08/05/18 02:35:07 5oKzzZnG0
>>143
大したことない事を、
虐待虐待て勝手に親のせいにしてるのも、混じってるだろ
親の行動を、何でも悪意でとったり、自分が駄目なのを親のせいにして
勝手に恨んだり、絶対そんなのも混じってるね
151:名無しさん@八周年
08/05/18 02:36:11 a6GSF946O
友達を作らせたかったのかと思ったら・・・
なぜ足を引っ張りたがるのかね?
不幸を望む感情なんて理解できねーわ
152:名無しさん@八周年
08/05/18 02:36:33 8UXdo2nlO
虐待って言っちゃうと、ハードルが高くなる。
巧妙な毒親は、そんな分かりやすい事はしない。
でも確実に子を壊す。
何を壊すかって言うと、ただ存在してても良いんだ、て基本的なトコロかなぁ。
核家族化は、確実に毒親を増長させただろうね。
子供に逃げ場が無いもの。
153:名無しさん@八周年
08/05/18 02:36:34 WRF36Aq20
よく今まで恥ずかしげもなく生きてたよね
おれなら樹海でツボに入って死ぬね
154:名無しさん@八周年
08/05/18 02:37:02 ajJP7d1XO
父親は結婚して子宝に恵まれたんだし、十分人生勝ち組だお
155:名無しさん@八周年
08/05/18 02:37:27 dG/KY9vF0
>>150
だが実際に虐待を受けてる奴も絶対混じってるだろ。
156:名無しさん@八周年
08/05/18 02:38:00 w+v6IF7k0
>>141
釣りだと思うけど別の女がこのレスを読んでどう思うのか感想を聞きたい・・・・
157:名無しさん@八周年
08/05/18 02:38:43 77d84xwm0
俺も友達いなかったが子供に友達を作らせないってのは・・・
158:名無しさん@八周年
08/05/18 02:39:51 dG/KY9vF0
>>154
でも窃盗で逮捕されただろ。
>>156
釣りだと思う理由は?自分が経験してないから?
159:名無しさん@八周年
08/05/18 02:39:54 9CysFNazO
酷い
160:名無しさん@八周年
08/05/18 02:40:00 bYfj6Og80
DQNは子供産むな!
親が子供の足を引っ張るとは腐った親だな。
161:名無しさん@八周年
08/05/18 02:40:24 qVbIRDTR0
基地外晒しage
162:名無しさん@八周年
08/05/18 02:40:38 fGa25NW1O
>>156
普通に頑張ってほしいと思うけど何で?
163:名無しさん@八周年
08/05/18 02:40:54 vsPvucVx0
最悪
母親は助けてあげられなかったのかな
164:名無しさん@八周年
08/05/18 02:40:56 oLF+u0gN0
こんな奴でさえ結婚して子供がいるというのに俺ときたら(´・ω・`)
165:名無しさん@八周年
08/05/18 02:41:47 d0phHcHg0
>>3
マウスにティッシュかぶせる。ラップでもいい。
文字を打つ時はキーボードにもかぶせる。
166:名無しさん@八周年
08/05/18 02:41:51 d/tve2Z/O
>>144
ほんと引くよね
でも必死だったんだよ
当時はコミュニケーションができなくて
トーク用ノートって作ったんだよ
会話がうまくできないから最初はアキバ系でーすって…
ホテルに連れ込まれそうになったけど客とは寝なかった
大学入ってラジオのDJやるくらいトークうまくなったよ
最初は今で言うネットカフェ難民だったんだよ
服とかバックははローリーズしかきないし
>>145
うん、本当によかった。
今は同じような子を救いたいと思うんだけど、
そんな就職口ないし(子供はお金にならないからね!)
この少年の話を読んでフラッシュバックしたけど
逃げ切れば何かあると信じて頑張ってほしいよ
167:名無しさん@八周年
08/05/18 02:41:53 8yHZ7IWtO
うちは医者と大学教授だから家庭では互いに自慢するのが日課
妹も俺も兄貴もそんな親の性格を見事に引き継いでいる
祖父には旧武家以外の百姓は人間の屑ばかりと言われて育った
最後にはいつも世間の人間はゴミばかりと家族でまとめてみなで高笑いして終わる
家族は気持ち悪いぐらいチームワークに優れている
168:名無しさん@八周年
08/05/18 02:42:53 8UXdo2nlO
>>164
だから、時代の違いだから気にするな!w
169:名無しさん@八周年
08/05/18 02:43:04 w+v6IF7k0
>>158
レイプ経験のあるネカマが正当化している釣りだと思うから。
170:名無しさん@八周年
08/05/18 02:43:22 vkLZ3QLpO
>>163
類は友を呼ぶと思うから、母親もまともではない可能性が高いな
171:名無しさん@八周年
08/05/18 02:43:54 1Mo4VPHx0
自分がいかに家庭的に不幸だったかを力説する奴って、
けっこう「そう思いたいだけ」ってのが多いのも事実。
ただの思い込みや、自分が原因の叱咤まで虐待ってことにする。
自嘲気味に過去を語る奴は特にそうじゃないかと思う。
友人関係においても妄想が激しかったり、
なんでも人のせいにしたり、常に断罪的な語り方をするから
すぐに分かる。
でも自分では虐待されたってことにしないと気が済まない。
関心を持って欲しいんだろうな。
思い出の嫌なところだけを拾って見せびらかすんだ。
ほんとに虐待を受けてる奴はたくさんいるんだけど、
現実ではどうも偽物の主張が激しいね。
172:名無しさん@八周年
08/05/18 02:44:19 IIMZdl1bO
>>141
そうなんだよね 女の人は強いんだ。男は打たれ弱いから。 水商売でかなり社会勉強できたでしょ?
173:名無しさん@八周年
08/05/18 02:44:52 dG/KY9vF0
うちの婆ちゃんは「親は子どもの人生なんて、どうでも好きにする権利がある。
子どもなんかに人権はない。昔は子どもが親を殺したら尊属殺人で
死刑になってたけど、親が子どもを殺すのは無罪だった」って言ってるよ。
昭和一ケタ世代だけどな。
>>166
ここは2ちゃんだから、詳しく身の上の話を書くと叩かれるんで
用心しろよ。
>>167
結束が堅いんだな。俺んちも親がチョンとかをバカにしてるし、人を学歴で
決めつけるんだけど、俺はそういう両親に反発して「差別したらかわいそうだろ」
と、よく喧嘩してたな。
174:名無しさん@八周年
08/05/18 02:45:20 DHCN/1S/O
>>166
冗談でも、レイプされてよかったなんて書くな
175:名無しさん@八周年
08/05/18 02:45:59 y9L185jbO
>>151
子供のとき虐待や辛い思いをして育った人は、精神的に子供のまま成長できず、
いざ親になると笑顔で幸せそうな我が子を見て「自分は辛い思いをしたのになんでコイツは…」
と嫉妬したり理不尽さに怒りを覚えたりするらしい
だから虐待された子は将来虐待する側になる確率が高いそうだ
176:名無しさん@八周年
08/05/18 02:46:10 02DaxjvCO
>>156
された本人がよかったと思うのは勝手だとおもうけど
他の被害者に対して「私は頑張って幸せになったのに、レイプをバネに幸せになれないアンタはおかしい」とか言い出したら軽蔑する。
177:名無しさん@八周年
08/05/18 02:46:38 eHxWdPJ0O
>>150
そういう奴も多いけど、最近はわりとガチでこういう恵まれない子増えてるよ。
切ない。
178:名無しさん@八周年
08/05/18 02:46:42 e9HuCO+F0
>>1
母親が娘の幸せを許さないって話は腐るほどあるぜ。本当に。。。。
179:名無しさん@八周年
08/05/18 02:46:50 zecddP060
なんでこんな奴が結婚できて、俺ができないんだ?
リアルでも数人だが友達居るぞ・・・
180:名無しさん@八周年
08/05/18 02:46:54 7KSx3lnT0
46年間無駄に生きてきたんだろうな。
子供がかわいそうだから死んだほうがいいよ
181:名無しさん@八周年
08/05/18 02:47:58 d/tve2Z/O
>>169
女の人だよね?
私もレイプ自体は反対ですもちろん。
好きじゃない人に触られるといやだし思い出すし。
ただのターニングポイントとして消化してます。
関係ないですけど、レイプのとき私が犯行しないからかゴムつけてくれた(笑
そのあと付き合おうよーとか言われたけど
私がブツブツ言うのでびびって逃げたその人
182:名無しさん@八周年
08/05/18 02:48:19 dG/KY9vF0
>>171
妄想と実際との区別がつかない人は黙っていた方がいい。
というか、レイプや暴力経験者の話を聞いても「そう思いたいだけの
構ってチャンだろ?広島原爆だって本当は捏造で、広島市民が
構ってチャンなだけで」っていうタイプだろ、おまえ?
>>178
むしろ日本のスタンダードじゃね?
「娘の不幸を願う母親」
183:名無しさん@八周年
08/05/18 02:48:44 w3KjZoJ60
誰かが不幸話してると
自分の視点が世界の中心なのか変な嫉妬なのか知らんが
全否定したり不幸比べを挑んでくる奴が現れるな
184:名無しさん@八周年
08/05/18 02:48:58 5oKzzZnG0
>>133
外食する為に利用した、ね?変な話だね
あんたの事を本当に嫌いだったら、
あんたを寄せ付けないはずだし、ましてやずっと傍に置こうなんて思うか?
ま、どっちにせよ、育て方は間違ってたんだな
185:名無しさん@八周年
08/05/18 02:50:02 8yHZ7IWtO
よく大家族の番組見てたら父親がこいつら哀れだなとニヤニヤしながら言ってる
俺だったらこんなゴミみたいな人生より一生独身貴族でもやってた方がずっとマシだとか
186:名無しさん@八周年
08/05/18 02:50:23 DHCN/1S/O
>>182
お前が恵まれない家庭に育ったのはわかったから
なんだよさっきから広島広島ってさw
187:名無しさん@八周年
08/05/18 02:50:36 5pBkenfT0
メチャクチャ奇妙な話だな
事実は小説より奇なりというが、こんな話は誰にも作れないだろう
188:名無しさん@八周年
08/05/18 02:50:47 H+MBgs6Y0
>>184
別に変な話とは思わんが
189:名無しさん@八周年
08/05/18 02:51:20 dG/KY9vF0
>>184
>あんたの事を本当に嫌いだったら、
>あんたを寄せ付けないはずだし、ましてやずっと傍に置こうなんて思うか?
じゃあ学校のイジメッコが、虐められっこに粘着して
まとわりついて絡むのは、あれは本当は嫌ってるからじゃなくて
本当は好きだから、というのがおまえの論法なんだな?
190:名無しさん@八周年
08/05/18 02:51:20 8c+XzkeOO
自分の子なら同じ間違いはさせないようにするけどな!愛も何もない~哀れだとしか言えない!
191:名無しさん@八周年
08/05/18 02:51:23 vkLZ3QLpO
>>171は釣りだと思ったんだけど>>182がいいことを言ってくれた。
192:名無しさん@八周年
08/05/18 02:51:59 7qehTDSZ0
>>176
何故か例の准教授を思い出した
193:名無しさん@八周年
08/05/18 02:52:32 rSUG+6B0O
>>175
人によるだろ、
俺は怒鳴らず殴らず褒めて育てて自分の親の子育てが間違ってた事を証明してやりたいが子宝に恵まれ無い、
世の中上手く行かないモノだ。
194:名無しさん@八周年
08/05/18 02:52:39 1Mo4VPHx0
>>182
俺は虐待が妄想だって言ってるんじゃなくて、
そう言ってるだけの奴が多いと思う、って書いてるんだよ。
いつオマエ自身を否定した?
広島を引き合いに変なレッテルはらんでくれよ。あほかよ。
>>171で
>関心を持って欲しいんだろうな。
って書いたけど、改めて考えるとちょっと違う気もする。
他人よりも複雑な人生経験を積んだんだと自己主張することで、
他人よりも賢くなったつもりでいたいんじゃなかろうか。
なかろうか、っていうか、そう自己申告した奴もいた。
195:名無しさん@八周年
08/05/18 02:52:51 oLF+u0gN0
友達は結構いるのに彼女ができない俺はどうすれば(´・ω・`)
196:名無しさん@八周年
08/05/18 02:53:02 oRi5hr1ZO
綺麗事だと親にも言われるけど、自分が不幸な目にあったら、
こんな辛いことは他の人には味あわせたくないと考えるよ。
ましてや自分の子供や肉親や友達なら尚更だ。
この親父は弱すぎる。
グチるくらいなら人間だもの許容範囲だけど、自分の不幸を盾に他を傷つけるって何様だ。
197:名無しさん@八周年
08/05/18 02:53:07 3pIlUq1W0
ちょっと思うが父親の過去に興味ある奴っているのか?
ここまでどーでも良いのも珍しいぞ。
198:名無しさん@八周年
08/05/18 02:53:19 02DaxjvCO
>>192
なんか悪いこといった?ゴメン
199:名無しさん@八周年
08/05/18 02:54:01 dG/KY9vF0
>>194
>他人よりも複雑な人生経験を積んだんだと自己主張することで、
>他人よりも賢くなったつもりでいたいんじゃなかろうか。
単に自分の体験を説明しただけだろ、おまえ深読みしすぎというか
ひねくれてるだろ。そんなに自分と違う体験をした人間の存在が
許せないの?気持の悪い奴だな。
200:名無しさん@八周年
08/05/18 02:54:46 vkLZ3QLpO
>>183
類が友を呼んだだけだろ
201:名無しさん@八周年
08/05/18 02:55:38 9PUX7sFB0
>>9 >>30 >>38 >>61
59 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/05/17(土) 23:39:47 ID:eLv5zDLC0
高知新聞の記事より。
旅行中、家族待たせ万引 所持金1円の男逮捕 佐川署
2008年05月05日09時00分
佐川署は四日、窃盗の現行犯で愛媛県松山市内の無職の男(46)を逮捕した。
同署によると、男は同日午後四時すぎ、高岡郡佐川町の量販店で鶏肉、みりんなど
九点(約二千三百円相当)をポシェットに入れ、レジを通らず店外に出た。店の警備員が
気付いて民間逮捕し、同署に引き渡したという。
調べでは、男は妻と十代の子ども二人(一人は小学生)と高知市に車で日帰り旅行に来ていた
帰路。店の駐車場で待っていた妻らは男の戻りが遅いため店に入って、万引を知ったという。
男の所持金は一円だった。
202:名無しさん@八周年
08/05/18 02:55:58 w3KjZoJ60
ひょっとしてこの親父は自分の息子を
世界で一人だけの親友で自分だけのものにしたかったのでは?
203:名無しさん@八周年
08/05/18 02:55:58 5oKzzZnG0
>>189
学校のいじめっ子と親の行動が一緒なのか、想像つかん
まぁあんたの母親が、子供の頃から虐めの常習犯だったら
そうゆう行動が身に付いてしまってるのかも知れんけどさ
親父は何も言わんのか?
204:名無しさん@八周年
08/05/18 02:55:58 ytXFEKcV0
>>1
なるほどこの親父にゃ友達はできねーぜ。
205:名無しさん@八周年
08/05/18 02:55:59 d/tve2Z/O
>>172
はい、かなり社会勉強になりました。
18まで自分は女を使わなかったので、
おじさん達がちやほやすることに驚きました。
会話のやりとりの一つ一つに相手の反応が帰ってきて、
そのうち慣れると相手にしてほしい反応を
こちらから引き出すことができるようになって。
無表情だったんですが、目をあわせてニコッとするように
それから相手にどう気分よく会話してもらうか考えました。
家で「市ね」とか言われていた世界とは違いました。
昔はキャバクラなんて汚らわしいとしか思わなかったけど…
今悩んでる人は私みたいなこともあるから頑張って
うざいと思うのでここまで…
206:名無しさん@八周年
08/05/18 02:56:22 GZwVdjPP0
これは父親がわるい
207:名無しさん@八周年
08/05/18 02:56:39 bT7BMnQv0
おまいらが間違って親になるとこうなるのかw
208:名無しさん@八周年
08/05/18 02:56:40 1Mo4VPHx0
>>199
だから別にオマエの意見を否定してるんじゃねーって。
俺が見た限りでそういう奴が多いと思う、って書いてるだろ。
ほんとあほだろ。
>>194の意見にしても、オマエは俺を否定してるけど、
そう自己申告したよ、って書いてるのに焦って読めてない。
ほんと大変だねオマエ。
209:名無しさん@八周年
08/05/18 02:57:01 7qehTDSZ0
>>198
いや、そうじゃなくてw
+でも話題になった青山の准教授様様のブログにそんな事書いてた気がするが・・という話だ
まぁ流し読みだったからあんまり覚えてないがね
210:名無しさん@八周年
08/05/18 02:57:08 DHCN/1S/O
>>199
お前こそスレの最初から同じようなこと何度もキモイよ
お前のやお前のまわりの不幸自慢なんて誰も興味ないって
211:名無しさん@八周年
08/05/18 02:57:51 PuKP2KZR0
サンショウウオが棲家から出られなくなって悔しいので
カエルを閉じ込めたって井伏鱒二の話そっくりだな
212:名無しさん@八周年
08/05/18 02:57:59 dG/KY9vF0
>>197
まあ父親もイジメ被害者かもしれんが、どっちにしてもこの父親は
1. うつ病
2. 境界性人格障害(ボーダー)
の両方をわずらってると思う。更に窃盗もしたということだから、
これも何らかの精神病と関係があるっていうしな。
>.201
お-、すごい情報ありがとう。へぇ、父親無職で家族とドライブか。w
しかも子ども2人で嫁さんもいる、と。
213:名無しさん@八周年
08/05/18 02:58:02 8UXdo2nlO
愛とは何か?という話になる。
ある人の説明だけど。
良い子なんだから、「良い子だね」て言えば良いのに
「もっと良い子になれ」「もっと良い子になれ」と言う。
それが毒親。
毎日これをやられたら辛い事くらい、否定派の人も分かるでしょ?
214:名無しさん@八周年
08/05/18 02:58:31 w3KjZoJ60
>>200
やっぱそういうことだよなあw
215:名無しさん@八周年
08/05/18 02:58:34 5oKzzZnG0
>>202
これ位の年齢の子は、親から離れて友達のとこへいくからなぁ
また一人ぼっちになるとでも思ったんかね
奥さんとべったり仲良く暮らせばいいのに
216:名無しさん@八周年
08/05/18 02:59:27 d/tve2Z/O
>>184
最後に一言…
そうです、やはり親なので逃げても頭の片隅にいる
ちゃんと社会に出て戻ったら
「本当はお前は賢い子だ」って言われるかもしれない妄想今してるし
言われたいたいよ!!
辛くなってきた
217:名無しさん@八周年
08/05/18 02:59:39 fz2PTaYkO
>>194
>>183
218:名無しさん@八周年
08/05/18 03:00:34 y9L185jbO
>>193
ごめんごめん
虐待された人がみんなそんな風になっちゃうみたいな文章だったな
もちろん過ちは繰り返さないようにと、子供に精一杯愛情を注ぎ込む人もいるしね
ちなみに体罰無し理詰めのみで小さい子を叱ると、その子は自分で何も決められない子に育ちやすいらしい
自分で決めなさいって言っても「ママが決めてー」と
まあ躾と暴力がごっちゃになってる現代が悪い
感情的な暴力はあかんが、意味のある躾に体罰は必要だと思う
219:名無しさん@八周年
08/05/18 03:00:41 dG/KY9vF0
>>203
おいおい、何で俺の母親がここにでてくるんだよ。一言も母親の
ことなんて言ってないがw
その質問に対しては、俺の母親はイジメの壮絶な女子生活を送ったらしいぞ。
そのせいか、病的に性格がキツくてヒステリーだけどな。
オヤジは「育児は母親の仕事」と母親に一任して無関心なモーレツ企業戦士。
220:名無しさん@八周年
08/05/18 03:00:53 ov4yznwb0
毒親を持ってる奴に共通するのはその毒親に褒めてもらいたいと
行動する事
毒親は存在しないと思って逃げれば楽なのに
221:名無しさん@八周年
08/05/18 03:01:13 02DaxjvCO
>>209
なるほど。
にちゃんとかわりませんね
222:名無しさん@八周年
08/05/18 03:01:18 ytXFEKcV0
>>215
友達すらできねぇ親父だ、妻と仲良くなんてなれるわけねぇwww
そんな奴だったら既に職場に仲のいい仲間が2,3人いてもおかしくないわけだし。
今この親父に友達が居たとして、こんな行動を容認できる友人がいるだろうか?はたして。
223:名無しさん@八周年
08/05/18 03:01:22 UKPBoR5N0
親父の言ってることがよくわからん
高校行かせないくらいだから教育のためでもなさそうだ
224:名無しさん@八周年
08/05/18 03:01:42 DHCN/1S/O
やっぱり親のしつけは大事なんだな
変な親に育てられると、レイプされてよかったとか抜かす馬鹿や、
他人の意見を聞き入れずにヒステリックに
自分の主張を繰り返す馬鹿ができるんだな
お気の毒だ
225:名無しさん@八周年
08/05/18 03:01:47 H+MBgs6Y0
>>210
それはあんたの視線
いろいろな受け止め方をする人間がいるんだから別にいいのでは?
226:名無しさん@八周年
08/05/18 03:02:21 w+v6IF7k0
「我慢」を軽々しく口にするアホ親供よ。よく聞け。
我慢とは極限まで克服する努力をした上にそれでも叶わなかった者のみが使うのを許される言葉だ。
極限まで克服する努力を「怠け」子に我慢を強いる親に教育を語る資格などない。
レイプされて良かったという主張は、他人にまでその感覚を強いているようにさえ感じる。
負のサイクル輪廻なのかねえ・・・・。(俺は野郎ですw
227:名無しさん@八周年
08/05/18 03:02:32 rSUG+6B0O
>>201
俺の両親も高知だわw
両親共に成功者を妬んで悪口言うタイプだった、
俺は高校時代友人に注意されて自分の考え方がおかしいと反省したから
成功者の努力には敬意を持つようにしてる。
228:名無しさん@八周年
08/05/18 03:02:49 PhC/CmlL0
このスレッドはヘビーすぐる。
229:名無しさん@八周年
08/05/18 03:03:53 2A3L1aEQ0
このオヤジ自分のやってることに自覚があっただけましかもな
どうしようもないドキュンだけど
高学歴エリートでも子供の邪魔してそれが正しいと思ってる親もいるし
230:名無しさん@八周年
08/05/18 03:03:58 ZBE39LfUO
すごい負の連鎖。しかしオヤジは友達作れなくても子供はつくれたのか。
231:名無しさん@八周年
08/05/18 03:04:06 bY9s/ify0
スーザン・フォワードの「毒になる親」とか加藤諦三の本に出てくる未成熟な親たちみたいだな(´・ω・`)
232:名無しさん@八周年
08/05/18 03:04:13 LCvhXR0SO
我が子には私みたいになって欲しくないと頑張ってはみるものの、
自分が出来なかったことを経験していることに対して嫉妬してしまう。
特に同性である娘に対して。
その経験のチャンス、場を自分自身が提供、手助けしているのに。
相反する気持ちとの葛藤がある。
233:名無しさん@八周年
08/05/18 03:04:38 BNIPQF6z0
なんかわけのわからん事件だな。
この息子もよほどしっかりしなければ
ロクな人生を送らなさそう。
234:名無しさん@八周年
08/05/18 03:05:23 iLZgA9iTO
こんな「特異」な事件にそれぞれの価値観をぶつけて照らし合わせたって何の意味もないのに
みんな「自分」語りが好きだねぇ
235:PTRD1941 ◆I3/nNOAH.Q
08/05/18 03:05:50 jt+WT2O+0
>>167
漏れの父親も工学博士だが積極的に何かを言うタイプでは
なかったな.男らしくしろとか強くあれとは言わなかったが
人の生き様を分かった気になるな
人の人生に値札を軽々しくつけるような人間になるな
不器用でも真面目に生きようとする人間を笑うな
自己研鑽と礼儀は死ぬまで続けなさい
もし、誰か大切な人が死んだら、死んだ後もその人の
名誉を守りその人の人生の証人になりなさい
この5つだけは守れと言われた.消防の頃に駅前でホームレスを
指差して笑った時には思い切り殴られたわ.
236:名無しさん@八周年
08/05/18 03:05:52 GZwVdjPP0
>>216
ちゃんと社会に出て戻ってきたら
今度こそ世話(経済的にも肉体労働としても)させるために
懐柔しようとするんじゃないの?
夢を見るのは仕方が無いけど自分の人生大切にしなよ
237:名無しさん@八周年
08/05/18 03:06:58 H+MBgs6Y0
>>226
レイプされて良かったって主張はしてないだろ?
あくまで彼女にとっては転換点となったと整理をつけてる話ってだけじゃないか
それを他人にまで強いていると受け止める方がおかしい
238:名無しさん@八周年
08/05/18 03:07:05 KdqNQMaIO
このオヤジ、よくケコンできたな
239:名無しさん@八周年
08/05/18 03:07:22 rSUG+6B0O
>>208
君は賢いからアホばっかのこのスレは相応しく無いよ、
悪い事は言わないから賢人の集うスレに行った方が良い
240:名無しさん@八周年
08/05/18 03:07:53 IIMZdl1bO
>>205
会話の組み立て方や表情の作り方は経験でしか向上しないかならね。
貴女は多分「セレンディプティ」が高いのだと思う。セレンディプティの意味はググってみて。
241:名無しさん@八周年
08/05/18 03:08:19 dG/KY9vF0
>>205
おまえ、婆ちゃんの影響もあってか、いいやつだな。
良い人生になることを祈ってるぞ。
>>211
井伏もきっと辛い経験したんだな
>>213
「もっと良い子になれ」だけじゃなくて「オマエなんてダメだ」って
言うとかね。絶対に誉めない、親のプライドにかけて、意地でも誉めない親
っているぞ。何かもう、「誉めたら負け」みたいなね。一種の精神病をもってる
んだと思うが。
>>216
>ちゃんと社会に出て戻ったら
>「本当はお前は賢い子だ」って言われるかもしれない妄想今してるし
>言われたいたいよ!!
うわ、泣ける。でもやめとけ、そういう淡い期待をしても、そういう親には
裏切られてもっとキツい目にあう危険があるぞ。まだ若いから期待しちゃう気持は
わかるが。「親は気の毒な病気の人」と思って、見下しておいた方が君の身の為だと思うがな。
親に仮に認められるようになったとしても、親はそれを大した事には思わない
可能性があるし、もっと異常なハードルを課して調子にのって高望みして来る
と思うよ。「結婚しないで一生荒稼ぎしなさい。結婚や育児はみじめだから、
やめなさい」と結婚を妨害したりね。
242:名無しさん@八周年
08/05/18 03:08:38 5oKzzZnG0
>>227
一緒、自分の親は否定するのが口癖だった
何か行動する時に、駄目な部分を必死で探す人間
否定すれば自分が知的な事言ってると勘違いしてる典型人間
自分もクラスメートに指摘されて気が付いたから、良かったわ
まぁ可愛がってはくれたんだけどね
243:名無しさん@八周年
08/05/18 03:09:21 vkLZ3QLpO
>>238
何度も言わせるなよ。類は友を呼ぶんだよ。相手なんて腐る程いるよ。
244:名無しさん@八周年
08/05/18 03:09:37 fGa25NW1O
>>213
分かる分かる
自分の願いとズレ始めると罵倒し始めるのよねー
245:名無しさん@八周年
08/05/18 03:09:57 DZdizhxX0
自分の父親も>>1の親と考えが全く一緒なんだよな。
違うのは、うちの父親はさっぱりそういう自覚を持ってくれてない所だ。
こちとら父親がムダに頭いい分、まるめこまれたまんま30歳すぎちまった。
精神が常にガタガタで、友達も仕事も自信も夢も何もかも失った。
自分の人生もう終わったと思う。人としてもうダメすぎる。
17歳で行動に出したってのは、不謹慎ながら正直うらやましい。
246:名無しさん@八周年
08/05/18 03:10:47 1Mo4VPHx0
>>239
いーえ、俺が賢いんじゃなくてアレが焦り過ぎなんだよ。
あほは俺もいっしょ。
247:名無しさん@八周年
08/05/18 03:11:17 y9L185jbO
>>232
要はそういうことだよなぁ
大好きだけど、それと同時に凄く憎い
愛せば愛するほど、自分に愛されてる子供に嫉妬する
良い両親持った俺が言うのも難だが、悲しすぎる
負の連鎖は断ち切りにくい…
248:名無しさん@八周年
08/05/18 03:12:50 5oKzzZnG0
>>235
あなたのお父様は神
その五つの教えも素晴らしいし
しかも自分が勝ち組なのに、図に乗らずそうゆう風に言えるのが偉い
息子に男らしく強くて言うのも立派
最近の父親って、息子にそれ言ってない気がする
249:名無しさん@八周年
08/05/18 03:13:21 dG/KY9vF0
>>220
>毒親を持ってる奴に共通するのはその毒親に褒めてもらいたいと
>行動する事
そうそう。それでとんでもないレベルまで身を犠牲にするんだよな。
>>224
「虐待親<レイプ犯」って娘に言わせるのは、すげーレイプ以下の
虐待を親から受けていた、ってことになるから壮絶だよな。
まあ、まえみたいなのが「セカンドレイプ」犯になるんだろうがな。
>>226
>極限まで克服する努力を「怠け」子に我慢を強いる親に教育を語る資格などない。
わかるわ、それ。自分が怠けた中程度の学歴の親に限って、自分は上から目線で
勘違いして、子どもに無茶苦茶無理難題を押し付けるからな。
>>227
うーん、高知のローカルカルチャーなのかという気になってきたわw
250:名無しさん@八周年
08/05/18 03:13:22 gfHmDm7f0
>>241
お前がメンヘラなのはよくわかった。
使い物にならないひきこもりだろ。
251:(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/05/18 03:13:31 U0BRMzM60
意味の分からん親だ。
17歳で逮捕歴が付いてしまった子供が可哀想。
しかも、高校進学を親に邪魔されたため必然的に中卒。
子供の未来が完全に消えたかもしれん。可哀想。
252:名無しさん@八周年
08/05/18 03:14:26 GRzKaUMX0
>>173
昔の歳寄りはそういう傾向あるよ
実際は子供なんか殺したら村八分になってたみたいだけど
うちも婆さんと爺さんが医学部を進めて来たときにそういう
話してたわ。子供の人生は親が決めていいって。
253:名無しさん@八周年
08/05/18 03:14:46 FbmuEY5v0
これは焙られても仕方ないな
254:名無しさん@八周年
08/05/18 03:15:05 vkLZ3QLpO
>>212
発達障害の可能性も捨てきれんぞ
255:名無しさん@八周年
08/05/18 03:15:40 lL4DY99V0
自分は学校で友達が出来なくて不登校になりかけてた時、
母親に「もう友達なんか作らなくてもいいやって思ってしまえば気が楽になるよ」
と毎日言われ背中を押されて学校へ行ってた。
が、やっぱり友達がいない、何も楽しいことがないのに学校へ行くのはつらかったので
学校へ行かなくなった。
友達がいなくても平気なんて今も昔も考えられないことだ。
人間はたった一人では孤独を感じることが出来ない。
256:名無しさん@八周年
08/05/18 03:16:15 dG/KY9vF0
>>235
>この5つだけは守れと言われた.消防の頃に駅前でホームレスを
>指差して笑った時には思い切り殴られたわ.
おまえの父ちゃん、すげーマトモでメチャクチャうらやましいわ。
うちの母親は、ホームレスを指差して笑うんで俺は赤っ恥かいて
親子喧嘩になる。
257:名無しさん@八周年
08/05/18 03:16:45 rSUG+6B0O
>>242
持つべき物は良き友人って事だね、
俺は殴られてダメ出しされ続けた影響で
人に誉められても素直に喜べず違和感を感じるねじ曲がった性格に成ってしまったよorz
258:名無しさん@八周年
08/05/18 03:16:52 1Mo4VPHx0
ID:dG/KY9vF0ってさ、自分の読み間違いを指摘されたら
そんなことはなかったことにするタイプ?
259:名無しさん@八周年
08/05/18 03:16:53 w3KjZoJ60
おまえらみんな飲んでないか?
260:名無しさん@八周年
08/05/18 03:16:55 KdqNQMaIO
他人の不幸は蜜の味、もしくは酒の肴なのは確実だな
261:名無しさん@八周年
08/05/18 03:17:23 utNnUNLM0
混沌としたスレだな。>>1を肴にのんべえか?
262:名無しさん@八周年
08/05/18 03:18:38 ov4yznwb0
>>259
俺は飲んでる。正直色々やってられねえ
263:名無しさん@八周年
08/05/18 03:18:39 5oKzzZnG0
>>249
いや、どうだろ
学歴がないから、その苦労が判って
子供には後に苦労しないようにと思って言ってくれてるのもあるかも
うちの親なんて、放任主義だったから、勉強にうるさく言われなかった
むしろ言って欲しかったな、社会に出た今苦労してるから
264:名無しさん@八周年
08/05/18 03:18:43 XTgB4RsJ0
こりゃまた地味な復讐だな・・・・・
265:名無しさん@八周年
08/05/18 03:19:08 bFX1RJS7O
子供いないし未婚だけど、自分より頭良くて行動力の優れた子供がいたらどれだけ楽しいことかと思うよ。
自分の知らないことを聞かせてくれたり、自分よりたくさん物事の経験を積んでいて、話をするたび感心できて、
ああ、こいつ凄いなあって思えたらきっと幸せだし満足して死ねるよ。そんな子供が欲しいな。
266:名無しさん@八周年
08/05/18 03:19:34 4Sod/f8w0
やっとわかった
俺に友達がいないのも親父が裏で手を回してたんだな
267:名無しさん@八周年
08/05/18 03:19:41 w3KjZoJ60
>>259-261
なんだこの無意味な3連コンボはw
268:名無しさん@八周年
08/05/18 03:19:48 utNnUNLM0
>>260-261
なんかワロタ。気が合うな。
269:名無しさん@八周年
08/05/18 03:19:50 M0ZdDdPM0
まあ身内に変人がいると苦労するね
子供は親を選べないから、たとえ成人しても関わりを持ってる間はマジ地獄だべ・・・
270:名無しさん@八周年
08/05/18 03:20:17 02DaxjvCO
>>141
の主張が不思議だからのぞいている。
>>1より気になる。
271:名無しさん@八周年
08/05/18 03:21:10 Niqc0NMI0
普通、親って自分が失敗したこととか苦労した大小さまざまなことを
子供に味あわせないようにしないか?親子だけじゃなく兄弟でも
小さいうちに箸やの持ち方を直すとかピザらないようにするとか何でもそうだけど
よくわかんね
272:名無しさん@八周年
08/05/18 03:21:32 t/60Jvcb0
お前らが結婚すると、こうなるのか。
273:名無しさん@八周年
08/05/18 03:21:37 bdx8IJgAO
死ね、くそ野郎。
そして保険金を息子に残してやれ。
274:名無しさん@八周年
08/05/18 03:21:51 KdqNQMaIO
>>268
ぼーっとロムってて、たまたま書いたら並んじまったw
275:名無しさん@八周年
08/05/18 03:22:28 vkLZ3QLpO
>>271
そのふつうってのは狂ってない人限定でしょ?
276:名無しさん@八周年
08/05/18 03:22:33 oLSnUE890
自覚してないだけでこの父親と同じことやってる親っていっぱいいるんじゃねえの?
277:名無しさん@八周年
08/05/18 03:22:56 5oKzzZnG0
>>257
人に誉められても素直に喜べず違和感を感じるねじ曲がった性格に成ってしまったよorz
そこは一緒、褒められるとどうしていいのか判らないw
まー、負けずにそこんとこは頑張って図に乗ろうよ
俺て大したもんだ、みたいに
278:名無しさん@八周年
08/05/18 03:23:00 XTgB4RsJ0
>>271
まっとうな人間ばかりじゃないよ
279:PTRD1941 ◆I3/nNOAH.Q
08/05/18 03:23:19 iRoj5hij0
>>248
漏れの親父の場合特別な思い入れがあるようだったわ.
高校時代に酷く貧乏なために苛めで自殺した旧友がいて周りは大人も
同級生もあんなやつ1人死んだって代わりはいくらでもいる、というそんな
態度だったのを見て嫌になったのがあるらしい.
あいつがいいやつで一生懸命だったのは俺が知っているのに、周りの
人間は平気で人の人生を判った気になる、そんな人間だけには
息子をさせたくないとかそういう感じ.
280:名無しさん@八周年
08/05/18 03:23:23 DxJiGNMpO
キョカンレンズ
281:名無しさん@八周年
08/05/18 03:23:32 FbmuEY5v0
>父親は今月4日、高知県佐川町の量販店で万引して窃盗の現行犯で逮捕され、
>やけどから少年の事件が発覚した。
こいつはいい歳して何してるんだよ・・
282:名無しさん@八周年
08/05/18 03:23:39 Rx9of54Z0
結婚して子供できた時点で
当時の自分とは違うんだ、変わったんだと思えないもんかね?
友達も彼女もいない奴もいるというのに・・・
283:名無しさん@八周年
08/05/18 03:24:05 aZ+u7SmH0
>>224
君の親もきっと相当だと思う・・・。
発言がこえー
284:名無しさん@八周年
08/05/18 03:24:09 Fxl7EwI20
>>258
要するに
>「そう思いたいだけ」っての
の代表なんじゃない?
285:名無しさん@八周年
08/05/18 03:24:15 42M5AZDCO
「奇知外」以外に言葉が浮かばん
286:名無しさん@八周年
08/05/18 03:24:17 dG/KY9vF0
>>236
俺もそれが心配。ああいうタイプの母親は、娘が「使える」と知った瞬間、
今度はタカってきたり、骨の髄迄しゃぶり尽くそうとしたりする。
老後の介護とか、利用しつくされてすげーことになると思うよ。
しかも娘の成功を「私が母親として頑張ったからよ」と自分の手柄にしようと
する、さんざん虐待したくせに。
>>242
>自分の親は否定するのが口癖だった
>何か行動する時に、駄目な部分を必死で探す人間
わかるわ、これ。こういう親、いるんだよね。病的に権威主義的。
>>244
子どもを自分の思い通りになるロボットやペットや分身と思っちゃってる
バカ親に典型的だよな。
>>245
経済的に何として親から連絡が取れないようなところに引っ越すしか
方法はないと思うんだよな。
287:名無しさん@八周年
08/05/18 03:24:42 JxY/dE8d0
なんだこのクソ親
こんなのがなんで子供なんか作ったんだ
288:名無しさん@八周年
08/05/18 03:25:23 XV+fyVcd0
スゲー父親だな。
まだまだ、この世には変な親が居そうだな。
289:名無しさん@八周年
08/05/18 03:26:05 4Sod/f8w0
>>286
IDがKYっ
290:名無しさん@八周年
08/05/18 03:27:02 kP0yLt6Y0
>>289
朝日珊瑚ですね。わかります
291:名無しさん@八周年
08/05/18 03:27:16 rSUG+6B0O
>>271
親に限らず人間には二種類居るって事だろう、
自分がやられて嫌だった事を自分の下の立場の人間に俺もやられたからと同じ事をするタイプと、
自分がされて嫌だったから下の奴にはそう云う思いをさせたく無いと思うタイプ
292:名無しさん@八周年
08/05/18 03:27:30 Ed0ecFCAO
父親も虐待受けて育ったんだろうな
293:名無しさん@八周年
08/05/18 03:27:56 hzgQ47CK0
サイバラの漫画読んでると高知じゃデフォのおやじに思える
294:名無しさん@八周年
08/05/18 03:27:57 XnXlCmf30
>恨んだ息子にライターの火で焙られる
なぜか四つん這いで寝ているケツを焙られている画が脳裏に浮かんだ。
なぜだ?
295:名無しさん@八周年
08/05/18 03:28:56 dG/KY9vF0
>>250
鏡に向かって独り言、乙。
>>254, .>253
なるほどな。
>>258
何で?
>>263
>うちの親なんて、放任主義だったから、勉強にうるさく言われなかった
>むしろ言って欲しかったな、社会に出た今苦労してるから
今からでも遅くないだろ、学校に行き直せよ。
>>265
息子がそうなら手放しで喜んで自慢するのに、娘が自分より高学歴になるのは
絶対許さなくて命がけで妨害する母親っているんだよ。
296:名無しさん@八周年
08/05/18 03:29:03 T0ZTR43NO
>>286
おまえの必死さが俺は心配だ
297:名無しさん@八周年
08/05/18 03:29:34 fGa25NW1O
>>286
職業は精神科医か何かですかね
298:名無しさん@八周年
08/05/18 03:30:16 5OFLZVd4O
>>271
そういうもんだよな
慶応落ちたうちの親父は盛んに慶応受けろ受けろとうるさかったなぁ
299:名無しさん@八周年
08/05/18 03:30:43 CV2FCQU60
まあ同スレ多数だと思うが……
こんな奴でも結婚できるんだ。それに比べて俺は。
300:名無しさん@八周年
08/05/18 03:31:11 Kd1fRQEMP
これ息子は17だけど嫁はまだ居るのか?
既に逃げられちゃってて親父には息子しか残って無いとかないのか?
301:名無しさん@八周年
08/05/18 03:31:17 lodDmbkxO
>>245
頑張れとは言わない。
ただ己に植え付けられた差別観だけは克服して欲しい。
世の中に「駄目人間」なんて居ない。
自分自身を「駄目人間」と思うのは特定の価値観(それを差別という)に捉われているから。
30過ぎても40過ぎても、世間でいう「社会的地位」が低くても構わないじゃないか。
ま、君の苦悩はこんな台詞では癒されないかも知れないが、、、ますます殻に籠もったら人間的な正気を保てなくなると思う。
俺はそちらの方が恐くて恐くて・・・
302:名無しさん@八周年
08/05/18 03:31:34 gdFswm/S0
おまいらには二次元があるじゃないか
303:名無しさん@八周年
08/05/18 03:33:59 dG/KY9vF0
>>279
体験が役に立ってたのか。にしても、お父上は心根のまっすぐな
基本が良い人だと思う。同じ体験をしても、そういう考えに至らない
人は結構いるもんな。やっぱり育った家庭の影響もあったんだろうか。
>>284
おまえらひねくれすぎだろ。要するに「そう思いたいだけ」の
代表なんじゃない?
>>291
まさにその通り
>>292
多分な
304:名無しさん@八周年
08/05/18 03:34:12 uw5wkEEY0
この息子反抗したってことは
虐待に気付いたんだよな
まだ若いよやり直せる
保護して学校通わせてゆっくりやり直せば大丈夫だよ
305:名無しさん@八周年
08/05/18 03:34:52 MH2kqILwQ
『ダメダメ家族の目次録』
URLリンク(renewalmmbacknumber.hp.infoseek.co.jp)
306:名無しさん@八周年
08/05/18 03:35:06 8yHZ7IWtO
結婚なんてなんでするの
脳内の嫁なら不満もなくいつも家庭円満だよ
性病の危険性はゼロだし不倫もバレない
しかも誰にも迷惑がかからない
307:名無しさん@八周年
08/05/18 03:35:36 Niqc0NMI0
あーでも自己中で被害者意識が強い人が嫌な経験をすると
一般的で健全な対象を「恐ろしいものなので関わるな」とか言ったりする
>>1の親もそういうタイプなのかな
友達などという無価値で苦痛な存在は息子にも不要 みたいな
308:名無しさん@八周年
08/05/18 03:35:39 rSUG+6B0O
>>277
同志よ!分かってくれる奴が居て嬉しいよ
(T_T)/
309:クリミナル・マインド FBI 行動分析課
08/05/18 03:36:53 Q7Sa2q6U0
こんな奴でも結婚できるのに、おまいらときたら・・・…
310:名無しさん@八周年
08/05/18 03:37:10 dG/KY9vF0
>>300
過去レスに記事があるよ、嫁はまだ同居。事件の発端は、
オヤジが窃盗して、それを知らずに嫁が駐車場の車の中で
子ども二人と待っていて、いつまでもオヤジが戻って来ないので、
発覚。
>>304
息子は見込みがあるよな。
311:名無しさん@八周年
08/05/18 03:37:51 ov4yznwb0
本当は恐ろしいともだちおやこ
312:名無しさん@八周年
08/05/18 03:37:53 d4lOz6VT0
>>304
残念ながら、生活保護を受けると、高校へは進学させてもらえない
あくまでも、「最低限度の生活水準」を保証だから、中学で終わり
高校へ行きたいなら、中卒後、就職して、働きながら定時制とか夜間、単位制の高校を出るしかない
313:名無しさん@八周年
08/05/18 03:38:01 8cZ6N6EL0
>>3
はぁ?袋持って口にむけてそのままガサガサーだろうが
このスレに何レスしようとしたか忘れちまったよ糞
314:名無しさん@八周年
08/05/18 03:38:16 +RDmAxyjO
>>299
自覚があって謙虚なぶん、
世間の冷ややかな目から一時的に逃れるために嫌々結婚と繁殖をし、
不幸な命を誕生させ家族ぐるみで社会に迷惑をかける害虫よりはマシ。
315:名無しさん@八周年
08/05/18 03:38:47 aZ+u7SmH0
うちの親はシナチョン部落は差別してて、よく喧嘩になったな。
今では親は正しかったと思っている。
思い出したら、明治の頃からのご先祖様がシナチョンを指導したり
関わっていて、実感を警告として話してくれてただけ。
職場で中国人と仲良くなることもあるけど、
大多数のシナチョンの気質は言ってた通り。
豹変する(ように見える)から怖い。
316:名無しさん@八周年
08/05/18 03:38:48 nj8Bljaw0
うちの親もこれと大差ないけど
母の日、父の日を無視してると
親に感謝しないのは信じられないって目で見られるんだぜ?
317:名無しさん@八周年
08/05/18 03:39:11 fbz/Pwur0
俺の周りじゃ、歳とっても友人多いオヤジはいつまでも付き合い多忙だし
子供もそんな親見て育ったやつは割と社交的な感じだな
俺も2児の親だが、俺はだめだw
幼稚園の子と嫁つながりで親しい他の父親にグループでキャンプとか
誘われてもめんどくさいw
318:名無しさん@八周年
08/05/18 03:39:20 1Mo4VPHx0
>>295
勘違いを指摘してあげてるのに自分の話に熱中してるから。
319:名無しさん@八周年
08/05/18 03:40:34 k7YbC2In0
この親父はきっとイケメン
同性には嫌われるけどもてる奴っているよな
320:名無しさん@八周年
08/05/18 03:40:56 d4lOz6VT0
>>309
だよなw
友達がいない奴なのに、どうして生中出しセックスする相手がいたのか謎だwww
321:名無しさん@八周年
08/05/18 03:41:06 AbuOya+C0
他人の家の中は現代の魔界です
322:名無しさん@八周年
08/05/18 03:41:55 8yHZ7IWtO
所詮この世は脳が認識する世界に過ぎない
子供を作るにはリスクも金もかかる
脳内ですませれば、例えば5人子供を持つこともできるしな
323:名無しさん@八周年
08/05/18 03:42:04 Fxl7EwI20
>>303
気に食わない発言は全部自分に対する攻撃だとでも思ってるんだろ?
過去レス読むとよく分かります。
324:名無しさん@八周年
08/05/18 03:43:28 DTbbWoAK0
親は外では言えないようなことを家の中では言いたがるからな
子供が真似して外で言ったら大顰蹙買うことになる
325:名無しさん@八周年
08/05/18 03:43:36 dG/KY9vF0
知人の子も、その子の縁談の話を母親にすると「お母さんの若い頃は」
って瞬時に自分のことに話題を切り替えて、娘の縁談話はいつも
水に流すんだってさ。で、延々と若い頃の話を小2時間、母親に聞かされて
これまでに何万回も聞いたから、内容を暗記してしまったし、母親に代わって
講談師のように母親の青春時代の体験話をしゃべれるぐらいだって。
で、その母親は、というと、娘の気持ちとか、娘が実際どういう縁談を
望んでいるかとか、まったく知らない
(知りたくないから、いつも聞き流して本気で絶対聞かない)らしい。
しかも、娘が怒って「ちゃんと聞いて」と話すと、話の内容をバカにして
必ずけなすと言う。
これは精神障害だろう。
>>316
「親になるための資格試験」ってのが必要な気がする。
326:名無しさん@八周年
08/05/18 03:44:16 bY9s/ify0
>>318
君も毒親に育てられて、その結果としての自己愛性人格障害を自覚できてない感じだけどなぁ(w
327:名無しさん@八周年
08/05/18 03:45:07 ZvNjhOfwO
>>320
その昔、日本にはお見合いというシステムがあってな…
328:名無しさん@八周年
08/05/18 03:45:12 H+MBgs6Y0
昔「永遠の仔」という本を読んだときは衝撃的だった。
自分の想像し得ない親子関係がある事に気づかされたし、
そこには他人からは分らない心の傷や葛藤の深さがあって
それを乗り越えるのがどれだけ困難なことであるかっていうのを
痛烈に感じさせられたよ。
まだ読んでない人にはぜひ読んでもらいたい。
329:名無しさん@八周年
08/05/18 03:45:35 1Mo4VPHx0
>>326
うちは大丈夫。
自己愛性人格障害って初めて聞いた。
俺それっぽいの?
330:名無しさん@八周年
08/05/18 03:45:39 4RTlAFpFO
>娘が「使える」と知った瞬間、
>今度はタカってきたり、骨の髄迄しゃぶり尽くそうとしたりする。
>老後の介護とか
「若い頃蒸発した父親が、寿命が迫った途端、成人した子供に連絡をよこした。
子供は、こんな人でもやっぱり大切な肉親と思って尽くす」
という出来事を美談に仕立てた小説を、最近立て続けに二本も読んでしまった。
今の日本ではまだこれが普通なんだろうかとゲッソリ。
331:名無しさん@八周年
08/05/18 03:45:55 Urka1OJm0
普通逆だろ。
自分の少年時代に友達が居ないなら、子供には友達を作らせてやりたい(自然に出来るもんだが)
家族として友達を家に呼びやすい雰囲気を作ってやりたいと思うのが親じゃないのか?
息子はマジで不幸だと思うよ。
332:名無しさん@八周年
08/05/18 03:46:02 DL47f+o70
幼児なのに、夕食後から父親が寝付く11時過ぎまでマッサージし続けなきゃならなかった。
「力が弱い」って怒鳴られて、必死に力を入れて…
小学校の授業で手が震えて…それが屈辱で
333:名無しさん@八周年
08/05/18 03:46:42 /jWRC1r/0
モンスターペアレントといい最近バカ親が多すぎて嫌になる
どう見てもガキがそのまま大人になったような奴ばかりなんだよな
334:名無しさん@八周年
08/05/18 03:48:39 dG/KY9vF0
>>318
そうか。
>>323
ねーよ。気に喰わない発言は全部自分に対する攻撃だとでも思ってるんだろ?
いつまでも粘着してるところを見るとよく分かります。
>>327
なるほどね。幸い、見合いが廃れたので
これからの時代は毒になる奴は淘汰されていくんだろうけどな。
335:名無しさん@八周年
08/05/18 03:49:26 bY9s/ify0
>>329
うん(w
その表出する一面としてね。
ちゃんとした親にちゃんと育てられていたら、そんなに
押し付けがましくならないし、激しく攻撃的にはならないからねぇ。
あと気づいてないだけで毒親の洗脳・支配を受けてる人も沢山居るから。
336:名無しさん@八周年
08/05/18 03:50:06 fGa25NW1O
>>330
TVでもよくあるよな。生んでくれたことに感謝しなきゃダメ、とか。正直、くだらないと思う。
337:名無しさん@八周年
08/05/18 03:51:22 +RDmAxyjO
>>333
外に対して毒をバラまく親よりも、外に対して異常に卑屈で
そのツケをすべて家の中で消化する親のほうが
とんでもないガキを生み出してしまう傾向がある気がするが
(岡山で線路に突き落とした事件とか)。
338:名無しさん@八周年
08/05/18 03:51:57 oLSnUE890
>>336
同時に親が、子供が生まれてきてくれたことに感謝してくれれば良いんだけどね。
339:名無しさん@八周年
08/05/18 03:52:30 1Mo4VPHx0
>>335
なるほどね。
ちょっと自覚してみることから始めよう。
ぐぐったらピンとくるものがあった。
しかし家庭環境に思い当たるふしはないなぁ。
>>334
そう、焦らずちゃんと読んでからお返事しろ。
340:名無しさん@八周年
08/05/18 03:52:35 y9L185jbO
>>334
ところがどっこい
女性には母性愛というのがあってだな…
駄目な男ほど
「私がついてなきゃ駄目なんだわ」
と思い込んじゃう悲しい性質があるんだな
自ら茨に潜り込むタイプですね
341:名無しさん@八周年
08/05/18 03:53:08 rSUG+6B0O
毎日怒鳴られ殴られの殺伐としてた自分の家だけが変だと思ってたが
結構俺より酷い目にあってる奴多いな、
まあ大多数がほのぼの幸せ家族なんだろうけど…
342:名無しさん@八周年
08/05/18 03:53:09 DTbbWoAK0
>>336
感謝しないと自分のためにならないからな
343:名無しさん@八周年
08/05/18 03:53:29 izCa17lwO
高校進学を諦めさせたって、おっさん…
344:名無しさん@八周年
08/05/18 03:54:16 q/OdMGx80
親父はなぜ万引きしたんだろ
345:名無しさん@八周年
08/05/18 03:54:22 dG/KY9vF0
>>330
テレビの家出人捜索とか、「あの人に会いたい」特番とかで、
そういう親がテレビに出て来て「生き別れた子どもと再会したい」って
いうのが時々あるけど、一定数は子どもに拒否されてたな。でも会っち
まってから後悔して心の傷を更に広げる子どももいるんだよね。
>>332
きめー親父だな。
>>333
モンスターペアレントの数があれだけいるんだ、こういうDQN虐待親も
相当数潜伏してるんだろうな、まだ社会的に脚光を浴びてないから
認知されてないだけで。
>>336
細木和子みたいなのが言いそうだよな。
>>337
だな。もっともあそこは息子自体も発達障害だったとされてるんだけど、
父親もそうだったのが遺伝したのかもな。
346:名無しさん@八周年
08/05/18 03:54:35 Niqc0NMI0
こんなこと言うと俺も叩かれそうだが
ID:1Mo4VPHx0はしつこいけど結構正しいことを言ってると思う
正しいってのはつまり言葉がキツいってことでもある
347:名無しさん@八周年
08/05/18 03:54:38 fGa25NW1O
>>338
そうそれ!
348:名無しさん@八周年
08/05/18 03:54:56 sMu4c3c30
おい、お前ら気づけよ。この父親は嘘をついてるぞ。
自分の息子がぐれて、自分をケガさせた。
警察沙汰になってしまった。
息子がこんなになったのは俺の教育のせいだ。
俺がもっと稼ぎがよければ高校にだって行かせてやれたのに。
息子を守りたい。守りたい。
そんな気持ちで、息子は悪くない、非難のホコ先を息子でなく
自分に向けさせなければ・・・と思ってのこの発言だろ
ホコ先を自分にむけ
349:名無しさん@八周年
08/05/18 03:55:48 /ydXfp7Z0
自分の親がこんな厨二病だったら嫌だわw
350:名無しさん@八周年
08/05/18 03:56:48 cZOjgOyZ0
「自分には友達いなかった。」
「だから息子には友達をつくらせてあげたかった」
って思考回路にはならないのか?
351:名無しさん@八周年
08/05/18 03:57:15 ffLNtJAw0
核家族化がすすんだから・・・
大家族なら祖父母や親の兄弟が怒る場合もある
352:名無しさん@八周年
08/05/18 03:57:44 +RDmAxyjO
>>341
日本や朝鮮のような儒教が倫理基盤の部族主義社会では、
いくら欧米から強引に近代法の制度を押しつけられても、
家庭は現代の治外法権で行政や司法、そして世間の介入がタブーだから、
外からまともに見えても中身がどうなってるかよくわからんよ。
353:名無しさん@八周年
08/05/18 03:58:45 Niqc0NMI0
バーニングダークフレイムオブディッセンバー
354:名無しさん@八周年
08/05/18 03:59:00 dG/KY9vF0
>>338
「子どもを産んだだけで自動的に偉くなった」と勘違いして調子にのる
親が結構いるからな。
>.339
了解
>>340
うちは親父がそういうタイプらしく、どうしようもない母親を
「コイツは俺がいてやらなきゃダメになっちまう」とメロメロになったらしいぞ。
とんだお荷物を背負い込んで後悔したらしいが。
>>344
記事によれば財布には1円しかなかった、と。でも一定数の万引き半は
精神障害を持ってるんだよね、実は。
355:名無しさん@八周年
08/05/18 04:01:16 AbuOya+C0
>>350
息子が父の唯一の友達だったのかもしれない
「唯一の友達」が自分の立ち入れない世界に行って
自分の知らない人間関係を構築するのが
我慢ならなかったのか・・・
356:名無しさん@八周年
08/05/18 04:02:27 dG/KY9vF0
人間関係を構築するのが嫌で、2~3年置きに引っ越しをくり返す母親もいるぞ。
結果として子どもには幼馴染みがゼロ、とかね。
357:名無しさん@八周年
08/05/18 04:03:06 DL47f+o70
>>345
親しい友人にもこんな事話した事無いのに、まろゆき様の前でIP晒しあげなのに、
なぜかカキコして、>>345さんのようなレスをしてもらって嬉しい自分がいる。
>>345さんも2ちゃんもまりがとう。
358:名無しさん@八周年
08/05/18 04:03:45 flLW/OHP0
父親が息子をかばって無理やり言ってるようにしかみえんが
359:名無しさん@八周年
08/05/18 04:04:27 +RDmAxyjO
>>351
それに加え、地域社会も家庭に介入できない空気になってるしな。
貴重な学校も、階級化が進んでダメ層はダメ層だけで固まり
おまけに会社みたいなドライな付き合いの場になったから、
現代の子どもの人格は思いっきりその親次第になってる気がする。
360:名無しさん@八周年
08/05/18 04:04:54 y9L185jbO
>>354
父さん…orz
がんがれ
361:名無しさん@八周年
08/05/18 04:05:28 bY9s/ify0
>>346
世の中には色んな正しさがあり、前提条件が違えば全然違う結論になるもんだよ。
まぁN+がなんである種の活況を呈すかというと、前提条件の違う人たちが自分の中の
常識・経験・年齢・その世代がその年齢時に経験する社会心理・流行等の前提条件に
基づいた思考ルーチンによって揺ぎ無き絶対的正義を導き出してそれをぶつけあい、
ゆずらないからなんだよ(w
ハゲというか不毛というか。それでも集うわけだが。
人間て自分が身を置いた生育環境が常に当たり前だと思いがちだけど、想像を絶するような家庭も
沢山あるんだよ。だからあまり単純に絶対的正義という風には断言すべきじゃない(w
362:名無しさん@八周年
08/05/18 04:07:20 N2QlDl9gO
いい年して嫉妬乙としか言えないな
363:名無しさん@八周年
08/05/18 04:09:06 iik+xFhw0
友達を作ると、人間強度が下がるから
364:名無しさん@八周年
08/05/18 04:09:13 DL47f+o70
>>358
窃盗をしたのは父親。
この父親は、自分の万引きにを責められる事から刹那に逃れたいがために、
無関係な息子を持ち出して息子を悪者に仕立てた可能性もある。
もしかしたら、ヤケドを負わせたのはヤミ金とかかもしれない。
365:名無しさん@八周年
08/05/18 04:09:16 dG/KY9vF0
>>357
辛い事は吐き出しちゃう方が心臓も楽になる、っていうしな。
辛い時は、どんどん吐き出せ。似たような体験した人と一人でも多く
しゃべった方が、「一人じゃないんだな」って思えると思うぞ。
>>360
ありがとう、でもちょっと前にコロッと死んじまったけどなw
366:名無しさん@八周年
08/05/18 04:11:17 bzfNdyezO
自分も友達いません。
学生の時は、いたけど、
長く付き合っていくと、嫌な部分が見えたりして、嫌いになる。
それと孤独に耐えられる性格のせいもある。
367:七神 ◆Isaq/mIx9Y
08/05/18 04:11:23 13pNqmjq0
凄いDQN思考だなこの親父は。
368:名無しさん@八周年
08/05/18 04:12:35 PuKP2KZR0
>>1
「子供に友達を作らせたくなかった」よく考えると変な言い訳だな。
「学費出せなかった」か「ちゃんちゃら出す気がなかった」だろ。
この手の人は何かヤバイと反省してないのに大げさに反省して見せるし、
同情を買うような不幸話をするんだよな
369:名無しさん@八周年
08/05/18 04:12:46 x8Lie8rTO
いい話だなー
子供は強く生きていけよ!
370:名無しさん@八周年
08/05/18 04:13:29 ohlsuc6P0
これは無罪
371:名無しさん@八周年
08/05/18 04:14:39 dG/KY9vF0
>>361
ハゲしく同意だな。
>>364
あー、なる。
>>368
一瞬反省してみせても、またすぐに元の木網だろうね、この年代の人は。
もう人格が変われるような年齢じゃないから。
>>366
でも人とぶつかり合うことを恐れていると、人間伸び悩むんじゃないか?
仕事でも楽な事ばかり、っていう事はあり得ねーぞ。まあだから引きこもってる
のかもしれんが?
372:名無しさん@八周年
08/05/18 04:15:29 TWOD4uwB0
なんにせよ
切ない話ですね。。。
373:名無しさん@八周年
08/05/18 04:16:06 DZdizhxX0
>>301
ありがとう。
374:名無しさん@八周年
08/05/18 04:16:33 irywKx8n0
今思うと俺の親もこの親父のような思考してたと思うな。
人間の心は複雑だ。
頭では理解できても二度と顔見る気にもならないけどね。
375:名無しさん@八周年
08/05/18 04:17:26 4NkidxyVO
クズの遺伝子は受け継がれるって事ですね
376:名無しさん@八周年
08/05/18 04:17:55 dG/KY9vF0
このスレでこの明け方時間帯に、辛い体験した奴が、これだけ名乗りをあげてる
ということは、相当数の精神的児童虐待が日本で蔓延中なんじゃね?
>>373
どんな人間だって、必ず長所はあるんだしね。それは忘れんなよ。
それを認めたくない親は、クズってことで。
377:名無しさん@八周年
08/05/18 04:18:02 JN4jfoC80
>>350
「毒になる親」よりも日本には加藤諦三の本が合うと思うんだけど(小此木圭吾の本で国の文化によって
その病状?の判断が異なるようなことがあったけど、やはり日本もまた独自性があると思う)、
未成熟な親は自分が幼少時に満たされなかった想いをどうにかして満たそうと無駄な努力をし、
自分の存在、自尊心を満たすために子供を洗脳・支配・利用する
みたいな感じの主張をしてる。つまり自他の境界の区別がつかないし、子供の人格を認めずに自分の延長であると思ってるから
子供が自分よりも-あらゆる面において-上になることが許せないんだよ(´・ω・`)
>>352
俺はあの実態を伴わない過去の遺物であるというか、うまい具合に利用されている儒教がガンなんじゃ
ないかと密かに思う。かつての社会秩序ではそれで良かったんだけど、技術発展・知識集約・延命治療によって
それは既に崩れたような。今必要なのは新たな社会の秩序や認識の確立なんだろうけどね。
378:名無しさん@八周年
08/05/18 04:18:38 hB65KJvP0
この父親は、旅行先で家族を車に待たせてスーパーで万引きしてる。
家族の手前、金がもう無いと素直に言えなかったんだろうな
要するに見栄っ張り、つまり、子供の家庭内暴力や不進学の本当の理由を
言えてない、という可能性は大いに考えられると思う
一概に一括りに出来ないけど、愛媛人なら、少なくとも高知県人よりは
県民性としてあり得る。高知人、もっと単純だよ。
379:名無しさん@八周年
08/05/18 04:18:43 PuKP2KZR0
火傷させられたから父親が息子を警察に突き出したてのは
父親の策略だな
380:名無しさん@八周年
08/05/18 04:21:40 /pKaY+3T0
>「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった。高校進学をあきらめさせた」
とか言っちゃうような万引きオヤジが息子にライターの火で焙られただけか。
ぼうず、こんな馬鹿親から離れて強く生きろよ。
381:名無しさん@八周年
08/05/18 04:22:28 PuKP2KZR0
読み間違えました
ああ恥ずかしい(;;)
382:名無しさん@八周年
08/05/18 04:22:58 qK+qR6asO
典型的な幼児虐待の過程だな。
なぜ虐待児童を保護すると虐待親が返還を求めるのか・・
フツーに精神異常なだけなんだよ。
しかしそれを指摘されると火病起こすから敢えて指摘しないだけ。
383:名無しさん@八周年
08/05/18 04:23:39 yxhh5xRb0
おまえら・・・
384:名無しさん@八周年
08/05/18 04:24:07 BSSBjce30
おまえらって馬鹿だろ?
普通に父親がこんなことを言うわけがない。
息子を庇うにしろ他の言いようがある。
物事を論理的に考えろ。
論理ってのは正しくリンクさせることだ。
話を繋げることだ。話が通らなければ、正しく糸を探る必要がある。
この父親の証言って、洗脳や虐待による「自己肯定感の喪失」の典型だろ。
暴力を繰り受けながら、「俺に友達いないのはあんたらのせいだ」、
「あんたらの教育が悪かったんだ」と刷り込まれれば、
神経を磨耗した人は容易く暗示にかかる。
この父親、間違いなく息子から長期にわたり家庭内暴力をうけてるよ。
385:名無しさん@八周年
08/05/18 04:24:17 hB65KJvP0
>>364
それもあるかもしれないね
>>371
>一瞬反省してみせても、またすぐに元の木網だろうね、この年代の人は。
>もう人格が変われるような年齢じゃないから。
断定するのはどうかと思うね
386:名無しさん@八周年
08/05/18 04:24:26 dG/KY9vF0
万引きはボーダー(境界性人格障害)に多いんだな
URLリンク(park8.wakwak.com)
387:名無しさん@八周年
08/05/18 04:26:26 LiPlf8AXO
>>245の気持ちわかるな 17歳で行動にうつしたのはうらやましいっての。
今は、ネットがあるから非力な子供でも
欲しい情報や大人の知恵が得られるからほんとうらやましい。
不幸なのは自分だけだと 思い込まずに済むし。
388:名無しさん@八周年
08/05/18 04:26:59 dG/KY9vF0
>>385
>>一瞬反省してみせても、またすぐに元の木網だろうね、この年代の人は。
>>もう人格が変われるような年齢じゃないから。
>断定するのはどうかと思うね
40代後半になって人格が入れ替わった例は確率的に非常に珍しいだろ。
頭が固定化してきてるんで、一瞬は「悪かった」と思っても
思考パターン迄変えるには、すんげー膨大な時間とカウンセリングが
必要になると思うよ。で、そこまでやる親は少ないだろ。
389:名無しさん@八周年
08/05/18 04:29:58 hd25Ge1OO
URLリンク(ameblo.jp)
↑このブロガーの夫を思い出した。31才にして友達0、孤独感からゲーセンにハマって借金・・・。
しっかり者の嫁が完済して今は子作り中らしいが、止めとけと言いたい。
毒親になるのは目に見えとる。
390:名無しさん@八周年
08/05/18 04:31:10 1Mo4VPHx0
>>346
まあ>>171と>>194で完結しとけば良かったんだけど、
正確に受け取られなかったことでどんどん自分が制御できなくなった。
「こういうやつってさ~」と言いながら、俺もいったいなんなんだ。
って感じだ。
391:名無しさん@八周年
08/05/18 04:33:30 oLSnUE890
>>388
息子に階段から突き落とされた父親。
頭を打って病院に運ばれた父親が意識を取り戻すと、彼は人が変わったように真面目になっていた。
父親が快活で精力的になったことに妻は喜ぶが、息子は不安を抱く。
もしや父親は宇宙人にすり替わられたのではないか?
壊れた家庭の再生を描くハートフル・カプグラシンドローム・ストーリー。
392:名無しさん@八周年
08/05/18 04:34:31 hB65KJvP0
>>388
そりゃ人格の入れ替わりなんて、若い頃でも難しいだろね
だけども思考の方向性なんかは、40代だろうともっと上だろうと
変わる事はあると思う
393:名無しさん@八周年
08/05/18 04:42:04 ar+qtbBo0
すげーなこれ
同一性を持つ子供に感情移入しすぎた結果か
子供が哀れすぎだろ
394:名無しさん@八周年
08/05/18 04:44:29 /77PESwM0
友達はいないのに結婚はできるのかよwwwww
395:名無しさん@八周年
08/05/18 04:58:54 8UXdo2nlO
>>377
儒教はガンだよな…
全部は知らないけどw
396:名無しさん@八周年
08/05/18 05:00:06 SMjVQYAY0
友達ができなかった自分を正当化して必死に生きてきたんだな、この親父も
まったく同情できないし褒める気もないけど 息子がかわいそう
397:名無しさん@八周年
08/05/18 05:08:44 IIMZdl1bO
儒教を批判する人が見受けられるがせめて論語を読んでからにして欲しい。
自分には論語から学ぶべきものが無いとは思えない。
398:名無しさん@八周年
08/05/18 05:14:59 XRhqtgSa0
>>3
左手で食う
399:名無しさん@八周年
08/05/18 05:26:09 ZYTYOKw40
>>397
みんな読まずに批判しています
共産党宣言も読まずに共産主義を批判します
もちろん資本論なんて読みません
皆うわべだけの知識で叩くだけです
400:名無しさん@八周年
08/05/18 05:29:22 VnpW1q6J0
万引きは何なんだ?
401:名無しさん@八周年
08/05/18 05:33:46 urcJ+U3MO
自分が不幸なら世界なんて滅びろって考え方ですね
402:名無しさん@八周年
08/05/18 05:38:38 IIMZdl1bO
>>399
レスありがとうです
儒教なり共産主義に問題があるのは認めるけど批判が的外れだったりして残念なんだよね。
儒家の朱子のことばで「親は子を戯れに欺いてはならぬ」とあるけど良い言葉だと思うんだけどな。
403:名無しさん@八周年
08/05/18 05:38:41 YA5+T7Xd0
>父親は
>「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった。
>高校進学をあきらめさせた」
>と話し、「自分のしつけでこうなった」と説明。
どこまで事実なんだろう。単にこれは父親の説明だからね。
この説明聞いて、減刑の方向にすれば良いと考えるだろ?
説明した方もそう考えてそうだな。
404:名無しさん@八周年
08/05/18 05:43:03 dG/KY9vF0
>>387
だな>>245はすんげーかわいそうな体験してるが、世の中、拾う神もあった
ということだね。人生を変えるためにも、こういうチャンスをうまく掴んで
欲しいね。
>>390
それが俺には見えてるから、おまえはちょっと問題あるだろ。
>>391
>>392
おまえらが親を諦めないのは結構だが、いつか親が変わってくれることを
夢見つつ、親はそのまま墓場に入ってしまう、という悲しいケースが
実は少なくないんだから、期待の為に自己を犠牲にするようなことは
すんなよ、さっさと断ち切って自分の道を進んだ方がマシと思うけどな。
人生、やり直しがきく時間は意外と長くないぞ、日本みたいな弊社社会は
なおさら。
405:名無しさん@八周年
08/05/18 05:45:19 dG/KY9vF0
>>395
儒教はていのいい奴隷制度だからな。明治はこれを、
人民を操る道具として意図的に導入したんだよな。それをひきずって
る人達が一部にまだいるけどな。
>>400
一種の精神病
406:名無しさん@八周年
08/05/18 05:46:26 D6XbJIiC0
またおまいらの同類かっ!
407:名無しさん@八周年
08/05/18 05:48:36 TL6aDytMO
でも結婚してセックスしてる時点で勝ち組。
童貞で友達もいない35歳、俺
408:名無しさん@八周年
08/05/18 05:51:13 dG/KY9vF0
窃盗で逮捕されてるし、息子に火傷させられてるけどな。
勝ち組かよ?w
409:名無しさん@八周年
08/05/18 05:52:31 xqQ1RYGH0
>>3
お前には足の指がないのかね
410:名無しさん@八周年
08/05/18 05:52:35 sQ2Azged0
この記事だけじゃよく分からんな
父親が家庭内暴力の子供を庇って嘘をついているのかも知れんし
411:名無しさん@八周年
08/05/18 05:53:19 YA5+T7Xd0
勝ち組という定義はどんなものなのか疑問だな。
個人的にはドルベースでビリオネアを勝ち組と思ってる。
412:名無しさん@八周年
08/05/18 05:54:16 IIMZdl1bO
>>405
でもさ今の世の中には徳が足りてないと思わない?
カントの定言命法(西洋哲学)ではカバーできない部分が世の中にはあると思うだよね。
413:名無しさん@八周年
08/05/18 05:55:32 2Ah5QoKZ0
キチガイの親ってワリといるんだよね~
414:名無しさん@八周年
08/05/18 05:59:35 hB65KJvP0
>>404
親のことなんか言ってないよ
ほんっとさっきから読めてないね
ID:dG/KY9vF0は、黒澤の「生きる」を一回観てみることをお奨め
ハイジのアニメでもいいけどw
415:名無しさん@八周年
08/05/18 06:01:26 zGyf28jhO
>>407
俺なんか37だぞorz
416:名無しさん@八周年
08/05/18 06:02:07 8UXdo2nlO
>>411
ビリかよwww
どうしても突っ込みたかったw
417:名無しさん@八周年
08/05/18 06:04:55 dG/KY9vF0
>>412
その代わり、奉仕の精神を持てば良い。「困っている人をみたら、助けてやる。
身勝手な事をしない。みんなで助けあおう。相手の気持も気遣ってやろう」
それでいいと思わね?
>>414
ハイジの爺ちゃんか。あれは漫画だからああいう展開になるが、
世の中、漫画みたいに簡単にいかないんだよ。俺は周囲で、年老いても
虐待親のまま変わらず、結局虐待親のまま死んでいった例を見てるからな。
あまり漫画や映画の創作ものを真に受けない方がいいぞ。
418:名無しさん@八周年
08/05/18 06:05:22 Yg8t/gtf0
友達がいなくて我が子にも友達を作らせまいとする超クズ人間でさえ
嫁をゲットし結婚し子供を作っているというのに
おまえらときたら‥‥
419:名無しさん@八周年
08/05/18 06:07:46 CSG+okd30
うおっ!うちの親父のことかよ!
小学校上がる前から、食卓で友達の話をすると烈火の如く叱られてたぜ
友達なんて作ったらいけないんだなと誰でも思うわ!
でも、嘘ついてでも見栄を張ってでも、対面だけは相手より上じゃないといけない
相手って誰だよw友達イネーよwww
伯父さんとサシで飲んだ時に昔の話を聞いて疑問が解けたよ・・・
420:名無しさん@八周年
08/05/18 06:08:47 dG/KY9vF0
虐待親つうのは、むしろ年を取ると症状が良くなるどころか
悪化するケースが多いんだよ。癇癪持ちやヒステリー持ちは
ますますそれが悪化したりね。だからといって絶望しろと言ってるんじゃない。
いつまでも親にひきづられて、「いつか変わってくれて、謝罪してくれる
んじゃないか」とあまり期待しすぎない方がいい、うまくいかなかった
時に「これだけ長い人生を、なぜ犠牲にして待ち続けたんだ、今迄の
人生は何だったんだ」とよけい絶望感が強くなる危険があるからな。
それより、さっさと「人種が違う」と思って、自分の道を一人進んだ
方がまともな毎日を送れる可能性が高い。「自分が何とか変えてやろう、
自分さえこうすれば」と思って毒親にひきずられすぎるのは、共依存の
可能性があるぞ。
421:名無しさん@八周年
08/05/18 06:11:15 NqVQgkNT0
>>1
待て、親父も万引きとかやってんのかよ。
なんなんだこの親子は。
422:名無しさん@八周年
08/05/18 06:12:24 UqZCcXhvO
よく結婚できたな
423:名無しさん@八周年
08/05/18 06:13:38 HGwKlbxI0
こういうキチガイには子供作らせないように法律つくれと。
子供も親がキチガイじゃかわいそうだ。
424:名無しさん@八周年
08/05/18 06:13:47 OmkiB9ZS0
自分の子供に嫉妬する親って、実在するんだな。
他人の子を不幸にしたい、と思うならいざ知らず。
425:名無しさん@八周年
08/05/18 06:14:06 08pDkpww0
いるんだよな こういうの
女のほうが多いんじゃないか?
426:名無しさん@八周年
08/05/18 06:14:13 hB65KJvP0
>>417
アニメのハイジなら、ID:dG/KY9vF0も観てくれる気になるかと思ったから
例に出しただけど、流石に知ってたんだね、悪かった
自分の周りだけが世界の全てと思わない方がいいと思うよ
変われない人間もいるだろう、変えられる人間もいるだろう
断定は誰にもできない、言えるのはそれだけ
427:名無しさん@八周年
08/05/18 06:14:17 dG/KY9vF0
あと虐待親は自覚してないケースも多い。さんざん子どもが我慢して
中年にさしかかっても、高齢親は「何のことだかさっぱりわからない」
ってことも。自分の悪行の数々はケロっと忘れる都合の良い虐待親は結構いる
のさ。
>>419
>伯父さんとサシで飲んだ時に昔の話を聞いて疑問が解けたよ・・・
昔の話、詳しく。
>>421
しかも父親は無職で、所持金1円で、家族4人で日帰りドライブ旅行w
キッチーな父親だな。
428:名無しさん@八周年
08/05/18 06:14:23 1QB3PGlWO
うわあ人間のクズ。
429:名無しさん@八周年
08/05/18 06:14:35 IIMZdl1bO
>>417
ID:dG/KY9vF0の考え方はプラグマティズムみたいだね。
大筋では考えはお互い一緒だから反論してないでおく。 なんか好きなタイプだなWWWW
430:名無しさん@八周年
08/05/18 06:15:40 liaza2Nr0
なにこれ?親父が通報したの?
431:名無しさん@八周年
08/05/18 06:16:56 NeTowrlC0
この親父、境界性人格障害だな
432:名無しさん@八周年
08/05/18 06:17:03 dG/KY9vF0
>>426
>自分の周りだけが世界の全てと思わない方がいいと思うよ
>変われない人間もいるだろう、変えられる人間もいるだろう
まさか、子離れを恐れてる毒親本人じゃないだろうなw
虐待を受けてる子どもは、親に「いつか変わってくれるんじゃないか」と
期待しすぎて近くで我慢して待ち続ける場合、ものすごい心の負担なんだぞ。
そして万一その期待を裏切られた場合(その確率は実は高い)、
更に傷が深くなる。そのリスクは背負うに価しないリスクだ。
おれは声を大にしてそれを言いたい。これ以上、児童の犠牲を増やす
必然性はゼロだ。
433:名無しさん@八周年
08/05/18 06:17:05 zrnQv+Js0
親が悪いんじゃん
しかも窃盗犯て
434:名無しさん@八周年
08/05/18 06:19:07 CSG+okd30
今50前後の社会不適合者たちは結婚できたんだよ
レイプして子供ができたら、職さえあればまず間違いなくな
職は売るほどあった時代だけどなw
うちなんてあからさまな出来婚だぜ
出来ちゃったのがオレな・・・
435:名無しさん@八周年
08/05/18 06:19:53 OmkiB9ZS0
うちの家もおかしかったんだけど、やっぱり核家族だった。
もしも祖父母が同居してたら、歪んだ常識を多少は元に戻してくれたかな、とは思う。
436:名無しさん@八周年
08/05/18 06:21:08 dG/KY9vF0
>>429
そうか、ありがとうと言っておくぞ
>>431
俺もそう思う。
>>435
それに爺ちゃん婆ちゃんなら、育児のベテランだし、一世代飛んでるから
ワンクッション置いてくれるし、孫だからかわいがってくれた可能性は高いしな。
437:名無しさん@八周年
08/05/18 06:21:22 z2z4TSdeO
うちの団塊親父と同じ発想だな
自分に自由が無かったから、お前にも、と
何もかも俺に自分で決めさせなかった
人間じゃねーよ
438:名無しさん@八周年
08/05/18 06:24:54 aU1CWHkVO
最低な父親だな
殺されれば良い
439:名無しさん@八周年
08/05/18 06:25:08 z2z4TSdeO
>>37
そんな可愛いもんじゃない
息子がリア充みたいになるのが許せないだけ
この親父は真性キチガイだから、
息子がこいつから逃れて過ごせるようになる事を望む
440:名無しさん@八周年
08/05/18 06:26:13 dG/KY9vF0
>>437
本当はそういう歪んだ親達を矯正して教育しなおす機関が必要なんだよな。
体の健康は、定期健康診断でチェックできるが(虫歯の多い子は、虐待
やネグレクトされてる可能性が高いのも、いちおうチェックはできるが)、
精神病に関する定期健康診断もした方がいいと思うんだよな。
性犯罪や自殺もそれでかなり抑止できるし。
441:名無しさん@八周年
08/05/18 06:26:59 1nePBAaC0
別段強制しなくても
こういう家庭の餓鬼ならほおっておいても
高校にも行かないし、友達も出来ないんじゃないの?
442:名無しさん@八周年
08/05/18 06:28:58 sFvv4pP40
小説とかありそう
443:名無しさん@八周年
08/05/18 06:29:53 IIMZdl1bO
>>436
こちこそ勉強になりました。返礼としてアマルティア・センという人を紹介させてもらう。
この人のケーパビリティなる概念は「幸福」とは何かを考える一助になるかと思う。センを知ってたらスマソ
444:名無しさん@八周年
08/05/18 06:30:13 pjL4mmiS0
>417
>世の中、漫画みたいに簡単にいかないんだよ。俺は周囲で、年老いても
>虐待親のまま変わらず、結局虐待親のまま死んでいった例を見てるからな。
本人が自覚してカウンセリング受け始めた、とかなら多少変わる
可能性はあるけど、そのままじゃ無理だよね。
俺は父親の虐待にもう辟易して、17の時に離婚した母親(これも離婚理由は
DVなんだよな)と暮らす選択をして、その時に父親と虐待が嫌だという
話をしたが、父親は頑として「躾」だと譲らなかった 。
俺が出ていったあと、あからさまな暴力は一時的に収まってたけど
結局変わらなかったね、何年か後に、妹にも手を上げて歯を折ってた。
445:名無しさん@八周年
08/05/18 06:30:23 liaza2Nr0
>>167
楽しそうな家庭だなw
ドラマ化して欲しい
サザエさんより面白そう
446:名無しさん@八周年
08/05/18 06:30:45 PmAln7aP0
>>388
面白い意見だな
ぜひ分母と分子を教えて頂きたい
概算でもいいぞ
447:名無しさん@八周年
08/05/18 06:32:57 +us/3Pjx0
鬼畜な親ってまだいるんだなw
448:名無しさん@八周年
08/05/18 06:34:42 dG/KY9vF0
>>443
調べてみるよ、ありがとう。
>>444
>本人が自覚してカウンセリング受け始めた、とかなら多少変わる
>可能性はあるけど、そのままじゃ無理だよね。
カウンセリングに「本人」が行くつもりになったら、大きなステップ
だけどな、世代的に精神科とかを恐れる世代だろうから(親世代)、
なかなか難しい現実があるんだよな。普通の非精神科の人生相談とかでは
表面的な啓蒙はできても、根本治療は難しいだろうしな。
相当、根のところで病んでる親が少なくないと思うしね。
449:◇◇◇
08/05/18 06:35:41 ThIFTucY0
少年法は,こういうときに威力を発揮する。
やはり,適用事案を分けるべきだな。
450:名無しさん@八周年
08/05/18 06:35:59 tS8wsMWQ0
>>432
全く違うw
それでなんか解ってきたけど、ID:dG/KY9vF0は読めないだけでなく
まさに、じぶんのかんがえ を変えることが出来ない人なんだね
451:名無しさん@八周年
08/05/18 06:37:26 dG/KY9vF0
>>446
眠くなって来て面倒なので、自分でぐぐってみてくれ。
ソース厨多いもんね、2ちゃんだから。君みたいに自分で調べない
タイプは、ソースを出したら出したで、重箱のスミを叩くみたいに
いちゃもんつけるし、それが最終目的化してるもんね。スレ荒らしの相手
するのは勘弁なので、その手に乗るのはやめとくよ。
452:名無しさん@八周年
08/05/18 06:39:48 g9M5qSwe0
>>3
フォークで挟んで、
堅あげブラックペッパーをケチャップ入れた小皿に付けて食べると(゚Д゚)ウマー
で一時ハマたけど、アクリルアミドの発がん性を知って止めましたw
453:名無しさん@八周年
08/05/18 06:40:42 HGwKlbxI0
>>435
それはゼッタイにない。親が屑ならその元凶はその親にあたる祖父母だぜ?
ウチの場合確実にジジババがクソだったしな。
寧ろあのゴミが居ない方が健全になれた。
ない物強請りってか、無いから美化してそう思ってるだけよ、幻想にすぎんって。
冷静に考えれば解るでしょ、祖父母がそのおかしい親の基礎作ってるんだぜ?
そいつ等がマトモな訳ないだろ。
454:名無しさん@八周年
08/05/18 06:41:50 liaza2Nr0
親のくそっぷり自慢大会だねw
455:名無しさん@八周年
08/05/18 06:42:31 dG/KY9vF0
>>450
あれ、またあの人か。
ネットでは何とでも言えるわな。
>>453
>冷静に考えれば解るでしょ、祖父母がそのおかしい親の基礎作ってるんだぜ?
確かにその可能性大だが、祖父母ってのは2セットあるだろ、父親方も
母親方もどっちもDQNだとかなりキツいけどな。
456:名無しさん@八周年
08/05/18 06:42:44 nmK6Z9gZ0
そういや、某人生相談でこんなのあったなあ。
「娘に出て行かれた理由が分からん、
早く帰ってくれないと家事を全部自分でしなければならないから
しんどいんですが。」
って母親の悩みが。
どうやら他の兄弟、夫には一切家事・そのほかをさせない・させなかったらしい。
で、手伝ってきた娘に対し毛筋ほどの感謝もないわけ。
・・・いつの田舎の閉鎖封建家庭の話かと思った。
457:名無しさん@八周年
08/05/18 06:43:39 DqQpX7IM0
逮捕という名の保護だろうね
458:名無しさん@八周年
08/05/18 06:44:43 pjL4mmiS0
>親のくそっぷり自慢大会だねw
まあ、普段の生活では言わないよ。
親の悪口を言うってだけで、すごい拒否反応示す人もいるし
それこそ不幸自慢みたいで嫌だからね。
459:名無しさん@八周年
08/05/18 06:45:49 tS8wsMWQ0
>>453
日本は、ある年代ものすごく不完全な形態の家族が不自然に多かったんだよ
ヒントは第二次世界戦争ね
実をいうと、現代社会のおかしさは、
その辺りから来てるような気がしてならない
460:名無しさん@八周年
08/05/18 06:46:26 THEtLK/NO
>>19
それウチの母親。
メンヘラだから仕方ない。
もう結婚は諦めた。
461:名無しさん@八周年
08/05/18 06:47:24 1JdCHEGK0
これって親父が自白しなければ明るみに出ない悪質な虐待だよな
462:名無しさん@八周年
08/05/18 06:47:40 dG/KY9vF0
>>456
あるある、あるあるあるある....
あまりによく聞く話だ。
「息子=大事な跡取り。娘=家政婦ロボット」っていうダブルスタンダードは
未だに日本のあちこちで健在。
>>458
こういう時こそ、匿名掲示板の良さを活用できるよなw
>>460
別居ですよ、独立資金をコッソリ貯めて、別居。
463:名無しさん@八周年
08/05/18 06:47:49 wfhm1JPi0
別に刺し殺してもいいんじゃないかと思うくらいだ
世の中知らず何が大切か分からない親なぞ何故焙られたかを考えるべきだろ、いい成長のチャンスだ
大方、風俗か何かで孕ませてそのまま押し付けられたんだろうがよ
言いたいのは人間として馬鹿はゴミ遺伝子残さず死んで詫びろってことだ
464:名無しさん@八周年
08/05/18 06:50:44 liaza2Nr0
じゃあ俺の母親のくそっぷりを書くよ
・子供のころ、何度も俺の友人宅に電話でねじこんで人間関係を潰してくれた
・苦学してた俺を見かねた婆ちゃんが学費の足しにとくれるはずだった100万をネコババ
・バイト先に電話でねじ込み
・ほぼ決まっていた就職を潰してくれた
・アパートにすごい剣幕で乗り込んできて、こちらが居留守を使うとほうきでドアをバンバン叩く
50万円渡すと帰る
こんなところか、すっきりしたわw
465:名無しさん@八周年
08/05/18 06:50:58 tS8wsMWQ0
>>455
だから、その思いこみを何とかしろって言ってんのに
そう言えば、自分は自分のことが解らないって、貴方は言っていたけど
そこのところだけは、そうかもしれないと同意しておこうw
466:名無しさん@八周年
08/05/18 06:51:04 IIMZdl1bO
核家族と大家族ならどちらかより、家に神棚や仏壇があるか否か大きいと思う。
虐待を行う人には、謙虚さが足りないが故に起きる部分がある。そんな傲慢な私から距離をとるためには、神棚なり仏壇なり手を合わせることが必要なのではなかろうか?
家の中で自分より上位の存在を仮構するのは歴史の知恵なんじゃないか
467:名無しさん@八周年
08/05/18 06:51:39 9wxI0JCJ0
俺が親にされて嫌だったり、やられて恨んでたことを
自分が親になったら、無意識で我が子にしてたのに気づいた時は
ほんとに、目の前真っ暗になったわ
468:名無しさん@八周年
08/05/18 06:51:48 pjL4mmiS0
>>459
ああそういえば、俺の父親の根っこもその辺だな。
469:名無しさん@八周年
08/05/18 06:53:31 yyzjPAbn0
業が深い・・・
470:名無しさん@八周年
08/05/18 06:53:50 vtsgiMfM0
>>1
> 「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった。
> 高校進学をあきらめさせた」
わかんねーなぁ
普通なら、自分が友人少なかったなら
子供には、友人が多くなるように望むんじゃ
ねーのか
471:名無しさん@八周年
08/05/18 06:55:30 mxEWBd+I0
万引きで捕まったのが
親父の方とは・・・
472:名無しさん@八周年
08/05/18 06:55:37 liaza2Nr0
ちなみに、>>464 は全て、酒を飲んでの仕業ね
こんな母も今はもういない、
酒の飲みすぎが原因で他界
473:名無しさん@八周年
08/05/18 06:55:42 dG/KY9vF0
それにしても美智子様がさーやにしたことだって、あれはひどいぞ。
「女の子だから民間に嫁にやるので、高学歴になる必用はない」って
それで幼稚園も兄2人とは別の「柿の木坂」っていう庶民的にところに。
もちろん留学した兄2人とは違い、留学も無し。相当傷付いてると思うぞ。
生まれで差別するのはアメリカでさえ禁止なんだけどな。憲法違反だろ、
そもそも。まあ皇室は人権ないというけどな。
>>461
だね。
>>464
宮沢りえの母親と、杉田かおるの母親を足して二で割ったような母親だな。
>>465
>自分は自分のことが解らないって、貴方は言っていたけど
別人のレスと勘違いしてないか?どこのレスか、番号きぼん。
474:名無しさん@八周年
08/05/18 06:55:58 jVrvJmi30
親が自分の人生、生活に不満を抱えていると
子供が幸せになることが許せない 同等に不幸であるよう
あるゆる手段で子供の伸びる芽を摘むケースは多い
子供は洗脳され 幸せになる=親を裏切る 罪悪感を持たされ心を病んでいく
475:名無しさん@八周年
08/05/18 06:57:20 UlK6JEWC0
おかしいよ・・・この家・・・
476:名無しさん@八周年
08/05/18 06:58:16 uas2WACMO
やっぱ親になるべき人間と親にならざるべき人間は区別し
ならざるべき側に去勢や避妊を義務づけて欲しい
477:名無しさん@八周年
08/05/18 06:58:46 dG/KY9vF0
>>466
それもよさげだが、
ただし宗教にとらわれすぎて(創価学会とか)、「お布施を500万円払わないと
不幸が襲って来るとか」、「信心が足りないから、病気になった。もっと
お布施を払え」「信者同士で結婚してはならん、新たな信者候補を発掘
するためにも、結婚は非学会員としなさい」と追いつめられるとかだと
本末転倒だけど、正月に初詣するとか
盆暮れの里帰りするとかぐらいなら、悪くない気もするな。
478:名無しさん@八周年
08/05/18 07:00:37 yCnrjwUnO
友達いなくても結婚はできたのか
479:名無しさん@八周年
08/05/18 07:00:43 W8N8jqKCO
父親は万引きで捕まってるし、子はネジ曲がってるし
子供に罪はないって嘘だよ
血が繋がってるんだから、同じ事するんだよ
しつけの結果じゃなくて血の繋がり
480:名無しさん@八周年
08/05/18 07:02:30 tS8wsMWQ0
>>473
>>423上段
481:名無しさん@八周年
08/05/18 07:02:31 Wz5P1jjS0
>>3
ポテチは割り箸で使って食べてからマウス操作しますが
482:名無しさん@八周年
08/05/18 07:03:34 dG/KY9vF0
>>467
知り合いの子が「うちは幸い息子が生まれたから、将来息子が
嫁をもらったら、嫁いびりするのが楽しみ」ってワクワクしてた。
あれは恐ろしい。
>>472
その母親がおまえからくすねた金は酒のためだったのか。
ますます宮沢りえの母親と似てるな。
>>476
同意せざるを得ないな。
>>474
結構、多いよな
>>480
「こういうキチガイには子ども作らせないよう法律作れと」が?
483:名無しさん@八周年
08/05/18 07:03:49 oh1PzOQmO
>>478
うちの両親も友人らしい友人はいないぞw
どっちも自分より不幸な人間の発掘や他人のあら探しばかりするような人だから。
不思議と結婚はしちゃうのよね。
変人同士波長が合うのかもしれない
484:名無しさん@八周年
08/05/18 07:03:58 iL+wbKMz0
負のスパイラルだな
いっそ事件になった方が正解だよ。何かの兆しに変わるチャンス
ずぶずぶ暗黒に堕ちても事件にならない家庭が多い
485:名無しさん@八周年
08/05/18 07:05:10 tS8wsMWQ0
あー、>>480間違ったごめん
>>473
>>427
眠いや、ばいばい
486:名無しさん@八周年
08/05/18 07:07:00 dG/KY9vF0
>>483
友情を「損」と考える人もいるようだしね。「友達に嫌われる子ほど
彼氏には事欠かない、って例は珍しくも何ともないわな。
友人の彼氏に次々手を出す子とかもいるわけだし。そういうのは
「友達がいる」とは呼ばんだろ。
>>486
「子どもが我慢してるのに、親が自覚してないケース」のことか?
487:名無しさん@八周年
08/05/18 07:07:31 v4z/yWsgO
>>479
自分のしつけでこうなった‥と親が自覚してるなら他人様に迷惑をかける前に親の手で自身もろとも始末をつけろと思う。
488:名無しさん@八周年
08/05/18 07:10:34 oLSnUE890
>>479
でも血のつながりなんてそれこそ子供がどうにかできるもんじゃない。
子供が生まれてくる親を選べるってんなら話は別だけどさ。
489:名無しさん@八周年
08/05/18 07:11:32 tS8wsMWQ0
>>485
そうそう、自分の行動に無自覚ってことでしょ、つまり
自分はそう読んだんだよ、そういう人って確かに
今夜このスレに居たわ納得それじゃね
490:名無しさん@八周年
08/05/18 07:12:16 dG/KY9vF0
>>487
その親本人が万引きして逮捕されてるんだから、どうにもならん罠。
>>489
それって君のこととか?
491:名無しさん@八周年
08/05/18 07:13:41 tS8wsMWQ0
>>490
何を言っても読めない、考えを変えないID:dG/KY9vF0のこと。
492:名無しさん@八周年
08/05/18 07:15:07 dG/KY9vF0
>>491
結構頑固なんだね、君。
493:名無しさん@八周年
08/05/18 07:15:47 8UXdo2nlO
年配者から、吉永小百合は連鎖を切る(因果を残さない)為に
子供を作らない、と雑誌で発言したらしいけど
本当なのかな?
その話を聞いて以来、なんとなく一目置いてる。
494:名無しさん@八周年
08/05/18 07:15:53 XjhRrIO80
俺の親なんか親戚からも嫌われてたから
火葬のとき、俺とネーちゃんしかいなかったよ・・・
495:名無しさん@八周年
08/05/18 07:16:34 tS8wsMWQ0
>>492
ううん、全然
みんなの意見に耳を傾けるし、ID:dG/KY9vF0の意見にも同意してるし
496:名無しさん@八周年
08/05/18 07:17:12 cfRex4yu0
さすが高知県
497:名無しさん@八周年
08/05/18 07:18:17 dG/KY9vF0
>>493
檀ふみと阿川佐和子も、父親がひどかったので、「結婚」という概念に
トラウマがあり一生独身を決めてるそうだ。
吉永の実家は、母親が結婚に大反対して、勘当されたんだっけ。
吉永の配偶者は15歳近く年上らしいね。結局母親は、死ぬまで
その結婚を認めなかったらしい。
498:名無しさん@八周年
08/05/18 07:18:33 oh1PzOQmO
>>494
父方と母方、どっちの親戚も来なかったの?
499:名無しさん@八周年
08/05/18 07:21:23 8UXdo2nlO
>友情を損と考える
知人にいた…自殺しちゃったけど。
仕事に夢中になってたりすると
一時的にそう感じる事もあるしね。
500:名無しさん@八周年
08/05/18 07:23:07 T97Znrrp0
切ねえ
501:名無しさん@八周年
08/05/18 07:23:09 dG/KY9vF0
>>494
一人っ子じゃなかっただけ、マシだな。
知り合いのところなんて、「お母さんが死んでも絶対お父さんと
同じお墓にしないでね。もし一緒にしたら化けて出るから」と
言われていて、その前に死んだ父親には
「お母さんと同じ墓にしてくれ」と遺言残されたらしいが。
で、母親本人は親戚と次々喧嘩するので、一人っ子の娘が親戚から代わりに
袋だたきにあってるらしい。母親は娘がそんな目にあっても
知らん顔だそうだよ。母親が死んだら、その子一人だから、
親戚付き合いとか大変だろうな。
>>495
じゃああとで時間がある時、細かく読んでみるよ
502:名無しさん@八周年
08/05/18 07:24:43 IIMZdl1bO
ID:dG/KY9vF0には頑固な部分があるかも。
美智子皇后の「女の子には学歴は不要」を否定しているけど。
これは自由意志や自己決定が正しく、近代的自我を自明とする前提が機能してる。
近代的自我が正しいか否かは論理ではなく感情の問題