08/05/20 11:21:24 84GbFYyC0
納めた年金をいったん国民に返還してから
寝言を言うべき
政治家にしろ、議員にしろ、無駄に多い希ガス
43:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:21:34 IJOMVM7B0
>>30
その代わり年金が減額されるんだけどね。
ただ、年金って10％程度の税率だったと思うんだけど、これを消費税化したら
なんでそのまんま１０％になるのかが不思議。非給与所得者（専業主婦）とか
沢山いるんだから、なんか不思議。
どんな計算してるんだろ？２００兆の欠損を穴埋めする事を隠してると思うし、
この問題の本質は２００兆円を返す義務があるのは団塊の文系ってところだと思う。
44:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:21:38 hD/0/J63O
取ることばっか考えるなよ。
ほんと無茶苦茶だな。
45:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:21:54 2Cpb1KBR0
>>36
ところがバカ国民だらけなんです
３％→５％にしたときもそうだった
46:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:22:21 A/bvtEjV0
消費税は子供のころ福祉目的と言ってたのに・・・
現実ではそんな目的にはちっとも使われなかった。
税金あげても今の自民党では何やっても無駄遣いだろ。
47:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:22:33 LachOvBj0
さて、民主党は税方式への移行を公約しているわけだが
48:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:22:37 ood1xILQ0
この分じゃ日本も10年くらいで崩壊するな。
無法地帯になった時のために武器でもそろえておくか…
49:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:22:39 +VPgHDM/0
１００年安心とかあほなこといってた議員は責任とって国会議事堂前で首吊れ
50:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:22:41 tCO1rZGG0
収入がなくなる世代を救済するのが年金の主旨なんだから、収入のない層からも徴収する消費税を年金財源とするのは間違いだと思う。
51:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:08 Y/z6qE2E0
>>44
この期に及んで歳出を抑える気ゼロだもんな
政治家も役人も一回総取っかえできないもんかな？
52:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:13 uip6pmmz0
痛みに耐えろとか言い続けてこの体たらく
あのサド総理再選を希望してる奴は真性キチガイだよ
53:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:18 fPEyYD1T0
先にデブ税導入、
酒税の値上げをしろよ
54:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:41 v//EbEzLO
18％？無料wwwwww
小売が死ぬ
55:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:49 zrfZPIuBO
税金増やすのは勝手だが、おれらに入る収入を増やせよ。
収入変わらずに税金ばっか増やして、上げることばっかしてﾁﾝﾊﾟﾝのまわりは馬や鹿ばかりだな。まじ動物園だ。
国民誰一人納得するやついねーよ、ばか。
56:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:58 M0fzh3xC0
＞消費税率は最大１８％ 政府が「基礎年金の税方式」を初試算
まだまだ道路は作る、天下りは維持の試算ですね。わかります
57:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:23:58 HpvrfWR9O
っていうか、こういう試算って政府がやるべきじゃないよね。
情報開示させた上で第三者機関がやるべきなのに。
58:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:24:20 4YffIdma0
年金財源を消費税からって考えの時点で死ねよ
59:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:24:36 M0fzh3xC0
>>57
所詮大本営発表だからなｗ
60:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:24:43 IvWEhrkQ0
税率が上がると税収が落ちるのでこの試算はあてになりません。
61:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:25:20 84GbFYyC0
>>28
ニートには死活
62:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:25:49 7xTNCmJr0
全額税方式にすりゃ、企業負担分がそっくり企業に残る。これはｳﾏすぎる。
ﾘｰﾏﾝはそのことあまし実感ないから・・・政府は経団連のワンワンでつね。
63:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:25:56 9rDQ7L480
消費税を年金財源にあてるお！・・消費が冷え込んで思ったほど入らないお
↓
企業の収益が上がれば給料も増えて消費活性化するお
↓
消費税上げた分で法人税下げるお ついでにもうちょっと上げて経済活性化のために道路作るお
これも間接的に年金財源のためだから嘘は言ってないお
64:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:00 ZXUL63530
10％ならいいか。
65:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:05 IJOMVM7B0
>>41
それをやると、政府支出が33兆円減る。
政府支出+民間消費支出が、GDPなんだから
国力を削ぐ事になる。
と言うのが経済学。
33兆の支出を削ることより、33兆円が66兆円分の効果を生む事に
政府支出の肝が有るんで、家計簿的な考え方は、白痴文系だと思う。
66:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:06 dm2uFPUq0
消費税を上げるより道はない。これ以上直接税を上げられる方が何倍も痛手が大きいし、景気に回復不能なダメージを与えることになるだろう。
要は金を持っている者たちが「自分たちもこんなに切り詰めて生活をしています、不景気なんです」などという妙なポーズをとらずに、
持っている者たちがその欲求に正直に、持っているなりの消費をやりさえすればすべてうまくいくということだ。
67:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:12 B7gzOy260
つまり年金納めてたヤツが負けって事？
68:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:22 WLI+X2U10
消費税「この消費税は、変身するたびに税率がはるかに増す。その変身をオレはあと2回も残している。その意味がわかるな？」
69:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:29 scS3WT5a0
ていうか「消費税に換算すると」ってところがもうすでにトンデモだわ。
数字って、たとえば札束を富士山の高さに換算したり、変なものに換算すれば面白いけど、ただ面白いだけで無意味だな。
次は酒税や法人税や相続税や固定資産税に換算して遊んでくれよ。
それぞれ何パーセントくらい上げることになる？
70:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:26:50 uip6pmmz0
結局「誰が年金をもらえないなんて言ったの？！」は壮大なブラフ
どう考えてももらえる訳ないけどちゃんと考えてるみたいだし・・・で
あの頃ちゃんと清算して払った奴おつかれさま
71:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:27:18 +VPgHDM/0
>>51
それが一番理想的
選挙やったって無意味だし、新党作っても焼け石に水
改革する気あるなら、今のじじいどもじゃ無理だから全員おとなしくやめるべき
72:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:27:26 QohgRIcWO
官僚、公務員出身の議員ばかりだからこうなる
～省出身みたいなのは基本的に政治家に選んじゃいかんのではないかと思う
73:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:27:39 jNTA6XcyO
この試算はおかしい。
現在の年金未納者にまで年金を支給する前提で計算されてる。
未納者には支給しない前提で計算し直せ。
74:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:28:07 Umdsp+EJ0
所得税減らすなら消費税上げていいよ
75:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:28:21 RllUTP9jO
酒税あげろ
ジュースと変わらんじゃねぇか
76:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:28:28 HpvrfWR9O
保険方式だと不正の温床になるから税法式なのに、財務省はやりたくないんだろうね
正しい税法式は消費税、法人税、累進課税による所得税などをバランスよくだろ
このうち消費税は全額、年金にあてればいい
なんでこれが年金は全額、消費税で、にすりかわるんだ？
77:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:28:39 YMagWDWL0
>>58
ゆくゆくは消費税にしなければならないときが来るとは思うけどね。
年金を支える若い人がどんどん少なくなっていくわけだから。
まぁ民主党が政権とったらすぐにそうなるだろうけど。
78:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:29:08 OuoD5tmh0
確か数年前に自公“合体”政権は“100年安心の年金改革”
を行った筈ではなかったのか。そのこと関して明確な弁明がなければ、
今後のことなどどうして信じることができるのか。
ところで宙に浮いた5000万件の年金記録の問題は解決したのか。
79:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:29:31 iaZgMRTU0
民主党なら税率上げないで全額税方式できるんだろ？
自信満々だったし彼らに任せておけばいいよ
80:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:29:47 Umx7v+ls0
ふへっ？ 18パー？
あたまパーなんか？
81:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:29:53 uip6pmmz0
日本の経済学者自体が国外の後追いで研究者とかじゃないしな
学者としての国際的な価値もほぼゼロ
政府の御用学者として一番都合いい数字に権威付けだけする存在
82:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:29:53 rXqM/Bvi0
間違って認識している人が多いみたいだけど、18％になるんじゃなくて、
現行税率より18％上がるってことだからな。
つまり23％になる。
83:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:30:22 Hkadu76CO
未納以前に使い込みについてはどうするんだよ？不足＆未納問題の一番の原因だろうが。
84:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:30:31 IJOMVM7B0
>>51
歳出を押さえるのは景気を冷やすことになる、だから歳出を抑えろというのは
キチガイの議論。
大切なのは『無駄な』歳出を抑えること、団塊に年金払うより、道路作った方が
雇用も生まれるし、物流も良くなるし、だから、道路を造った方が良いんだよ。
団塊が死ぬのはとても良いこと。
>>56
天下りが悪いんじゃなくて、天下りがお金を儲けると、溜め込んじゃって、世の中にお金が
廻らなくなるのが駄目なんだよね、だから団塊を餓死させるような政策を積極的に取るべきなんだよ。
85:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:30:38 B7gzOy260
昔の中国って みんな自転車で移動で、
朝とか大量の自転車が溢れれてたけど、あれが日本の将来像だね
86:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:30:45 QohgRIcWO
>>65
釣りだろうけど支出の倍の効果どころかどぶ川に捨てるような効果しかうんでねーじゃん
あげくのはてに増税路線で民間は支出できずだよｗ
87:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:31:02 5jZlcoWv0
>>82
>消費税率は現行税率分などを含め
>９・５～１８％まで引き上げが必要となる
88:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:31:07 EBn79mWC0
食い物と石鹸、トイレットペーパーなんかの生活必需品は５％据え置きに
してください。贅沢品にだけかけるなら18％でもいいです。
89:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:31:44 BnYCohWtO
年金はともかく､わけのわからん生活保護を延々と続けるのはやめろ
90:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:32:08 uip6pmmz0
＞宙に浮いた5000万件の年金記録
これがそもそもありえんのだよな
支払い能力がないからわざとなくしたとしか思えない
よくこんなのが政府でございとか言うもんだ
91:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:32:37 7xTNCmJr0
未納が多数派。多数派なら正義。勝てば官軍。非国民に肩入れする非国民政府誕生間近ｗ
これ決まったら、もう誰も払いませんよ。各種税金未納も大量発生しますから。
92:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:32:42 ofNsRAfN0
うわーん
93:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:32:49 ElWopPcpO
官僚や政治家とかが職務中に殺された場合は無罪の法律ができたらすごいことになりそうだ
94:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:32:54 B7gzOy260
>>84
それは一時的な〝プラス〟であって
長期的には〝マイナス〟なんじゃない？
95:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:07 j7N99v2W0
計算めんどいから20でいいよもう('A`)
96:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:22 oqhVXjywO
不良債権化の末に外資に二束三文で売られた
グリーンピアを誘致した政治家にマイナス分を出してもらえばいいよ
97:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:26 yabPtsFJ0
経団連の主張そのままの・・・財務省
・法人税は下げ！
・消費税は上げ！・・・キヤノン・トヨタなどの輸出業者は戻し税で、実質負担なし
・年金の企業負担消失！
この主張を繰り返す、谷垣！
98:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:32 HpvrfWR9O
>65
実態のない乗数効果、机上の空論を振りかざすのはやめたら？
公共事業費なんて、借金の穴埋めか、マネーロンダリングで上層に還流されるのがほとんど
GDPも、輸出関連企業によって上乗せされた見せ掛けの現状である以上
そんなことにこだわっても意味が無い
99:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:48 pn2eqwYL0
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
１８％でいいの？２０％までは耐えられるよ！
だったこの国愛してるもん！
100:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:52 IekpI02D0
それで、このうち何割が政治家の肥やしになるん？
101:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:57 iaZgMRTU0
つーかよく考えたら全額税にしたら在日とかにも年金払われるわけか
年金に生活保護も＋されるわけ？死ね
102:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:33:57 qh+HNWSAO
給料毎月使い切る私は、給料18％カットと同じ。
103:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:34:12 gexO4dD30
＞今後の議論は社会保険方式堅持に傾くことも予想される。
そう傾いたら、政権がどこであれ、政権も傾くｗ
104:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:34:40 uip6pmmz0
目先の小銭を拾うことに夢中になって
財源・人材を枯らしてしまうという構図をこのところよく見るな
105:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:34:42 aTP00yc60
ここまでグタクタにした官僚や政治家は
責任を取らず、知らん顔。
年金の税方式を採用
↓
掛け金を払ってないやつも
「消費税払っているから、年金をよこせ」
↓
今まで、がんばって掛け金を払ったやつは
馬鹿を見る。
106:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:34:56 82GQfQqs0
年金を全額税方式にするのは反対です
それにマスゴミもなんでも政府攻撃だけしていないで
担当官庁や自治労などに正当な批判をすべき
107:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:34:59 wejG7Ssu0
>>84
道路作るなんてアホか。
道路作るのなんて効率の悪い公共投資するくらいなら、一時的に景気の悪化を
覚悟して、建築潰して産業構造の改革を行ったほうがマシ。
108:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:35:22 tTuo3BukO
無年金者には払わないのを念頭に試算しても無年金者が生保ばかり申請したら結局金が足りないんでしょ
109:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:35:31 ddSWBTP80
これ、現行制度をいじる試算では無年金者への手当てや生活保護にかかる額も
議論にいれなければ、全額税方式と比較にならない気がするが。
制度としては全額税方式の方が良いと思うが、消費税増税で賄うのは反対。
そこはもっと精査するべきと思う。
110:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:35:45 QGD6DZuR0
試算しているのは厚生労働省ですから。
税方式にすれば、徴収経費が安くなるのは確実。その徴収経費こそ厚生労働省の守りたい砦。
111:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:35:49 Hkadu76CO
>>90
てめぇらでさんざっぱら好き勝手に使って信用なくしといて『未納問題が～』なんぞ鼻で笑っちまうわな。正しく使うなら年金10万だって払うが、正しく使われないのをわかってて払う気になぞとてもなれん。
112:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:35:50 JwWsj8oP0
高額所得者の所得税や資産税は安くなってるのに大変デスネ
戦後60年で学歴や就職後の所得差は親の所得に比例すると明確に証拠出てるのにね
自民は身分制を復活させたいとしか思えん
113:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:36:08 scS3WT5a0
実際、現状でも消費税は世界でも有数の高さ。保険税やその他年貢を加えた納税額は実は相当な高額に達している。
同じくらい払っているヨーロッパでは医療、育児、学業、老後は無料。それくらい払っているのだよ。
今すぐそのレベルを実現してから痔民はものを考えなさい。
頭が足りなくて考えられないのなら今すぐ全員死になさい。
114:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:36:10 A4WhcNFG0
全額税にするなら、今まで払った額は返せ
115:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:36:23 iaZgMRTU0
議員年金ももちろんなくなるんだろうな？
116:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:36:39 CfPr3lRJ0
給料から天引きで30%近く持ってかれて、更に消費すれば税額で18%ごっそり抜かれて…
なんだこりゃ。それも現在より社会保障も医療補助も拡充される訳じゃないんだろ?
117:国家公務員 ◆i/8x4xUo42
08/05/20 11:36:40 5PMOFBGj0
>>102
どうして？
基礎年金の部分は天引きされなくなるよ。
118:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:36:41 La9cL/dl0
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 派遣！（笑）」
戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」
戦時中 「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
戦時中 「安全な資産である国債を買いませう！」
現在 「安全な資産である国債を買え！」
119:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:37:09 uip6pmmz0
年金払わずに老後は生活保護申請が一番賢い方法って事か？
もっともその頃になったら高齢の生活保護者は効率的に安楽死させる
方法とか確立してんだろうけどな
120:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:37:34 HpvrfWR9O
全額税法式＝悪じゃないのに
全額税法式＝全額消費税とミスリードすることで、悪と印象つけて
現状を維持したいんだな、政府は。
で、年金は運用という名目で好きかって流用すると
121:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:38:02 IJOMVM7B0
>>86
釣りじゃないよ、本気で、馬鹿は簡単に政府支出を減らせというけど、それは間違った話と言ってる。
だから、そこが政治の問題なんだよ、天下りや談合にお金渡すと、
消費に廻らないで、政府支出の効果が33兆円そのものになってしまってるのが
駄目なんだよね。
例えば、政府が2兆円で全国の理系大学の授業料をZEROにしたら、
日本には、その後、毎年20兆程のGDP押し上げ効果が出てくると思うんだ。
これを文系学部に適用してしまうと、2兆円の支出と40兆円近いGDP押し下げ効果が出来ると思う。
文系を駆除しなきゃ駄目だと思う。
122:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:38:05 9/wwSxLi0
>>107
おお、新自由主義者ですなｗ
小泉＆竹中はそれで不良債権を一気に解消したからな。
俺も同意ｗ
123:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:38:09 wejG7Ssu0
将来の生活保護は強制収容の上軽作業を課すような、軽めの刑務所みたいな
感じじゃないともたなそうだな。
124:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/05/20 11:38:57 iVoOQPtO0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
125:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:39:22 B7gzOy260
韓国やアルゼンチンの仲間入りする日も近いな
126:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:39:25 rjS1oHg00
いい加減で公務員の給料を下げろよバカ政府
つかバカ自民党とキモイ公明党は滅びろよ
127:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:39:27 z6zN7AeD0
消費税は25%まであげていいから、その代わりに義務教育機関と医療機関は完全無料化しろよ
食料品に関してだけは低税率設定に抑えるとか、北欧風にするのがベスト。
今でも既に学費や医療費払わないDQN親とか居て、どうしようもないんだから。
128:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:39:30 jNTA6XcyO
>>62
これは基礎年金の事だから、厚生年金部分は今のまま、企業が払うんだよ。
129:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:39:36 tfx7NyX10
消費税はまぁいいけど、生活必需品にかける税率は低くしよよな。
出来れば現行の5％くらいで抑えろ。
嗜好品や高級品は10～20くらいかけてもいいと思う。
130:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:39:41 fPEyYD1T0
やっぱもう死ぬ以外にないんじゃないか？
131:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:40:26 wejG7Ssu0
>>121
基地外ですか？
そもそも文系理系ってあなた高校生ですか？
高校生じゃなきゃ高校生程度の頭の中身しかないんでしょうね。
132:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:40:35 JwWsj8oP0
>>121
ぶっちゃけ今理系でも大学で習った知識を活かせる職に就く人なんて10人に1人もいないぞ？
133:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:40:36 vpqmh3Hk0 BE:8614229-PLT(17808)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ
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【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
134:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:40:57 +VPgHDM/0
それはそれとして、あほ庁の歴代幹部は責任とらせて全員死刑にしろよ
生きてる奴は全てな
対策考えるのはいいが、やった奴を厳罰に処さずに対策考えてるのが意味わからん
国交省のタクシー代うんぬんも、ただの無駄遣いなら省庁前で絞首刑にしろ
135:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:03 scS3WT5a0
>>130
生きろ。
死ぬべきなのは痔民とそのシンパのボケナスどものほうだ。
136:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:23 KsXtgZig0
はじめに社会保険庁の存続ありきな試算だろ
ほんと自民党は糞だな
137:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:22 Hkadu76CO
>>119
年金払わず老後は硫化水素片手に国会議事堂に突撃するのが真の勝ち組
138:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:25 GrL4JaFa0
年金使い込んだ人たちはどうしたの
とことんまで原因究明して2度と同じことが起きないような
納得できるシステム作って国民に説明・謝罪して
それで18%必要ですってことだよな
139:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:36 IJOMVM7B0
>>98
馬鹿だね、乗数効果が出ないことを政治的な問題にするべきなんだよ。
何故かと言えば、天下りや文系（営業マンとか経営者）が給料とって乗数効果が
出ない仕組みになってるから。そこが政治的な問題だと言う話。
これは自民党（天下りで濡れ手に粟で儲けたい人）野党（事務職こそ支持基盤の無責任社員）
双方手を付けたくない政策なんだけど、本来政治ってのは、この手の乗数効果を最大限
発揮するように社会を組み建てるのが政治なんだよね。
だから文系を駆除するべきなんだよ。
140:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:33 gNtPWegTO
消費税３％で抗議デモしまくってた頃よりかなり国民も麻痺してるな・・・
141:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:41:46 uip6pmmz0
ほんとに反映するまでに時間はかかっても没落する時は早いな
５年前にはこんな事になってるなんて誰が想像できただろうか
というか皆が「まさか」と思う事が国レベルでここ半年どんどん
通過してきてるというのが大きい
142:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:42:02 9/wwSxLi0
>>133
アホｗ
これについては、民主案の方がさらに鬼畜だっつーに。
143:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:42:22 uBnmaYapO
食料品と日用雑貨は税率下げろよ。
144:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:42:25 pqY7D4/rP
>>124
それでも日本人の大半は政府（または天皇）に忠誠を誓っちゃうんだろうな
北朝鮮や中国と一緒。アイツらみたいに自国の事を”完全”に信じちゃってるｗ
145:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:42:40 gexO4dD30
一番いい方法は公的年金の廃止、清算。
146:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:42:51 B7gzOy260
>>137
タンクローリーいっぱいおっぱいでお願いします。
147:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:43:18 2bc/P3iM0
>>133
労働組合推奨コピペ
148:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:43:34 z6zN7AeD0
>>132
この腐った国を静粛する為のテロ活動には、大学の知識必要じゃね？（笑）
物理、化学はガチ
149:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:43:59 xPM0Hl670
>>121
金が無いなら支出を減らせというのは当然だろうが
馬鹿なお前は借金してますます金が無くなるのだろうな
投資するにしても余剰資金でやるのが常識だろうが
150:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:01 +btRIk5ZO
まず費用削減からやれよ
無駄な費用を算出してそれを割り当てればいい
無能共は死ね
151:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:09 /RcQITj1O
納めた年金全額返して各々に運用させようぜ
152:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:15 0jgDvgzqO
年金もらえるかわからんから払わないとか、
金を持ってない、
とかいって未納してるDQNのせいで基礎年金をリーマンが面倒みてる事に納得できん。
奴ら年金払う金はなくても酒のんだりパチンコしたりする金は逢ったりするんだぜ。
税金で無理矢理徴収しる！
153:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:30 N8ncLMA20
>>139
どうやって文系を駆除するんだよ。
そういう自分の夢想と現実の政治の話をごちゃまぜにしたらいかんよ。
154:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:30 HpvrfWR9O
>139
乗数効果についてすら、まともに理解してないね。
やっぱり高校生さんですか
155:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:41 hGovKu2q0
むちゃな税率だな。地方の人間や零細企業や自営は全員死ねって感じだな。
所得税を下げて所得税を上げない公約をした阿部の責任は重いな。
156:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:44:42 0EI9Hl2h0
公務員削減が先だろ！！
157:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:45:40 9/wwSxLi0
>>152
アホｗ
税金は俺らも払わされるだろうが！
今まで通り、払っている人間だけが受け取れるのでいいんだよ。
158:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:45:43 DGVAJU390
アフリカに２０００億円支援だって、チンパン。
159:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:45:45 RAKxHIwD0
道路が無くても人は生きて行けるが
年金が無ければ生きて行けない
道路財源を全て削ってからの話だな
160:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:45:47 IJOMVM7B0
>>131
キチガイはお前、経済学を何一つ理解してない、平蔵のお茶の間経済学の本読んで
信じちゃうタイプ。
>>154
説明してくれってちゃんとかけ世。己が理解できてないからって
そういう煽りするのは文系。だから世の中がおかしくなる。
文系を駆除するべき。
161:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:45:53 3J+u/RqSO
どっかの国みたいに税高くても医療タダとか福祉教育安くとかやれば別にいいよ
日本の政治家は自分の利益しか考えてない
道路にしたって未だに沢山作るなんて誰も国民は望んでないっての
古賀とかマジｲﾗﾈ
あとそのまんま東も福祉全く無視で広報担当のように
テレビでまくってるけど何勘違いしていい気になってるのか宮崎民度低い
162:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:08 3Aw3i4ti0
>>9
されない！今ままでの分は全部チャラ！
年金原資全部食い潰しちゃったので、年金「おかわり！」って言ってんるんだよ！
これは国家による詐欺事件だ！！ 年金おかわり事件として損害賠償請求しよう！
163:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:09 Hkadu76CO
>>140
抗議したところでどうせ強行採決するだけだろ。本気で覆す気ならデモではなくテロをするしか無い。
164:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:11 tv3lSSbj0
生活必需品は非課税にしてくれ
食品・医療品・光熱費
それくらいのお情けはあってもいいだろう
165:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:13 IxjVkU9Y0
消費税18％ｗｗｗｗｗｗ
18％にして税収が増えると本気で考えてるのか
基地外政府無意味試算乙
18％にしたら消費がどれだけ落ち込むかも試算に入れろ
戦後にあった闇市が蔓延する
消費税上げて税収は100％上がらない
むしろ税収は減るぞ
今一番やらなくてはならないのは
景気回復及び国内需要をあげること
166:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:14 j7N99v2W0
年金制度なくすのが一番ジャマイカ
自己責任年。老いて貧乏は死ね
167:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:17 agE4CVo40
>>26
１億使おうとしてる奴が、１億の車は買わないだろうが、６０００万の車は買う
それで税収は３０００万
生活必需品じゃないから、買える金で買うんだよ
特に、高級品って奴は高いことも価値の一つだからな
168:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:20 kBf7mWbd0
年金の特定財源化？
そのうちの何％かすめ取るんだいw
169:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:25 IEFD8r6GO
★官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。
調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。
＝＝＝＝＝
自民党は「無駄遣いなど一切無い」だそうです。
170:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:25 K5NTgtVT0
> これをすべて消費税でまかなうと
なぜそんな前提なんだ？
171:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:30 TnfNH9h/O
もうあれだね。
旅客機で国会議事堂に突っ込んでチンパンや居眠り議員ごと吹っ飛ばすしかないね。
172:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:41 uip6pmmz0
今の大学はDQNでも入れるヒップホップ大学だから
理想とされるような高度な学力見につける奴がどれだけいるかだな
遊ぶためだけに大学入ったようなような奴もいるし
危機感持ってる若造は勝ち組に入るために必死になって
それ以外は火釜のような明日を知らずに浮れ狂っている
アリとキリギリス（陰惨版）がこの国の末路
173:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:46:57 NSssAuTL0
まさか公務員の給料をカットせずに消費税だけ上げるなんて事は無いよな。？ｗｗ
174:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:47:02 E4597nWE0
年金いらねーから保険料返せ
175:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:47:25 pNf6hOg6O
いや、これ年金を税方式にした場合でしょ。
もち賛成。おれみたいに真面目に働いて厚生年金を毎月納めて年金もらうやつもいるかたわら、
年金をまったく納めずに、老後は生活保護で暮らすというズルいやつもいる。
つまり年金納めたやつがバカをみるわけ。厚生年金は会社にいれば皆、自動で引かれちゃうしな。
ニートが特をする制度になるくらいなら、年金を税方式にすればいい。
そうすりゃみんな平等だ。
正直もんがバカをみる国だけは作っちゃいけない
仕事をしてる日本人が日本を支えてるんだからな。
税方式にすれば、年金払ってないやつらも年金払うことになるわけだから
労働者の負担を分散するって意味になるわけ。
18％で歓迎するよ
176:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:47:42 84GbFYyC0
国民の三大義務＝養分育成
義務でなくお願いにするべき
177:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:01 z6zN7AeD0
福田「消費税18%にしたら、いまより13％も多く胡錦濤様に貢献できます！」
178:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:09 9rDQ7L480
>>164
年金財源は「確実に」取らなきゃいけないわけで
確実に消費せざるを得ないのはどこかというと・・
179:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:09 bZMuBdKoO
>>137
それは勝ち組ではなく英雄という
180:おやくそくこぴぺ
08/05/20 11:48:12 vpqmh3Hk0 BE:8613263-PLT(17808)
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
181:国家公務員 ◆i/8x4xUo42
08/05/20 11:48:17 5PMOFBGj0
基礎年金の掛け金が、、約１７，０００円／月
サラリーマンの場合、この金額は天引きされなくなるから、、そのまま実入りとなる。
消費税が１８％（＋１３％）なら、、毎月１０万円消費して、、１３，０００円の消費税ｕｐ。
毎月、１５万円消費して、、１９，５００円の消費税ｕｐ。
毎月の消費が１５万円なら負担は、ほとんど変わらんし、１０万円なら得だ。
182:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:18 cM9X+nP3O
二十％ごえの国もあるからね
無駄遣いを徹底洗い出ししたって、決定的に
足りない、法人税課税も進まない、連結決算で
逃げられる…
食料品、日用品を考えてくれるなら
正直仕方がないのかなと思う
183:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:21 vjXv7an80
働いたら負け、保険料払ったら負け
なんという理想国家
184:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:28 pqY7D4/rP
>>160
>文系を駆除するべき。
妄想の世界に生きてるんだね
理系の恥だから帰れ
185:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:48:54 9/wwSxLi0
>>180
コピペ荒らし乙
民主党案の方がさらに鬼畜なんだが知ってるのか？ｗ
186:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:10 7xTNCmJr0
まじめにコツコツ、年金払ってきた国民は、騙されやすい劣等人格と判断され、
・口座凍結
・選挙権剥奪
・４等国民に格下げ
・天皇から「馬鹿」の有り難い称号をもらうかわりに年金は半額
などの特典つきだな
187:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:28 62p0e2vN0
で、その分無駄に使って今度は40％、と
ほんと死んでくれ、政財界のゴミども、クソ公務員
お前らとその家族、天下りＯＢが全員死ねば、日本は即復活するわ
相続税とか法人税、物品税上げないのはお前らが払いたくないからだろが
いつでも命を捨てて事を成す準備はできている
188:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:46 xMW4jjmt0
年金は税方式に変えるべきだと主張していた民主党さんは、
肝心の税率について「計算できる材料がない」と逃げていたが、
これで逃げも隠れもできなくなりましたね。
どうすんの？ｗ
189:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:51 xPM0Hl670
>>160
いくら経済学を理解していても机上の空論のお前じゃ話にならないｗ
適切に運用されたらの話だろうが
今の政府に期待する方がどうかしている
税金増やしても無駄に使って終了だろｗｗｗｗ
190:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:56 opWgsubw0
あくまで仮定の話だろ？現実になるとは限らんじゃないか
191:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:56 uip6pmmz0
いざ１８％で稼いだ年金収入をどうしやがるかが問題だ
儲けようと色気出して変な投資に全部突っ込んじゃっただとか
他の不良財源の穴埋めに使ってなくなっちゃいましたを
割りと平気でするんだよ、この国ってのは
192:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:58 ugPny5RJ0
>>180
というか民主がそもそも税方式だろ
193:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:49:59 wejG7Ssu0
>>160
文系に2兆出すのと、理系に2兆円出すのとでは経済効果が60兆違うという経済学は
どこで学べるんですか？
そもそもあなたはどこで経済学を学んだんですか？どういう本を読むとそういう結論に
達するんですか？
194:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:50:00 2Cpb1KBR0
>>171
霞ヶ関一帯でないとだめ
さて何機必要だろうか
195:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:50:15 CfPr3lRJ0
>>181
てか、年金は年金でしれっと天引きされそうな予感がするんだが。
196:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:50:53 Ffae0yEo0
最悪年金を税方式にするのは仕方ないとしても
絶対に特定財源にはするなよ？
厚生省に自由な金を持たせてまともに使うわけがない
197:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:51:00 3Aw3i4ti0
社会保険庁幹部がみんなから集めた年金で購入したもの ←先ずこの馬鹿どもの所業を解決するのが先だ！
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
コンピュータシステムの管理費（毎年１０００億円契約書なし 累計１兆４千億円）※断じて書き間違えでない
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円） 年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円） 住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円） 勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円） ※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円） ※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円） 社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
198:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:51:02 PyEgXv1S0
税方式にするのが遅れれば遅れるほど年金積立金総額は少なくなり国保の破綻が加速するよ。
うだうだせずに数年前に税方式にしてればもっと傷は浅くてすんだのにね。
これからまた引き伸ばしてさらに年金枯渇させるつもりですか？
時は金なりって言葉知ってますか？
時間かけてればますます年金なくなるよ？
政府はいまの徴収方法守りたいみたいですけど、それで得をするのは誰？ 損をするのは将来年金をもらえない若い世代と確定してますが。
199:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:51:20 IJOMVM7B0
>>159
道路が無ければ運送業の人は死んじゃうよ。
そこに考えが至らないお前は馬鹿だと言う話。
文系死ね。
無駄な道路か必要な道路か、成田空港に反対した奴と
新幹線に反対した奴とか、そういうのをいちいち死刑にしないから
おかしな議論ばっかりする事になる。
文系を駆除するべきだと思う、まともな議論が出来やしない。
200:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:51:25 1r36biYV0
消費税18%でもいいが垂直公平的な消費税の導入をしてもらいたいもんだね。
低所得者の場合は可処分所得に占める税負担の割合が増大し逆進性が発生するから
それを防ぐためにも食料品、新聞、書籍などは無税、電化製品や輸送機器は高税にし
アベレージで18%になるよう設定すべきだ。
ってそもそも18%という数字はどこから引っ張ってきたんだ？ｗ 説明も無しですかそうですか。
201:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:51:41 uC200A4h0
>1
机上の空論という奴だな。お受験エリートの官僚はこういう計算にだけは長けてる。
無駄な支出を減らせば良いものを。
202:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:52:13 IxjVkU9Y0
税方式に変えないとまた使途不明金として使い込まれるだけだから
税方式には反対ではないが
それを消費税で全て賄うｗｗｗｗｗｗｗ
基地外すぎるｗｗｗｗ
203:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:52:41 2bc/P3iM0
>>201
この期に及んで、まだロードークミアイの傀儡政党を支持するかwww
204:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:52:54 vpqmh3Hk0 BE:17227049-PLT(17808)
消費税暫定税率とかいって５０％位にしてみれば
205:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:52:56 OcDGdCwJ0
一旦全部返して税方式にすれば公平だよ、もう社保庁も不要になる
206:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:11 qh+HNWSAO
>>181
ちょっと救われた気分になれた。ｱﾘｶﾞﾄ
207:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:15 ulPkHFli0
企業が残って国民が日本を見放す。
愛国心だけでは生き残れない。
208:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:17 HpvrfWR9O
税法式そのものは、毎年ごとに精算だし、不正が少なくなりそうだが
なぜ税法式＝全額消費税になるのか。
209:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:19 /48exDDx0
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
節目主持：中央電視台新聞評論部主持人白岩松
朝日電視台主持人 田原総一郎
これもちゃんと日本語に訳して日本でも報道しろよ＞マスコミ
210:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:38 z6zN7AeD0
>>182
北欧は消費税17.5%だけど食住、光熱費、交通費、書籍、新聞は0%だぞ。
医療、社会福祉、教育、郵便も非課税。贅沢物からだけの徴収。
日本は道路ですら有料だしオワットル。全部から取って、さらに消費税も18%ってあほか！
海外の人が日本に来て驚くのは、チップが不要な事と、道路が有料な事みたいだなw
211:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:46 DDF/becA0
具体的な算出方式を開示させよう。
212:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:53:59 9/wwSxLi0
というわけで、税方式は絶対に反対。
あり得ないだろ。
民主党はさっさと税方式を撤回しろボケ！
あと、公務員削減、無駄遣いをやめろ！というなら、
府知事選で橋下をこき下ろしたことを反省して謝れ。
お前らが今更、無駄遣い反対！とか言っても信用できるかボケｗ
213:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:54:20 TYqNf8mW0
しかし、自民党はやりたい放題やな。
次の選挙でまとめて落としたるから
覚悟しとけよ。
福田、お前も一般人や、ただの高齢者に
戻したるからな。
214:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:54:24 M0fzh3xC0
>>65
＞ 33兆の支出を削ることより、33兆円が66兆円分の効果を生む事に
その33兆円がどれだけ経済の足を引っ張ってるかを問わないのが経済学ですもんねｗ
215:国家公務員 ◆i/8x4xUo42
08/05/20 11:54:34 5PMOFBGj0
だから、民間企業の場合は、、厚生年金の部分は天引きされるが、、
基礎年金の部分は天引きされないから・・・給料は上がるんよ。
ただ、消費税が１３％ｕｐするという事。
一番困る層は、、年金受給してる爺さん婆さんなんよ。
分かった？
216:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:54:41 uip6pmmz0
日本は出産費用さえほぼ自腹だからな
217:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:54:48 6a1fpLW/0
おいおい、税金ばらまいといて消費税うｐはねーだろ。まずは支出をみなおせ。公務員減らせ
218:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:54:53 IzJgvVr9O
どうせ税方式とか言ってもまた別に使うだけだろ。
消費税は福祉目的じゃなかったか？
外国は消費税率が高いとか言うが比較にならないよな。
教育費だってやすいんだぜ。食料品や日用品は税率低いしね。
政治家自身だって無能は少ないだろ。
日本だけだな無能でも政治家ができるのは。
219:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:15 vjXv7an80
確かに文系を駆除すれば日本の人口が2000万人くらいになっていいかもしれない。
文系でも理系でもない中卒高卒が残るのは困りものだが
220:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:18 IJOMVM7B0
>>181
正しい話。ただ労使折半がどうなってるのかそこが不明。
17800円の半分が天引きから削除なら、詐欺だよ。
>>195
お前馬鹿すぎ。
221:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:18 DfvgVVFU0
勝手な試算すんなよｗ
まず公務員の数を何％削減するか？公務員の人件費を何％削減するか？
ここからはじめろ、アホ政府！
222:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:20 vpqmh3Hk0 BE:11484364-PLT(17808)
2005年 ＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ／ ＼ やっぱ自民党圧勝だな。
／ （●） （●） ＼ これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ ようやく、日本が少しまともになった。
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | 日本人を信じて良かったお。。。。
ノ ＼ | | | 自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
／´ | | | 自民に入れてよかったよかった。
| ｌ | | 自民に入れた俺は勝ち組
2008年 ＿＿＿_
／ ＼ ★住民税大増税
／ ─ ─＼ 改革･･･ ★国保料・保育料値上げ
／ （●） （●） ＼ ★消費税増税 ★法人税は減税
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ ★年金記録不明 ★郵便局手数料アップ
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | ★社保庁職員ボーナス全額支給
ノ ＼ | | | ★日本人学生の自殺者最多
／´ | | | ★留学生の受入れ10万人
| ｌ | | | ★派遣法改悪(強行採決)
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| ★W.E. サビ残合法化 ★移民1000万人受入
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ★情報規制と言論弾圧の各種法案
223:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:27 M0fzh3xC0
>>215
＞基礎年金の部分は天引きされないから・・・給料は上がるんよ。
給料ってｗ池沼みつけたｗ
224:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:34 c2qOdk4Y0
>>200
新聞は特別消費税250%くらいでいいよ。
>>203
大陸中国の傀儡政権と化してる今の自民党政権よりはマシだ。
225:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:42 NPrMQR8t0
そんなことより無駄遣いしてきた無くなった分はどうなるの？いつ返してくれるの？
226:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:45 HpvrfWR9O
税法式＝全額消費税＝悪
ってミスリードして、民主党潰しか。
なるほどね
227:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:47 7xTNCmJr0
いっそのこと、すべて 配給制 にしようぜ
ええと、女子も配給してくださいおながいします
228:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:55:57 E92SJPd/0
>>200
新聞よりもパソコンやネットを無税にしてくれ。
229:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:56:06 Hkadu76CO
>>191
そもそもそういうのが積み重なって今の状況がある。年金足りない一番の原因はこの金を不足してる財源に充てたから。
仮に消費税を20％にしたって変わらんよ。これで得た金を別の財源に充てて結局また足りなくなる。何しろ国の負債は800兆以上だ。使い道は腐るほどあるｗｗｗ
230:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:56:24 q8LN7HznO
今まで払った分はどうなるんだ。年収２００万前後で時にサラ金のお世話になりつつ払い続けたのに・・・
231:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:56:27 hGovKu2q0
ただでさえ日本の物価は高いのにこれは無いだろ。
身寄りの無い老人とか生活保護者が大量に発生するぞ？
232:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:56:33 0a2tTRli0
消費税は年金財源とすれば引き上げはいらないか微増ということだ
いまの消費税を維持したまま、そこに上乗せで追加しようとするからきつくなる
そもそも消費税は「福祉税」だったはずで現行の流用がおかしいんだ
行政改革をして減税し、いまの消費税分は浮かすとかしろ
233:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:56:54 M0fzh3xC0
>>191
無駄遣いも含めて今まで通りを継続する計画じゃね？ｗ
234:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:56:54 bYLQNoAu0
法人税をしっかり取れば、基礎年金分で18%もいらんだろ。
国際競争とか戯言は良いから、大手からしっかり徴収しろ。
235:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:57:14 uip6pmmz0
とりあえずお金がありませんと頭を下げて
銭投げ外交やめるのからはじめてほしい
温暖化対策のためとか今更アフリカに一兆拠出とか正気の沙汰じゃない
金だけばらまいてどうにかなるわけないだろ
国内に専門の研究施設でも作ってそこから技術拡散とかでいいじゃないか
236:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:57:17 PcE6fKVZO
>>213
無駄無駄ｗ
自民落とすためにどこに投票すんの？
投票行かないと自公が勝つしｗ
237:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:57:20 TYqNf8mW0
>199
ドアホか？お前は。
道路以前にガソリン代値上げでどこの運送業者も
倒産寸前や。
これに消費税がくっついてみい、運送屋が
消えるぞ、マジで。
238:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:57:23 vjXv7an80
>>230
払ってたやつﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶになりそうなふいんき（ｒｙ
239:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:57:26 pNf6hOg6O
>>195スレタイ読めよ
基礎年金を税方式にした場合の計算だろ。
>>175と>>181で労働者が特してニートが困る法案だとわかるだろ。
240:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:57:43 i21zxhW20
日本人、忘れっぽいから騙され放題だな
241:国家公務員 ◆i/8x4xUo42
08/05/20 11:57:58 5PMOFBGj0
>>220
基礎年金の部分は、全額税方式なんだから・・・
労使折半どころか、、会社も自分も払わなくていいんだよ。
ただ、消費税が１３％ｕｐするって事。
242:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:04 VDrX+z1c0
１０人に１人が後期高齢者 前年比５４万人増 高齢社会白書
政府は２０日午前の閣議で平成２０年版高齢社会白書を決定した。７５歳以上の
「後期高齢者」は１９年１０月１日現在で１２７０万人と前年より５４万人増加。
総人口に占める割合は９・９％と０・４ポイント上昇した。国民の１０人に
１人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。(産経新聞)
そりゃ国が破綻するわけだ
243:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:05 OcDGdCwJ0
一旦積み立て分を全員に返せ、幾ら目減りしてるか分かったものじゃない
244:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:05 Qv+tA/7dO
日本の政治はそこら辺の中学生に任せた方が良くなりそうな気がしてくる
245:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:08 oigEQ9nU0
>>216
それは嘘。
246:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:07 ZPmrsjlHO
色んな省庁の税金の無駄遣いというのは
各々にも責任はあるけれど本質的には
財務官僚共による餌やりなんだよな
本質を見誤る連中が多いがために日本においては
ゲーム理論が成り立ちやすくなっているしね
感情で叩くのはもう終わりにしようか
247:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:42 6a1fpLW/0
.>213 ただのジジイに戻ってもこのチンパンジーは「議員年金」が支給されるクズ
議員年金なくせよ。国会議員になった男女は例外なく死刑とかそういう法律あればいいのに。
カンコックみたいに、大統領→なぜかカンゴックへ みたいなさー
>>235 禿同
248:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:58:59 dIAvcWhrO
遠回しに貧乏人は粗食して早く死ねって言ってんだろ？
249:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:03 z6zN7AeD0
>>240
覚えてるヤツは皆死んだ
250:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:20 UgXAiCGf0
今までの年金はなかったことに
払ったやつだけ損をする
251:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:34 7xTNCmJr0
私有財産をすべて国有にして国民共有にすればいいんじゃね？
政治家、官僚、企業のｴﾗｲ人には、配給２倍ぐらいで充分だよね。
252:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:42 aSBQh9w90
余剰の予算の争奪戦が今から始まってる癖にな
馬鹿にしている
253:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:50 KsXtgZig0
言い訳自民党
屁理屈自民党
結果増税
結果売国
254:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:56 9rDQ7L480
企業が払ってた分もちゃんと給料に回りますか？(´･ω･`)
255:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:56 nQKvV11C0
１８％あれば無駄使い減らさずに出来るって事か
256:名無しさん＠八周年
08/05/20 11:59:59 EK7pO6990
おい、今まで払った分を返せよ
無利子でいいから
257:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:07 59mMflv10
温暖化対策の金とか本気でいらんだろ、無駄ばっかりしやがって
258:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:10 sGpI2qFUO
道路財源を一般財源化してそこから半分くらいを年金に回したら足りるだろ。
道路工事なんて空いた穴を埋めるだけで良いよ。
予算は10分の1もあれば足りる。
259:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:12 vyt/+nip0
搾取帝国大日本
260:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:13 nhRRFoUo0
今のままじゃ金を用意したってあるだけ使っちゃうだけだろ・・・
261:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:17 1r36biYV0
>>228
お前だけ今日から1bit1円の特別課税な
262:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:19 TYqNf8mW0
キチガイのカルト学会信者ががんばっとるスレやな。
気色悪いから消えろや。
与党にへばりついとる政治屋に日本を
まかせられるか！
263:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:36 kBf7mWbd0
よっしゃ消費税１８％で国民に信を問え
今すぐ解散しろ
264:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:37 9u/FSWL80
消費税を上げからには社会保証とかを充実させてほしい
老後が心配で新パオで
265:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:43 3Aw3i4ti0
消費税をいくら増税しても無駄に使われて終了！ 自民公明は泥棒集団！
今度はどんな手口で国民をだまして私腹を肥やそうか必死に考えている詐欺集団！
年金口実、増税分どこへ？そのうえ消費税か？佐々木議員が批判！
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
266:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:48 js/72IrL0
また経団連様の命令か
死ねカルト自公
267:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:50 azrl2U5z0
若いうちに自殺した奴が本当の勝ち組
268:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:52 DwNcoYh80
こういう試算は世論誘導のために出すものだから、そもそも信用に値しない。
269:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:53 oigEQ9nU0
>>181
支出が10万ってありえるの？
270:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:00:55 0lr9zsFh0
これようするにお金使い果たしちゃったから
今まで払ってた年金みんな無しにして
１から出直しってことなの？
271:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:01:00 ktBrkXQi0
いい加減チンパンは頃されろよ。
272:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:01:46 M0fzh3xC0
>>269
計算したら損益分岐点がそうなっちゃったんだろｗ
273:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:01:49 pqY7D4/rP
サービス残業が恒常化
クビが怖いので言いたいことも言えない
一日12時間働いて得るものは微禄と年休10日
家族や友人、趣味を犠牲に定年まで滅私奉公
あー
リーマン辞めて自営はじめて良かったｗ
274:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:01:54 xPM0Hl670
>>237
変に期待させただけの民主に文句言えよｗ
どうせ原油高なんだし、耐えれない企業は結局潰れる
税金は下がったほうがいいが増税の話が出ていいる時期に下げるとかはさすがに無いわｗｗｗｗ
275:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:01:58 drRQqeGA0
今の年金受給者の受給額を削ればいいんだおｗｗｗ
年金の最大上限を一人最大18万、夫婦なら12万ずつにするとか。
もちろん年金を一元化した上でな。
どうよ？
276:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:04 D4RUxdD50
税方式賛成だな。
金持ちから沢山取って、貧乏人からは取らない。
公平だ。
277:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:11 vpqmh3Hk0 BE:11484746-PLT(17808)
>>237
これってネット依存している奴には大打撃になるよね
アマゾン楽天なんかで買っている奴は運送料劇うｐになるからなあ
278:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:17 7IyffkwQ0
企業分負担が無くなるって言ってるけどさ、
その分、法人税上げれば良いんじゃね？
何で全部個人負担に回されるのかが分からん。
279:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:17 EK7pO6990
>>5
＞３００万の車買うと消費税だけで６０万払うのか。凄いな。
最初の部品にも税金がかかってるから （その部品を作る部品にも）
300万の車はそもそも500万くらいに上がってしまうだろうね
280:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:36 wejG7Ssu0
まあ俺はそもそもあまり物欲もなく、消費しないから消費税アップでも構わんがな。
投資が趣味だから、株式や投資信託の取引だけ税優遇してもらえれば20%だろうが
問題なし。
281:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:38 7xTNCmJr0
そうか、そうか、使い込み発覚を恐れてるわけか。
税額、けっこうけっこう。そのまえに、いったん、全部返してもらおか。
282:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:47 xorH2xvu0
>>241
どうせ試算するなら、生活必需品の課税を免除もしくは軽減したケースも欲しいのう。
この際やれる事は色々やっておいた方がいいような。
283:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:47 IJOMVM7B0
>>241
いや、だから、厚生年金の17.8％（労使折半）からどういう割合で天引きが減額されるんだよ？
誤魔化してるだろ。17.8％をどのような率にするのか？って話だろ。後折半割合ね。
後、公務員の政府補助はどうなるんだ？とかなんで未だに止めてないんだよ。とか。
284:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:51 DfvgVVFU0
＞自民落とすためにどこに投票すんの？
うん、そうだよ、自公政権にトドメをさす為に投票に行く。
オレは民主党に票を入れる、民主党が良い党だからじゃなくて
国民生活をメチャクチャにした政権は存続できない事を
政官財にキッチリ示す為に入れる。
どうせ民主党も役人や経団連とコソコソやり始めるだろうが、
そんな事は承知の上、重要なのは示すべきを示す事。
285:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:02:51 0a2tTRli0
基礎年金を全額税方式にして18％とかおかしい
全額税方式にするなら運用なんていらないんだから社保庁なんて廃止でいいんだ
（後継の全国健康保険協会なんてのもいらない）
まずは、いらない寄生虫を駆除しろ
それをしないといくら制度を変えてもコスト高が変わらん本末転倒だ
運用部分は日本版401ｋで個々が責任を持って追加でやればいい
286:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:03 ltxJ4W3FO
■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。
287:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:16 VDrX+z1c0
＜後期高齢者＞２０１７年に「前期」上回る ０８年版白書
5月20日11時54分配信 毎日新聞
６５歳以上の全高齢者のうち、２０１７年には７５歳以上の後期高齢者人口が１７５７万人と、
前期高齢者人口（６５～７４歳）の１７４０万人を上回る見通しであることが、２０日に
閣議決定された政府の「０８年版高齢社会白書」で示された。２０５５年には後期高齢者が
全人口の４人に１人に当たる２３８６万人に達すると推計。日本はすでに２００５年、全人口に
占める高齢者の割合（高齢化率）が世界最高になっており、「世界のどの国も経験したことの
ない高齢社会が到来する」と指摘している。
白書によると、２００５年の６５歳以上人口は２５６７万人で、５人に１人が高齢者。
これが２０５５年には３６４６万人まで増え、２．５人に１人の計算になる。２００５年には
現役世代３．３人で１人の高齢者を支えているが、２０５５年には１．３人で１人を支えることになるという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２０５５年には１．３人で１人を支えることになるという。
288:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:28 0Ppm5p8M0
やるなら今まで払った分、利子つけて返してからやれよ。
預金してたら当然利子はついたんだからな。
289:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:29 OCFHcMeS0
こんなの適用したら今まで掛け金払って無いヤツにも年金支払うってことに
なるわな。
290:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:36 43Q7CvLY0
試算したらこうなるという話なのに、必死に怒ってる馬鹿が多いのには驚いたｗ
５％でまかなえるというミンス党のお花畑案を信じてる奴が多いんだろうな。
小学生でもちょっと考えりゃ分かることなのだがｗ
291:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:39 M0fzh3xC0
>>277
それよりかわいそうなのが親だよな
子供が成人するまでは年金掛金ゼロだった分の負担が丸々増えるんだから
少子化推進政策なのは確かだな
292:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:45 j7N99v2W0
18とふっかけて10にする作戦
293:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:51 hGovKu2q0
>>276
あほか消費税は貧乏人程堪える｡金持ちは屁ともないし他の税が上がらない分嬉しいだろう。
294:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:57 js/72IrL0
>>288
ゴメｗｗｗｗｗｗもう使っちゃいますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:03:59 izMJ1AmK0
東京２３区や横浜市なんかの
国民健康保険加入者は去年あたりから
超絶大増税がすでに始まってるからな。
フリーター、団塊退職者、自営業者。
住民税をもとに保険料を算定する住民税方式の為に
２倍ちかく保険料取られてる。
296:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:00 OcDGdCwJ0
>>270
今は保険がいいとか自公は寝言言ってるが、結局は破綻してその後税方式で穴埋めの
結論が見え見え不良債権の時と同じ
297:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:03 0FufuYQe0
なんで全部消費税だけでまかなおうとしてるんだ？
国民の負担を増やすのは最終手段だろ。
まずは政治家の優遇を減らせ。自分らの無策のせいで
こうなったんだからな。
298:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:09 Sn1v52pfO
会社が得したぶん最低賃金上げなければ意味がないな
299:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:25 tB/CoH900
仮に消費税２０％取ったとしても、それを管理維持する人件費（という名目）に
１９．５％は取られるから逆に今より財政難になるだろうね。
下手したら１００％取っても足りないかも。
300:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:50 M0fzh3xC0
>>297
＞なんで全部消費税だけでまかなおうとしてるんだ？
子供や老人からも取れるからじゃね？
301:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:58 3Aw3i4ti0
>>270
そのとおり！年金やるやる詐欺！ 100年安心詐欺！！
今まで払った分を返してもらおうぜ！！！
302:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:04:58 9/wwSxLi0
>>284
お前は、民主党の年金案が、これ以上の酷い物であることを
知ってて言ってるのか？
303:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:07 drRQqeGA0
>>279
ついでにいえば運送・登録代・整備その他いろいろ全部に掛かってくるな。
自賠責や任意保険にもかｗ
304:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:11 z9cQjDRd0
子供 月３５００円のお小遣いから消費税だけで６３０円引かれます
現役 毎月３５万の給与から消費税だけで６万３千円引かれます
老後 月６万円の国民年金から消費税１万８００円が引かれます
これが実態
305:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:11 uip6pmmz0
少子化云々どころじゃなくて生きるのが辛くなってくる
日本国民死ね死ね団総会だな国会は
年収１０００万以上が日本国民だ
306:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:13 IEFD8r6GO
>>264
>消費税を上げからには社会保証とかを充実させてほしい
今までも消費税は社会保障なんかに使われてない。
「社会保障詐欺」に繰り返し引っ掛かりたいのか？
307:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:18 62p0e2vN0
で、前の消費税増税の時、なんて言ったかな？
福利厚生を持ち出さなかったっけ？ｗｗｗ
結局、日本人は脳みそが乾燥した瓜の様にアホで何も学ばないから
また将来の不安煽られて増税許してその分政治家は遊び放題
そうしてまた年金は消え・・・
今回の年金騒動で、社会保障をたてに増税なんて口に出したら
殺されてもおかしくないほどの馬鹿にされ様なのに、
いいかもとか言っちゃうお前ら、マジで素晴らしい愚か者だな
よく作ったわ、ここまでの高性能奴隷機械
308:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:19 q8LN7HznO
かくなる上は一刻も早く税方式にしてくれ。
その方が多少は支出が減る。
払った分は切手でいいよ。
309:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:25 nhRRFoUo0
投資に回してるぶんとかが余るだろうけどどうなるの？
310:国家公務員 ◆i/8x4xUo42
08/05/20 12:05:26 5PMOFBGj0
>>269
例えば、寮費が無料同然の独身寮に住んでる奴なんて、、１０万円も使わないだろ？
夫婦２人の共稼ぎで、格安の社宅住まい・・・この場合、毎月の実入りは３５，０００円増えるから・・・
消費を２人で３０万以下に抑えれば、痛くも痒くもないｗ
311:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:05:57 Q5FssvWy0
消費税高い他の先進国とかは生活必需品とかは税率落としたりしてるけど
日本の政治はうんこだから全部20％きっちり取るんだろうなｗｗｗｗ
312:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:06:04 O5bwfOD90
民主党政府になってから
考えればいい事だ
とっとと解散してジミンは下野しろ
平成維新をしないと
この国は潰されるる
313:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:06:13 43Q7CvLY0
>>288
ミンス党のお花畑案をもとに説明するのもアレだが
今まで払ってた分はちゃんともらえるよ。
今まで払ってなかった奴は、その分もらえない。
40年かけて移行する。
314:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:06:14 84GbFYyC0
高いところの人は遠くは見渡せても
足元はまったくみえてないのよね
315:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:06:24 MOUhpBMy0
取得税は下がるの？
316:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:07:02 9rDQ7L480
働いている間は給与増えた分でトントンでも退職した後も合わせるとどうなのよ？
317:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:07:12 SPfULtmnO
議員の平均年齢高すぎ
４５ぐらいにならんのか
目線が高いんだよ(怒)
そもそもこうなるのを２０年前に気が付かないのかよ
小学生以下だよ(怒)
318:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:07:18 0a2tTRli0
>>297
基礎年金を全額税方式は正しい
単年度会計にもなる、金の流れも透明＆シンプルになる
だがいま存在している寄生虫も残そうとするからおかしくなる
寄生虫を残したまま全額税方式を追加したら肥大するだけだ
319:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:07:28 xorH2xvu0
>>310
っつーか寮とかで考えなくても、家賃なら消費税かからなくね？
320:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:07:29 7DvTTR/20
少子高齢化になる時点でこうなることは分かってただろうに何を今更騒いでいるのか。
自分は十年以上前から母親にそのうち消費税は２０％くらいに上がらざるを得ないから
覚悟しないとと言われ続けていたが。
いきなり１８％にはならんだろ。むこう１０～２０年くらいかけて
８％⇒１０％⇒１３％⇒１５％⇒１８％って段階的に上がっていくだろう。
さらに食料品については免除されるなど、最低限の生活はできるような措置になるはず。
さて、問題は公務員制度改革と少子化対策なわけだが。
ここに抜本的に取り組まずに消費税だけ上げようって言うんなら行政府は生きる価値なし。
321:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:07:47 FoRBFPunO
ふと思ったんだけど
その辺にいるシムシティ上手い人に
国動かしてもらった方がずっとマシじゃね？
322:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:08 nQKvV11C0
政権交代したら年金払お
今払ったら支持してるみたいで馬鹿らしい
323:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:21 CTN4cYNu0
北野誠が言ってた
勝ち組は退職とともに日本脱出、ハワイにでも移住するでって
ほんとに思えてきたわ
324:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:24 PyEgXv1S0
>>1の記事の意図は全額税方式にしたら18％になりますよ、大変ですね～、と国民に意識させ税方式は馬鹿げてると思わせるためのものだろ。
だから18％なんで高い数字を出してる。
税方式にしなきゃ行き詰るのは確定してるのに、自分たちの利権を守るために移行しない。
325:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:24 rdBOHSGo0
俺、消費税２０％までは堪えられる、でも、３０％になったら刑務所で暮らすしかない。
326:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:42 xPM0Hl670
>>310
寮費が無料なのは公務員くらいだろｗｗｗｗ
民間だと寮は共同だったりして悲惨な環境のところが多いしな
公務員と一緒にするな
327:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:53 aL3OeqDd0
「消費税１００％」
328:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:58 drRQqeGA0
>>318
やるんだったら、社会保険庁のゴミどもを処分してくれないとな～
329:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:08:59 pqY7D4/rP
次の選挙でも自民党に入れる奴がいたら、そいつは本物の馬鹿
330:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:05 z6zN7AeD0
>>305
大抵高収入は奴隷扱う業者か、下請けに丸投げで50%くらい
スポンサーからの収入を懐に入れてるところだろw
331:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:06 9/wwSxLi0
>>318
何が正しいだよ、このニートがｗ
お前が今まで払ってないから言えるだけ。
死ねよカス
>>312
お断りだ！
マジで政界再編起きねーかなぁ。
332:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:09 wejG7Ssu0
>>310
会社の税負担が増えるからそう単純にいかないだろうな。
増税分のどこを絞るかと言えば給料だろう。
333:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:14 jQFpyzgh0
URLﾘﾝｸ(www.web-pbi.com)
公務員住宅住所付き置いておきますね。
334:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:30 EOgXRtMM0
>>311
昔みたいに、ぜいたく品だけに、税金をかければいい。
335:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:39 3Aw3i4ti0
今まで納めた年金全部チャラ！！！ 正直者がバカを見る国！！！
ふざけんじゃねーーぞ！！！！！！！ 自民党！！！！！！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
国家による年金詐欺事件発生！！！！ 国家による年金詐欺事件発生！！！！
336:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:09:51 HpvrfWR9O
勘違いしてるやつもいるようだが、
消費税が15％あがったとしたら、末端価格だけが15％あがるだけじゃないぜ？
元売、卸など流通課程でかかる。最低でも2重以上になる
小幅なら小売店が吸収する（経営は苦しくなるが）かもだが、大幅ならかならず金額に上乗せる
結果、単に15％アップで済まなくなる
337:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:08 Roxk4RqaO
消費税を徴収しといて国に納めないのが横行してて、全てから満遍なく取るというのは詭弁だね
338:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:16 sq0rXABa0
あれ、確か日本年金機構が出来るんだよな？
全額税負担の18%の計算は、日本年金機構が無くした場合か？
339:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:17 +yWXhguH0
所得税の累進課税を強化したほうが格差是正になるのは禁句ですか？
340:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:21 hGovKu2q0
消費税増税したものを１００％年金にまわしたとしてもお前らが受け取るころには消費税はさらに上がってるだろうし、上がってないとしても
差し引き０円だ。
しかし税金なんてのは年金や社会保障以外にも色々使い道があるから、お前らに得なものは一銭もない。
341:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:26 iaZgMRTU0
てか全額税ってことは税金もらう年になっても年金保険料を払い続けるってことだろ？
そこらへんはなんとかならねーのかよ
342:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:26 iZghtYbg0
収入は増える見込み無いのに、支出は１３％増確定か
しかも、俺らが老人になった時もらえる保証は無いとキタ・・・・・
343:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:31 nQKvV11C0
>>329
総理が交代したらチャラにしちゃうのが日本人
福田のままでは選挙やらないでしょ
344:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:47 62p0e2vN0
>>325
いい加減にしろ、工作員
お前ら、前の増税の時にネットあったら
「俺、消費税５％までは堪えられる、でも、１０％になったら刑務所で暮らすしかない。」
って書く役目だっただろ。
そして将来、
「俺、消費税４０％までは堪えられる、でも、６０％になったら刑務所で暮らすしかない。」
と書くんだろ？（別の奴が）
朝三暮四はもう無駄だよ
ネットがあるからな
345:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:10:51 VDrX+z1c0
民主党の最低保障年金はある一定金額払ってないと受給できない
詐欺といっても過言ではないプラン どこが最低保障だよ
346:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:11:09 vpqmh3Hk0 BE:25839296-PLT(17808)
まあ今度選挙あっても自民党勝つからｗｗｗ何だかんだ言って
347:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:11:10 drRQqeGA0
>>325
20％逝ったら、家なんか実質的にどんくらい高くなるだろうな…
348:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:11:27 oKmDJQlr0
（ ＾ω＾） １８％…
（⊃⊂）
（＾ω＾；）⊃ ｱｳｱｳ!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ
349:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:11:30 DwNcoYh80
ところで税方式を取り入れるのであれば、社会保険庁は不要になるな。
社会保険庁の資産は全て処分、職員は全て解雇すると前提しているのか？
350:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:11:30 wejG7Ssu0
>>341
無理だろうな。
現役世代だけの負担じゃ持たん。
351:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:11:42 IJOMVM7B0
>>318
そこに同意するわけだ、文系を駆除しないと駄目。
後、消費税率はこんなに上がらないと思う。どういう試算をしたんだろ？
そこも不思議。
消費税増税、所得税減税（年金も少し似てるのOK）の方が、勤労意欲が増すと思うし。
352:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:12:30 xorH2xvu0
>>331
政界再編がおきると財政問題が解決するのか？
すげえ効能だな。
353:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:12:39 E92SJPd/0
>>261
全然面白くない。
354:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:12:48 0a2tTRli0
>>311
諸外国のようにすると物品税になる
これは元々日本はやっていた
だが福祉のためにと福祉税をする→名を改め消費税
福祉を充実させるためにと消費税増税
でも福祉になんて使ってこなかった
そして今度こそは福祉に使おう消費税の大幅な増税と言い出している
まずは「消費税」の過ちを認め、骨抜き化されてしまっていることから議論しなおすべきだ
なおかつ、なぜ物品税ではダメなのか、そのからくりで部分の超聖域に切り込むべきだ
355:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:12:54 pqY7D4/rP
>>343
麻生を総裁に立てそうだよなぁ…
でも、そうなっても俺は自民にはいれん
356:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:12:58 M0fzh3xC0
>>351
＞後、消費税率はこんなに上がらないと思う。どういう試算をしたんだろ？
高めの定価つけとかないと値引きで割引感が出せないじゃん
357:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:08 y0DM8EhZO
今120円の缶ジュースが300円になるな
358:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:12 0lr9zsFh0
>>331
政界再編なんて、目先を変えて国民をめくらましするだけで、
どうせ税金しゃぶり続けるだけだろが。
359:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:18 vhxdPHjQ0
食品、衣料→無税
その他→消費税２０％
くらいでいいんじゃないか。
360:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:26 Q3yupgSz0
これはいい案だな自民党
年金制度廃止して
60以上になったら日本人全員に生活費を払ったほうが日本は安定しそうだな
361:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:28 izMJ1AmK0
万引き件数が１０倍近くに
跳ね上がるな
362:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:28 3Aw3i4ti0
消費税をいくら増税しても無駄に使われて終了！ 自民公明は泥棒集団！
今度はどんな手口で国民をだまして私腹を肥やそうか必死に考えている詐欺集団！
年金口実、増税分どこへ？そのうえ消費税か？佐々木議員が批判！
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
363:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:28 62p0e2vN0
>>336
そういう事だ
物価が馬鹿上がりして円の価値も下落する
カスはそこまで考えるのは無理
今の政治家はボケ老人の二歩将棋
364:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:34 nQKvV11C0
【政治】後期高齢者医療制度：保険料、家族の肩代わりも検討…福田首相[5/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ﾜﾛﾀｗ
365:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:35 7xTNCmJr0
消費税アップ分は、ゆうパックでウンコ送るのじゃダメですか？ エコだと思いますけど。
366:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:48 3EGVc+Z50
真面目に生きてきた人たちが馬鹿を見る
政府までやるなんて夢にも思わなかった。
367:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:13:54 Hkadu76CO
>>321
多分誰にも立て直せないと思う。大胆に端数切り捨てたとしても、国家予算80兆のうち40兆が国債、かつ今までの国債発行額が800兆。こんな条件で始めたら100年かけてもクリアできる自信無いわｗｗｗ
368:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:14:14 XbwHiuuR0
チンパンは支持率最低日本新記録を作ろうと躍起になってる？
369:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:14:25 MI4fDmaLO
食料品みたいな生活用品だけはそのままにするどこぞやの国方式とれよ
370:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:14:29 drRQqeGA0
>>355
麻生になっても無理だろう。
つーか彼も年金は消費税から論者だし。
371:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:14:46 Y/z6qE2E0
>>84
年寄り死ねとか言う奴にキチガイ呼ばわりされる筋合いは無いなｗ
372:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:14:49 pNf6hOg6O
>>239読めよニートども
ニートが楽して生きられると思うな日本のゴミ
税方式にすれば社保庁なんかいらないんだよ。管理する必要なく、老後は全員年金だから。
記録漏れもなくなる。年齢になったら年金払われるだけ。
社保庁にいる公務員の人件費も全額浮くから最高じゃん。
つーわけで社保庁をなくすきはないわけだから【名前は変わるが】、税方式はありえないだろうが
出来るなら今すぐやればいいさ。
で、労働者たちは今まで払った厚生年金は返される。それで日本国民全員平等。
今までなんも国に貢献せずに老後は生活保護で暮らそうと考えるニートたちも、
国のために負担することになる。
つーわけで困るのはニートと金もちだけ。
ニートと金もちが困れば格差社会も平らになってくるっていう一石二鳥の法案だ。
大賛成だね
373:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:14:57 IxjVkU9Y0
>>319
家賃に消費税がないのは嘘だよ
大家が肩代わりしている＝自分が払ってる家賃に上乗せされてる
ＯＫ？
374:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:05 hGovKu2q0
>>342
仮にもらえる保証があるとしても全ての物価が消費税分だけ上がってるわけだから、消費税が増えてもおまえの年金の価値は一円も増えない。
375:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:05 QD+clflV0
まあ、とりあえず今まで払い込んだ分全額返せや
376:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:11 s20B07ST0
社会保険料なんて実質税金だが、最近は加入者が減ってきたから、
消費税方式にして、確実にふんだくろうというわけだな。
377:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:12 IEFD8r6GO
★官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。★
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。
◇ 独立行政法人（１０２法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人（２４８９３法人）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。
調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。
378:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:19 rdBOHSGo0
>>３４７
住むところは丸々上がるとは思えない（人口減ってるからね。）
ちなみに俺は持ち家。車なし（東京だからいらないんだ。）
379:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:23 M0fzh3xC0
>>364
取り立てが闇金になってきたなｗ
380:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:34 uip6pmmz0
しかしつくづく眺めても戦争でもしてるような税率だな
この場合今まで払った年金帰ってくるの？
余計な事しまくったおかげでスッカラカンみたいだけど
381:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:44 vhF24EWMO
>>1
所得税など色々含めたら何％になるんだ？
総所得の20％じゃあ済まないだろ。
税金取りすぎじゃないのか？
382:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:44 wejG7Ssu0
>>333
ちょっと見入ってしまった・・・
市価の1／7くらいの値段だな。しかもすべて駐車場付か・・・
正直参るね。
383:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:15:59 z6zN7AeD0
ここは俺が政治家になって国を変えてやる！って人が出てこないとおかしいんだが
実際にその道目指すと、某学会の圧力で潰されて惜敗し、協力してもらうと今度は
自分の思い通りの発言ができなくなるってループだしなぁ。マジこの国オワタ
384:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:01 oELePrhx0
さあ、年収３００万台が死ぬ時が来ますたよ。
385:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:01 SPfULtmnO
選挙前しっかり自民公明の勧誘に断固反対しろよ
勧誘きたら晒してやれ
386:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:14 62p0e2vN0
いい加減、権力者が収入減らすしかないって気づけよ
それ以外はもうどうしようもないんだ
無いとこから取ってもどんどん皺寄せが加算されるだけ
ある所から取ったら一発で戻る（現在の天下り２兆円、消費税増税、10%で２兆円）
387:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:16 Q3yupgSz0
>>367
極論だけど戦争をしたら日本の借金は無くなる
多額の損害賠償と植民地もできるし
ちょうど近くに領土でもめてる国もある
竹島とか尖閣とか
388:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:28 3Aw3i4ti0
>>338
誤 日本年金機構
正 日本年金詐欺機構
389:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:37 CIxWE8Q90
もう金使わないで、物々交換まで戻った方がいいんじゃないか？
390:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:39 mr24bj35O
試算自体が恣意的に捏造
391:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:51 vzvtzx+q0
おｋ 分かった
年金は払わんわ
なんで団塊のカスどもが作った問題を若い連中が尻拭いすんだ？
責任とって死ねよ
392:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:16:57 s0hsGfW80
372みたいなニート叩きたいだけの屑がわざわざやってくるのが胡散臭いな
393:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:12 VDrX+z1c0
ジンバブエ化してみるのがいいんじゃないの 金持ちと企業から搾取
→金持ちと企業が逃げだす →ハイパーインフレ
１００兆円の借金と国民の積み立てたお金が
ぜーんぶ消えましたとさ
394:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:16 M0fzh3xC0
>>382
そういう闇給与は放置なんだよなｗ
395:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:16 0a2tTRli0
>>351
福祉意外に使ってきたモノを残す、運用も残す、どこかの組織がなくなるわけではない等々・・・
つまり現状のものはすべて維持したまま追加するからでしょう
制度を切り替えるわけではない、やろうとしているのは「追加」
積み上げていくことになるのだから増えるだけだ
396:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:22 sdX8xAca0
みんな物買わなくなるだろうなぁ
397:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:25 DwNcoYh80
企業は消費税を負担していない。支払った消費税分は還付を受けている。
これが企業の収入源でもあるわけだ。よって企業にとって消費税率は高ければ高いほどよい。
ところで、政府が消費税の議論をするならば、どうしてインボイス制の議論はしないのか。
消費税のインボイス制に企業が猛反対しているからか？
ＩＴ関連企業、消費税１００億円を不正還付申告
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
398:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:32 iaZgMRTU0
>>277
そんなレベルじゃねーだろ・・・
日本の産業は運送あって成り立ってるんだぞ
399:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:40 RdzHJS3i0
今までの納付状況により支給額に差が出るのだろうが
現在、無年金の老人も消費税として払うことになるんだからその分は返して
やらないと気の毒だ。
400:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:41 S+Eo8ZVP0
つまり地方は死ねということですか。そうですか。
401:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:42 M6b7Y1nrO
>>75
ジュースが高いんだろ
402:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:45 QsXAJTc50
どこがどうたりないのかが一切説明されてない上に
ただたりないではわからないわな
実際、そのことを先に説明して同意を得るべき事なのだよ
403:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:17:53 yuLnrxbE0
道路つくってる場合じゃないな！
404:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:00 5jSWTsG5O
無理だから年金制度廃止しろって、生活保護だけしっかりしてりゃいいから
財源は金持ち増税。
405:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:02 pqY7D4/rP
>>333
「公務員は給料高くないし、最近は福利も割に合わない。
お前ら公務員ばっか叩くのはやめろ」
って2chに良く書き込んであるが
大嘘だと分かるなｗ
406:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:24 SPfULtmnO
これは
若者と老人の戦争です
弱者素直な若者〈〈〈強者我が儘な老人
407:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:36 Q3yupgSz0
>>394
保障手当てを入れたら
公務員の給料は全員軽く1000万円を超えるよ
408:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:43 /Oqfb/Ht0
モノなんて買わなければいいことだし別に困らないよ
409:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:47 0lr9zsFh0
でも道路はつくりますｗ
410:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:18:59 zy5i7PT20
天下りに消えてる12兆円を年金に回してから消費税の議論をするべき
411:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:00 k7Gvkpaa0
はっきり言って、
この【試算】がまったく信用できなくなってしまったのは
俺だけ？
少なくとも道路に関しては全くデタラメだったよね。
試算じゃなくて予算確保のための数字合わせ。
412:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:06 xPM0Hl670
>>367
手はあるだろｗ
ゲームとは違うからな
今の政治家には無理な気がするが
413:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:07 xorH2xvu0
>>373
はい？
大家はどこにかかる消費税を肩代わりしてるんだ？
こすい大家がたまに共益費とかかける事はあるが、
課税対象は駐車場くらいだろ。
店舗家賃なら話は別だが。
414:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:17 M0fzh3xC0
>>407
だな。そりゃ国も傾くわｗ
415:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:26 QJN3ZSivO
年収300万の馬鹿を救う案なのに、目先の利益で反対する奴多いのね。まあ俺はどっちでもいいけどｗ
416:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:28 IJOMVM7B0
>>381
みんな気がついてないけど、消費税・所得税・年金・健康保険全て合わせると、だいたい40％
それ以外にもある、ガソリン税や高速道路料金電源開発税とかを足し合わせてならすと
だいたい50％が税金。
文系を駆除すれば、今の生活水準を維持したまま、20％程度に抑える事が出来ると思う。
417:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:19:50 vhF24EWMO
つーか、これだけ消費税上げてもガソリン税や酒税は掛かるし、
年金も年金で取るんだろ？
二重・三重に取りすぎじゃねーのか？
国内経済が破綻しちゃうぞ？
418:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:08 uip6pmmz0
金持ちは財産持ってそのまま税金の安い国外へ
国内の資本は吸われっぱなし
419:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:14 ayFRJ4fU0
>国民会議は６月に中間報告をまとめる予定だが、
>今後の議論は社会保険方式堅持に傾くことも予想される。（終）
どうせ、将来の保険料を試算するときの、出生率が高めの数字使うんだから
保険料方式の方が負担が軽く見えるよ
下位推計の出生率使って保険料試算してみろよｗ
どっちにしろ、将来の社会保険料は絶望的な数字しか出てこない
とっとと、正しい数字出して、国民に現実を分からせろ！
420:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:31 PyEgXv1S0
時限立法でいままで払ってた人に還付するための財源として数年間は消費税をさらにアップでいいじゃん。
そうすればいままで払ってた人は損をしない、払ってなかった人間は丸損だがなｗｗｗｗ
421:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:41 hGovKu2q0
消費税は物価を上げるわけだからこの税金を１００％社会保障にまわしても、今より一切改善されない。
実際税は色々な使い道があるから、この増税により社会保証は今より劣悪になる。
422:名無しさん＠八周年
08/05/20 12:20:45 3Aw3i4ti0
★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★ 公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！ ★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
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