200万円未満が77%に [08/03/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
951:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:22:32 uip6pmmz0
硫化水素は防止報道と言うより周知が目的なのかと思ったよ
色々な意味で露骨になってきてるなこのところ
952:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:22:44 Nmnsawkv0
無年金確定の中年童貞なのでどっちでもいい
生活保護ゲットのための弁護士料だけとっておくし
953:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:23:31 6PSYvrn1O
>>643
ちゃうがなぁ
政治家と公務員は国民に納税が先だろ
954:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:24:25 AxmRdFfFO
２０％までは想定内。
955:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:24:39 +IDgA4kSO
税金とか保険とか年金の使い方がややこしすぎるから一回リセットして国民投票で考え直そう。
956:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:25:33 gXQQpzbp0
落としどころは10%あたりだけど、
それを安く感じさせるために、まずは高めの数字を出し、
それからメディアで不安を煽る。
「10%なら安いもんだ」と思わせれば勝ち。
957:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:26:15 5iNjv7fA0
この時期に景気対策ひとつ出さないのが異常
むしろ、歳出削減、増税ばかり出している。
よほど信念がある政治家なんだろうなぁｗ
958:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:26:23 OkdFy+q10
>>954
最終的には30％までは上がる。絶対。
その時が来ればガツンと来るよ。
今回のは国民の世論調査みたいなもんだろう。
959:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:26:32 GLpg+hkI0
政治家は、金とコネ、一般の公務員はコネがないとなれないからな。ｗｗ
960:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:26:52 6PSYvrn1O
マジレスするが
いぬやぬこは心臓が止まる最後の最後まで生きようとするんだ
おまいらも強くイ㌔！
961:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:26:52 rhwD2I6E0
現状、政官と国民で主客が逆転してるよな
政官が国民への奉仕者ではなく、政官を養うために国民が奉仕する体制になっている
おかしな世の中だ、よく暴動起きないよね日本って
962:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:27:03 IfBi/2rx0
少年老いやすく、学成り難し
あと１０年で年金を貰えるという年齢（５５歳）になるのは、あっという間ですよ。
その時になって慌てないように年金だけは納めておきましょう。
963:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:27:09 Cu+1QzWx0
>>949
そこまでは、どうなのかな。
普通さ、末端の不正やミスって、トップが責任とるものじゃない？
行政のトップって、自民なんだよね。
ニュアンスとして、自民への責任追求を、公務員タタキにすり変えて、
世論の感情論を誘導したいように見えるんだけど、
これってアンチ自民の偏見なのかな？
964:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:28:32 hV2fN/LC0
>>962
しかし年金生活者とかバイト・派遣が消費税20％とかになって耐えられるかだ・・
しかも年金生活者は伴侶なくしてたり体が悪かったりと悲観的になりやすい
965:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:28:34 L4AENt10O
>>933
教えて。
966:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:28:43 drL7IVI4O
こりゃ年金・医療で消費税３５％ありえる。
967:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:29:19 iYCPV4Iy0
情報公開もせずに一方的につきつけられる試算結果って胡散臭い事この上が無い
968:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:29:33 IEFD8r6GO
>>950
>【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１０００万人硫化水素だな…
＝＝＝＝＝＝＝
消費税試算
年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。
①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。
②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
969:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:29:43 uip6pmmz0
ユダヤ教の十分の一税も家計には相当キツい制度らしいのにな
エンゲル係数高い家だったらそれだけでも一家心中フラグだろ
全日本死ね死ね団には関係ないか
970:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:30:19 5iNjv7fA0
医療現場も民営化したい。だから
年金なんて国がやったらだめなんだ。
事実、ＧＤＰが世界一の国には公的年金の制度がない
日本も見習うべき。ということ。
971:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:30:54 iBbeIFLy0
>>956
その通り。
自民党と連携して橋下がやってる改革が、まさにそのやり方で進められている。
972:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:31:24 IfBi/2rx0
>>967
勘違いされているけれど、意外と行政の情報公開はされています。
調べる気になるなら、こんなのまで、というのが驚くほどあります。
973:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:32:29 npvAQlpQ0
予算全ての内訳を明らかにして国民と相談してくれよー
もういやだーーー
974:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:32:50 IRkdPxn90
>>963
責任取ってもらうために公務員の給料下げろっていってんじゃね？
975:とおりすがり
08/05/20 14:32:54 E1cOVenG0
ま！年金制度が崩壊したと宣言しているようなものですね！
976:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:33:14 a0d7I+w/0
>>964
さすがに食料品に20%も課税しないでしょ
977:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:33:34 qw8VGErv0
>>963
自民も公務員も叩かれてるから問題ないだろｗ
公務員制度については、これまったく叩かれてしかるべし
官民給与の差は２倍以上でありこれは世界でもトップクラスの格差
通常は１．４倍といったところだよ
978:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:33:34 iYCPV4Iy0
>>972
年金原資の状態とか使途について隠すと来なく具体的に公開されてる？
979:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:33:38 IqsP+2fb0
>>976
すると思うよ
980:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:34:33 opWgsubw0
んなことしたらマジで誰も買わなくなる・・・消費大国と言われる日本にはちょうどいい薬なのか？いやいや・・・
981:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:34:34 uip6pmmz0
>>976
誰もがまさかと思う事を平気でしちゃうのが日本政府
食料品みたいに必ず皆が買うなんてものに税金取らずにおくと思うのか
982:冤罪の手軽さとは「従業員が勝手にやった」並ではないのかな？
08/05/20 14:34:57 GVvOYlPuO
児童ポルノ単純所持処罰開始後、
退職金なしで社員を辞めさせたい会社が
社員の鞄（ＰＣ）に児童ポルノを仕込めば
真面目に働いている社員も
「先程あなたの鞄（ＰＣ）から
児童ポルノが発見されました」で
退職金パー＆人生終了に
間違いないってあたりですか？
（就業規則に
「刑事で有罪判決受けたら解雇」
って書いてありませんかね？）
「児ポがある」と言われても無視できる次元と
児ポがあるだけで違法になる次元の
区別がつかないのは
オバカルト信者のオツムだけということに
間違いないってあたりですか？
983:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:35:22 Cu+1QzWx0
>>974
ちゃうちゃう。
《責任》って言ったのは、
この時期まで年金制度の欠陥を放置し続けて、ここまで状況を悪化させた《歴代自民政権の責任》
っていう、より本質的な《自民の責任》も、含めて言ってるわけよ。
その責任への追求を避けるために、公務員タタキのネタを供給したんじゃないのか、ってこと。
984:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:35:41 IekpI02D0
生活必需品の税率はせめて5%のままにしておいて欲しいものだがな……
985:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:35:45 zate9iCa0
> 誰もがまさかと思う事を平気でしちゃうのが日本政府
この一線を越えてしまったのが小泉
986:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:36:05 hV2fN/LC0
>>976
そんなのわかんないんですぅううう！！＞＜；
987:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:36:06 oTI9Mvvz0
これ別に試算とかまじめにやってるんじゃなくて
消費税18%になります！→次の国会で5%増税提出する際に印象操作
だろ？
ついでにこっそり全額税方式にすれば企業が負担する保険料はなくなるからな
経団連が必死なのは当然だろう
988:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:36:27 +IDgA4kSO
そうだよね。
税金の使い道をアホにも分かるようにすべて公開して、
無駄をなくしてから試算しないと意味ないよ。
それでも無理なら増税で納得する。
989:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
08/05/20 14:36:50 AuX2C5gYO
単に企業の厚生年金負担分を消費税に置き換えるためにやるんだろ
大企業減税を消費税で賄う今までの政策と何の変わりも無い
990:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:38:01 IfBi/2rx0
>>978
ＨＰになければ、政府公刊物の販売所に足を運ばれたらいいです。
民間シンクタンクの者が言ってましたが、ほとんどのデータは手に
入るようですよ。
991:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:38:24 F+V9LId00
18って数字は現状の5％から引き上げる時のｲﾊﾟｰﾝﾋﾟｰﾎﾟｰの
心理的な抵抗を減らすためのブラフだよな。
992:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:38:33 LYgzdr8K0
>>42
もう金は無いんだ。使われちまってる。
993:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:38:41 npvAQlpQ0
元気一杯の店長が国仕切ってるようなもんじゃねーか！いい加減にしてくれよー
994:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:38:47 KRSwpukP0
結局団塊あたりの世代が「年金もっとくれ」と言えば数が多いから
有無を言わずに取り立てるんだな。
995:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:38:59 48Tt/UnZ0
【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
996:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:39:11 L4AENt10O
>>983
なる
997:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:39:22 8waMNA1C0
保険料の納付はなくなる訳だから18パーという字面ほど負担が重くなる訳じゃない。
998:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:39:30 oZj/OumzO
全額税方式にすれば、厚生年金の企業負担分もなくなって、ウハウハだな。
法人税もあげろよ。
999:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:39:36 PwzZAYaT0
>>1000なら来年度消費税7%
1000:名無しさん＠八周年
08/05/20 14:39:38 Ob6kGuOV0
役人のお小遣いに消えるだけ
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