08/05/20 12:20:45 3Aw3i4ti0
★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★ 公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！ ★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）
●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」もおすすめします
423:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:46 CTN4cYNu0
北欧
所得税４０パー
消費税 ２５ﾊﾟｰ
医療介護出産 心配無用
人々 いきいきしてる（ように思える）
424:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:54 RdzHJS3i0
年金もだけど健康保険を一本化して消費税に含めてほしい
425:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:21:07 dP9RcSu30
消費税上がった分しっかりと医療や福祉などにまわればいいが、
大半が土建と政治家の懐に入るだけでなにも変わらないからな
426:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:21:09 VDrX+z1c0
信用できないとかいっている奴は民主党政権にしない
限り終わっているということに気づかないんだろうな
もう終わった ナチス・スターリンのようなことしない限り
この国は無理
427:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:21:39 opWgsubw0
>>426
民主党に入れたらよくなるわけ？
428:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:21:53 z6zN7AeD0
いまの老人って平均2000万円くらい貯金のこしたまま死んでるみたいだけど
それを若者になんらかの形で還元していけたらいいのに…。
受け取るのもバブル団塊だろ？w
429:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:21:55 xorH2xvu0
>>377,410
お前らはこれに賛成なのかｗｗ
【教育】国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
430:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:21:58 xV+PIAOQ0
今すぐ年金払うの止めろって事？
リーマンの場合どうすれば？
431:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:22:04 E92SJPd/0
政権交代して民主党にも試算させろ。
今のままじゃ与党のやりたい放題だろうが。
432:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:22:05 DwNcoYh80
>>402
どんぐりを植える費用が足りん。
【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:22:14 6oxEydt0O
どうせ国民からふんだくった金は因果応報で海外にふんだくられて消えるんだぉ
結果財源というほどの財源にもならない
434:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:22:29 wejG7Ssu0
公務員の人件費を減らしてその分減税したほうが経済はうまく回るような気がしてきたｗ
一生に一回も使わんような箱物作ったり、無駄に高給で生産性の低い公務員を大量に
配置したり、サービスの押し売りとも言える行政サービスは廃止したほうがいいかもね。
435:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:04 x6KXBqKe0
ところで、福祉にまわす消費税増税は別腹なんでしょうか？
436:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:05 M0fzh3xC0
>>423
教育も無料だったっけ？
日本は学費値上げしようとしてるがｗ
437:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:08 C9mnplGK0
あなたの将来、ダイジョーブ？
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
あなたの将来、ダイジョーブ？
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
あなたの将来、ダイジョーブ？
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)
「未来」のあなたを支えるのは、「いま」のあなたです。
だ か ら 国 民 年 金
438:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:13 5jSWTsG5O
>>239
アホか消費税上げたら景気後退、給料下がるわ雇用はなくなるわで
一番困るのが労働者だ！
お前は経団連の工作員だろ！国内景気悪いほうが
人件費削減できて都合いいもんな？輸出で儲けてるから内需関係ないし
消費税も払わなくて済むし。
439:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:21 k7Gvkpaa0
>>426
民主党なら信用できると思ってる奴もかわいそうだが
どっちにしろ今のままじゃダメだな。
でも選択肢がない。
しょうがないから民主に入れて日本崩壊を加速させるか…
440:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:27 IxjVkU9Y0
>>413
固定資産税という消費税を払ってるよ
441:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:39 Hkadu76CO
>>387
その方が実際早いだろうな。国家的に破産するとか、もう粉々にブッ壊して一から作り直さないとどうにもならない。数十年の年季をかけて腐らせたものを直す手なんてあるはずがない。
442:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:42 rV0VUmWk0
基礎年金の税方式は民主党の案でしょ？
443:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:42 beZtiDYgO
民主になると国として終わるからな。
444:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:23:56 Roxk4RqaO
むしろ金食い虫の公務員なんてイラネ
445:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:24:05 3hc06TpE0
１８％が実現したら、次は３０％ですね
446:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:24:13 c2qOdk4Y0
>>427
自民党与党にし続けとくよりはマシだと思う。
民主党の政権運用能力は自民以下だと思うが、このまま自民党を与党にし続けると
「何をやっても適当に騙まくらかしときゃどうとでもなる」
というのが確定する。
一度は民主に政権獲らせて
「結局自民党も民主党もダメだ。全く新しい政治勢力を作るしかない」
という認識を生み出さないとどうにもならん。
447:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:24:18 Q5FssvWy0
自民も民主もうんこでFAでてる
448:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:24:24 HpvrfWR9O
民主党がいいとか悪いとかじゃなく｢政権交代のある国｣にする必要がある
449:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:24:32 0lr9zsFh0
「今までの年金制度は、もう全部お金使っちゃって立ち行かなくなったので
潰したいと思います。」って宣言だよね？これ。
じゃ今払ってる年金は何？お布施みたいなもん？
返って来ないんでしょ？
450:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:24:48 EAXAXakA0
ぬるぼ
451:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:02 IJOMVM7B0
後不思議なのが、日本の名目GDPが600兆あるのに、
消費税の税収が、たったの10兆ほど。
600兆の5％で、30兆は無いとおかしい。
輸出が200兆としても、20兆有るはずなのに。
この10兆はどうしたんだ？って思う。
452:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:19 opWgsubw0
>>446
その頃には立て直す余力が残ってないような気もするがな・・・
453:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:28 DwNcoYh80
こういう試算の中で絶対に出てこないのは、今まで掛け金を支払ってきた場合、それは
どうなるのか、ということだ。
454:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:33 SD7RSIxRO
少子高齢化のさらなる加速ですね。わかります。
455:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:38 7xTNCmJr0
便乗値上げで何も買えなくなるな……たった１割の値上げでも、あちこちで上乗せされて、
最終的な価格は跳ね上がっていくよ。途中でもう経費の圧縮なんてできない。
最終的な家計への負担合計は２倍ぐらいになるはず。あちこちで一家心中だ。
食い物だけには課税してくれるな。
456:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:53 mpQHvUm90
完納者は損をしない方式で頼むよ。
ますます秩序が崩壊する。
457:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:25:54 z6zN7AeD0
>>446
先週のたかじんで、自民党の人が、民主に一度やらせたほうがいいって発言してたなw
458:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:20 3Aw3i4ti0
>>439
バイトとオカルト創価学会員は黙ってろ！！！
459:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:26 xorH2xvu0
>>416
理系なら数字の根拠と計算式くらい出せよｗｗ
>>440
あまり面白くない冗談だな。
で、「消費税」はどこにかかるんだ？
460:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:27 yuytM9zL0
中小企業がごっそり倒産するなこりゃ
461:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:30 S+Eo8ZVP0
>>448
政権交代?15年前のことを忘れたのか？
462:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:38 wTZDRdEF0
>>449
でも結果的に貰えるんだから払ったものと見ればいいじゃん
463:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:38 vhF24EWMO
>>434
つか、公務員の保養施設とかバンバン作ってるのが無駄なんだよな。
破綻したグリーンピアだって、公務員専用の保養施設だったし。
社保庁なんて、敷地内にテニスコート作ってたぐらいだからな。
業務に全然関係ないだろと。
464:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:49 owXL+cCr0
>>440
固定資産税は固定資産税だろｗ
465:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:26:54 G0tfvpMVO
全て消費税で賄う前提なのが気にくわん。
466:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:04 rYSKQPQtO
次の選挙はどうせ負けると思って好き放題やるつもりなのか？
自民がこんなならどこに入れりゃいいんだ
467:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:10 Gsx0+rv80
公務員の数を減らすのは、圧倒的な支持率がないと無理
霞ヶ関から骨抜きにされたり、圧力かけられたり、スキャンダルをマスコミにリーク
して政治生命危うくされるのがオチ
年金とは別に、財政赤字、国債の問題があるからお先真っ暗だ。
族議員や利権関係者が跋扈しているしorz
ガソリン税もとりあえず一般財源化して、道路建設に目的税化されるんじゃね?
468:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:17 VDrX+z1c0
いま現時点で立て直す力はないと思うが 財務省は国公立も私立と学費
一緒にしたらと言い出すし 与党は本気で移民を考え始めている
発想がイカれてきている
469:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:29 Hkadu76CO
>>412
逆だろ。ゲームの方がまだ手はある。何しろゲームは民を顧みないと律義に反乱起こして国力下げてくれるからなｗｗｗ嫌でも善政敷かなきゃいかん。
470:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:36 vzvtzx+q0
政権にぎってほしいまともな党をまず作れなきゃ意味なさげ
守銭奴 売国奴 カルト教団 詐欺師 キチガイフェミetc...
もうやだこの国
471:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:41 DwNcoYh80
>>448
単純に大政党2つの間でキャッチボールするだけでは、アメリカと同じになってしまわんか。
どこにも絶対多数を与えない事の方が有効に思える。
472:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:27:48 c2qOdk4Y0
>>452
今のままだってそのうち衰弱死するぞ。
まぁ
「先送りにして倒れたらそこまでということで」
という考え方もありだとは思う。
みんながそれを選ぶなら。
473:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:28:24 XmN5o9c3O
で、この数字もデタラメなんだろう。
474:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:28:45 3Aw3i4ti0
自民党の頭はくるくるパーだよ！！！
475:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:28:59 HpvrfWR9O
>451
輸出関連企業に対しての消費税の還付金がどの程度なのかな
476:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:29:12 t4fT5fHf0
他の国で消費財が高いのは、その分他の税金がないからだ。
まずそこのところを役人は認識しろ。
477:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:29:14 62p0e2vN0
>>462
その分は過剰に与えられないとテロだろ
478:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:29:22 5ED4MzdH0
今までの年金として払った金はちゃんと運用されてたのか？
国債的な貸付なり、外貨銀行貯金なりでも利率のいいときなら数パーセント回るだろうに
公務員用の高級アパート建て捨てで回収不能なのかい？
479:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:29:36 PyEgXv1S0
>>449
もっと現実を見たほうがいい
払った金が返ってこないなんて馬鹿げたことは言ってないぞ。
ただいまのまま国保のシステムを継続したらほぼ間違いなく将来は返ってこないが。
少しずつ払った分返してもらうほうを選ぶか、いままで通り払い続けて将来破綻するかの2択だ。
480:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:29:48 yuLnrxbE0
>>457
冷静に見ておかしいからな
党内でも声は上がるだろう
481:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:30:02 YwfvrnrM0
自民も民主も中身は同じウンコだから、
毎回違うほうに入れて、やつらが競争するように仕向けるしかない
片方にだけ入れ続けるのがもっとも危険
482:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:30:05 98pfYvN3O
但し給付時期は75歳から開始するとか言い出さないだろうな？！
483:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:30:14 AUVnB5nkO
消費税のアップはまあいいとして、問題は受給者の範囲とこれまでの払い込み金の扱いだ。
484:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:30:28 DwNcoYh80
>>461
交代などしていない。自民党と社会党の連立政権になっただけだ。
今は公明昔社会。
485:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:30:56 0lr9zsFh0
今からでも公約守って欲しいよね。
消費税導入の時も、５％に上げる時も
「社会保障に使う」ってはっきり言ってたんだから。
それを完全にチャラにしちゃって、１８％とかどうかしてるし
「年金に使う」なんて公約、信じられるわけないじゃないか。
どうせまた懐に入れちゃうんだろ？
486:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:09 M0fzh3xC0
>>434
そういう社会主義が永続的にうまく行った例はないし
夕張がその縮図
487:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:16 hGovKu2q0
おまえら馬鹿ばかりだな。
消費税は物価を引き上げるから１００％社会保証にまわったとしても社会保障は一切改善されない。
給付される年金が１０％上がっても、全ての物価や支払いが１０％上がっているから何の意味もない。
税金は他の用途に使われ、この増税により全ての社会保障は今より劣化するのは自明の理。
政治家が何がしたいかって今食い潰す金が欲しいだけ。
488:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:23 iEnp98iA0
これ、消費税あげろ社会保障は全額税方式で！！って五月蠅い経団連へのお断り見積もりにしか思えん
どう考えても、誰が総理であっても18％なんて国民に説得出来ないしｗ
489:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:27 scS3WT5a0
>>471
その通り、二大政党なんてのは都合の良い誤魔化しにすぎん。
でも日本はまだそこに至る道にさえ達していない。小国の独裁国家にも劣る政治レベルだ。
出来ることからコツコツと。まず大前提として自民党大惨敗を実現するしかない。
悲しいかな、今は民主党に伸びてもらう他に手がないのだ。
自民党を根絶したら、次は多政党による民主国家に向けて進みたい。
490:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:28 wTZDRdEF0
でも必ず高齢化社会が来るんだから、それで年金が貰えるなら増税もやむなしって考えもあるな
491:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:36 62p0e2vN0
>>479
仕事が出来なかった政治家とOBが財産で責任負担する・拒否して殺される
の２択だろうな、実際は
492:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:41 E92SJPd/0
>>484
つ細川政権
493:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:42 VDrX+z1c0
>>484
おいおい 国民新党の細川の殿様は忘れたのか
494:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:41 HpvrfWR9O
>471
形はなんでもいいと思うよ。
ただ言えるのは自民党政権はもうダメだ
495:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:31:57 uip6pmmz0
>党内でも声は上がるだろう
どうかな？
あったとしてもいい訳程度の予定調和のような気がしている
何と言っても消費税上げるのが一番簡単で手っ取り早い税収だからな
496:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:32:06 3Aw3i4ti0
>>479
なんでそんな究極の選択しなきゃならないんだ？
道路特定財源を一般財源化して年金財源にすればいいだけ！
道路建設のスピードなんて落ちてもかまわんだろが！
497:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:32:18 DwdWd2Jf0
【2005年衆院選前】
, - ,----､ 小泉の聖域なき構造改革
（Ｕ（ ） サラリーマン大増税は行いません！
｜ |∨Ｔ∨ 郵政民営化だけで全て解決です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利２日後】
↓自民党 小泉の聖域ある構造改悪
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ公約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏参院選前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 08年3月までに年金は一人残らず払います！ＷＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ｀∀´） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~
498:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:32:39 N3Xd0SPW0
増税の話しがでるたび何故消費税なんだ。
税金は消費税の他いろいろある。
いっとき騒がれてた医師優遇税とか。
消費税消費税ばかりいってんじゃない!！
バカモノが。
499:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:32:40 IJOMVM7B0
で、俺が不思議なのは、所得の50％近い税金を毎年払ってる割には、
どうもインフラの整備とか、労働環境が、整ってない感じがするのね。
電気代も高いし、電話の加入権は盗まれるし、高速道路は未だに有料だし、
空港も空港使用料が檄高だし、大学の授業料はただじゃないし。
恐らく、福祉とか生活保護とか、年金とか、土地代にお金が行って、
４０年間乗数効果ZEROでやって来た所為だと思うんだ。
世界第二位のGDPで、50％近い税金取っておきながら、全ての社会インフラが
ほぼ有料なままってのは、異常に過ぎると思う。
500:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:32:54 5xOff6y+0
どんだけ薔薇色の人生が待ってるのか、まずは説明してほしいね。
501:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:12 IHKYq/OX0
この１８％には医療も介護も含まれてないんだよな。
消費税ですべての社会保障費を賄うには５０％は必要だ。
どう考えても無理。
つかこれって官僚が出してきたものだよ。
おまえら踊らされるなよ。
502:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:17 E4597nWE0
公務員の給料を民間平均の４５０万円にすれば、消費税０％でも全額税方式にできるだろ
503:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:19 k7Gvkpaa0
>>481
結局官僚が政治家を牛耳って終わり。
大臣なんてお飾りです。
官僚がそれっぽいデータを捏造して
ころころ変わる大臣をだまくらかして、官僚の天下。
504:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:22 c2qOdk4Y0
>>496
自民党が与党の限り不可能だろう、それは
＞道路特定財源を一般財源化して年金財源にすればいい
505:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:32 C9mnplGK0
>>479
＞払った金が返ってこないなんて馬鹿げたことは言ってないぞ。
国民年金は積立ではなく賦課方式です
払ったものは返って来ません
506:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:41 kBf7mWbd0
100年安心プラン（笑）でいいじゃん
こんな試算さえ税金の無駄使いだ
民主党の税方式に難癖つける為に税金使ってんじゃねーぞ
507:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:33:59 t4fT5fHf0
そこで「誰でも良いから殺したかった」って奴がちゃんとターゲットを見極めてくれれば
508:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:09 62p0e2vN0
政治家と官僚、公務員、それらのＯＢが全部居なくなればいいだけ
不眠、飲食禁止で民間に仕事受け渡して、死んでいく奴らから埋めればいいだけ
509:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:17 HpvrfWR9O
>486
夕張は人件費3分の1（職員、半分以下）ほどになって、今、十分に行政をやっているよ。
まあちょっと減りすぎてかわいそうだが。他の自治体は何やってんの？と思う
510:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:18 O5bwfOD90
政策に一貫性のない
お気楽ジミンに鉄槌を！
はやく総選挙来ないかなあ
ルンルン～
511:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:25 xorH2xvu0
>>484
時々でいいから細川政権の事を思い出してあげて下さい。
512:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:31 Vq5ABW520
>>485
今度は言葉だけじゃなくて成分化させないとな。
とはいっても消費税は全額福祉にまわしましたよ。そのぶん福祉予算減らしましたがｗ
みたいな詭弁を平気で通してくる予感がするが。
513:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:32 gvu7HWKc0
国民年金 被保険者数の推移（保険料）
昭和３６年 18,241千人（１００円）
昭和５４年 27,851千人（２７３０円）←年金加入者の真のピーク
昭和６０年 25,091千人（６２２０円）←労働人口は増えてるのに対し減ってるのはかなり正確の数字を公表していたと考えられる
昭和６１年 63,317千人（７１００円）←僅か１年で激増しているがなにが起こった？！ｗ
平成１７年 70,447千人（１４７００円） ←あくまでも労働人口。数字マジックｗ受給資格がなくても被保険者扱いｗ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>>437
おいおい掛け金物価が１５０倍にもなったにも関わらず給付が僅か３０倍にしかなってないのに
牛丼が５０００円になってもダイジョーブとか笑わせるなよｗｗｗｗ
これはＪＡＲＯに通報した方がいいかな？ｗｗｗ
514:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:34:38 x6KXBqKe0
年金で18%、将来的には社会保障費を消費税でとなって
30%くらいになるのか・・・
515:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:35:00 7WcL3W5g0
このままいけば尋常じゃない国民負担率になるんだが・・・
どう考えても現状では政治家＆役人＆それに群がるウジ虫を駆除する方が先。
それにしても自民の連中も「先に増税ありきといった議論はしない」と言ってたのにね
516:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:35:24 uip6pmmz0
＞大学の授業料はただじゃないし
こないだも公立大の授業料を私大並みに高くしろとか言ってたな
元々教育にもインフラにも金かける気は毛頭ないんだよ
どれだけ国民から絞れるかってだけの話
517:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:35:33 iaZgMRTU0
まともな試験も受けずに入れた時代の40歳以上の高給取り無能公務員を全員クビにしろ
若い公務員何人雇えると思ってるんだよ。そんで余った分は年金にでもまわせ
518:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:35:39 DwNcoYh80
>>479
つまり破綻しているんですな
>>492
船頭多くして舟山に登るの細川政権のことか。
519:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:35:48 iEnp98iA0
>>489
＞その通り、二大政党なんてのは都合の良い誤魔化しにすぎん。
＞でも日本はまだそこに至る道にさえ達していない。
ここまでは同意なんだが
そこで根拠無しに与党を落とすために野党を甘やかすのではなく
政局でなく政策で与党を圧倒出来るように厳しく野党を育てていくべきかと
与党はダメ、とりあえず野党！じゃなくて
どちらが政策的に勝ってるかを公平に見ていくべきかと
520:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:35:49 TeAcpik90
ネズミ講のような現行制度のために1万４千円払わなくて済むんですね。
月に10万も買い物することなんてそんなにないから別にいいけど、
どうせ関係ないことに使われるんだろうな
521:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:00 VEyxSEtn0
>>515
はげどう
自民党は一度滅んだほうがいい
522:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:01 PyEgXv1S0
自民党はもうヤバイ、組織として自浄作用が働かないとこまできてる。
民主も好きではないが、自民がこのまま政権に居座るよりははるかに日本の未来にとっていい。
自民党にとっても一旦下野するほうが良い。そうしなければ自民党は変われない。絶対に！
523:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:06 scS3WT5a0
>>499
そう。どれほど異常なことか、脳味噌がところてんで出来ている日本の有権者にはわからないらしい。
所得の半分の税金（北欧と同レベル）を払い、世界最悪のアメリカよりもまだ劣る福祉とサービス。
はっきり言って、北朝鮮とどこが違うのかと。
524:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:11 vzvtzx+q0
>>507
日本人は追い詰められると内側に崩壊してくタイプだから無理でしょ
こんな状況でも他国とくらべて治安はいいからなぁ
525:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:18 hGovKu2q0
>>514
だから年金も社会保障も無関係だって
526:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:37 62p0e2vN0
こ こ の 工 作 員 は 粘 り 強 い な
無 駄 遣 い は 完 全 に ス ル ー で 、
下 に な ん と か し て 押 し 付 け よ う と い う
理 屈 ば か り こ ね や が る
工 作 し て な い で 仕 事 し ろ 屑 ど も
527:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:40 yuLnrxbE0
>>509
夕張大復活しそうだな
528:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:43 E5G7HJSo0
日本より消費税の高い国はいくらでもあるが、
18％にもなるとこれだけ社会保障の低い国もないんじゃね？
月5,6万の年金支払うのにありえん数字だ。
529:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:44 7YTAVBhvO
年貢と改名して一律に所得の5割を徴収したら？ その代わり判り難い年金と保険もそこから出し、消費税は全廃する。
530:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:58 vhF24EWMO
年金貰えたところで、消費税18％なら2割は減るって事だわな。
531:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:36:59 /Z1OolM10
ところで、パチンコの玉とか、換金とかに消費税かかっていないのかな？
532:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:37:03 7xTNCmJr0
恐ろしいな。末端の価格を据え置くならば、その圧縮分は、
圧倒的多数の下請けの中小零細企業がカブルことになる。
給料を減らすか、過労死寸前まで働かせるか、会社を畳むか、倒産するか、だ。
まともに価格に消費税分上乗せしたら、今度は、消費者が買えなくなくて景気が冷え込む。
それを見越して安い外国人労働者を呼んで働かせるつもりだろうが……数万人規模では足りないよ。
一方で数百万のオーダーで労働移民来たら、日本人の働く場所もなくなる。
たいへんな修羅場が始まるね。
533:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:37:03 Wks9WgU2O
消費税上げていいから所得税を下げろや
534:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:37:14 yn6RIWADO
10～15ならまだしも20って…
535:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:37:31 WGFxo6ZSO
ニート涙目
536:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:37:44 UAIErdFVO
消費税50でも100でもいいから、生活必需品だけは非課税にしてくれ。
日本だけだぞ税率一律なのは。
537:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:38:03 z354Te/C0
100年安心じゃなかったの？自民党公明党引き摺り下ろせよ。
538:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:38:14 0a2tTRli0
>>487
所得移転でしかないから本来は、そんなことはない
富の再配分で物価がそこまでおかしくなるのは消費税そのものに欠陥があるからだ
消費税の最大の欠陥は官民とも膨大な事務量を求められるのと「消費者が申告しない」ことにあると思う
（よく言われる逆累進とかより、こちらの影響の方が大きいでしょう）
また消費者が申告すれば解決するかといえば逆に事務量が飛躍的に増えてしまう
この余計な労力が経済の足を引っ張り、無駄なことに労力を割く結果になっている
539:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:38:23 56F1uTdG0
いきなり上げすぎな気が・・・
540:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:38:25 EwMYdKQt0
1. 天下り・外郭団体の即時排除
2. 公務員の所得水準を民間のそれとあわせる
3. 公務員数削減
4. 国家予算の単年度使いきりの禁止
5. 特別会計総一般財源化
6. ODA見直し
先にやることが一杯だよね。(´･ω･`)
541:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:39:06 c2qOdk4Y0
>>519
最低確保投票数（最低これ以上の票が取れなければ当選と認めない）の規定もないし
最低成立投票率（最低これ以上の投票率がなければその選挙は無効）の規定もない以上
与党を与党の地位から落とすには与党以外の党とそこに所属してる政治家、つまりは
野党に投票するしかない。
どんなに「野党を育て」たって政権取れなきゃ意味がない。
もはやそんなプラス思考で行動してる余裕はないんだよ。現状は。
542:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:39:22 YwfvrnrM0
消費税が18%なら18%でいいが、
無駄を排除して必要なものを試算してから出直して来いと
最初に18%決めて、ﾜｰｲおこづかいだー、みたいなの勘弁汁
543:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:39:39 Avt1n6FJ0
全員から平等に税金取るなよ。
デブとか不必要に無駄が多い連中とそうでない人間との累進課税に
してくれ
544:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:39:54 62p0e2vN0
無駄使いした、分不相応の給料貰ってる連中が負担しろ
545:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:39:55 M0fzh3xC0
>>538
普通に諸外国でできているものができないといってる無能はなんなの？
546:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:39:58 E5G7HJSo0
法人税率上げてみようと言い出す政治かも財界人もいないのなｗ
547:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:40:04 s+hjPnTw0
キチガイ警報発令！！
国家公務員 ◆i/8x4xUo42 [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 11:54:34 ID:5PMOFBGj0
548:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:40:39 DwNcoYh80
すっかり忘れていたが、そういえば100年安心だと聞いた。
549:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:40:50 TeAcpik90
>>540
7.議員の給与ゼロ（政治は志の高い人がボランティア精神で行います）
追加で
550:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:41:04 0dlCPxUUO
もう通貨に頼らないで自給自足生活しようぜ
物々交換でおｋ
551:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:41:26 IHKYq/OX0
ﾊﾞｹﾂの底が抜けてるのにそれを修理しないで
上から注ぐことばかり言ってくるな。
まさに官僚の思い通り。
年金だけで１８％。医療介護で５０％は必要だよ。
おまえらよく考えろよ。
552:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:41:50 CTN4cYNu0
【経済】 「メインの３０歳代前半が、様子見」 マンション売れず…大量売れ残りの現場★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
553:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:41:57 k7Gvkpaa0
国家財政の危機なんだろ？
なんで公務員給与に手をつけない？
首を切れとは言わない。
年収700万を越える部分だけでもカットするのがスジじゃないのか？
税収が増えたら元に戻す事にして、今は人件費カットするべきだろ。
だいたい民間に合わせてベースアップ（ボーナスも導入）したはずなのに
民間の水準が下がってるのになんで下げない？
554:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:42:01 CKJCMcFg0
「１８％」とか大きく発表しておいて、
でも「１０％」でいいですよ。という落とし所を考えているんだよ。
で、アホな国民共は「１０％で済むなら仕方ないな」と納得する。
555:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:42:01 vzvtzx+q0
>>550
農家の時代ですね
556:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:42:06 sq0rXABa0
>>536
そそ。
自民党も民主党も、企業からお金もらってるから、
触れようとしないんだよ。
社民党、共産党がんばってくれ。
557:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:42:37 84GbFYyC0
セイジカイラネ
これからの政治・法律とか
テレゴングせいでおｋ
558:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:42:51 8JxrIvj/0
どうせ18%にしたって年金関係には全然使わずに道路や無駄な建物増やすだけなんだろ？
まずは歳出を削る事から考えろよ。
559:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:04 1OEVG8XDO
だからそういうことするまえに歳出削減しろや！
560:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:07 iEnp98iA0
>>541
野党が成長しないと、与党が自主的に成長するなんてあり得ないんだよ
常に下からの突き上げが必要なの
野党が成長した結果、与党を追い越せばそれはそれで政権交代でよいし
野党に対抗して、与党もそれ以上に成長すればそのままでも良いわけだ
それを怠って政権交代したって、現与党と同レベルの新与党が生まれるだけで何も解決しない
政権交代は起こす物ではなく、結果的に起こる物であるべき
561:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:30 3FpRlX1b0
夕張問題は全国何処でもそろそろ起こる問題なのに。
562:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:32 DwNcoYh80
>>545
そうそう。煩雑を口実にすることは、説得力に甚だしく欠ける。
インボイス制もまた煩雑を口実にしているが。
563:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:38 62p0e2vN0
>>542
よくねえよ
「消費税が5%なら5%でいいが、
無駄を排除して必要なものを試算してから出直して来いと」
↑これが前回の増税
「消費税が30%なら30%でいいが、
無駄を排除して必要なものを試算してから出直して来いと」
↑これが次の増税
もう許されないんだよ増税は
切り崩すのは政治家・官僚・公務員・それらのＯＢの財産から
民間はその後だ
564:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:37 aB8ckh7o0
貧乏人は死にましょう。
565:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:43:45 uTVZUa/c0
オレは解ってる 風に数字だして話されるのはなんか腹立つ
要するに、収入が増えていくという未来が想像できない中で
物買うと税金の分高くなっちまうというところが
やりきれない訳
で、収入の過多で勝ち負けを言うと
負けのほうが圧倒的に多くなりそうな感じなわけ
不公正感がすげーするわけ
566:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:44:03 BPdNK1Eq0
朝倉議員に立候補してもらっては？
国会王子
567:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:44:37 dlNx7pqA0
年金無しにすれ。
568:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:44:39 raLTi6D50
消費税って、誰がいくら払ったか分からないよね。
という言う事は、お金持ちが大損することになるのでは？
そんな超貧乏人優遇策を政府がやる筈ないよ。
結局、消費税を上げる契機にするだけで、全額消費税でやる気など、
さらさら無いのでは？
１８％とか驚かしておいて、８％位で諦めさせるテを使うんだろう。
569:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:44:52 Wks9WgU2O
('A`)
570:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:44:55 HpvrfWR9O
>556
経団連の献金は自民が24億円で民主が8000万だったか
たしかにどっちももらっているな
571:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:44:58 x6KXBqKe0
しかし、仮に基礎年金を消費税でって事になったとしても
こんどは外人も含まれるんだろうし、事務処理が複雑になって
まともに管理できないだろうな
２０、３０年後、こんどは外国人も巻き込んで
また不払い問題が噴出するな、きっと
572:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:45:15 ZoEldUNcO
今まで何十年も税金無駄遣いしたり盗んだりした奴等の責任を取らせずに
「足りないから税金上げます」
では国民が納得するわけがない。
まずは役所勤めの連中の私財から不足分を補え。
話はそれからだ泥棒どもめ
573:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:45:16 Zjz9gyZL0
「政府」じゃなくて「自民党」って表記しろよ
土建屋から票が欲しくて好き勝手やりまくって、日本全体を貧乏にして、
選挙に負けたら今度は主婦層狙って児童ポルノだ何だと
で、財源確保出来なくなったら消費税上げればいいって？
いい加減にしろ
574:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:45:20 IJOMVM7B0
>>542
道路財源がまんまその形だよね。しばらくは借金の返済と交通機関に使うべきだと思う。
整備新幹線とか、地方の方が高い交通費、鉄道・バスの補填に当てるとか。
ただ、補填するとまた文系がお金持っていってしまうので、そこをちゃんと考えないと駄目だけど。
そもそも田舎のバス・鉄道が、都会より割高な運賃取ってるのが異常なんだよね。
575:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:45:35 IEFD8r6GO
【政治】 自民（ｲﾌﾞｷ）幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★９
576:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:45:46 scS3WT5a0
>>519
与党を落とすために野党に票を投ずるのは甘やかしではなくて普通のことだよ。
それをしないまま、つまり自民に投票し続けてその間に野党に厳しく育てる、なんていうのはそれこそ与党を甘やしているのであり、与党支持であり、現状肯定派のすることだ。
政策を公平に見るも何も、現与党は「最悪」なんだよ。
ただ政権にいるだけで害悪をまき散らしているのだ。最悪より下はないのだ。
それが与党根絶を目指す根拠だ。
577:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:01 0a2tTRli0
>>545
諸外国も出来ていませんよ
普通に出来ているなんてウソはやめてください
もし騙されて、そう思い込んでいるなら考えを改めてください
諸外国の間接税は、日本が以前にやっていた「物品税」に近いです
日本は物品税をやめて「消費税」にしたんです
そして物品税率と消費税率を比較するのは詐術でしょう
間接税と名がつく、そして「％」が使われるから比較できるでしょうか？、インチキです、別物なんです
578:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:09 dP9RcSu30
>>560
今の自民じゃ野党がまともなこといっても
「ﾌﾌﾝ」
で終わり
国会中継見てるとよく分かる
「また少数野党がなんか言ってるよ」
で終わり
579:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:37 c2qOdk4Y0
>>560
だから、
「自民もダメだが民主もダメだ。既存の政党にはもう期待できん」
とするしかないと言ってるだろ。
自民党はもうダメだが民主党は既にダメなので、どっちも潰すしかない。
でも民主党は野党である限り
「民主党が与党にあればあるいは・・・」
という期待を向ける層がいるから本質的に現状が改善しなくなる。
「どっちもダメだ」ということを思い知らせるには民主を一度与党にするしかない。
それによる被害は大きいと思うが、現状をダラダラと続けて被害を永続的にするよりは
マシだろう。
580:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:43 0EI9Hl2h0
これを認めたら、さらなる増税が待ってるだけ
581:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:45 1OEVG8XDO
この国終わっとる
もう暴動しかないわ
582:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:46:53 Ea5hlI3N0
年金を年金の枠組みだけで補え切れないって、要するに年金は破綻してるんだろ？
早いところ年金を無くさないとこれからもどんどんしわ寄せが大きくなるぞ。
583:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:18 uip6pmmz0
年金を消費税で捻出するなら今まで払ったの耳揃えて返してくれよ
破綻する破綻すると何度も方々から警告されてたのを
大丈夫大丈夫と繰り返して逃げ回ったのは社会保険庁だからな
しかもそいつらの受け皿はきちんとできてるのが笑わす
そんな能無し全員首だろ。
584:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:34 xrDN6QOV0
この問題は消費者庁に相談するしかない！！
585:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:45 M0fzh3xC0
>>577
＞諸外国の間接税は、日本が以前にやっていた「物品税」に近いです
＞日本は物品税をやめて「消費税」にしたんです
だが政府は「欧州の間接税の方が税率が高いんですっ！」
なんて都合の良いところだけ混同させようとしてるけどなｗ
586:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:50 62p0e2vN0
>>568
消費税上げても消費金額は増やしようが無いんだよ、貧民は
所得が上がらないんだから
その分、税の割合が下がる＝生活水準が下がる
そして、上がった税率で金持ちが遊ぶ
そりゃ、ゆるせるわけないわな
そいつらが経済悪化させてんだからそいつらが負担しろと
587:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:47:52 DwNcoYh80
夕張はしかし、再生するかもな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
588:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:48:24 TeAcpik90
>>582
だって今の年金のシステムはネズミ講と一緒だから
人口に限りがある以上、破綻するのは当然
589:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:03 pqY7D4/rP
この国を牛耳っているのは政治家ではなく官僚と経団連
昔風に言えば「宦官」「関白」「家老」と言ったところだ
ここに居るオマイラは分かっているだろうが一応。
590:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:12 u+yRsvlK0
こんな事やってたら1000%もすぐだぞ
591:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:28 Hkadu76CO
>>554
漫画レベルの三流交渉術だなｗｗｗまぁそれに引っ掛かる馬鹿有権者は五流以下なわけだがｗ出会い系や振り込め詐欺に引っ掛かる馬鹿がまだいるくらいだから無理もないかｗｗ
592:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:49:50 IHKYq/OX0
タバコ税は日露戦争の戦費調達から始まった。
未だに課税されたままだ。
一度課税されたり税率が上がると二度と下げたり廃止したりしない。
これが官僚思考。
生活必需品も今更非課税にはならんよ。
おまえらよく考えろよ。
593:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:50:44 gvu7HWKc0
税金は
・取り易いところから取りみんなに分配する
・みんなから取り資産家には与えない
この鉄則が守れないなら更に包丁を振り回す人が増えるだろうな。
しかし上段の税制は難しい気もするがそれを上手く戦後復興させた
昔の老人は偉大だよなあ（今の老人を誉めてるのではないよ。
どう考えても下段の方が簡単だと思うが、資産家には給付されない事に反対する奴ってマジでなに？
資産家なら相互扶助である年金を受け取る事をマジで恥じろよ。
594:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:51:47 7WcL3W5g0
ここまできてもパチンコなんかの娯楽産業や宗教法人に対する課税って議論が出てこないのはおかしくね？
共に余裕があってこその物なんだから毟ってやれよ、文化性云々言うのがいるがそれどころじゃないだろ？
595:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:51:47 62p0e2vN0
>>591
しかし、アホな国民はいままでそのやり方で官僚に騙され続けてきた立派な実績があってな
最初１０個もらってた柿の実が今や一個になってるのが何故かわからない池沼
596:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:51:55 Wks9WgU2O
率直にもうこの国だめなんだろ‥いや、マジで‥
もうどうすればいいのかわからないわ‥
生活できないわ‥
自殺‥
597:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:02 iEnp98iA0
>>576
与党がダメだからとりあえず野党！という批判票的行動でなくて
与党よりも野党が優れてるから交代！という肯定票を得られるようにならないと
頭がすげ変わるだけで現状から何も変わらないって言ってるの
民主党の良さを「自民党」「政府」(類似語含む)という単語を使わず説明出来るようにならないとってこと
>>579
アピールする相手は政敵ではなく国民だから、フフンの対応なんて関係ない
>>579
そういう意味で言ってたのなら、それはそれで一つの方法かなとは思うが
後日、「失われた4年」なんて言われるようなことにならないと良いなorz
598:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:09 DwNcoYh80
>>577
では要するに諸外国では、消費税などやっている国は無いということですかな？
諸外国ではその物品税にインボイスまでつけて処理しているが、それは消費税とは
全く別物なのですな？
では日本も物品税にしましょう。
599:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:16 0dlCPxUUO
だけど、なんでこうも無能だらけなんだろう？
600:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:27 ErLSb3/r0
収入が変わらないのに出費が１３％アップは辛い
601:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:52:55 Wcu/Ygpp0
公務員の人件費を半減して１０兆円にしてから言え
602:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:18 uip6pmmz0
無能を抱え込んで金儲けするのが一番効率がいいからだよ
文句はその無能が矢面に立ってノラクラするだけで終了
603:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:19 M0fzh3xC0
>>599
欲豚ばかりが肥え太ってるからじゃね？
604:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:26 KbE6axxj0
さんざん食い倒してよう言うわ
自民公明は死ねよ
605:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:52 IEFD8r6GO
道路財源は絶対必要なんじゃーーーーーー！！！
↓
・よってたかって しゃぶりあい
・ドングリ
消費税増税の結果も同じだろ？
606:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:53:58 opWgsubw0
これが詰め路ってやつか
607:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:26 pqY7D4/rP
>>597
お前は現状に満足してるんだろ？
ならアホ面さげて自民に投票すればいいんジャマイカ？
理想に固執しすぎて死ねばいいよ
608:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:34 v8m1b6EY0
子供が鉛筆やノートを買うのにも付いてしまうわけか・・・・
609:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:43 62p0e2vN0
>>599
権力は留まれば腐るのが絶対の法則だからだろ
610:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:53 Gje3l3fp0
もうね、自給自足による物々交換しかないな。
611:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:54:53 0a2tTRli0
>>562
消費税は徴税コストが激高だ
よって欠陥税制である、これのなにが口実なんだ？、事実だ
またあなたは100年安心を出しているが、その危惧は正しい
消費税をいくら上げても安心は達成されない
なぜなら日本は人口が減る→消費が減る→消費税収が減る
これは所得税収や法人税収が減ることからも逃れられないということでもあり
税の配分をいじればどうにかなる問題ではないということだ
（人が減れば法人数も減る）
つまり日本が本当にやらなければいけないのは行政改革であり
人口減少と法人数減少に先行してスリム化していかないといけない
612:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:26 M0fzh3xC0
>>598
それで何の問題もないな。車輪の再発明をする必要はないわｗ
613:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:29 C9mnplGK0
＞与党を落とすために野党を甘やかすのではなく
＞野党が成長しないと、与党が自主的に成長するなんてあり得ないんだよ
与党を甘やかすことには偉く寛大だなあ・・・
消去法で投票するな
だったら棄権するか白票投じるか与党に入れろ
ってマジな感じで力説できるのがすごい
614:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:40 IHKYq/OX0
宗教法人に課税して社会保障の目的税とすべきなんだよ。
社会保障は宗教の目的にも合致する。
615:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:55:55 k7Gvkpaa0
>>608
それは親が金出してるんだから。
そういうおばちゃん思考はやめようぜ。
616:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:07 E7qabzyx0
公務員税を導入すればいいよ。潰れないという特典がついてることに対しての課税だ。
617:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:12 7xTNCmJr0
そうかそうか、宗教法人税って手があったなぁ。
ものすごく儲けてるところがあるって聞くよ。
貧乏な神道は別にしていいからさ、この際、賛成しちゃいなよ、自民。
618:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:14 rV0VUmWk0
これって、税方式派への牽制でしょ
619:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:56:52 z6zN7AeD0
福田「あーめんどくさ、通貨を人民元にして、13億の仲間入りさせてもらうか。フフン」
620:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:14 uip6pmmz0
票欲しさに公明の犬に成り下がった自民とかもうとっくに終了だろう
惰性で続いてるのが最後っ屁乱発してるところだ
621:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:42 c2qOdk4Y0
>>597
4年で済むなら被害は大きくともそれを選択すべきだと思う。
このままだと
「失われた・・・ええと今年で何年目だっけ？」
「どうせ未来永劫こうなんだから数えるだけ無駄だろ」
という未来が待ってる。
622:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:42 aB8ckh7o0
奢侈税は駄目ですかね？せめて米と味噌くらいは買わせてくださいよ。
たのんますよ本当。
623:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:57:49 z354Te/C0
このごにおよんでまだ民主党よりましとか言ってる奴何考えてんだ？
624:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:00 OkdFy+q10
>> 455
そうなんだよね。
すべての商品の消費税が18％になるだけじゃない。
その商品が店に並ぶまでに様々なコストと共に消費税は支払われる。
よって製造原価から何からがコストアップする。
消費税の２～３倍ぐらいで最終的な価格となるんじゃないかな。
ものによっては50%ぐらい値上げするものも出てくる。
製造原価次第というかね。
625:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:17 9/wwSxLi0
>>620
民主党：公明との連立も 次期衆院選後の枠組み
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
626:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:17 PyEgXv1S0
>>600
いままで天引きされてた保険料がされなくなるんだから、収入は増えるだろう普通に考えて。
支出は消費税分増えるけど収入も保険料分増える。
627:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:51 scS3WT5a0
>>620
最後っ屁なんだが、議席2/3はとてつもなく恐ろしいぞ。
まさに気違いに刃物だ。取り返しが付かないことになるだろう。
628:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:58:51 iEnp98iA0
>>613
野党が成長すれば自動的に与党として台頭するし
突き上げに対して切磋琢磨する姿勢を見せればそれはそれで良いし
下野してからも成長がみられなければずっと野党のまま
弱肉強食で良いじゃんｗ
変に野党を甘やかして反自民の受け皿と言うだけで台頭させるから政治がややこしくなる
629:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:59:38 62p0e2vN0
創価なんぞ固まってない所はたいした力無い
次で創価公明を全部落とせばいい
630:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:59:45 jYd8tON+O
財務省の言いなりか
631:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:00:16 Hkadu76CO
>>595
一個どころかもう逆に何個か差し出してる状況でもあるがな。マジに次の選挙どうしてくれようか…どこも糞すぎて投票に悩むなんて日本以外ありえんぞ
632:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:00:22 DwNcoYh80
>>611
いやいや。消費税にまつわる利権の話はさておく。
しかし欠陥税制という認識が共通するのであれば、これを正すことに何の異論もあるまい。
633:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:00:57 M0fzh3xC0
>>626
不景気突入で収入は減るんじゃね？ｗ
634:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:01:01 uip6pmmz0
議会制民主主義とか政党制政治とかここまで来るとマジクソだ
何がどうでも党の思い通りにして終了だからな
635:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:01:30 CMCTAKI+0
団塊が好き勝手やってきたツケは高いな
636:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:01:36 scS3WT5a0
>>628
なんだ結局自民党を甘やかすのが大好きなただの変人かよ。気持ち悪い奴だな。
637:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:02 t8SysEkU0
日本人は総硫化水素中毒自殺するしかないな。
もう好きに遊んで、生活できなくなったら自殺
どうせ真面目に働いても搾取され終わるのだから、何をしても、何を頑張っても
無駄無駄。これが今の日本の現状。ああ美しい国・・自殺先進国の美しい日本
638:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:32 62p0e2vN0
>>631
現状では若手だけに絞るというのと、保守系に絞る、創価を全部落とす、共産を適度に混ぜる
くらいしか無いだろう
639:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:35 iEnp98iA0
>>636
ああ、政権交代教信者の方でしたか
失礼しました
640:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:02:47 pqY7D4/rP
>>628
そうやって理想しか見ないから結局現状維持に都合のいい奴がのさばるんだよ
現実逃避と一緒。折り合いという言葉を知らないと見える
641:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:14 qw8VGErv0
基礎年金は税法式ねえ
これ俺みたいな自営業者はどうなるんだ
今まで国民年金は嫁さんと二人分払ってきたが
それは払わなくて良くなるのか
＋国民年金基金かけてるけどそれはそのまま存続するのか？
642:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:25 62p0e2vN0
こ こ の 工 作 員 は 粘 り 強 い な
無 駄 遣 い は 完 全 に ス ル ー で 、
下 に な ん と か し て 押 し 付 け よ う と い う
理 屈 ば か り こ ね や が る
工 作 し て な い で 仕 事 し ろ 屑 ど も
643:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:39 Wks9WgU2O
タバコ、酒、パチンコを税率100%にしろｶｽ
100%だぞ（｀ω´）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
644:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:42 RJSAftpx0
>>21これは財務省じゃなくて厚生労働省が計算しているような気がするけど・・・
645:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:45 nQKvV11C0
>>637
自殺するなら国会に突撃してほしいよな
646:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:03:45 DwNcoYh80
>>612
うむ。ではどうして問題があるのかを根本から議論し直してみよう。
日本だけで「消費税」を導入しなければならない理由を、突き詰めてみよう。
647:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:04:24 PyEgXv1S0
>>633
目先消費が減って不景気に入るかもしれないけど、諸外国はそれでやっていけてるんだから社会が適合すれば元に戻ると俺は思うけど。
648:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:04:39 wx+qGhSS0
どこからこんな数字出てくるんだ。
＞＞６１８、多分それだな。
649:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:05:14 vvA1gz9UO
全額税方式
既に支払い済みの分を返還
生活保護の廃止
全国民に月一律１０万円支給
消費税は３０～４０％
650:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:05:43 Avt1n6FJ0
アニメ税取られたらキレる
651:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:19 uip6pmmz0
財務だろうが厚生労働だろうが省として発表した内容は
「国からの指針」と取られると考えていいだろ
だからどこのお役所が出したとしても結局は同じ
これからの国政に都合悪い事言うはずがないんだから
都合悪い報告書も省からの発表以前に握りつぶされて終わり
致命的になってから極端な打開策を出す場所が国会
652:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:32 scS3WT5a0
>>647
>諸外国はそれでやっていけてるんだから
そんな諸外国はひとつもありませんよ。
653:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:42 x6KXBqKe0
しかし、おかしなもんだよな
素人の俺らがこんな所で色々心配してあげてるのに
国を預かる然るべき立場にある人達は、自分らの懐ばかり気にして
国を良くしようと行動しないんだからな
654:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:48 YwfvrnrM0
>>650
つ 録画補償金
655:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:06:57 hGovKu2q0
消費税を仮に５０％にしたとしても社会保障(年金保険etc)の受給は１％も増えないぞ、
正確には物価がその割合で上がるから無意味。
というか今まで払った年金の価値がその割合で下がるわけだから大損だぞ？しかも将来さらに消費税は上がっていく。
消費税率ではなく税金の使い道を改善する事でしか社会保障は良くならん。
増税の理由に社会保障という言葉を持ち出す奴がいるとしたら１００％詭弁であり詐欺師。
656:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:17 lYe2apU/0
民主党案なら、消費税は最低でも50％は必要だww
657:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:20 iEnp98iA0
>>640
で、いままで野党は与党を超克しようとしてきたの？
55年体制の時の旧社会党もそうだし
民主党が結成されてからもそう
今回の参議院選は与党の大ポカで勝てたけど、民主党は変わる努力をしてたわけではないし
野党が甘いから今まで与党をのさばらす結果になってたって気が付かないのかな？
658:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:29 M0fzh3xC0
>>646
＞日本だけで「消費税」を導入しなければならない理由を、突き詰めてみよう。
税率を低く見せながら税収を稼ぐ詐欺の為でしょ
そんな不誠実な政策は転換すべきだろうね
659:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:32 SYxi7ewRO
企業は年金負担しないでよく、
政府は積立方式でもないのに貯めたを年金を使いやすいなる
素晴らしい考えですね
660:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:37 2z84oR/t0
そもそも消費税にしかポイントを当てていないのがおかしい。
どうみても国民殺しです、本当にありがとうございました。
661:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:47 DwNcoYh80
実際その通りでただの牽制だろうが、国民はよくもまあこういう"試算"を易々と信じるもんだ。
好景気であった時代は政府官僚のやっているイタズラなどに関心を持ってはいられなかった
かもしれんが。
今は別の理由で忙しく、関心が持てないのだとしたら、それを連中は見越しているだろう。
662:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:53 CkqMH3wyO
なんで自民党叩きになってるの？ｗ
税方式派は民主党、経団連、日経新聞、自民党の一部
保険派は自民党、朝日新聞、読売新聞
民主信者馬鹿すぎだろｗｗｗ
663:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:07:55 Hkadu76CO
>>638
少なくとも老害と創価は死滅させなければ再生など夢のまた夢だ。こいつらがいる限り日本に有益＝こいつらに不利益な若手が出たら必ず潰されるし。
664:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:08:25 vetCBGlwO
>>639
民間には市場原理による競争をさせといて
自民党や役人には高みの見物許しておくなんて
日本人の感覚は不可思議としか言えない
665:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:08:39 elWYrXXV0
公務員、なんとか族を維持させるのに必要な税額か
666:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:14 rV0VUmWk0
で、民主党はこれについての見解は？
667:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:15 wx+qGhSS0
>>653
おまいらが棄権するからじゃないか。
668:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:16 phmbzm7O0
国民年金だけで生活してる人も18％かかるってことは
国民健康保険料と介護保険料と消費税を取られると
実質2万ちょいで生活しろと言ってるようなもんだな。
669:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:30 aB8ckh7o0
もうさ、気の合う仲間と無人島でゼロからやり直したほうが幸せに生きられそうじゃない？
670:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:35 OkdFy+q10
>>650
それ良いな。
てか消費税を上げるよりこれは撤廃して
もっと多くのものに課税すれだけで済む話しでは？
アルコールとかパチンコや金持ち相手の高級品の類い。
幾らでもかけられると思うなぁ
アニメ税に漫画税。ネット税。外食産業に対する外食税とか。
671:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:09:37 pqY7D4/rP
>>657
してこなかったよ、客観的に見て
ところで小沢代表の公約って知ってる？
672:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:10:13 Mo/tfy+60
老人は増えるし、年金はもらえないし、消費税は上がるし。
日本脱出するしかないと思う。
673:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:04 l356cpmH0
これは今まで年金未払いだった奴が勝ち組みってこと？
674:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:28 uip6pmmz0
>>669
それが主流にでもなったら遊民税、または移民受け入れに積極姿勢だろうな
実際何で子供産まないの？じゃねえよ
怖くて産めるか
675:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:28 PyEgXv1S0
>>668
国民健康保険料はとられないと思うよ。
676:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:11:47 iEnp98iA0
>>671
代表の公約ってのは
民主党としてのマニフェストってこと？
それとも代表個人のもの？
マニフェストの方なら参院選の時目を通してるけど？
677:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:12:22 DwNcoYh80
>>658
なるほど、やはり諸外国を引き合いに出して増税を求める政府の行為はヤブヘビだよ。
>>662
税方式云々ではなく今回の試算に関する議論だ。
おまいはもう、試算を正しいものとして前提しているだろう？
678:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:12:27 pqY7D4/rP
>>676
知ってるならいいや
何も知らないで言ってるのかと思った
679:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:12:43 IxjVkU9Y0
>>459
大家さんは建物や土地を買うときに消費税を支払っている
これでよろしいですか？
680:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:17 opWgsubw0
時々「諸外国ではもっと税率高いのに成り立っている！日本は甘やかされすぎ！」って人いるよな・・・
681:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:28 qw8VGErv0
基礎年金の税方式化自体は悪くはないと思うんだが
これはある意味で正規雇用と非正規雇用の格差解消みたいなもんんだしな
非正規雇用者は国民年金を負担しなくてもよくなるわけで
しかし全額消費税てところが解せんね
682:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:41 IHKYq/OX0
これは税方式にさせないための牽制球。
厚生労働省が財源を簡単に手放すわけなし。
しかし宗教法人社会保障目的税が国民にとってはﾍﾞﾀｰだが。
683:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:13:49 PyEgXv1S0
>>675
あ、とられるか。失礼。
684:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:14:15 a0d7I+w/0
厚労省は年金徴収に絡む利権がなくなるから税方式には必死で抵抗するだろうね
役人は忠実なる公僕であってほしいものだが
まったく信用できないのがこの国の最大の不幸
685:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:14:25 dP9RcSu30
>>670
導入後の履歴書
趣味：なにもしないこと
686:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:14:48 +254z1qa0
せめて食料品は非課税にしろよなｗ
687:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:15:06 eKenFFqj0
霞ヶ関の役人の計算資料などは、信用の対象ではない。
688:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:15:23 +byCSYJZ0
>>656
民主党案って、
「給付額は一律月額７万円程度。生涯平均年収が６００万円超の人は減額、１２００万円超の人には支給しない」
「基本になる所得比例年金の保険料を払わない人には支給しない」
だよな。年収500万程度の人らには悪くはなさそうだけど300万以下の世帯じゃそう変わらないな。
689:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:03 XbwHiuuR0
チンパンは内閣支持率史上最低記録を作るべく本気で頑張ってるな。
690:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:15 kN8c8I790
('A`)消費税方式にすると、
徴収業務に当たる人件費がさくっと削減出来る！
むろん誰にでも年金が出るから、公務員さくっとクビにしても大丈夫！
691:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:23 T70O70kU0
世代間格差と未納問題を解消するには、税方式しかないでしょ。
692:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:16:48 9/wwSxLi0
>>688
民主案だと、在日にも払うことになってるから、
さらに税金はあがるんだぜ？
693:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:06 KbE6axxj0
そもそも公僕に選挙権があるのがおかしい
公務員は全員選挙権を剥奪するべき
694:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:15 IHKYq/OX0
>>662
税方式派は財務省
保険派は厚生労働省
どっちもどっちだが。確かに自民を叩く必要はない。
695:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:23 62p0e2vN0
>>674
将来、上流の下の子供が中流に、中流の子供が将来の下流になる
696:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:56 9nnpwH16O
今より5倍も消費税アップだなんて国民に死ねと言ってるんだね
殺人部隊でも結成されて暴れまわる時代も近いな
697:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:17:56 M0fzh3xC0
>>692
今は年金より高い生活保護払ってるんじゃね？
698:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:18:08 GCdIjV+QO
北欧並みに消費税を20%にしても良いから
同じように教育費や医療費は無料
老後は年金だけで豊かな生活出来るだけ支給してくれ
あっ、あとガソリン税や酒税みたいな二重取りは無しね
車に関する税もな
699:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:18:16 0a2tTRli0
日本は消費税に限らず税体系をシンプルにすべき
控除や暫定とかゴテゴテ複雑化して徴税コストと納税コストともに高い
税金のために労働力が割かれすぎだ
またこの複雑な税制のために国会の時間を割きすぎだ
だから経済政策等に割り振る時間が足りなくなる
そもそも税体系をシンプルにすれば役人なてガンガンリストラ出来る
雇用を増やすために、わざと複雑化させているのではないか
700:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:18:35 wx+qGhSS0
>>684
そうだよ、
そして税方式を消費税方式にすり替えてるな。＞＞６８１，６８２な
701:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:11 OkdFy+q10
>>692
在日税は必要だと思う。
帰れば良いものを勝手にいる訳だから。
702:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:19 Wks9WgU2O
俺は今17だけどさ、２５になったら自殺する予定ﾌﾌﾝ
703:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:23 M0fzh3xC0
>>699
＞雇用を増やすために、わざと複雑化させているのではないか
なにをいまさら
704:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:35 DwNcoYh80
ところで税方式はともかくとして今まで払った掛け金はどうなるのか。
無かったことになるのか。
この件についてだけは政財官の様々な意見の中で注意深く避けて通るところを見ると、
無かったことにするつもりだな。
705:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:19:38 9/wwSxLi0
>>697
もちろん、生活保護も止めなきゃな。
生活保護は止めようと思えば止められる。
しかし、年金は永遠に払わなきゃいかんぞ。
法的根拠を与えてどうする？
706:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:20:03 WJbfRKfL0
総務省よお前もか 特定財源で映画鑑賞、野球観戦…
総務省が放送局や携帯電話会社から徴収した電波利用料を、職員のレクリエーション費などに流用していたことが１９日、
民主党が同省に請求して入手した資料によってわかった。
野球観戦、映画観賞、無線操縦カーなどの不明朗な支出が２８１件約４千万円にのぼると同党はみており、国会で追及する方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
707:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:20:55 Vic/YlAcO
生活必需品にも消費税かけてるのに１８％もかけて 貧困そうが暮らしていけるわけねーだろ
年間何十万の増税になんだよＷＷＷ
708:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:00 6PSYvrn1O
１８％発言は心理的効果を狙っている
１８％は流石に辛い
せめて１０％～１５％なら・・・みたいな所だろ
709:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:23 M0fzh3xC0
>>681
＞非正規雇用者は国民年金を負担しなくてもよくなるわけで
厚生年金と勘違いしてね？
710:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:32 IJOMVM7B0
>>611
所得税や法人税に比べるともの凄く単純で納税しやすい税だと思う。
あと印紙税は廃止するべき。
711:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:21:54 iYCPV4Iy0
当然、この政府試算にはムダが一切省かれてないだろうな
712:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:08 iEnp98iA0
このシミュレーションって、厚生年金の企業負担分ってどういうあつかいになってるの？
713:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:13 LWJzix6X0
＞消費税率は最大１８％
福祉国家でも目指すのかい？
714:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:17 M0fzh3xC0
>>705
＞生活保護は止めようと思えば止められる。
できもしないやってもいない机上の空論で印象操作しても説得力ゼロだぞｗ
715:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:22:28 77wL/kvK0
これって税方式にすると、今まで払ってきたのはどうなるんですかね？
それと税方式になると、今払ってる年金関係の税金は払わなくて良くなる？
んで、基礎年金分ってことだけど、これだけじゃやってけないよね
ある程度は貯蓄してないとどうしようもないね
716:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:06 zate9iCa0
消費税が２０％になろうと２０００％になろうと
役人の小遣いが増えるだけで何もかわらんよ
たぶん、１０００００００％でも足りないと言い出すぜ
717:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:36 JTpfkYfD0
で、加税の何割が年金以外に回されるんだ？
718:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:50 IHKYq/OX0
>>700
すり替えてないよ。
ｿｰｽがそもそも消費税を仮定に試算されているからそれに沿ったことを書いただけ。
国家歳入を一元化するという意味においては税方式でもいいような気はするが。
719:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:23:51 LyUPRsg+O
福田の支持率以上になりそうだな
720:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:25 kAT5kfE/O
本当に役人らは東大とか出た人達なの？
721:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:36 IJOMVM7B0
>>624
おまえは消費税の仕組みをまともに勉強しろ、屑。
722:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:38 Wks9WgU2O
ここまで嫌われる政府はすくないゾ
723:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:24:40 77wL/kvK0
>>712
企業負担分はゼロになるんじゃなかったっけ
724:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:04 a0d7I+w/0
税方式のほうが心理的な安心感はあるんだけどな
まあリーマンには関係ないが
725:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:21 IEFD8r6GO
>>711
自民党は
「無駄なんか ねーーーーーーよ！！！！」
って言ってる。
＝＝＝＝＝
官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。
調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。
726:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:36 T70O70kU0
健康保険と介護保険も税方式にして、消費税20%でいいよ。
所得税の減税もセットで。
手取り段階ではほとんど減らないけど、使った時に税金取られる感じ。
727:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:41 6PSYvrn1O
月給１００万貰ってる人から見たら１８％
月給２０万でも１８％
月給２０万の人は月給１００万の人に対して５倍の税金を払うんだな
728:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:25:44 zate9iCa0
> で、加税の何割が年金以外に回されるんだ？
殆どが年金以外にまわるだろ！
で、年金足りない足りないとほざく
729:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:26:23 GWVFZw0/0
18％になったら、国民生活が根本から破壊されていくので、均等税負担制度
自体が維持できなくなる。
こんな改革をやったら、完全に日本はお終いだな。
18％になって税収増えて国庫が潤うなんて政府は思ってるようだが、逆に
消費が低迷して、あちこちで倒産が増え、街中失業者の嵐になって、
失業者は高消費税の影響でモノが買えなくなり、窃盗犯罪も多発して治安まで
悪くなる。
バカな政府のせいで、日本崩壊もとうとう現実味を帯びてきましたな。
730:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:26:39 9/wwSxLi0
>>714
法的根拠の問題を言っているんだが？
731:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:26:46 Gbd3bpZD0
日本式消費税で18%ってことは欧州先進国の税方式だと最高税率50%くらいに相当するぞ。
もう確実に経済崩壊だろう。いよいよ預金税導入で国民の財産に手を付けるかな。
その布石かもしれない。とことん腐った共産国家だな。
732:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:27:48 iYCPV4Iy0
税だろうが保険だろうが無駄が無くならなければ結局過大な負担を庶民が背負うんだよな
733:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:02 6PSYvrn1O
政治家はおまいらがやればいいよ
734:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:12 qw8VGErv0
>>709
非正規雇用者の大半は厚生年金に加入していないんだろ？
だからこそ「非正規雇用」なわけで
そういう人は自分で国民年金を払う必要があるが
その分の負担がなくなるという話
735:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:27 R0BXej180
>>729
更に移民までバッチコーイカモーンだしね
世界犯罪率1位を目指してるんじゃない？
736:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:45 ni4AmSCYO
道路の金も消費税からだそうぜ。
それなら30%くらいとってもいい
737:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:28:58 M0fzh3xC0
>>730
まさに机上の空論だなｗ
738:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:34 MxClnsim0
試算の妥当性はどうなのよ？
ていうか「消費税○％分」なんて単位を出してくるあたり
議論の誘導が見え見えなんだが
なんなら「法人税○％分」で出してみろ
739:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:50 N+Sxz6tSO
だからなんで消費税？
所得税と法人税で賄えよ。
国際競争力がって口実はもういいからさー、さっさと昔の水準に戻せよ。
740:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:51 9/wwSxLi0
>>736
何でそうなるｗ
>>737
もういいよ池沼
741:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:29:51 mWCazhNWO
>>728
足りない 足りないといってるのは 遠回しに消費税上げるってことをいいたいだけなんだと思う。
742:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:10 EP3LNKg90
賛成してるやつは未納のｱﾎだけだろうな。今までの分がチャラになるとか糠喜びしてるｗ
ｱﾎは救いようがない。
743:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:11 3SgFYuFbO
はぢめての試算
744:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:23 uip6pmmz0
>>731
貯蓄額に応じた銀行税とか出るかもな
そのうち窓枠にでも税とるか
745:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:30:57 LyUPRsg+O
>>729 ガソリンもそうだな。 実際に車は控える様にしてる結果、逆にガソリン代浮いたよ。 阿保の発想としか思えない。
746:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:31:49 wKDONXhP0
>>744
預金税を掛けたら、自分たちの預金にも掛るから
銀行に行政指導して、口座維持の手数料を取るように指導して、自分たちは裏で免除してもらうんじゃないの
747:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:16 Q0Lesns30
まぁ毎月強制的に取られるより消費税がいいかもな
その分買わなきゃいいだけだし
それで更に経費悪くなればいいよ
748:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:31 1Y4BVD5K0
たとえ消費税アップでも、それで年金の給与天引きが無くなるなら喜ぶ人もそれなりに居ると思う
当然今まで払った分も返してくれるんだろ？まあとりあえず正社員比率の向上が先決だな
749:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:45 IEFD8r6GO
今まで貰ってきた年金
100兆円使っちゃいましたwww
金無くなったから消費税下さいwww
＝＝＝＝＝
消費税試算
年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。
①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。
②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
750:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:47 77wL/kvK0
>>742
いや、俺みたいに十分理解してないんじゃないかなｗ
俺みたいに、単純に月間の支出に18%かけても、今の天引きされてる額には届かないからとかｗｗ
751:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:49 +IDgA4kSO
公務員制度を福祉制度として、民間からこぼれ落ちた人を雇う形に変えたら？
給与も最低限、共済年金もなくして国民年金に変えて。
失業者対策にはうってつけだと思うんだけど。
障害者・ニート・ホームレスの自立支援も兼ねて。
もちろん民間の会社で働いてる人は厚生年金義務付けて老後は前者よりもゆったり暮らせるようにして。
752:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:32:52 EVx+uOjG0
貯蓄税はありそうだな
753:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:00 T70O70kU0
>>739
団塊が退職するので、所得税から消費税へ移行は必須。
法人税も海外との比較で、減税の方向。
754:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:09 HEvGzEyq0
払ってない人に払うのやめて、他所で役人が使っちゃった分を全部返してくれりゃ良い話。
できないなら役人皆殺しにするよ。別に俺一人の命なんか安いもんだし、
死ぬ気になればそれぐらいできるからね。
755:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:15 +Ge2YU0p0
そして、道だけが残った
756:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:23 alnqgwlrO
少子対策で独身税クルー？？？
757:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:33:55 RHCFqKOO0
もっと支出を減らせよ
758:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:34:17 XbwHiuuR0
消費税を上げると逆に税収が大幅に減ると橋本政権の時に学んだろうが！
なんで、政府は歴史から学ばないの？
759:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:34:29 6PSYvrn1O
無駄遣いしたいんだ～
金を各国にばらまいてい意味のない建造物やらを国内に建てたりマッサージチェアー買うためにおまいら国民の金が欲しいんだ
くれなきゃ罪人扱いしまつからね(^O^)/
760:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:34:47 Wks9WgU2O
世の中がどんな状況になろうと対処できるように練炭を用意しといた方がいいなワラ
761:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:04 JI/yTpKW0
これで在日がいつも言ってる
税金を払ってるから年金よこせ
に法的根拠が生まれるわけか
762:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:04 EVx+uOjG0
法人税はこの問題に関係ないから
言われてるほど高くないよ
763:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:04 o10ae4AZ0
いいよいいよ。これで年金と社会保険がなくなるなら大歓迎
764:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:33 VaSivcWQO
>>739
法人税を払わない企業が５割もいるからだろ。
一度赤字出せば数年間は法人税払わなくていいんじゃなかったか？
765:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:52 M0fzh3xC0
>>734
ｽﾏｿ。雇用側じゃなくて雇用される側の労働者の事か
ググってもそう使ってあった
766:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:35:52 tcgsekeV0
>>727
月１００万使った人と月２０万使った人との比較の間違いではないか。
どちらも月２０万しかつかわなければ、税額は同じ。所得税は累進的なので
総額の税の支払いは１００万稼いでで２０万使った人のほうがおおいはず。
２０万稼いで２０万使ったら直接税は払えないからこのような比較は現実には
ない話だが、
必要最低生活費がたとえば月７万としたら、７万の１８％の税額を還付あるいは
直接税から減税する政策をカップリングすれば、低所得者については事実上
消費税はプラマイ０になり無効化される。７万円をこえた消費については
生活に最低限必要な消費以上の消費とみなし消費税をかければいい。
こうすれば消費税が５％でも２０％でも同じ方式で運用できる。
頭つかえや。
767:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:36:16 +Ge2YU0p0
所得税から消費税に移行（笑）
移行（笑）
768:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:36:40 ni4AmSCYO
自民の人達は環境に悪いって言ってるんだから
車自体に多大の消費税をかければいい
50%くらいにしてやればいい
ガソリンは使わなきゃ環境に悪くないんだけど
ある程度は汚してきた責任があるから
ガソリン税は環境対策費用に名前をかえればいい
他の自動車に関わる税金は無税な
769:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:36:57 aB8ckh7o0
ぜひ自殺者の増加推移もシミュレーションしていただきたい。
770:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:13 EVx+uOjG0
こんな事言いながら
ＯＤＡ増やすなんていってるんだから
全く信用できない
771:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:20 +IDgA4kSO
消費税って家賃とか光熱費とか電話代とかにはついてなかったっけ？
772:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:26 dP9RcSu30
>>760
官僚や政治家の住所のあるリストの入手が先だろ
773:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:39 IHKYq/OX0
税方式の是非はおいといて、
年金の管理をまともにできないない厚生労働省が
税方式反対と言ってみたところでﾎﾞｹ老人の独り言みたいなもんだ。
774:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:37:51 uip6pmmz0
>>758
今度はうまくいくと常に考えてるから
常に最悪を想定して動くと言う事が徹底してできない国
都合の悪い事には耳栓をするよくない意味でのボンボンがどれだけ多いか
分かるようなもんだ
どいつも我亡き後に洪水よ来たれだから今ウマウマならどうでもいいんだろう
775:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:38:32 DwNcoYh80
>>764
欠損法人は5割にまで減ったのか？7割ではなかったか？
その欠損は7年間繰り越せる。
776:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:38:46 6PSYvrn1O
>>766
のぅの～ぅ
ちゃうがなぁ～
＼(^_^)／
おまい頭つかいやがれ～
ってかおまい総理大臣になりやがれ
777:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:08 oELePrhx0
こりゃ、産ポールが売れまくるな
778:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:32 gXQQpzbp0
ここぞとばかりにドーンと出してきたな。
しばらくは5割引にしてやるから感謝しろ、って言うつもりだろう。
779:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:47 m/FK9jOvO
日本人には金を払わない売国奴自民党！
日本全国が蟹工船だ！
780:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:49 MxClnsim0
>>758
消費税を上げること自体が目的だから。
そして法人税を下げたい。
国民から見れば明らかに手段と目的が逆になってる
781:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:39:50 ptoGE6x00
経団連が消費税あげろコールでむかつくんですが
782:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:09 wKDONXhP0
>>774
どんな計画も実行する前に計画が失敗なんてほとんどないからな
どんな試算も都合の良い数字しか見ないで想定すれば、計画段階ではみんな大成功の計画になる
783:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:15 fIkZl3MX0
痛みに耐えた結果がこれだよ！！
784:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:38 dP9RcSu30
>>764
このまえのNHKだったかの特集では7割赤字で法人税納めてなかったな
個人でも法人として活動するから利益は全部給与で吐き出すからな
785:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:38 OkdFy+q10
>>756
それよりも必要なのがニート税。
自分がニートのせいで親が毎月高額な税金を払わなきゃならないなんて事になったらみんな働くだろ。
786:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:39 Qn31xkkp0
経団連からの献金を確保するために、法人税を下げ、次に更に負担を減らすために
年金負担を減らして、みんな国民負担にする気だな。
これで経団連は減税＋社会保障費負担軽減でウハウハだろう。
しかし、消費税増税によって、経団連関連企業の収益もどんどんダウンしていくと。
787:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:48 N+Sxz6tSO
>>753
だから順番が逆なの、所得税と法人税を上げてから消費税ならまだわかる。
フランスなんかは法人税は安いが社会保障は全部会社持ち、それを考慮すると今の日本と会社の負担率は大差ないんだが。
社会保障はそのままで法人税だけ下げろなんて馬鹿な話があるかよ。
788:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:54 E92SJPd/0
厚労省と社会保険庁の試算など信用できるかｗｗｗ
社会保険庁の仕事も厚労省の利権も剥奪される税方式なんて真面目に試算するわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
789:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:40:59 npvAQlpQ0
おめぇえええええええええええらのやることは支出の透明化だろおがあああああああああ！！
790:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:41:06 alnqgwlrO
これ以上ガソリン税上昇したら
車の任意保険も
生命保険や個人年金と同等に所得控除しろ！とかくるんじゃないか？
791:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:41:56 iEnp98iA0
>>781
国が税収増のために消費税を上げたい、というのはまだ理解できないこともないが
経団連が消費税あげろと要求するのはサッパリ分からんｗ
792:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:41:58 di9fDKWg0
政治家殺したほうがいいんじゃないか？
793:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:11 gXQQpzbp0
ああ、おれの店もう保たないかもなー。
どれぐらい消費落ち込むんだろう。恐すぎ。
794:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:33 6PSYvrn1O
このように日本国は中国政府に制服され
日本人の新しい就職先は男は奴隷に
女性は肉便器に
・・・なるのか？
795:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:51 fIkZl3MX0
社保庁職員だけ税率36%にするなら飲んでやってもいい
796:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:52 uip6pmmz0
社会保険庁の奴ら額に「無能」とでも刺青しとけよ
797:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:42:58 ddeNA5t6O
ﾑｶﾂｸ! ただただﾑｶﾂｸ!
798:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:43:09 iBbeIFLy0
モノの買い控えがさらに強まり、国内産業は衰退→海外移転企業続出。
国民生活もさらに逼迫し自殺者急増。治安悪化。
所得格差もますます広がり、日本で稼げなくなった人の海外への出稼ぎが頻発。
金持ちも国を見限り海外移住。
そして道だけが残った。
799:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:43:32 MxClnsim0
>>787
そうそう。
「海外に比べて高い」論は全体像を無視して話をするんだよな。
ガソリン増税のときの「日本は海外に比べてガソリンは安い」と同じ手法だ。
800:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:43:32 R55ge45jO
取り敢えず政治家(笑)は夜道を歩く時は気をつける事だ
801:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:27 nfovaENx0
消費税でそこまで取るならもう年金税取るのやめろよ
802:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:30 qw8VGErv0
>>791
輸出企業にとってはむしろ内需が縮小する方がよいわけなんだなこれが
トヨタ、キャノンといった連中が会長なんだし
803:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:32 kN8c8I790
('A`)社会の為になる企業の法人税は下げたらいいねん。
地方に移転する企業も法人税下げたらいいんえ。
トヨタみたいなブラックな企業は三倍増しじゃ。
804:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:34 vBaRGWktO
上がった分は役人さんの特別手当てになります＾＾
805:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:48 9rDQ7L480
>>781
消費税上がっても戻し税で平気だお
半分持ってた年金分もこれからは収益になるお
こうですか？(´･ω･`)
806:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:44:52 EK7pO6990
>>347
１０％くらいにはなると思って一軒家買ったぞ
807:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:00 OkdFy+q10
>>793
うちも店やってるが1,000万以下の非課税業者なので問題なし。
さーてどうなります事やら
808:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:14 6PSYvrn1O
>>797
世界はそれを｢憎しみ｣と呼ぶんだぜ～♪
809:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:34 4Z1uFylP0
消費税を年金財源にすると間違いなく在日が俺にも年金くれと騒ぎ出す
810:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:45:48 fIkZl3MX0
>>791
裏でお金が動くよｗ経団連にものすごい額の現ナマが動くよｗｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:46:18 ukW7v9LW0
>>791
>経団連が消費税あげろと要求するのはサッパリ分からんｗ
消費税を上げろと主張しながら、法人税は下げろと言ってんのが経団連。
要するに、トヨタやキャノンが法人税を払いたくないから、その分を
国民に負担させろと言ってんのと同じ。
812:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:47:38 R/wt1R7D0
消費税高い国はそれなり社会補償も充実してるけどな。
自分の世話は自分で死ぬまで面倒見ろってんなら2桁も税金で取るなよ・・・
どこぞの国のように交通機関無料、大学無料とかなら考えなくもないが。
むしろ、他国に比べるなら法人税が安くはないか？
813:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:47:46 dP9RcSu30
>>798
海外への渡航費用もままならず密出国するようになるな
814:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:48:47 fIkZl3MX0
経団連関係企業が法人税を今の３倍額払うなら検討してやるよ
815:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:48:50 SL+XQhtk0
つか、年金のために10%以上も必要なのかよw
あんな雀の涙で。
816:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:48:51 Wks9WgU2O
ねらーのみんなはこの先どうやって生きてくつもりなの？
俺は自給自足か自殺の二択なんだけど（笑）
817:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:49:36 7Aod9iICO
さて、それじゃ海外を真似して公務員の給料下げますか、俺は年金は公務員全体の失敗、連帯責任で給料減給で賄うべきだと思う
で医療費は風邪とかは半額負担でもいいと思う
818:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:49:48 3BjoGjTL0
これまでの支払額に応じて受給額の増減をするのはやめたほうがいい
福祉にまで市場の競争原理を導入する必要はないから
819:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:49:52 uip6pmmz0
日本はもはや日本企業のための国
グローバルスタンダードで多国籍企業になりつつある日本の企業の国だ
そんのなが国民生活に興味持つわけないだろ
日本がどこの国になろうが興味すらないようなもんだ
820:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:03 zate9iCa0
法人税上げれば税金対策で設備投資、人件費、不動産などばんばん金まわるよ
今は使わず貯めた方が得で税金対策なんて死語だわ
821:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:15 ddeNA5t6O
>>816
同じだ｡
822:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:21 iBbeIFLy0
消費税を下げて購買熱を呼び覚まし経済を活発化させる、
というごくシンプルなことをどうして誰も言わないの？
大新聞やテレビ局に鎮座する知識人（笑）ども、特に田原総一郎や三宅久之など。
こういった世論をミスリードする連中もどうにか処理しないと。
823:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:26 iEnp98iA0
>>802
内需縮小→為替円安推移→輸出企業ｳﾏｰ
法人税を消費税につけ替えて自分達は外需依存だからｳﾏｰ
かなぁ
にしたって国内の景気を冷ますことが特になるとは思えないんだよなぁｗ
824:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:51:49 6PSYvrn1O
煮詰まった営業サービスに上司から部下にサービス内容の駄目だしするとこうなる
部下は気に入られようと必死にサービス内容を考える
営業(日本国)
サービス(法律)
825:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:18 OeVcvU9KO
>>816
さいわい親が金持ってるから、弟わけて食いつぶすよ
安月給リーマンで結婚する気なければ足るだけはある
826:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:28 GLpg+hkI0
>>816
うーん 明るい未来像ってのはまったく予想できないからな。
自殺する奴の気持ちもわからなくもないと最近思い始めた（笑）
827:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:31 hVlpWRKC0
毎月20万の支出世帯であれば、5％だと10000円の税金で19万円物が買えてたのが、
18％になると36000円の税金を払うことになり、16～17万の買い物しか出来なくなる。
つまり、各世帯で2～3万円分＋αの物品消費が減ることになり、物が売れなくなることに
よって、各製造業の収益が減っていく。
20万の世帯であれば、実質2～3万の収入が減るのと一緒。
828:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:42 wKDONXhP0
>>791
輸出が多い企業だと、輸出品に国内での製造過程で掛ると思われる消費税分が輸出戻し税として
企業に入ってくる
829:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:52:50 lMBg+n1p0
こんなときこそ痛みに耐えるんですね
分かります
830:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:53:06 VqCqP3md0
年金払うのやめちまえば解決だおｗｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:53:44 fIkZl3MX0
あと100年痛みに耐えるんですね、分かります
832:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:53:56 Z0RNORMHO
消費税あがるのは仕方ないな。
833:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:06 D4RUxdD50
法人税はもうすでに世界で2番目に高いからこれ以上上げられないんだよ。
上げたら日本から企業が出て行っちゃうよ。
君の工場がどうなってもいいのかい？
834:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:08 qvIUE/2x0
賦課方式の年金は積み立て方式とは異なり
年金支払額がインフレに影響されない優れた仕組みだが
欠点は人口減少時には十分な年金が支払われないこと
まあつまり若者がどんどんガキ作れん世の中にすると年金が減るって事だな
このまま若年層の負担を増やしまくってると年金は減る一方
自分で自分の首絞めてるアホ老人共ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
835:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:08 iYCPV4Iy0
企業の負担分が減ったら当然大企業はその分を見越して中小に更なるコストダウンを要求したりして
結局中小は助からず雇用も確保されず極化が加速されるだけだった
とかだったらやだなー
836:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:12 XbwHiuuR0
小泉マンセーと叫んで自民党に投票したヤツだけ消費税を100％払って欲しいよ。
なんで、野党に投票した俺まで連帯責任で消費税18％支払わなきゃいけないんだ。
冗談じゃねえよ
837:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:16 ni4AmSCYO
上げるんなら来年の四月からにしてくれ
どうせムリムリ通すんだから18%でよくね？w
つか、計算がまんどくさいから20%にしろってww
838:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:25 IRkdPxn90
いまさら本格試算？
今までどうやって税方式きめてたんだよ
839:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:41 95sV+XEU0
ということは最終的に30%になるということだな。
840:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:54:54 Zdr7IxA10
日本人なら等しく生活できるだけの年金がもらえるなら消費税20％でも良いが
国が信用できないから無理だろ
出生率低いまま日本人が増えそうだし
841:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:22 7Aod9iICO
公務員の給料全カットなら足りるんじゃねW
842:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:36 QdMLdnAM0
大不況来るか？
定年を70まで引き上げ、消費税を18%までアップ。
金が無くなりタバコや酒を控え始め、飽食は減り皆長寿w
そして医療費破綻で消費税40%時代へww
843:名無しさん＠八周年
08/05/20 13:55:40 uip6pmmz0
使わないなら年金に払った金返せよ
ペテンだろこれだけ貰えるからと言って払い続けたら実は貰えるかさえ不明
二重徴税踏み倒し当たり前
どこの保険会社だってこんな無茶するの聞いた事がない